ゼロ・ダーク・サーティ ZERO DARK THIRTY 3

1 ：2013/09/04 〜 最終レス ：2013/10/22

2013年2月15日（金）公開
監督　キャスリン・ビグロー
脚本　マーク・ボール
出演　ジェシカ・チャステイン　ジェイソン・クラーク　ジョエル・エドガートン
公式（米国）　http://www.zerodarkthirty-movie.com/
公式（日本）　http://zdt.gaga.ne.jp/
ＢＤ/ＤＶＤ　2013年9月3日発売
http://zdt.gaga.ne.jp/news/index.html#1302024_00

2 ：

過去スレ
ゼロ・ダーク・サーティー ZERO DARK THIRTY 2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1361677385/
ゼロ・ダーク・サーティー ZERO DARK THIRTY
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1355028353/

3 ：

公式に合わせてスレタイは直しました
BD/DVD発売でご新規さんと哀れなレス乞食が来ています
荒らしは４眼ナイトビジョンで見分けて華麗にスルーしましょう
IDを登録してこの世から消去するのもおすすめです

4 ：

>>1乙
なんで今頃新スレ？とおもたらDVD発売されたのね

5 ：

反米思想に嵌って分け分からなくなってる奴っているよね、荒らしじゃないｗ
反日まっしぐらの朝鮮人と同じなんよｗ

6 ：

＞＞5
いやだから、反米っていうか常識的に見て
この映画はクソだって言ってるわけ。
何も知らないで、わけわかんないのにこの映画カッケーとか言ってるのはあんただろｗ
「アメリカはテロ起こされてビンラディン探しまくって見つけて殺しました。オシマイ。」
ってあまりにもお粗末な映画。バカすぎ。腹立たしいわ。
これCIAと米軍の宣伝映画だろ。 ってすぐ気づくけどね。
だからこの映画を褒めてる奴は
なんでビンラディンがテロしたのか？とか全く知らないんでしょ？
それは普段ニュースも見ないアホだって表明してるようなもん。
恥ずかしいから止めとけよ。

7 ：

ほら、お前もビンラディンと一緒にテロしたいとか思ってそうじゃんｗ
すげーよｗｗ

8 ：

DVDでさっき見た
ビンラディンにとりつかれて追ってきたマヤは、彼の死を確認したけど、どこへ行く？と聞かれて、執念は果たしたものの、どこに行くんだろう私(達)は？と内省して涙流すのが印象的だった

9 ：

>>6
いいから興行スレに戻ってワメいてろ洋画アンチさんよｗ
雑魚が論破されたからって泣くなよ

10 ：

＞＞8
どこに行くんだろう私(達)は？
ぐらいで終わらせてるのがムカツクんだよ。
あのシーン見てもアメリカの自業自得じゃねーか。馬鹿めってツッコミが瞬時に出るわ。
まあ、それくらいアメリカの世論は自分の罪に対して無自覚な
奴ばっかりで、むしろ犠牲者面してやがるんだろ。
ま、これぐらいの表現が根性なしのキャサリンババアとしては
精一杯なのかもな、とも思ったよ。
しかし、国際社会から見ればこんなストーリーゴミ以下だわ。

11 ：

＞＞7　＞＞9
おまえはそっとしといてやるわｗｗｗ
はいはいいロンパロンパ。ロンパだねーｗｗｗ

12 ：

ＢＤで見るとあのエアガンみたいな発砲音が今一つだったな

13 ：

ジェシカ・チャステインが｢マヤ｣の弱さ･執念･緊張･孤独･虚しさなどをガラスのように切実に演じていて、映画を見終わると結局、彼女の姿が浮かび上がってくる

14 ：

前スレで
「アメリカ批判は余所で」って書き込みあったけど
この題材・この内容でそういう話題に触れないのは無襟だろ

15 ：

最初に出てきたあのひょろい奴より
髭のおっさんの方の拷問、もっとみっちりやってほしかったな
女が指示して叩かせるって・・・しょぼいわ

16 ：

てか、女が主役の時点でかなり萎えちゃうんだよな
「実際女だった」っていうのは関係ない。そもそもフィクションだし
演出上性別かえるなんて普通ににあるし

17 ：

ハートロッカーは嫌いだったけど
これは楽しめた(笑)
テロリストをR話を難しく考えるな

18 ：

女子供の目の前で殺しちゃったりする光景まで映像にしてるのに
アメリカ賛美と受け取るのは相当無理はあるし
あれが将来どんなことになるかは想像もつく
ビンラディン殺してねえどんな気持ち？どんな気持ち？で終わってるんだがな

19 ：

>>16
お前はただの女性嫌悪だろ、話にならないから負け犬ｗ
低能アンチはもちっと勉強してこいよ

20 ：

最初劇場で見たときはこの映画笑う所ゼロだなと思ったけど
一応、笑ってください的なポイントはいくつか用意
されてるようだね

21 ：

アメはイラクで虐殺した責任はいつとるんだろうか？

22 ：

次の準備で忙しいとよ(笑)

23 ：

＞＞17　＞＞18
結論から言うと、この映画を褒めてる奴は
なんでビンラディンがテロしたのか？とか全く知らない。
それは普段ニュースも見ないアホだって表明してるようなもん。
普段からほんの少しでもニュース見てれば、
ミリオタ以外はこのクソ映画を褒めるはずがないからな。
恥ずかしいから止めとけよ。

24 ：

べつにこの作品のファンじゃない昨日初めて見たニワカですがニュースは普段見るようにしているよ

25 ：

憎悪をこじらせてるな
テロリストに利用されるタイプ

26 ：

こいつが望むような作品はどの世界でも作られないことは断言できるな

27 ：

ID:F+QQcOIY
こいつ、ソフトメーカーの回し者かｗ炎上商法かいｗｗ

28 ：

多分井筒監督。公開時に同じこといってた

29 ：

＞＞24　＞＞25　＞＞26　
確かにアメリカがまたシリアで戦争を始めようとしてるこの時期に見たから、
より批判的になっている部分はあるわな。
でもそれを差し引いてもこの映画がクソなのは変わらないねｗ
＞＞ミリオタ
あと言っとくけどミリオタ批判してるわけじゃねーぜ。
そういうの楽しいからな。
確かにこの映画のいいところでもある。それは前スレでも認めてる。
しかし、映画の本質はリアルな描写じゃねー。
こんなゴミ映画国際社会から見れば鼻で笑われるわ。

30 ：

めんどくせえからNGだな、相手する価値もない

31 ：

>>29
アメリカがシリアで戦争始めようとしてる時だけ騒ぐんだね
この２年間の内戦状態のときは？

32 ：

＞＞30
あっそ。俺の意見に価値があるかどうか判断するのはお前だけじゃねーぜ。
＞＞31
は？何言ってんの？アメリカがシリアに軍事介入するって動きはつい最近、今週ぐらいからのことだぞ？
なんで介入前から騒がなきゃならねーんだよｗ
もちろんイラク戦争の時はアメリカに反対の立場だったわ。
特にイラク戦争後何も責任を取らないアメリカにハラワタ煮えくり返ったわ。
15万人以上がCIAの勘違いで殺されたからな。
ほらね、要するにこの映画褒めてる奴って全員ニュース見てないんだよ。
見てても中東情勢とか全然分かってない。
ちょっとでも興味持って知ってれば瞬時にこんな映画クソだって思うのが当たり前だからな。
この映画を認める奴は罪深いとさえ思うわ。

33 ：

>>32
んなことわかってるわ
そうじゃなくてシリアにアメリカが軍事介入始めたから騒いでるだけに見えるわけ

34 ：

テロリストの動機なんてどうでもいいわ
殺される前にR で充分

35 ：

ビンラディンがテロに走る理由かくのだって
最初期ならともかく今やって共感得られると思ってんのか

36 ：

＞＞33
どう見てもわかって無かったよなｗｗｗ　まあいいけど。
それは29でもう書いたけど？？何回言えばいいんだよｗアホなの？ｗ
＞＞34
おまえはアレすぎるからそっとしといてやるわｗ
＞＞35
何言ってるか意味分かんねーよｗ

37 ：

おっ全レス始めた
いいねえ(笑)

38 ：

無差別テロなんてやったら
誰も言い分なんて聞かなくなるって事よ

39 ：

米軍基地に余所に出ていけや・うちには来るなと言ってたり
米のムービースターの来日に熱狂してたり
在米軍の基地外での事件追求には中途半端感があったり
米大統領の就任式をお祭り騒ぎに中継したり
建前では核廃絶とか言いながら米の核の傘に入っていたり
報道っていろんな意味で大事よな

40 ：

イラク戦争で民間人大虐殺しました。
↓
間違えでした。
↓
謝る必要なんかねえよ。独裁者を倒したんだ。
↓
虐殺は必要な犠牲だろ。
↓
ＵＳＡ！ＵＳＡ！

アメリカ人って糞バカだなｗ

41 ：

反省してシリアはピンポイントで爆撃します(笑)

42 ：

テロリストなんかどうでもいいんだよ
占領して石油が欲しいだけ
アメリカに都合が悪い連中殺して親米政権作って石油をぶんどりたいだけ
アメリカ人は馬鹿だからテロとか自由とか正義とか化学兵器とか言ってりゃ世論の支持得られるし
シリアでサリン使ったのも反体制派（アメリカ）だったりして

43 ：

つまりどうでもよくないんだろ(笑)
中継見ながらガッツポーズする大統領を流すのが
政権安定に重要だったと

44 ：

＞＞37.38
無差別テロがどうした？アメリカが文句言う筋合いはねーぜ。
アメリカは過去何度も民間人を狙って攻撃してきただろうが。
イラクでも広島長崎でも完全に民間人を標的にしてきたぜ。
誰が見ても戦争犯罪だ。これが戦争犯罪じゃねーなら戦争犯罪なんてこの世に存在しない。
今回シリアでも大量破壊兵器使ったとか寝言言ってるけど
核兵器や劣化ウラン弾使って来ただろうが。
アメリカは一度も責任取ってない。
イラク戦争のこと言えばジョージWブッシュやCIAは死刑にならなきゃ絶対おかしいだろ。

45 ：

突入場面暗すぎだなｗ
ディスプレイ泣かせだ

46 ：

まあ井筒先生は資金調達して映画作ったほうが
人生ばら色ですよだな

47 ：

＞＞41
イラク戦争の時もそう言ってたよな。13万人ぐらい民間人が死んだけど。おまえアホだろ。
＞＞42
自国の支持や国際世論の支持を集めるために作られた映画がまさに「ゼロ・ダーク・サーティ」だろ。
キャサリンババアには誠意が感じられない。今後このババアの映画は警戒するぜ。少なくともこの映画はゴミだ。

48 ：

＞＞45.46
テメーは何も分かんないアホとして踊らされてろよｗ

49 ：

この映画で米国の政策支持になる理由をちゃんと説明して欲しいもんだ

50 ：

＞＞49
キャサリンババアが完全にプロパガンダ映画を作る目的で作ったのかは正直分からんが、
結果プロパガンダになっているのは明らかだ。
戦争なら俺は中立な立場で判断するが、この映画は全然そうじゃない。
一方的にアメリカの視点から作られてるだけで、人としての誠意が感じられねー。
特にイラク戦争で間違った情報を流して、戦争突入への直接的な原因を作った
CIAを擁護してる映画にしか見えなかった。
見てて胸糞悪かったわ。
リアルな映画は常にリアルと比較されるのは当然。
結果この映画はゴミ。

51 ：

アメリカが映画をプロパガンダに使うのは昔から同じ
ほんとにビンラディンを殺したかどうかも怪しい
そもそも本当にビンラディンが悪いかも怪しい、アメリカが糸引いてんじゃねえの？
ビンラディンはNYにいると国連で演説したカダフィは家族もろとも殺されたしな
反政府運動が起きてアメリカ、イギリス、フランスんかが介入するのもいつもパターン

52 ：

職務遂行してるだけにしか見えなかったけど
その線上に起こった人間のドラマなんだし
しかも企画はトラボラの失敗からの修正だったろ
知らないというのも不思議なはなしだな、もっと冷静になれって
局員が実績はと訊かれて、なにもと答えるのがすべてだと思うが
なんで宣伝とか擁護とかの定型文で延々語ろうとしたがるのか理解に苦しむ
戦争は中立な立場で見れるなら、
演出を含む映画くらいほどほどにな
ゴミ見続けてゴミ以下になっちまうぞ

53 ：

＞＞51
俺は陰謀説とかそういうのはあんまりピンとこねーわ。
＞＞52
定型文って言うけど同じ事しか言うことねーんだよｗ
要するあんたも含めて、この映画褒めてる奴って全員ニュース見てないんだよ。
見てても中東情勢とか全然分かってない。
リアルな映画は常にリアルと比較されるのは当然。
結果この映画はゴミ。
ちょっとでも興味持って知ってれば瞬時にこんな映画クソだって思うのが当たり前だからな。
この映画を認める奴は罪深いとさえ思うわ。
俺は中東情勢知ってってアメリカの罪も知ってって尚且つこの映画を認める奴なんかいない
って思ってる。
そういう奴がいたら意見聞いてみたいもんだけどなｗ
いないだろうけど。

54 ：

>>53
言ってる事が薄っぺら過ぎて呆れるわ。
お前みたいに物事を見る目が偏りまくって、他人の事をステレオタイプに決め付けるバカがいるからテロも紛争も無くならないって事を知れ！
どれだけ中東情勢やアメリカの悪事を知ってようがそれでお前みたいだったら、それこそクソだ！
911テロの犠牲者は全然自業自得なんかじゃないし、だからと言ってビン・ラディン暗殺が正義の鉄槌とも言い難い、テロとの闘いと言う負のスパイラルの虚しさをこの映画から感じ取れないお前は心の底から薄っぺらい。
国際情勢を調べる前に引きこもりをやめて人の心をもっと知った方が良い。

55 ：

こいつはだしのゲン見ても
てめえで戦争し掛けて犠牲者面とかｗ
とか言うんだろうな

56 ：

＞＞54
なにイキリ立ってんの？ｗ　おまえオレに冷静になれとか言ってなかったっけ？www
俺は中東情勢知ってってアメリカの罪も知ってって尚且つこの映画を認める奴なんかいないって思ってる。
そういう奴がいたら意見聞いてみたいもんだけどなｗ 　いないだろうけど。
＞＞55
こいつなんてニュースも見てないわ、中東情勢も分かんないわ、はだしのゲンも読んでねーだろｗ
お前ら恥ずかしくねーのかよｗ

57 ：

>>55
だからさ、民間人の虐殺は、
普遍的な悪であるっていう認識がアメリカにないってのが問題なんじゃないの？
虐殺しても、「仕方なかった、独裁者を倒すため、テロリストへの攻撃をミス」
こういう言い訳してるから腹立つんじゃないかな。
目的の達成のために、民間人を虐Rるってのが、それこそ、テロリストの論理と同じだから。

58 ：

>>56
何お前同じ事繰り返してんの？
やっぱし、考える力無いんじゃん？
正気を疑うわ。
本当に「孤独な構ってちゃん」？
そもそも真実は当事者しか知らないだろ、お前はスノーデンか？
この映画、どこまでが事実かは誰にもわからないけど、少なくとも事件の中の個に光を当てた事は評価すべきだろ？
映画は観た人がそれぞれ何を感じるかが大事なのであって、お前みたいに凝り固まった視点から上っ面だけしか見ようとせずにこき下ろす奴は映画を評する資格は無いぞ。
本当、まともに取り合ってる自分が恥ずかしくなるから、もう俺は抜ける。
同じ事の繰り返しだったら、返事要らないから。
お前もいつまでも嫌いな映画に構ってないで自分の気にいる映画でも探した方が良いぞ。

59 ：

>>53
報道されてることが事実かどうかこっちには確認の仕様が無いじゃん
だから馬鹿正直に信じるのもどうかってこと
陰謀説を唱えてるわけじゃないけど、イラクに大量破壊兵器があるといって戦争おこして
何もなかったってことが実際あったしな
基本的にアメリカは戦争大好きでいつも戦争する理由を探してる国
第二次大戦のころから変わってない

60 ：

＞＞58
同じことしか言うことねーって言ってるだろ？それを何回言わせるんだよｗ
当事者しか分からんとか言いながら、それが結果アメリカを擁護してるのに気づかないのかね？
まあどうでもいいわ。コイツだけが読んでるわけじゃねーし。
ちなみにオレが今一番期待してる映画監督はアメリカ人の監督だけどなｗｗｗｗ
＞＞59
事実かどうかこっちには確認の仕様が無いとか言い始めたら、この世は全て幻みたいな話になるぜ。
馬鹿正直に報道されてることなんか信じてるわけねーじゃん。
特に中東情勢は報道にアメリカ側のバイアスが掛かってることは意識してるよ。
アラブ側は情報を発信しづらい状況があるからな。
この映画がまさにアメリカ側のバイアスそのものだよなｗ
イラクでのCIAの誤情報は陰謀って言うより単純にミスだろ。それ以上考えてもやったことは変わらん。
陰謀説とか考えるのはなんか時間のムダのような気がする。
戦争を探してるかどうかは分からんが、結果そうなってるからな。探してると言っても間違いじゃないかもな。

61 ：

てすと

62 ：

おまえら、いい加減にスルーのスキル覚えろｗ

63 ：

>>60
わざとアンカーしないの？

64 ：

★今のハリウッドは中国マネーがバックにあります。アメリカのコンテンツに金払う時点で利敵行為
アンジェリーナ・ジョリーの反日映画と日本人が人肉食ったとか書いてるウソまみれの反日小説の件
どんどん反発が広がってる
アンジェリーナ・ジョリーが反日映画を監督？
http://www.youtube.com/watch?v=z799XM1q8h8
米にて、ベストセラー反日小説。 アンジェリーナーが映画化
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20106185
アンジェリーナ・ジョリー監督　日本人によるアメリカ捕虜虐待を映画化
http://www.cinematoday.jp/page/N0048798
アメリカに欺瞞を感じたらアメリカ製品を不買しよう！
↓
【米国】２０万人の慰安婦のうち４分の３が蛮行で死亡した…日本に歴史的責任を要求する決議を採択-ニュージャージー州★6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372042254/
【赤旗】 大阪市の姉妹都市サンフランシスコ市議会「橋下氏の態度・発言を強く非難する」　発言撤回を求める決議案、全会一致で採択
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371788637/
【米国】慰安婦決議「各州議会に要請中」　米下院のマイク・ホンダ議員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372352917/
★アメリカ軍やオーストラリア軍の蛮行
http://seitousikan.blog130.fc2.com/blog-entry-162.html
【社会】オリバー・ストーン監督「日本はまず中国に謝罪することから始めるべきだ」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376547048/
【WSJ】オリバー・ストーン監督｢日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい｣[08/15]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/

65 ：

このスレ見たら面白そうだから名画座に見に行くことにした
>>64
アンジー映画も見たくなった

66 ：

レンタルすれば？大画面で観たからどうこうという映画じゃないし

67 ：

新文芸坐
9/14(土)〜9/20(金)
「ゼロ・ダーク・サーティ」【DCP】 ジェシカ・チャステイン　監督：キャスリン・ビグロー

68 ：

長い映画だし、一度観ただけではよく分からない部分も多い
最後の襲撃部分は暗い画面もあって劇場で観た時には誰が誰だか
どう動いているのかさっぱり分からなかったが
ＢＤで何回も観直してやっと掴めたよ

69 ：

マヤ以外の人物の顔がほとんど覚えられなかったｗ

70 ：

プロパガンダ言うけど、
これ見てCIAに憧れる奴はいねーと思うけどなｗ
特殊部隊に憧れる奴はいるかもだけど
あのクラスのトップレベルは超人しかなれないとよｗｗ

71 ：

この映画観て「アメリカ賛美」って思うヤツの感受性もどうかと思うよな

72 ：

シールズの突入より、
上司が作戦大失敗反省会でブチ切れてたり、
CIAの長官との会議のシーンとかのほうが
緊張感があっておもしろかった。

73 ：

でも特殊部隊の連中も軽かったよな
あのあとベラベラしゃべって干されたかと思うとなんか納得できる

74 ：

実際、表舞台には出れない人達だからね。
おだてられるとやっちゃうでしょ？　あの手の方々はｗ

75 ：

本物は黙々と四六時中訓練してるようなキチガイだと

76 ：

>>71
この映画が卑怯なのは、どっちとも取れる形を取って
どちらからの批判もかわし、結果的に強烈なアメリカ賛美してるとこなんだよね。

77 ：

>>76
だからそういう見方しかできない貴方の感受性が、と

78 ：

>>76
うんにゃ。
全然違う。
監督、脚本家コンビの経歴からしてそんな器用じゃない。
まぁミリオタであるが故の武力行使賛美ってのはあるかもしれない。
けど、そこで描きたかったのは正義とか真実とかじゃなくて、「どーだ、カッケーだろ？」って言う

79 ：

まあ、武力が強いとこが正義
国際関係の現実ですよ
いつまでも青臭い事言ってんなよ

80 ：

国境侵犯してパキスタンにも伝えず首魁を暗殺なんて
さすがに褒め方に困るな

81 ：

ほんと、他国の権利なんて、アメリカにはどうでもいいことなんだろうな。
こんなこと続けていくと終わりも近いぞ。
悪の軍事帝国って、今のアメリカにまんま当てはまるｗ

82 ：

>>73
じゃべって干されたのはマジ？
情報あります？

83 ：

ないよ
その辺の兵隊と勘違いしてんだもん

84 ：

シールズの隊員がペラペラ喋って
問題になったのって割と最近の記事じゃね
自分で検索すりゃいいじゃん
日本語のニュース記事も出たはず

85 ：

これってアメリカ＼(^o^)／映画なの？

86 ：

闇のなかのヘリがかっこいい。それだけだった・・

87 ：

アイヒマン誘拐といい金大中拉致といい、ビンラディン暗殺も国際法違反もいいところだな。
ニュースでもやったやったのオンパレードだったが、国際法学者の声を伝えたマスコミは無かったように思う。
アメリカに言わせりゃ「文句あんのか、ゴルァ！」だろうけど。

88 ：

>>70　>>71　
要するにお前らは何も分かってないんだよｗ
中東情勢やアメリカの罪を知っててこの映画のストーリーを褒める奴なんかいない。
ちょっとでも知ってれば、この映画が欺瞞だってすぐ気づくからな。
この映画の主人公や監督のキャサリンババアに人間としての誠意は感じられねーぜ。
それでも褒める奴がいたら意見聞いてみたいわｗ
>>79
お前みたいなニヒリストは嫌いだぜ。
確かにこの世は矛盾や欺瞞だらけだ。ニヒリストを気取る気持ちもわかる。
しかし、引退表明した宮崎駿監督は「この世には生きている価値があるんだ。と言い続けてきた。」と語った。
素晴らしい言葉だ。
オレもそう信じるぜ。

89 ：

文句あるなら日本も軍事大国なればいいんだよ
西欧列強対策として昔はやったじゃん

90 ：

スレに充満する厨二臭で窒息しそうです

91 ：

>>88
ポエムだったら自分のノートにでも書いてればいいんじゃね？

92 ：

>>88
「映画全体として『アメリカの愚行』を描いてる」とどうして思えないんだろうねえ。
「主人公側は必ず正義だ」なんて単純な図式でしか物語を見られない人なのかな。
それとも、（今さら）9.11陰謀説を真に受けちゃってるような人なのかな？

93 ：

＞＞92
何回も同じこと言うけど、お前が何も知らないだけ。ただそんだけ。バカなだけ。
陰謀説なんか信じてねーよ。それも書いたし。

94 ：

>>93
じゃあx6k+hBhYが何を知ってるのか披瀝してみせなよ。
こう言うとどうせ逃げるんだろｗ

95 ：

＞＞94
何回か最初から説明してやろうかと思ったけど、正直面倒くさいわ。
書き始めて、なんでこんなアホに俺がレクチャーしなきゃイケねーんだよって思ってすぐやめたわ。
披露してみせろとか言うクズに何で俺がわざわざ長文書かなきゃイケねーんだよボケ。

96 ：

ホラやっぱり口先だけだったｗ

97 ：

＞＞96
お前が何も知らないのはよく分かったわ。

98 ：

はいはい口先だけのハッタリ乙ｗ

99 ：

面倒くさいなら、最初っから出てくんな。
「中東情勢に詳しくて反米の俺、カッケー！」なんだろ、どんなに荒ぶっても所詮、日本在住である限り、その大嫌いなアメリカ帝政の庇護の基にあることは一切スルーだからな。
一番残念なタイプ。
ビン・ラディンがお前んちの隣に住んでたら、もっと楽々でのんびり暗殺出来たんだろうけどね、あ緊迫感無さ過ぎて映画になんないや。

100 ：

＞＞99
クソな映画にクソだって言って何が悪いんだよ？
お前がここでどんな感想を言おうと自由であるように、俺がクソ映画にクソっていう自由もあるはずだ。
俺がいつ中東情勢に詳しいって言ったんだよ？ｗ　そんな風に思ってんの？やめてくんない？常識言ってるだけだ。
おまえの後半全く意味不明。

101 ：

よく知らないからビンラディン殺されて可哀想とか思ったんだよな
無知は恥ですよ

102 ：

>>100
＞俺がいつ中東情勢に詳しいって言ったんだよ？ｗ
え？　じゃあ>>88の
＞中東情勢やアメリカの罪を知っててこの映画のストーリーを褒める奴なんかいない。
＞ちょっとでも知ってれば、この映画が欺瞞だってすぐ気づくからな。
とか>>93での
＞何回も同じこと言うけど、お前が何も知らないだけ。ただそんだけ。バカなだけ。
とかの発言は全部「嘘」だったってこと？
キミ自身が本当に何かを知ってたわけでもないのに、そのハッタリでこのスレ投稿者を
「何も分かってない」だの「バカなだけ」だのと言ってたの？
オマエ最低のクズだな。

103 ：

劣化ウランって化学兵器なんかな？
サリンと劣化ウラン、どっちも悪に思えるけど、劣化ウランは許されるのかｗ

104 ：

殺傷力という点ではサリンの方が間違いなく凶悪だと思うが。
劣化ウラン弾については↓を参照。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%A3%E5%8C%96%E3%82%A6%E3%83%A9%E3%83%B3%E5%BC%BE

105 ：

ウランって言われると核兵器を想像しちゃうけど、根本的に核融合、核分裂のエネルギーを破壊力に転用する核兵器とは別物。

106 ：

金属として比重が重い、て理由で弾頭として使われてるだけだからね。
とは言え天然ウランの約６割と線量は高くはないけど放射性物質であるのも事実だから、
敵戦車に命中した後、粉塵化したものを体内に取り込んでしまったりすると内部被曝する可能性はある
（鉛などと同じ重金属だから、摂取すれば化学的にも害はあるし）。

107 ：

>>102　ついでに101のアホ
おまえらほんとにアホだな。2ｃｈだからしょうがねーか。
中東情勢にしても、アメリカにしても、ウサマ・ビン・ラディンにしても、
何も知らないお前みたいなバカより多少は知ってるわ。あくまで常識の範囲でって意味だよ。
バカにクズ呼ばわりされる覚えはねーよｗ　

108 ：

IDが赤い人をあぼ〜んすると凄くスレがすっきりします

109 ：

>>107
常識の範囲ならすぐ説明できるだろ？
この映画の内容の　ど　こ　が　欺瞞的であるのか、オマエの言い分を語ってみせろよ。
根拠も示さずに自分の言い分だけは無条件に信じろ、なんて話が通用するわけないだろ？
ガキかよｗ

110 ：

＞＞108
全部読んでるとかｗｗｗ　クソワロタｗｗｗｗ　お前の発言なんてしょうもねーのばっかだからどーでもいいわ。
＞＞109
なんかも同じ事言わせんじゃねーよカス。自分で調べろや。
何回か最初から説明してやろうかと思ったけど、正直面倒くさいわ。
書き始めて、なんでこんなアホに俺がレクチャーしなきゃイケねーんだよって思ってすぐやめたわ。
披露してみせろとか言うクズに何で俺がわざわざ長文書かなきゃイケねーんだよボケ。
要するあんたも含めて、この映画褒めてる奴って全員ニュース見てないんだよ。
見てても中東情勢とか全然分かってない。
俺は中東情勢知ってってアメリカの罪も知ってって尚且つこの映画を認める奴なんかいない
って思ってる。
そういう奴がいたら意見聞いてみたいもんだけどなｗ
いないだろうけど。
で、結局いないもんね。誰も。オレからしたら当然だけど。

111 ：

結局逃げるだけか。やっぱりクズだな。
＞自分で調べろや。
「オマエの言い分」を語れって言ってるの。
それはオマエにしか語りようがないだろ？
他の人間が調べたって、それは「その人の見解」にしかならないんだから。
そんな当たり前のことも分からないの？
ちなみに、オレだって9.11や中東情勢、ビンラディンについては色々調べたよ。
（ひと頃、「9.11陰謀論の批判」に凝ってたことがあってねｗ）
でも、この映画を「欺瞞的」だとは思わなかったな。
もちろん、CIAの活動についてもその事実関係の全てが公開されてるわけではないのだし、
フィクションとして映画化するにはまだ早いんじゃないのか、生すぎる題材なんじゃないのか、
という思いもなくはない。
（そこは映画というメディアに限らず、今後の分析や追究に期待したいところだ。）
でも、テロ後の国家的ヒステリー状態の中で、「テロ首謀者を見つけること」を正義と信じて
ひたすら仕事に打ち込み、最終的には「専門家」とまで見なされるまでになる主人公が、
その最後の作戦が完遂された瞬間に、勝利の陶酔にひたるでもなく、
「自分のしてきたことが何だったのか」を見失って虚脱する場面で終わるこの映画は、
上でも書いたが全編を通して「アメリカの愚行」を描いている。
それは、冒頭に拷問シーンを置いていることでも明らかだろう。
その辺の理解をすっ飛ばして、オマエはこの映画のどこが「欺瞞的」だと言いたいのか、
その言い分を具体的に書け、って言ってるんだよ。

112 ：

うわーまだこいついるんだw
ただのマジキチじゃん
俺もＮＧにブッ込むわ

113 ：

このＣＩＡ長官の名前なんつったけ？
確か一度クビになって最近またオバマに呼び戻されたんだよね？
で、あってる？

114 ：

そもそもビンラディン殺しに価値が殆どなくなってることは
劇中再三描かれてるんだがな
マヤの上司も本国のテロ防止に尽力しろといってるし
オサマを殺した隊員の話なんて誰も聞いちゃいなかった

115 ：

自称国際社会通のポエマーは映画板なんかに来てる暇あるのか？
こうしてる今も刻一刻と国際情勢は変化してるんだぞ！

116 ：

俺も面倒くさいからいちいち書かないけど、中東情勢もアメリカの罪もお前の100倍くらい良く知ってるけど、この映画は素晴らしいね。
キャスリン・ビグローもマーク・ボールもジェシカ・チャステインもDEVGLUもステルスヘリも素晴らしいね。
俺に同意する人もたくさんいるだろうな。
理由は面倒くさいからここには書かないよ、自分で考えてみ

117 ：

襲撃後半に出てくるレッド02って現場の指揮官なのかな
ちょっと年行ってる感じだが、無線の話し方が他の役者隊員よりも堂に入ってる気がする
なんか本職臭い

118 ：

＞＞111　＞＞116
いや、余裕で無理。アホなお前ら納得させるために長文書くとかダルすぎる。
へー中東情勢詳しいんだ？ｗｗｗ
いちおう調べたの？ｗｗｗ
だったら、お前らがオレの質問に答えろ。
それに対してオレがケチつける形なら付き合ってやるよｗｗｗ
まず、なんでウサマ・ビン・ラディンはテロを起こしたのか書いてみろよｗ
＞＞115
こいつは言ってることがよく分からんからどうでもいいわ。

119 ：

>>118
質問に質問で答えるって、とことん議論のルールも知らないバカなんだなｗ
まずオマエがこちらの質問に答えろよ。
常識の範囲なんだろ？ｗ

120 ：

＞いや、余裕で無理。アホなお前ら納得させるために長文書くとかダルすぎる。
こう言って説明を自分から放棄してる段階で、議論上は明白に　オ　マ　エ　の　負　け　だけどねｗ

121 ：

＞＞119
そんな議論のルールあったの？しらんかったー。
でも面倒くさいから無理。
詳しいんだろ？常識の範囲だったらすぐ書けるんじゃねーのかよｗ
オレは頭悪いから長文になるし、無理だわ。
オレが採点してやるから書けよｗ
え？まさか中東情勢詳しい人が書けないんですか？

122 ：

＞＞120
あっそう。負けなの？
全然負けた気がしねーわｗｗｗ
むしろ勝利してるカンジがするんだけどｗｗｗｗ
結局おまえある程度知ってるみたいな事言っといて、何も知らねーじゃんって思っちゃったｗ

123 ：

>>118
＞だったら、お前らがオレの質問に答えろ。
＞それに対してオレがケチつける形なら付き合ってやるよｗｗｗ
なんでオマエがケチなんかつけられるんだよｗ
だってオマエ、>>100でこう書いたじゃんｗ
＞俺がいつ中東情勢に詳しいって言ったんだよ？ｗ　そんな風に思ってんの？やめてくんない？常識言ってるだけだ。
つまり、オマエは中東情勢には詳しくもないし、常識レベルのことしか知らないんだろ？ｗ
その「エラそうな上から目線の ポ ー ズ 」は底が割れてるんだよｗｗ
諦めてこのスレから消えろ。そして二度とこのスレを開くなよ。
それがオマエのためだぞｗ

124 ：

>>121
＞でも面倒くさいから無理。
だったらここでエラそうな口叩くなよ。消えろ

125 ：

オマイラもＮＧに登録しろよ
スッキリするぞw

126 ：

＞＞123　＞＞124
御託はいいからはよ書けや。
常識だったらすぐ書けるんだろ？ｗ
何回も言ってるけど、ここにオレが何を書こうが自由だ。
おまえに偉そうとか言われる筋合い全くねーわｗｗｗ
ブーメランかよｗ

127 ：

＞何回も言ってるけど、ここにオレが何を書こうが自由だ。
他の投稿者に「何も知らない」だの「バカ」だのと書くなら
それだけの根拠を尋ねるのは当然だろう。
今のオマエはそこから逃げ回ってるだけの卑怯モンでしかない。
早く>>111に答えろよ。

128 ：

>>126
御託はいいからはよ書けや。
常識だったらすぐ書けるんだろ？ｗ

129 ：

＞＞125
NGとかｗ
はいはい、逃げろ逃げろｗ
逃げてyahoo知恵袋で「なんでウサマ・ビン・ラディンはテロを起こしたんですか？」
とか質問しとけよｗｗｗ
＞＞127
だから面倒くさいって何回言わせんだよ？アホなの？
特にテメーみたいな奴になんでオレが無料のレクチャーしてやんなきゃいけないんだよ？
＞＞128
誰が常識だったらすぐ書けるなんて言ったんだよ？オレは常識だが長文になるから面倒って言ったんだよ。
このスレ全部読み返して来いやボケ。

130 ：

何日間続いてんのこれw

131 ：

例の騒ぎで規制が全部撤廃されてる状況だから、キチガイが２ｃｈに戻ってきてるんじゃね？

132 ：

お、今日は9.11か、あれから12年経ったんだね〜

133 ：

0vgY9Omrさんはきっとこの映画を見てマヤの絶対に諦めない姿勢を学んだんだと思うんだ

134 ：

だからといってキチ度まで真似しなくていいんだよ

135 ：

ハートロッカーなら彼みたいな文句言いたくなったけど
テロリストR話なのでスッキリ楽しみました

136 ：

倫理的被害論と宗教的被害論が纏まるはずがないって話。
っていうか、俺が思ってた以上に公開された文献通りに描かれてたんだな。
マヤが涙した描写も、当事者兵士が書いた本だかの描写の１つだったらしい。
ただ、死体確認したその場で泣き崩れたとかなんとか。
「これからどこへ？」はボール＆ビクロさんの創作みたいだが

137 ：

映画的表現を挟んだ方が映画に入りやすいからね
拷問に主体的になってからは黒カツラつけたり
ビンラディンの屋敷説明する時は背後に国旗があったり（パンパンに張ってるのはこの時だけ）

138 ：

>>129
＞はいはい、逃げろ逃げろｗ
オマエが言うなｗ
>>111に答えることから逃げてるのはオマエだろｗ
＞だから面倒くさいって何回言わせんだよ？
オマエが自分の言い分の根拠を説明できないんなら、
オマエの言い分全部が「オマエの口先だけのデタラメ」と考えるしかないな。
嘘つきデタラメ野郎ｗｗ
そんなヤツとは議論の相手する気もないな。
自分が議論の資格もない死に体だってことすら理解できないゾンビバカなんだから。
＞誰が常識だったらすぐ書けるなんて言ったんだよ？
オマエだろｗ
自分が書いた>>126を読み返してみろよｗｗ
アホかｗｗｗ

139 ：

>>117
レッド02は現場指揮官
演じてるのはフランク・グリロ
キャプアメ２の敵役の１人だね

140 ：

>>139
おお、あの人も俳優なんだ
ちょっとしか出ないのに割りと有名な俳優さん使ってるんだなあ

141 ：

>>140
フランク・グリロは有名って程ではないかなあ
もう50歳だけど、次のキャプアメ２が初めての大作の大役なんじゃない？
最近ではエンド・オブ・ウォッチって映画に似たような脇役で出てた

142 ：

は？
>>109で「常識の範囲ならすぐ説明できるだろ？ 」
って言ったのはお前だ。
お前が「すぐに説明できる」って言ってんだろうがｗ　
で、>>111にはこうも書いてある。「オレだって9.11や中東情勢、ビンラディンについては色々調べた」
オレに「披露しろ」とかエラソーに言う前にテメーが先に披露しろよ。調べたこと書いてみろよ。
どーせ常識的なことも知らないだろうから、オレが注釈加えてやるって言ってんだよｗ　ケチつけるとも言うがなｗ
わかったか、タコ。
中東情勢やアメリカが中東でして来たことやアメリカの罪が解らなかったら、
この映画がいかに欺瞞的かということも分からない。

143 ：

やっぱり、色々こじらせてるな
お大事に

144 ：

さて911犠牲者の冥福を祈りつつ、もう一回観ようかな。

145 ：

>>142
＞中東情勢やアメリカが中東でして来たことやアメリカの罪が解らなかったら、
＞この映画がいかに欺瞞的かということも分からない。
そこについてオマエが何をどう理解してどう考えているのかをまず説明しろ、と言ってるんだけどなぁ。
それがなきゃ、オマエの言い分は「上っ面だけのカラッポ」でしかないだろうが。
そんな内容無しのバカゾンビとは議論なんぞする気もないぞ。
まずオマエの言い分の中身をちゃんと満たしてみせろよ。
それができるまでは、オマエの質問にも答える必要はない。
だいたい順番が逆だろうに。
質問に質問で答える、という議論上のルール違反で割り込ませた
オマエの質問をなんで優先させなきゃならないんだよｗ
そんな質問には答える義務もない。

146 ：

スレチの話題にスレチな応答
国際板行けよ

147 ：

専門板にいけるほど知識はないんじゃない

148 ：

話が噛み合わない原因
>>6
＞「アメリカはテロ起こされてビンラディン探しまくって見つけて殺しました。オシマイ。」
＞ってあまりにもお粗末な映画。バカすぎ。腹立たしいわ。
＞これCIAと米軍の宣伝映画だろ。 ってすぐ気づくけどね。

149 ：

この映画見てCIAと米軍の宣伝映画に思える奴って相当なかなかのアレだと思う
ちゃんと理解力のある子だったら小学校高学年ぐらいでも分かるはず

150 ：

人違いでした〜
みたいなオチなら満足したんじゃねーの？ｗ

151 ：

でも、北朝鮮のトップ暗殺なら大喜びするんでしょ？

152 ：

ビンラディンにつながるアブ・アフメドの素性はかせるために
かなりの人数を拷問にかけてるのにな
ヒロインの相棒は気がめいって事務仕事に移ってるのは美化してるように見えるが
アラブの捕虜にも狂信的な人間がいないように描かれてるのでどっちもどっち
そういうところに気がつかない人には宣伝に見えるのかも

153 ：

ババアの疲れた表情を強調しただけの
糞つまらない映画だった
政治的意図があるなし関係なしにつまらない
この映画楽しめる人は殆どの映画を楽しむことができるだろう

154 ：

ドーン！ドカーン！Ｕ・Ｓ・Ａ！Ｕ・Ｓ・Ａ！
って映画なら他に幾らでもあるじゃないか
反米で凝り固まってる人とか、スカッとしたい！って人が何故この映画を選んで観るのか分からん
俺に合わないってのは観る方の選択ミスであって映画の責任ではない
映画は映画、それ以上でもそれ以下でもない

155 ：

もーちょっと戦闘シーンがあるかと思ったがホント最後にちょこちょこだけだったな

156 ：

ブラックホークダウンと併せて観ると、それぞれの描かれなかった点が頭の中で補完されて良いぞ。

157 ：

>>156
くわしく！

158 ：

戦闘シーンに重きを置いたシナリオのブラックホークダウンだが、あの作戦を実行する前に情報部門による綿密な調査とシミュレーションが行われただろうし、
ヘリ墜落に端を発して作戦がガラガラと崩れて行ったモガディシオの市街戦もほんの少し違っただけで15分で終了してたかもしれない。
逆にビン・ラディン暗殺だって運が悪ければ本人は居なかったかもしれないし、最悪の場合、パキスタン軍との大市街戦に発展して追加の部隊投入や、甚大な被害が出てたかもしれない。
その違いはほぼ運だし、まったく逆の歴史だってあり得たって感じ、で想像の翼を広げるとそれぞれの映画で描かれてない部分がどんどん拡がるんだな。

159 ：

今レンタルで見終わったがタイトルのゼロダークサーティの意味がわからんw
内容はかなり面白かった
どこまで事実かわからんけど射撃シーンのシビアなリアル感が今までの映画の中でも飛び抜けてた
駿がロリコンの兵器マニアを隠すためにあんな発言や内容の作品を作っているのと同じ臭いがする
本作やハートロッカーでも感じたがこの監督の本質もそっちのような気がするw

160 ：

最後の、ビンラディン襲撃の作戦名が「ゼロ・ダーク・サーティ」だったんだよ。
劇中のどっかで触れてなかったっけ？
セリフのほんの一言二言だから見逃したのかな？

161 ：

ネガキャンに利用されて妙な色眼鏡で見られがちだけど結構いい映画じゃん
ハートロッカーもそうだったけど映画の主題を主人公の内省にリンクさせて締めるラストが好きだ

162 ：

セリフで出たっけ？
作戦開始時の時間が0:30で、一瞬時計が写るだけじゃなかったっけ

163 ：

>>161
だったかもｗ
セリフがあったとしても、そんなにクドクド説明するようなセリフじゃなかったろう、
というニュアンスで書いたと思ってくれｗ

164 ：

ネプちゅんの槍

165 ：

作戦名は>>164の通りで　Operation Neptune Spear
zero dark thirty は米軍が使う用語で深夜0：30を指す（日中の0：30と明確に区別するため？）
jeronimoは作戦内でターゲットのビンラディンに付けられた暗号名

166 ：

何も知らない奴が自信満々に嘘を伝授と
気をつけてくれよ〜

167 ：

＞＞143
何も知らないで踊らされてればいいんじゃない？オマエみたいなバカがいるって思うとある意味世の中って楽勝だわーｗ
＞＞145
オレもうオマエに興味ないんだよ。知らない奴はこの映画スゴイって言ってればいいんじゃない？
アホと思われるどなｗ　
＞＞146　＞＞147
リアルを題材にしている以上は必ず現実と比較される。当然。
＞＞148
その通り。オレの方が常識的な中東情勢を多少知ってるってだけ。
＞＞149
ここにも映画だけ見て現実が分かってない奴がいるな。
＞＞151
こいつも何も分かってないやつだな。なんで北朝鮮が比較対象になるの？全く意味が分からんｗ

168 ：

＞＞152
コイツも単なる無知。テロは容認できないが少なくともビンラディンの動機には
無視できない正当性があるってことが分かってない。
＞＞153
キャサリンババアはビンラディンを悪役に仕立てる事は不可能だって知ってたから、話が中途半端なんだよ。
この話はビンラディンを主人公にしてアメリカを悪役にしたほうがわかりやすくて面白くなる。
＞＞154
オレは反米じゃない。中立な立場。
＞＞159
コイツも何も分からんアホだな。確かにリアルな描写はなかなか見応えあるが話がクソ。
＞＞161
こういう奴がまさにプロパガンダに利用されちゃってる奴ｗ
内省してる→アメリカはそれほど悪くない。とか思ってるんだろうなー。気持ち良いくらい騙されてるｗ
この映画は「アメリカが正しいって事を言いたい映画」ではない。ここがチョットややこしい。
「アメリカはそれほど悪くない」って言いたい映画なんだよ。分かる？

169 ：

逃げろー
自称国際社会通のポエマーがまた来たぞー

170 ：

＞＞169
オッス。全部読んでくれて悪いなｗ
お前みたいなニヒリストなんてどーでもいいわ。
家の中で膝抱えて文句言ってろよｗバーカｗｗｗ

171 ：

僕達悪くないもん　がテーマのプロバガンダ映画とな？
ちょっと見ない間に随分トーンダウンしたなｗｗ

172 ：

＞＞171
は？全然変わってないけど。
「アメリカはそれほど悪くない」って言う事がどんだけ腹立たしいことか分かんないんだな。
おまえも。

173 ：

まそーやって傷舐めあっとるうちにさんざんドドメR舐めただけの
ホモマサは成長していくのであった。

174 ：

感じ方の違いって言えば簡単なんだけど、俺は全然そう思わなかったな。
この映画で語られる事実に対して
同盟国であるパキスタンに対して、侵略ととられてもおかしくない襲撃って事一つあげても相当悪い。
さらに速攻で政府発表して全国民大喜びって事態はかつて無い異常だと思った。
ただ、ニュースで報じられるレベルの知識と議論のネタになる裏情報について考える事もある俺から見て、この映画は良い映画だと思う。
知らなかったら調べりゃ良い、知らないからバカとか言うヤツの方が脳みそ固まってる。

175 ：

＞＞173
これくらい意味不明なことしか言うことねーんだろうなｗｗｗ
可哀想にｗ
＞＞174
へー、どのへんが良い映画なのか知りたいもんだ。
パキスタンにこっそり入国したとかどうでもいいだろ。それで死人が出たわけじゃねーし。
ビンラディンが殺されるのは当然だし。
なんでイチイチ説明するのが面倒って言うことが脳みそ固まってることになるんだよ。
テメーで調べりゃいいことだ。ようはお前もよく分かってないんだろ？

176 ：

このポエマーもだんだん言ってる事が支離滅裂になって来たなｗ

177 ：

引くに引けなくなってんだろ
可愛いねｗ

178 ：

＞＞176
どこが支離滅裂なの？バカだろお前ｗ
テロを起こして結果3000人が死んだ責任は重い。殺されて当然だ。
だからといってその動機については正当性があるって言ってんの。
もうアホすぎて相手してられんわ。2ｃｈってしょーもねーな。
＞＞177
アホなんだねｗ

179 ：

>>176
もうレスが全部単なる言い訳に終始してるもんなｗ
精いっぱい背伸びして頑張ってみたもののこの辺が
厨房の限界ってところかｗｗｗ

180 ：

南アフリカでてんかんなった

181 ：

マーク･ストロングが出てたのに気づかなかった
キックアスのハゲ悪役のイメージがあったからかなｗ
向こうの俳優は役作りが凄いねえ

182 ：

おお、どっかで見た顔だと思ってたんだが
言われて検索したらハニ・サラームの人か
この人毛や髭が有ったり無かったりで全然雰囲気変わっちゃうね
ブルース・ウィリスも見習えばいいのに

183 ：

エンドクレジットに、ちゃんと遺族や兵士や関係者に対して敬意を表するとか出てるね
まあ個人的には、それはエクスキューズというか建前に過ぎないと思うけどｗ
ニュートラルに一部始終を描いてるだけで、その是非は観客に委ねられている、ならプロパガンダって感想もありかもしれん
とにかく４０００万ドルかけて反米映画は撮れんでしょう、デパルマの「リダクテッド」じゃあるまいしｗ

184 ：

ウィリスはルーパーでハゲかけのシーンあったなあ
あれにはワロタ

185 ：

反米なら、トミーリーのRのとき
が良いよ。

186 ：

アメリカで資金でなくて外国から集めまくった
ロｰド・オブ・ウォーがあってだな
マヤの行動は９１１語のアメリカの流れをダブらせられるし
反米な人にはキチ女って解釈になるだろうね

187 ：

誰が始めたとか誰が悪いとか描いていないのは確かだけど
この映画って、一人の女性の視点で、人間の根源的な暴力性とか
復習の連鎖とか、その渦に巻き込まれていつの間にか当事者になっている
とか普遍的なことを描いてるんじゃないのかな。
最後に行き先を聞かれているのは、彼女だけじゃなく、アメリカでもなく、
われわれ人類すべてになんじゃないのかな。
と解釈してみました。

188 ：

モラルの二面性がテーマの一つになってる
マヤは同僚を殺されて憤るが、無人機が車を爆撃するモニター画面を無表情で見ている
その同僚は三児の母親らしいが、敵のスパイが役に立たなかったなら殺せばいいと平然と言い放つ
ダニエルは捕虜を容赦なく拷問するが、サルを可愛がる一面も持つ

189 ：

>>168
＞テロは容認できないが少なくともビンラディンの動機には
＞無視できない正当性があるってことが分かってない。
具体的にソース挙げて説明しろって言っても逃げるんだろなまたｗ

190 ：

159だけどみんなサンクス
作戦開始時間の暗語だったんな
前情報皆無で見たから暗殺集団の名前とか悪役の組織の名前かと思って待ち構えていたわw
しばらく見てたら真面目な話で慌てて座り直して見たw
真実か否かで思考を停止せず映画として線を引いて見たから面白くて引き込まれた
刑事物と同じで容疑者を探して捕まえるというそのシンプルな行動だけの作品として個人的に満足
何故やどうなるのデリケートな部分はほとんど無視して描いてないからそっちがメインで気になる人はダメだろね
たとえば最後のあれが本当にビンラディンかどうかをメインにしてる人とかね
監督的にもそれはどうでもいい事で俺もどうでもいい事だしw
そういう意味でハートロッカーやこれを見てこの監督は既にある状況の中で、
とるべき行動をとる人を描きたいだけなんだろうと解釈した

191 ：

>>187
この作品はそんな深くないと思うw
監督がヌルいとかじゃなくそういうタイプの作品とは違う感じ
ワールドオブライズとかグリーンゾーンみたいなウェットなエンタメじゃなくてもっとドライな行為だけ
近いのはブラッホークダウンだけど描き方の構成が男性的でこっちは女性的な構成w
ラストの0ダーク30を描きたいためだけにネチネチと前戯をして終わったらスパンと切る
ブラッホークダウンは初っぱなからトップギアで終わったら賢者タイムになり言い訳をしてしまう
この監督にとって正しいとか間違ってるとかどうでもいい事で行為そのものを描きたいだけじゃないかな

192 ：

>>188
テーマと受け取られるような造りに一応はしてるけどどうだろねw
0ダーク30の行為を正当化するための免罪符として散りばめてあるだけの気がするけどね
ラストの行動は時間が短かったけどかなり濃くて他の作品の戦闘シーンとは明らかに違う
というか厳密には戦闘というより無法な侵攻しての虐殺
ピリピリするような空気の中の殺戮でそれがたまらなく見てて気持ちいい
でもそれは本当はダメなんだよね
ダメなんだけどその気持ちよさを最大限に味わってもらうために2時間近くかけて言い訳を並べたような

193 ：

現場の人間ってのはそれが正しい事かどうかの判断を求められているのではなく
自分のやるべき課題をこなす事を求められている
この映画はそれぞれの立場でやるべき事をやり遂げたという物語
組織で働く人には負わされる事は違えど、身につまされる話だよ

194 ：

>>192
＞ピリピリするような空気の中の殺戮でそれがたまらなく見てて気持ちいい
＞でもそれは本当はダメなんだよね
その気づきはすごく大切だと思う。
その自己矛盾から逃げ出すと単なる勧善懲悪（プロパガンダ）になってしまう。
少なくともこの映画のラストシーンは、彼女も観客もそんなすっきりした場所には
運んでいってくれないように思うよ。

195 ：

>>193
その受け取り方は同意
既にある状況の中の名もなき歯車の１つで、何故とかどうなるかとかは存在しない
その中で最大限に行動する事が全て
アメリカ政府の意思とかプロパガンダとかは監督はメインに描こうとしていないし描くつもりもなかったんだと思う
その善悪に拘ってしまうと歯車そのものを否定してしまう
監督としてはそこを考える作品は他に任せて、自分だけは名もなき歯車を立派と称える作品を作ったんじゃないかな

196 ：

>>194
背徳の快感だよねw
日常でもムカつく奴をミンチにしたいと思う人は多いと思うけどやっちゃいけない
例えどんな状況であっても絶体に許される事じゃない
でもそれを超法規的に正当化する状況として監督は0ダーク30を選んだ
だから行為そのものは気持ちよく見る事が出来る
その結果を考えるのはまた別の話で監督はこの作品では切り捨てた
それでも客だって人間なんだからどうしても後先を考えちゃうし、それが今現在の世界情勢に関わってくる
自分の中ではフィクション映画だからと線を引いてもいいけど、
引けない人がいるのも当然だからこの映画は中々話題に出し難いし人に薦めるのも難しいw

197 ：

ゼロ・ダーク・サーティって打つのが面倒ならZDTでいいと思うぞ

198 ：

撮影はデジタルシネマカメラ「Arri Alexa」で行われた。
毎日、カメラ付属のオンボードデータパックから、映像データをストレージ（10TB、RAID-3保護）へと直接転送し、バックアップとしてSASストレージにも送られた。
二つのコピーが完了すると、データパックはクリアされ、カメラに戻された。
常時4台から7台のカメラが回され、トータルで320時間の分量となった。

199 ：

レンタルで今日見た
なんか同じような名前ばっか出て中盤よく分からなかった
アクションもっとあんのかなぁって思いながら見たけど、ほとんどないにも関わらず飽きずに普通に見れたわ
なんか緊張感あるってかうまい流れのまんま見続けれた
面白かった

でも最後は割りと呆気なかったなｗｗ

200 ：

あと、話がイマイチ分かり辛いよね
見直せばそんな事ない？ｗ

201 ：

>>199
この呆気ないラストが監督の美学というか性癖だと思うw
好みは分かれるだろうけど最後のZDTをウェットな印象を持たせないためにスパンと終わらせたんじゃないかな
話が解り難いのはわざとだと思うんで気にしないならそのままでもいいようなw
監督自身も100わかってもらうつもりもないし必要ないから5〜60ぐらいしか描いてないし
しょせん見てる側にZDTに罪悪感を持たせず気持ち良い殺戮を楽しんでもらうための言い訳だからw

202 ：

これって何処まで史実に忠実なの？
途中で爆死したCIAのネーちゃんなんて無防備すぎで、誰もが”あぁ爆死するな”って思っただろうし
最後のウサマンは麻原でさえ隠し部屋へ隠れてたのに、普通なら隠し通路で逃げるだろｊｋ

203 ：

基本的に当事者へのインタビューを基に書かれた脚本なので、機密事項があったら騙されてる可能性は全体に言える。
例えば主人公像は複数人物を合体させてるらしい。
但し、指摘のアフガニスタンの米軍基地の自爆テロや潜伏してた建物は現実の物なので、脚色は少ないと思う。
http://www.asyura2.com/10/warb6/msg/283.html

204 ：

>>203　そうなんだ、サンクス。
リーマンブラザーズの件と言い、やっぱ毛唐はアホなんだな。

205 ：

まだ２年ちょっとしか経ってない特殊作戦を映画化してしまう事自体異例なんだよね
関係者も現役だろうから、特定できるような事象は描写できない
事実に即してはいるが、意図的に実際とは異なる描写をされていたり省かれていたりする所が
かなり多いというか殆どなんじゃないのかな
ＣＩＡのカーチャン爆死に関しては、有名な事件で顛末についての本も出ているから
日本はともかく米国の観客は皆結末を知って観ているというのが前提になってると思う
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4778313461/httpwwwohtaco-22/ref=nosim
ただ既にオープンになっている部分については、かなり拘って再現もしているのは>>203の通り
メイキングを見ると分かるが、ラディン邸はハリボテのセットではなくちゃんとした建築で再現している

206 ：

>>204
それで何故アホとなるのかがわからんw
劇中でビンラディンやビンラディンの死体は見せてなかった
最後にアゴ髭は見せてたけどw
史実ではビンラディンだけど映画では明確にビンラディンとは描いてない
もちろんビンラディンという事になっているが万人がスッキリ納得するような描写ではない
よく言われるようにアメリカの捏造を真実にするためのプロパガンダともいえる国策映画の意味合いが強い
でも監督は誰が制作費を出してどういう内容にするのかはどうでもよくて、ラストのZDTを描きたかっただけかとw
見た人に完全に事実と認識させて思考を歪める危険性があるのに監督としての快楽を優先させた
その保険なのか小さな良心なのかはわからないけど、だからビンラディンをはっきりと写さなかった
それでもほとんどの客が事実と認識してしまったわけだから監督に罪がないとは言わない
だからと言ってZDTの映像全てを否定してしまうのもどうかと思う

207 ：

>>206
ZDTって作戦名でもなんでもないぞ
少し前のレス見ればわかるが

208 ：

>>207
わかってるw
0ダーク30って書いてたの俺だしw
長いから略字を教えて貰ったからね
なんじゃらの槍でもいいんだけど監督がそれじゃなく何故ZDTをタイトルにしたかを考慮してZDTとした
この作品において間違いなく真実なのはZDTからの行為だけでその前の二時間やターゲットの相手は信用に値しない
だから作品名はゼロダークサーティなんだと解釈してる

209 ：

>>208
うーん、お前さんの脳内監督の意図を前提に話されてもなぁ
とりあえずパンフに載ってる監督インタビューの一部を書いとく
「この映画は、マヤという女性が変わって行く物語です。
彼女は高校を出てすぐにCIAの仕事に携わり、
それ以来ずっとビンラディン捜索だけにすべてを捧げて来ました。
最初の頃、拷問を見て慄いていた彼女は、
すでにまったく違う人間になってしまいました。
ビンラディンが死んだ今、マヤはどこへ行くのか、
私はジェシカと話し合いました。
それに、私たちはこれからどこに行くのかもね。」

210 ：

>>209
おお、ありがと！
俺レンタル組だからパンフ持ってんの羨ましい
監督の言葉だからそれは間違いないね
確かにZDT前の二時間はそう描いている
でもこの女はハリウッドの監督だしタイトルがZDTの理由にはならない
インタビューで事実を語っているのは間違いないけど語ってない本音はわからないよw
可愛い事を言ってるけど中身はかなりイカれてると思うよ
ハートロッカーの主役みたいにどっかネジが外れてる

211 ：

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

212 ：

しかし、モデルとなった人間とは会えても
あないわけだがw

213 ：

脚本家は「これはドキュメンタリーじゃなくて、あくまで劇映画ですから。」って言ってる。

214 ：

>>213
やっぱりそうなんだ
俺はそう線を引いて見たから面白いと思って見れたよ
でも実際にあった事件とかビンラディンとか出しちゃってるから勘違いする客もいるだろねw
いや、難しいな
実在する被害者や遺族もいるだろうに、キッパリ作り物ですと言っちゃっていいのかな
かといって全部を事実とも言えないし
監督はこんな題材でよく作る気になったなw
そういう詳しい事を知らない、気にしないで見たから俺は面白い映画だと思ったけどアメリカではどうなんだろね
好きだけどおすすめしにくい映画だなあw

215 ：

パキスタンって、インドとの対抗上アメリカと同盟結んだり、アフガンにちょっかい出してるのか
話の源流として、「チャーリー・ウィルソンズ・ウォー」はお勧め

216 ：

>>215
「チャーリー・ウィルソンズ・ウォー」はいいよね
9･11に言及した映画ではスピルバーグの「ミュンヘン」と双璧だわ

217 ：

「ランボー怒りのアフガン」とかもなｗ

218 ：

パキスタン・・
ビッチの涙が霞むくらいパキスタン人が哀れだった

219 ：

>>206
【1】ビンラディンを本当に殺したのか？その死体は捏造なのか？
ということはたいした問題じゃないし、
この映画が持つプロパガンダ的要素の核心じゃない。
そして、この映画の映像は確かに見応えがある。
また、事実を扱っている以上、単なるフィクションだと
線引するとかできるわけがない。
フィクションとして楽しむほうがおかしい。

220 ：

【2】この映画がプロパガンダになっていて、なおかつ問題な部分は、
アメリカの罪が全く描かれず、ビンラディン殺害の部分のみを取り上げ、
その中でCIAの主人公が葛藤する姿を描くことによって、
「アメリカ（CIA）も苦しんだ」という印象を持つような映画になっていることだ。
「悪のテロリストを探しまくって、殺して、大変だったし、辛かったCIA。」
というような映画だ。
そうすることによって「アメリカの方がもっと罪深い」
という事実が完全に見えなくなっている。
非常に巧妙だ。「やり方が汚い」というのは、まさにこの映画のことだ。
この部分が一番欺瞞的で、プロパガンダと言える部分だ。

221 ：

【3】その陰にはイラク戦争でのCIAの誤情報によるアメリカ・多国籍軍の大虐殺、
アメリカ-イスラエルによるアラブ人に対するホロコースト、
イスラエル建国以来の、何百万というアラブ人・反イスラエルの犠牲がまったく見えなくなっている。
イスラエルや、それを支援するアメリカが行なったアラブ人に対するホロコーストの犠牲者数は
ナチスがユダヤ人に行なったそれをとっくに超えている。
そして、アラブに対するホロコーストは現在も続いている。
9.11テロで本当の悪役は石油と宗教をめぐる自分勝手なアメリカとイスラエルだろ。

222 ：

【4】もし9.11事件を映画にする監督が誠実な人物であるなら
ビンラディンがテロを行なった動機
そしてアメリカの罪は絶対に外せない要素だ。
なぜなら、それほどアメリカの罪の方が圧倒的に巨大で、もっと言えば、
ハッキリ言って911テロなんて、映像としてのショックがデカイだけで、
アラブの犠牲者の数から言えば、どうでもいいほど小さな事件だからだ。
それを描写しないことは確信犯的犯罪だと言ってもいい。人間としてクズだ。
それが平然と出来るのはアラブを敵とみなす、ユダヤ人だ。
どうせこの映画の監督のキャサリンババアはユダヤ系だろ。
ハリウッドにはユダヤ系が多い。だからどうしてもアラブ側の主張は伝わりにくい。
それは映画だけじゃなくて、報道でも、経済でも同じ。
ひどい話だ。

223 ：

ホロコーストという言葉の使い方を知らないんだねｗ
単なる「虐殺」の意味で使う言葉じゃないんだよ。

224 ：

【5】真実なんてあっけないほど簡単に隠される。
南京大虐殺30万の陰でチベット人120万の犠牲を隠す中国と似たようなもんだ。
テロを起こす側の主張はなかなか伝わってこないので、
みんな「よく分かんない。テロやるから悪いんでしょ？」で終わっている。
チベット人が自らの身体に火をつけるのを見て、大道芸じゃあるまいし、
「何故それをするのか？」考えないのと同じ。
思考停止ってのはこういうことを言うんだよ。
この映画の映像が見応えあるのはいいが、
事実を描いていながら、もっと重大な要素をワザと、確信犯的にないがしろにしている。

225 ：

じゃあアルジェリアのテロが起きたのはなぜか教えて

226 ：

あぼ〜んでスッキリ

227 ：

シーア派とスンニ派の区別はついてる？

228 ：

【6】>>209　キャサリンババアが「私たちはこれからどこに行くのか」とノンキなことを
インタビューで語ったそうだが、
それを言う前にお前らアメリカ・ユダヤはアラブに対して何をして来たか？
ということを考えるつもりねーのかよ。
完全に偽善じゃねーか。このババアまじでクズだな。反吐が出る。
オレはこの映画を見ながら「何言ってんだ、アメリカの自業自得じゃねーか。馬鹿め。」
って最初っからずーーーーと思ってたわ。
この映画はクソだ。
こう書くと、必ず反米とか言ってくるバカがいるから先に言っとくけど、
だったら、中国がチベット人に行なっているホロコーストにテメーは反対しないのかよ？
って先に言っとくわ。オレは中立な立場で判断してるぜ。

229 ：

ホロコーストって言葉は「第二次大戦中のナチスドイツによるユダヤ人虐殺」に対して使われる言葉であって、
単なる「虐殺」の意味でどんな民族や集団に対してでも使える言葉ではないんだよ。
ものを知らないね〜ｗ

230 ：

だいたい、そんなことを言いだしたらイスラエル建国当時の欧米の
２枚舌外交の責任は誰が負うべきなのか、と

231 ：

>>225　クソ面倒くさいのにこんだけ書いたんだから自分でしらべようね。
>>229　はぁ？？？　お前もう一回調べて来いよ。なんでこんなアホにオレが文句言われなきゃなんねーんだよ。
2ｃｈって知りもしねーくせに平気で偉そうなこと言ってくるよな。くそウゼーわ。
＞＞214
こいつジャンクハンター吉田だろ。
こいつ映画の批評もゲームの批評も、いっつもトンチンカンなことばっか言ってるよな。
事実を扱っている以上、単なるフィクションとして線引するとかできるわけねーだろ。アホか。
それが出来るのはニュースも新聞も見ないヤツだけだ。
たとえビン・ラディンの名前を使っていなかったとしても、オレはこの映画を批判するわ。
>>215　>>216
チャーリー・ウィルソンズ・ウォーはググってもイマイチあらすじがよくわかんなかったけど、
ミュンヘンはスピルバーグが誠実にイスラエル問題に取り組んでそうだな。
スピルバーグは好きだけどユダヤ系だから、この映画あんまり見たくなかったんだよな。
シンドラーとかあったし、ユダヤ目線で都合いいことばっか言ってるんじゃねーのかよ？って思ってたわ。
そういうのじゃなさそうだね。その誠実さはさすがスピルバーグ。
だからといってスピルバーグが中東問題解決の糸口を
示せるとは到底思えないけどな。

232 ：

>>231
スピルバーグは人種的偏見であまりもの見てないよ
ミュンヘンとシンドラーみればそれくらい分かる

233 ：

214>>231
俺はそのジャンキーさんではないからもっとトンチンカンだと思うw
231の言ってる事はよくわかるし間違ってない
仮に南京虐殺やチベット虐殺の捏造映画が作られたとして、
内容はクズだが演技や映像が素晴らしいから認めるとか難しいよな
だからこのゼロダークサーティも認めちゃいけないってのはよくわかるし、
線を引けないような一般向けにもしちゃならない
ラストのZDTが素晴らしいから俺はアリだけど人に勧められない
それももし舞台設定がアルジェリアでの日揮社員が殺された事件だとして、
日本人達を襲撃するシーンなら映像的に凄いとしても同じ評価は下せない
231はそういう考えを国境民族越えて持ってるんだから素晴らしい

234 ：

いや、犯人グループを自衛隊がR話なら喜んで観るよ
この映画に関しては嫌な気分があんまりしない

235 ：

bigelow姓はアングロ・サクソンイングランドの出。
「どーせユダヤ人だろ」
その見当違いも甚だしい決め付けがお前の全て。
自分の頭の中だけでやってろって話。

236 ：

新聞よんでたら
厳密にノンフィクションというものが
存在しないことくらい知ってるだろ
ジャーナリズム視点振りかざしといて
映画になると一気に個人の嗜好で語るの
もうやめてくんないか

237 ：

>>233　なんか、分かったのか、分かってないのかイマイチよく分からん回答だなｗ
>>235　性だけじゃわからないよね。それに例えキャサリンババアがユダヤ系じゃないとしても、評価は変わらない。
>>236　それを言い始めたら新聞も全部嘘って事になっちゃうでしょ？その意見ちょっとヘンだよね。

238 ：

>>234
ちょww
関係ないけど自衛隊が戦闘する映画ってあんまないよね
最近ではバトルシップかな？
見てて燃えたわw

239 ：

>>237
100あって100分かり合えたらお互いエスパーだろw
50でも御の字と思ってくれw
237の究極の考えは世界が民族宗教越えて反ユダヤとして一つにまとまる事かな？
でもそれこそがユダヤの理想とするワンワールドなんじゃないの
正しい間違ってるはわからんけど俺には良いとは思えないなあ

240 ：

sW+yjlLQ にはアメリカ人監督によるドキュメンタリー映画
「ビン・ラディンを探せ！」をぜひ見てみてほしいな。
どう思うか、感想を聞いてみたい。
ttp://www.youtube.com/watch?v=-dxYPOwnWUw
制作されたのは2008年だから、もちろんまだビンラディンの行方は知れない時期。
パレスチナ、イスラエル、サウジアラビア、アフガニスタンと監督自ら出向いていき、
市井の人たちに「ビンラディンがどこにいるか知ってるか？」と愚直に問いかけていく映画だ。
紛争の当事国として漠然と知ってはいても、そこに暮らす人たちは自分たちと変わらぬ普通の人であることを
描き出しつつ、パレスチナの惨状や、イスラエル・サウジ両国が「民主的」という点でマトモな国でないことも
示していく。
パレスチナの人たちは、「アルカイダはオレ達の状況を利用してるだけだ」とまで言い切り
アルカイダの活動を、パレスチナ問題には何の役にも立たない関係ないものと斬って捨てている。
そういう観点の人もいるんだ、ということは知っといてもいいんじゃないかな。

241 ：

>>237
事実だけ伝えるのが新聞じゃないだろ
記事を書いたやつがなにを感じてどう語ろうとするか
なにを伝えたいか
そこには記者の視点が介在する
だから厳密にと言ったし、映画もそうみたらって話
へんなのか？

242 ：

昔、勧誘員に薦められるままに朝日を一年とって
何故かウンザリして止めた事あったな
今ならその理由がよく分かるｗ

243 ：

>>239
誰が反ユダヤが世界をまとめて欲しいなんて言ったんだよ。
少なくとも欺瞞に満ちたこの映画とキャサリンクソババアは気に食わないね。

244 ：

肩の力抜けよ
無差別テロリストRくらいいいじゃんよ〜

245 ：

>>240
いろんな人がいるからね。特に中東問題は複雑だし。
でも、アルカイダがアラブに支持されていたのは間違いない。
9.11テロやったおかげで、アラブの人達から「やりすぎ」と言われて、支持者が減ったらしいがな。
それも普通に暮らすのアラブの人からしたら当然だろ。
オレも9.11テロは容認出来ない。
しかし、圧倒的な軍事力を持ち、なおかつ国連でも強力な発言力で押し通すアメリカに対して
「テロ以外ににどんな方法がある？」とビンラディンに言われたら、オレじゃなくても誰も答えることが出来ない。
チベットの人達は抵抗するすべがなく自分に火をつける。
それでも何も変わらない。
>>241　うん　ちょっと変だと思う。
>>244　ダメ　無差別大量虐殺を行い、それを容認するアメリカはもっと許せない。

246 ：

この映画がアメリカ正義のプロパガンダに見える人もいるんだ。
拷問に他国での無許可の殺人行為
おれには、CIAは実はテロ組織ですよと描いているように思えたんだが。
だがら彼女は最後に涙したんじゃないの。

247 ：

実は何も価値がなかったことに気づいたのかも
この映画がプロパガンダならマヤは帰る先をはっきり言う演出になる

248 ：

こんな議論ができるんだからこの映画は十分意義があるな。
キャスリン・ビグローなかなかやるね！

249 ：

>>246
何でも善悪で判断付けようとする二極脳が反米カルトにちょっとかぶれると
こんな有様になるんだなあと思って観察してる
元より自分の意見を主張したいだけの人みたいだから、こんな所に来ないで
自分のブログにでも思い切り書いてれば良いのにと思うんだけどね
多分誰も見に来ないから２ｃｈに来ちゃうんだろうね

250 ：

そもそもアルカイダにタリバンがどれほどまともかって・・・ゲフゲフ

251 ：

まあ中東の人達から異常だと思う
正直嫌い

252 ：

>>246　>>247　>>248　>>249　>>250　
っていうか、この映画が
プロパガンダみたいなもんだって思わない人は
よっぽどお人好しだと思うよ。　中東情勢がよく分かってない人だよね。
何回も書いたけど（>>219〜>>228）、これはアメリカが正義って言いたいプロパガンダじゃないよ。
「アメリカ（CIA）もこんなに苦しんだんですよー」って言うことによって、
アメリカが犯したもっと巨大な罪を隠すためのプロパガンダだよ。
アメリカの巨大な罪が確信犯的に描かれてないよね。普通ならどうしても巨大な罪の方に目が行くはずだもんね。
ワザと目をそむけてるんだよ。
そして最後の涙が一番欺瞞的でムカツクシーンだよね、中東情勢が分からなかったら気づかないよ。

キャサリンババアは間違いなくクズで偽善者だよ。
そういうムカツク映画だと思って見れば、それはそれでいいと思う。
キミみたいに手放しでこの映画スゴーイとかに言ってると、知ってる人から見ればアホだと思われるから気をつけてね。

253 ：

偏見と偏った知識しか感じられない。
プロパガンダとか大仰過ぎだろ。
そもそも中東情勢とか大上段で振りかざしておきながら、アメリカの大罪隠しとかネットニュースレベルの結論にしか至ってないのが痛すぎ。
お前こそ中東情勢わかってないぞ。
狭ぁい価値観じゃ絶対に辿り着けない。

254 ：

>>253　
どこに辿り着くの？ｗ　わらったわｗｗｗｗｗｗｗ面白いねｗ

全然偏ってないよ。中立だよ。　
少しでも中東情勢わかってるの？
ほんとうかな〜？　スゴ〜く噓臭いけどｗ
コイツに煽られて長文書いたけど（>>219 >>220 >>221 >>222 >>224 >>228）、
やっぱりアホにはどれだけ書いても無駄だね。
田嶋陽子を相手にしてるみたいなもんだなー。
まあ見てる人が考えればいい事だから、お前はどうでもいいや。

255 ：

長文じゃなく今まで言ったことをまとめて書いただけじゃない
あんたの主張は分かったからそれに対する返事をレスしてる人は聞きたいだけだよ
なのに罵倒して同じ事繰り返してるんだもの

256 ：

こんな長文＆反米の基地外は、ほっとけよｗ
まあ、この映画は善悪スレスレのライン狙って描いてるから、どっちからも突っ込まれるように出来てるんだなｗ
早い話が、制作費は40億らしいけど、じゃ日本で同じ金かけて日本批判の南京虐殺映画を作れるかってことでしょ？
あるいは、原発とか核兵器とかさ、必要悪というとあれだけど現実てのは非情と不条理に満ちてるもんでね、そういうのを理解しないとあかんでｗ

257 ：

>>255
何か聞きたいことあるの？言ってみろよ。
>>256
なんかまたトンチンカンなこと言い出してるなｗ
じゃお前は不条理をドンドン認めていけばいいんじゃね？
こんなアホな奴がこの世にいるとは意外だわーｗ
アホすぎてまじめに聞いてるとこっちがおかしくなってくる感じがするわｗ

258 ：

結局言いたいことが何もなくて虚勢張ってるだけか

259 ：

>>257
は、最後の涙のシーンが1番ムカつくと言ってるが、あのシーンの涙の意味と、257の思いは一緒じゃないのか？
仕事としての使命、自分の身に降りかかった悲劇、ジェロニモを殺してもまた繰り返される悲劇、余りにも大きな問題に自分ではなにも出来ない虚無感。
>>257が吠える意味と同じ、「どーしてオマイラ分かんねーの？wバカじゃねーの？いくら言ってもこいつら分からんわw」→どうする事も出来ない悲しみ→涙
キャサリンババアのアメリカバンザイ映画には到底見えないんだが...違うのか？

260 ：

もはや何を見てもプロパガンダに見えてしまうんだろうなポエマーはｗ
それもう病気だよ

261 ：

中立って良くさらっと言えたね。
中立が偏ってないって思ってるんだから、どれだけ自分がわかってないかすら理解出来ないんだね。

262 ：

「自分は反米じゃない」
　　↓
でも反ユダヤ・反イスラエル
　　↓
かつイスラエルとアメリカを同一視
　　↓
「中東問題は全部アメリカのせいダー！」
て言ってるようなもんだからねぇ……

263 ：

>>258　虚勢って言葉はまさにお前のためにある言葉だｗ　それに気づかないなんてミジメだねーｗ
>>259
違うね。　要は、お前中東情勢が分かってないんだよね。
アメリカとアラブを比べたらアメリカの罪のほうが圧倒的にデカい。
中国とチベットの問題をアメリカとアラブに置き換えてみ？
違う国なので全く同じとはいえないが似たような状況だ。
最後の主人公の涙がいかに欺瞞的かわかるでしょ？

>>260　>>261　アホすぎて救いようないわｗ

264 ：

何ていうのかなあ〜これってさ、かなりニュートラルで現代的な作品だと思うよ
「グリーンベレー」のような米国礼賛でもなければ、「マッシュ」みたいにブラックコメディでとぼけるでもなく、「地獄の黙示録」「シンレッドライン」のように芸術に逃げるでもない
これほど高度な映画はないよｗ

265 ：

未だに「レッド・ドーン」みたいな（USA礼賛）映画を作ろうとする
（リメイク企画ではあるけれども）
ハリウッド勢もいる中で、9.11ヒステリー以降のアメリカの「愚」に
あえて焦点をすえて作ってるからね。

266 ：

>>264
調べたら、これってCIA全面協力らしいじゃん。
それがニュートラルっていえるのかね？
>>265
アメリカの「愚」ってｗ
ほんとにそれが描きたいなら、もっと焦点当てるとこいっくらでもあると思うがね。

267 ：

>>263
＞アメリカとアラブを比べたらアメリカの罪のほうが圧倒的にデカい。
だからこその、あの涙だろ。
欺瞞には思えん。むしろ真逆で、アメリカ国民も他の国も、もーうんざり。ジェロニモ殺したからなに？だから？と、あの涙に自分達の意識をオーバーラップしたんじゃないのか？
つーか、キャサリンババアが客にそう再認識させたんじゃないのか？
劇中に「この戦いは１００年続く戦いだ」とあったが、涙の付箋も、キャサリンババアがなぜこの映画を撮ったのかも、繰り返される悲劇が重要なファクターになってるんじゃないのか？
仏教もキリスト教もイスラム教も思うほどバカばかりじゃない。
力の前には消されてしまう、平和を愛する小さな声の人々の代役を、昔も今も映画は補ってきただろ。

268 ：

つか機密情報にタッチしてる疑いすら監督と脚本家にかかったのに
何言ってんだ

269 ：

>>266
＞CIA全面協力らしいじゃん。
NASA全面協力だったのにちゃぶ台をひっくり返すような「カプリコン１」を作る
ハリウッドだからねｗ
＞ほんとにそれが描きたいなら、…
9.11ヒステリー以降の、って書いてるだろ。
実のところテロリストであるのはどっちなんだ、
アメリカ自身こそそういう行いを続けてきたんじゃないのか、
という問いはあのヒステリーが醒めた今だからこそ冷静に描くことができる。
（あのヒステリー当時にもチョムスキーとかはそれを指摘する発言はしてたけどね）
冒頭から捕虜への（違法な）拷問シーン、クライマックスには
正規の軍隊が国境侵犯して他国民を何人も殺害する場面を冷徹に描いて
（しかもそれが事実であることを観客も知っていて）、
9.11後の戦争肯定、武力行使肯定にうかされたような風潮を批判的に捉えてるんじゃないか？
そういう風に見ることもできる。

270 ：

>>265で挙げた「レッド・ドーン」、
ttp://www.youtube.com/watch?v=MuJFVaVRsq8
このユーチューブのコメントによれば
当初は敵を「中国軍」として描いていたのをクレームが来て全部CGで「北朝鮮軍」に置き換えた、
というのは本当なのかな？ｗ

271 ：

明らかな反戦や米の軍事行動を批判した映画は興行的に失敗続きというのが
近年のハリウッド情勢だと思う。
映画を撮るのだってきっといろんな制約があるのでしょう。
まずは多くの人に見てもらうことで、この映画で描かれていることに
これでいいのかしら？　
と立ち止まって考える人が増えるのを期待しているっていうのもあるんじゃない？

272 ：

sageはメール欄に書くのね。失礼しました。

273 ：

>>267　まー言いたいこと分かるよ。でも自分を責めてるんなら、ラストが感傷的な涙じゃなくて、
自分の頭ブチ抜くぐらいの勢いが欲しかったなー。主人公は新たな憎しみの連鎖を生んだわけだからね。
それくらいやらないとバランス取れない感じがする。
そういうラストなら納得したかもね。

>>268　疑い掛かって、そんで？　捕まったの？だったらなかなか気合入ってるかもしれないね。

>>269　
＞アメリカ自身こそそういう行いを続けてきたんじゃないのか、 という問い
この部分の描写がもっと欲しかったと思うわけよ、オレは。それが無ければ欺瞞だろ。
今でもアメリカ人の多くは自分達の国が何をやっているか？ということに無自覚だ。
この映画だけを見てもそれが全く隠されていて、その代わりに拷問シーンとか
パキスタンへの密入国ってヌルすぎじゃね？ちょっと無いわーと思うね。
>>262　アメリカは完全にイスラエルの肩もってんだから当然そうなるよね。全部アメリカが悪いとは言わないけど、
恨み買ってテロ起こされても、文句言えない立場だよね。常に反米ってわけじゃないが、この件ではオレは反米といえるわな。
>>271　確かにこの映画は金がかかってるから、興行的に失敗できないってのはわかる。
だからといって、人間として誠実なものを撮らなきゃ批判されても仕方がないと思う。

274 ：

この映画でも、ラストの襲撃シーンは兵士の装備や動きの描写も非常にリアルで、
そこに「萌える」とか「興奮する」と感じる人もいるんだろうけど、
一歩引いて考えれば、あれほどプロフェッショナルに訓練された（殺人マシンのごとき）兵士を
他国内に堂々と送り込んでいたんだ、と思い至る観客もいるだろう、と言うかいてほしい、と思いますね。
しかも主人公は基地に残る立場、兵士達は登場人物としてはあまり感情移入し得ない脇役的な立場なので、
なおさらマシンのごとき人殺し集団としか思えなくなる。
（昔の「G.I.ジェーン」でもラストのクライマックスで正規軍兵士が他国内で軍事活動を行う場面があったけれど、
それは主人公たちの行動として正当化されていて、ZDTほどの違和感は感じないんですよね。
そういう点で、ZDTはかなり巧妙な作りではあると思います）

275 ：

前提として911はアメリカをギャフンと言わしたい反米組織のテロって認識なのかw
アメリカの言い分をロシアは認めてないけどそこはアメリカを信じるのが前提の反米思想ってどうよ

276 ：

鍛えた兵隊を国内だけで廻せとな、無茶言うなｗ

277 ：

アンマエルへの拷問はなにも引き出せず
記憶障害と褒め殺しでやっとまともな情報とれたのにな
そういうプロセスとかを検証せずにプロパだとか言い出すのはどうかと

278 ：

ギャガの炎上ステマ、ご苦労さんでーすｗｗ

279 ：

炎上っていうか、夜泣きの赤ん坊が皆にあやされてる状態だけどな

280 ：

米映画が反米しなきゃ許せないとかどんだけ
別に無理矢理これを見せられてるわけでもねーだろ
日本だって反日やってる勢力の方が怪しいのは承知だろ？ｗ

281 ：

「愛しのローズマリー」見たら、アンソニーロビンスが本人役でしかもけっこう台詞多くてワロタｗ

282 ：

タクシードライバーのトラヴィスの殺人は少女を救い出したけど
個人の裁量を越えてるし
議員暗殺失敗の腹いせである事実も我々は見てるので
非常にもどかしい思いになる（しかもトラヴィスは狂人で
精神病院にも入ってない）
これと同様マヤの判断はビンラディン殺害につながり
アルカイダの弱体化につながったが過程で無関係な人間を殺害し
なしこりを残したし国際法上も相当問題がある。
観客も911以降の流れを知ってる人が大勢を占めるわけでこれを手放しで賞賛、プロパガンダは相当無理あるだろ
そもそも何のプロパガンダになる？

283 ：

>>281
ああ、あの人かｗ
聞いてた隊員は心の目で女性を見るようになるんだなｗ

284 ：

>>282
いやそうじゃなくてさ
そもそも911の主犯は誰よって話
その後から今の現状で誰かが一番得するためってのが目的なわけで
つまりこの映画のZDTでビンラディンの生き死にとかZDTの非法規的行動の賛否とかを問題にするのがプロパガンダって事
911は反米組織がやった、アルカイダがやった、ビンラディンがやったって確実な前提にするためのプロパガンダ
この作品でアメリカも汚い事してるのを暴露してるからアメリカにとっても不利な作品じゃんってのが目眩ましのエサ
アメリカがアルカイダのせい、ビンラディンのせい、反米組織のせい、
反米国家のせいだから武力で報復するって言ってるだけでアメリカ以外の国は信じてないし
亡くなったアメリカ人は素直に可哀想と思うけどアメリカの調査報告なんか信用出来ないし武力報復なんか納得出来ない
ぶっちゃけビンラディンだってCIAの工作員じゃん
アルカイダの名前、ビンラディンの名前で911テロ起こしたとしても主犯が反米組織やイスラムの国とは言い切れないわけ
でもこんな映画を作って大々的に公開してしまうとそこの部分は確定された事実として植え付けられてしまう
それがプロパガンダって事

285 ：

プロパガンダイコール悪いことという思い込みを捨てないと真相は見えないよ

286 ：

>>284
そもそも何言ってるのか分からないんだが
事態を収拾する手段の倫理的問題をこの映画は描いてる
政治的内容を題材にするからといって必ず政治的になるとは限らない

287 ：

>>284
この映画ではお前の言う「確定」とか「誰がやった」「誰のせい」なんて全然描かれてない。
あくまでお前の解釈じゃねーか。
登場人物の誰一人として、事実は語ってない。
調査の結果、最も容疑が堅いのが、ビン・ラディンだって登場人物が信じてるだけで、本当に殺されたのがビン・ラディンかどうかさえ確実では無い。
真実の判定を観客に委ねてるこの映画を観て、プロパガンダとか言ってるヤツは自分の強迫観念を晒してるだけ。

288 ：

ビンラディンがどうこうは、単なるマクガフィンに過ぎん

289 ：

＞ぶっちゃけビンラディンだってCIAの工作員じゃん
完全に「陰謀論」の領域だなｗ

290 ：

こいつ>>284に何言っても無駄だよ。
前の方で「作戦名はZDTじゃない」って指摘されてるのに、
まだ自分の勝手な解釈でそう呼び続けてるってことは、
そもそも人と会話する気がないよ。

291 ：

>>289
陰謀って何？
ネットで検索したらすぐわかる事じゃん
動画が見たけりゃ華氏911見りゃいい
むしろ陰謀というなら作り物を真実っぽく作ったこの映画は陰謀といえるw
もちろん>>289も陰謀に加担してるわけだがw

292 ：

>>287
概ね同意見
ただ違う点は既にビンラディンを主犯と確定している点
そこは観客に委ねてないよね
全体でプロパガンダというほど明確ではないが小さな楔を打ち込んでいる
それをプロパガンダと称したわけ
そこに疑問を持ちつつ映画として線を引いて見られる人なら面白い映画だよ

293 ：

＞ネットで検索したらすぐわかる事じゃん
ネットに散らばる真偽も不確かな情報を食い散らかして
「オレは中東情勢を分かってるんダー」てか？
単なるバカなんだなｗ

294 ：

そう言うあなたは新聞派、NHK派？
リテラシーって言葉知ってる？

295 ：

「ビンラディン＝CIA工作員」説を真に受けてるような手合いに
リテラシーを云々されるのは片腹痛いｗ

296 ：

映画を観ていて一つ疑問
ビン・ラディンの家族はどうなったんだろう
息子は殺害され妻は負傷したとwikiには書いてある
遺族はアルカイダが政治利用するには持ってこいの存在だが
息子の葬儀とか妻の声明とかの話は聞かなかった
映画では描かれていないが、家族も撤退時に一緒に連れ去ったのかな？

297 ：

4mikes

298 ：

女子供にそこまで利用価値がないのがイスラム社会

299 ：

実際は作戦でのビンラディンの画像は一切公開されない方針なんだよね。
その辺り、いつか公開される日がくるんだろうか。
あと映画とはいえ国家としてのパキスタンの立場はどうなんだろうと。
現実に主権侵害の抗議もしてるし暗黙？周知？の了解事な部分はあるんだろうけど、概ね事実関係はこうですよとなると国家間の力関係の理不尽さを感じなくはないな。

300 ：

マヤは100％なんて言ってるけど確かな証拠は何もない上
家族も別人だと言ったし子供だって首を縦に振ったくらいで
隊員が手にした銃もビンラディンの愛銃であるＡＫＳ74Ｕじゃないし
（ここは意味ありげに撮られてる）

301 ：

パキスタンとしては、やっぱインドが仮想敵みたいなもんだから、アメリカ様に逆らえないのかな？

302 ：

下手をすればビンラディンをかくまっていたと言われかねない状況では
型どおりの抗議はしてもそれ以上突っ込む事はしないでしょ
パキスタン側にはいつ通知したんだろうね
Ｆ‐１６に追われたのでは、ステルスヘリは良いとしてもチヌークはヤバかっただろうに

303 ：

なのに薬屋に扮装したオヤジは務所行きなったりしたんだろ
よく分からんねｗ

304 ：

アボッターバードはパキスタンの軍事都市だった事もあってパキスタン政府はビン・ラディン側とつながってた説もあるらしい。
それもあって、リーク・逃亡を恐れたアメリカは協同の軍事作戦の形をとらずシールズ暗殺部隊を送り込んだ。

305 ：

>>300
＞家族も別人だと言ったし子供だって首を縦に振ったくらいで
縦に振っちゃダメだろｗ

306 ：

映画内でポリオワクチンの接種かなんかに見せかけてビンラディンの一家か調べてたような記憶あるけど、そのことがきっかけで今もポリオワクチンの接種場所がテロで狙われるようになっちゃったみたいだね

307 ：

モサドがアルゼンチンで行ったアイヒマン誘拐、KCIAが日本で行った金大中氏事件も、結局うやむやになった。
相手が米ならなおさら。
文句あっかゴルァ!!!で終わり。

308 ：

マヤの人主演のペイド・バックはモサドが標的逃しちゃったどうしよどうしよという話で中々面白かった

309 ：

洋の東西を問わず、記憶に新しい事件の実録モノと映画はウマが合わない。
安易にプロパガンダを作ればロクな作品ができた試しはないし、逆にヒステリックに批判して描こうとしても作品としての輝きが損なわれてしまうという罠がある。
ビグローは、この難しい題材に切り込んで描いた。10年に1本の大傑作である、と躊躇いもなく断言したい。
この女流監督の鬼才は、ＣＩＡの奮闘ぶりを忠実に描写しつつもテロを一方的に批判してはいない。アメリカ‘民主主義‘の二面性が露呈した瞬間を、サスペンス体験としてひりひりと描いてみせること、その一点に映画が絞り込まれているのだ。
バイオレンスもホラーもアクションも、本気になれば世界一の技量で赤児の手を捻るように撮り上げてしまうビグロー。
しかし、今作ではド派手な見せ場は抑制し、なんとも鈍重に思える世界にドラマを見出したのは、驚くべき慧眼といいたい。
ジェシカは、演技という語をいかにも陳腐に響かせるほどその存在を輝かせているし、新鋭グリーグのキャメラは、襲撃シークエンスの真暗な映像など突出したカラーパレットで、思わず震撼させられる。

310 ：

イラクで原爆が製造されているというCIAの誤情報によって、
アメリカはイラク戦争を開始。
イラクの民間人13万人とイラクの兵士3万人が死亡。
おまけに原爆は存在しなかった。
2011年、ビンラディンは法的には裁判を行なってから死刑というのが正しいが、
裁判になれば当然ビンラディンはアメリカをRするので、しゃべられる前に殺害。
そしてアメリカはイラクより撤退。
アメリカ・CIAは無差別大規模テロを行なった上に、一切責任は取っていない。
そして2012年、この映画の作られた年はアルゴとゼロ・ダーク・サーティのアカデミー賞争い。
2つともCIAに関する映画。
うわー真っ黒すぎるｗｗｗ

311 ：

いろいろ汚い事や失態とか繰り返して
偶然なんとか暗殺に成功しましたって映画が
真っ黒になるのか？
ここ大事なところ

312 ：

偶然とかｗ
チョロいなーお前ｗｗｗ

313 ：

今どきアカデミー賞の権威を語るお前の方がチョロいわ！

314 ：

人為的ミスを何年も経ってから
気付いて進展なんて偶然と呼んでよくね？

315 ：

>>16
「グリーンゾーン」の時は真逆の批判があったのを思い出した。
監督のポールは今何してるんだろう。

316 ：

>>315
経費高騰でユニバーサルと決別してソニーで「キャプテン・フィリップス」作りました。ソマリアで海賊に襲撃された船長を描く実話です

317 ：

ニコニコ生放送において映画のオーディオコメンタリを実施する、配信は9月28日21時から、「エンタジャムチャンネル」
番組は「この映画ってどこまで信じていいの?『ゼロ・ダーク・サーティ』の真実」と題し、山本一郎・青井邦夫・大久保義信、MCジャンクハンター吉田と声優の行成とあで進行する
オーディオコメンタリをニコ生で行なうものと位置付けられており、放送画面にタイムコードを表示、ユーザーはシンクロ再生するとコメンタリーのように楽しめ、またコメントする事もできる
なお本編映像も一部流れるが全てが配信されるわけではない、また番組はアーカイブとして残される

318 ：

トランスフォーマーとかロサンゼルス決戦あたりでやればいいのに

319 ：

お、面白そうじゃんｗ

320 ：

高速豊田南　豊田南の周りから　南から　南南、とかすげーくどくてよ
話したるわな　この瞬間にも目の前のモニター叩き壊したいくらいきもいぞ
しばやんしっとる俺としては　首謀者はマックのひととおなじ刑にに処す

321 ：

ハートロッカー見たときも思ったんだけど
シーン変わるたびに、はい次って感じで全体を通してのめり込めないんだよなあ

322 ：

>>321
俺もそう思った。なんかツマンナイんだよね。
『ボーン』シリーズ1・2・3のほうが全然面白い。

323 ：

ありゃまー

324 ：

ボｰンもアメリカの汚れ仕事の贖罪の象徴として描かれてるし
マヤも9.11後のアメリカが投影された女性だけどそこを強調してないからな
淡白なのはある意味しょうがない。

325 ：

まぁ色んな人がいるって事だ。
俺はボーンシリーズ全然見てられない。
けど、これは全編ずっと緊張感を持ってハラハラしながら観てた。
ボーンスレに行く事も無いけどな

326 ：

記録みたいな感じだしな

327 ：

そりゃマヤがアラブ系をバコバコぶん殴ってたら
ボーンシリーズと同枠にしてもいいけどさｗ

328 ：

イスラム人とアメリカ人の命の値段は違うって実感できた

329 ：

自国民より敵対行為をする外国人の方が命が高いのは日本ぐらいだが
普通は外国人の方が安いだろ、敵性外国人なら尚更

330 ：

甘ったれるな！世間はお前の母親じゃないぞ！
ってAAを貼りたくなったｗ

331 ：

命は金より軽い ！ですな(笑)

332 ：

>>323〜331
たった一人で自演ご苦労さまです。
ヒマなんですね。

333 ：

俺>>323だが、他はしらんぞ

334 ：

米国防総省は五日、リビアとソマリアで対テロ軍事作戦を実行したことを明らかにした。
リビアでは、アルカイダ幹部アナス・リビーを拘束。ソマリアでは、九月にケニアのショッピングモールを襲撃したイスラム過激派組織アルシャバーブの拠点を急襲した。
米軍は五日、ＣＩＡとの共同作戦でリビーを拘束した。拘束は、ビンラディン殺害に続く対テロ作戦の成果となった。
リビア作戦の数時間前、シールズはアルシャバーブの拠点を襲撃した。攻撃は指導者を標的に行われ、数人を殺害したが身元を確認する前に撤退した。

335 ：

テロリスト可哀相

336 ：

シールズかっこいい

337 ：

音楽にたよらないアクションシーンのある映画はまた見たくなるな

338 ：

リビアはデルタフォースでソマリアは本作で登場したデブグルーが担当したが、子供を楯に使われて失敗したらしいｗ
とにかく10分でも時間稼ぎすりゃいいんだから、ビンラディンもそうすればよかったのに・・・

339 ：

ソマリアだったら、だいたいここらへんの中に居るかな？って範囲を
徹底的に空爆して更地にしちゃえば良かったのに

340 ：

セル版の特典映像ってどれぐらいの長さだった？
Hk416について詳しく解説ってある？

341 ：

416の解説見たいならミリオタ系のサイト見ろよ。ゲップが出るほど乗ってるが

342 ：

>>341
動画で見たかったんだよね

343 ：

>>342
http://www.youtube.com/watch?v=F17Pet5zBtw&sns=em

344 ：

これ、あんま有名じゃないみたいだけど
軍もの? ではかなり来てるんじゃね

345 ：

オスカー・ノミネート作品を有名じゃないって
お前が知らなかっただけだろう

346 ：

１０点中５点
なんか衝撃受けたとか評判良かったから期待したが大した事なかったわ
アメリカCIAのプロパガンダ映画と言うのは同意だし
これが真実とは思えないな
別に全然衝撃なんて受けなかったわ
善悪なんて勝った方が正義だからな
アルカイダ側も信念持って正しいと思ってんだから、強いて言えば弱いのが悪いだけ

347 ：

衝撃受けたとかの評判が既に間違っているので自分のネットリテラシーを疑ったが良い。
この映画で描かれているのは事実に基づいているだけで真実なんて誰も言ってないし、どちらが正義でどちらが悪とも誰も言ってない。

348 ：

>CIAのプロパガンダ映画
誰かが言ってた格好良さそうな言葉を使いたいだけだなあ
ちゃんと観る手前で思考停止してるのが分かるだけなのに

349 ：

ラスト３０分のステルス型ブラックホークとネイビーシールズによる
ビンラディン？邸の強襲作戦はリアルな描写でよかった。
こういうのはアメリカでないと作れない。ここだけが見どころの映画。

350 ：

要は映画としても糞だし、内容も単なるアメリカ礼賛のプロパガンダ
褒めてるのは思考停止してる馬鹿だけ

351 ：

>>350
だから他人の言葉をそのまま自分も使うだけでは
会話に参加出来ていませんよ

352 ：

>>351
他人の言葉w　言葉に特許でもあんのか？ww
低脳ww

353 ：

CIAが拉致や拷問してる映画つかまえてプロパガンダとか言ってる奴って頭どうかしてるのかね？

354 ：

だからそれを必要性がある事だと正当化してんたろ
突っ込む所が頭悪いな

355 ：

全然必要ないじゃん
拷問で引き出した情報はあてにならんものばかりで
結局なだめすかしに地道な検分で探し当ててるし

356 ：

必要性あるって言っても
時間いっーぱいあるわけで、
切迫してたのは上から突っつかれて
成果だせてとこだし、
次の標的云々とはぜんぜんちがうじゃん。

357 ：

>>355
は？ まともに映画見てたのか？

358 ：

効率性悪いという流れに
ちがうの？

359 ：

>>347
いやいやいやいや、それはないだろ
完全にアメリカ側に立ってるじゃんｗｗｗ

360 ：

911は日本人ビジネスマンも24人が犠牲になってるんだがな

361 ：

>>354
拷問は結局有力な証拠にならなかったし、それはアメリカもといCIAにとっては必要性のあることだったけど一国家のメンツと復讐と見せしめのために一個人に対してそこまでやらなければならない不条理さは最期のマヤの涙で表現されてるよな
アメリカ主観視点のミリタリー物だったらなんでもプロパガンダとか言うのやめなよ
ネイビーシールズとかブラックホークダウンとかはそういう気があったけど

362 ：

>>361
は？　アブアフメドを知ったのは拷問したからだろ？
最後の涙が拷問の後悔懺悔だと思ってんのかよw　あいつ生きてるよなww
何とも短絡的というかお花畑だなww
それに最後に女が泣けばアメリカが世界中で行った大量虐殺は許されるのか？
大量破壊兵器は無かったのにどこに正義がある？
お前は女の涙で簡単に洗脳される思考停止のお花畑だなww

363 ：

>>362
>>361で「一国家のメンツと復讐と見せしめのために一個人に対してそこまでやらなければならない不条理さ」
と書いてる『一個人』てのはビンラディンのことだろ。
>>362は読解力ないなーｗ

364 ：

お前こそ、最後に女が泣く演出しただけで「正義」を意味すると解釈してるんだったら反米側で思考停止してんじゃないの？

365 ：

>>363
繋げて書くから誤解される
361の文章が下手なだけ
それにそれだけが涙の理由と思ってるなら、なんとも浅いなw

366 ：

>>364
アメリカのやった事は無視して女の涙を好意的に捉えてる馬鹿がいるからだろw
流れ読めない低脳ならレスすんな

367 ：

ID:oQVFUGUA
もう引っ込みがつかなくなって顔真っ赤になってるなｗ

368 ：

別に>>361の意見が「女の涙を好意的にみてる」ようには思えないけどな。
映画だけじゃなくて、映画を語る意見までも色眼鏡でしか見られないって重症やね。

369 ：

こいつらめんどくせー

370 ：

>>368
ん？ お前が読解力がないんだろ

371 ：

>>360
それ何回目だよ・・・
アメリカが何十万人も日本人虐殺してるの忘れたのか？
いっとくけど原爆でアメリカ人も死んでるからね

372 ：

大戦の話まで持ち出してくるあたりでもうね
未来永劫世界中恨んでれば良いと思うよ

373 ：

アメリカ軍て怖いな
目の前で親ぶっ殺しといて、子供達に怖くないよ〜とかw
オサマ〜オサマ〜
ズドンw
こえ〜

374 ：

その通り子供は一生恨むだろーな
目の前で親惨殺して「怖くないよ」じゃねーんだよ
偽善の白豚野郎

375 ：

ま、理由も分からず親が突然官憲に連れ去られてそれっきりという共和国も
現代においてもまだ存在している訳ですし

376 ：

>>372
なんで「世界中」をうらむの？
日本人を何十万単位で大量虐殺した国なんか「１カ国」しか無いんだけど

377 ：

アメリカ一国が戦争してた訳じゃないし
数が一番多い国だけ恨んで後は気にしないって理屈も分からん
例えばソビエトは？

378 ：

とりあえず良い悪いは置いといて、
他国領に特殊部隊放り込んで１００年仇の親玉暗殺して撤収！
なんてスケールのデカい事をリアルにやるアメさんに乾杯。
日本が北に自衛隊送り込んで人質奪還してくるなんて夢のまた夢だろう。

379 ：

単純にアメリカ批判するのも良いんだけどさ
オバマが「これからのアメリカは世界の警察やめまーす」って言ってる事の方が問題あるんだよね
日本みたいな国は特に。安全圏から「アメリカいい気なもんだ」みたいな事いってる立場が危うくなる

380 ：

>>377
「日本人にたいして何をしたか」ってことを言ってるのに
日本に直接爆弾落としたのは「アメリカ一国」なんだけど・・・
あと、このスレで話題になってるのはアメリカだから
アメリカの映画だし

381 ：

ソ連に反感もつのはもちろんだよ
「じゃあ、なんでアメリカは憎まないの？」って素朴な疑問だろ

382 ：

その執着心で生活しているまわりを
見る世界をうらんでいればという意味じゃないの

383 ：

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ま〜た始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

384 ：

マジクソ映画だった。最後の戦闘は真っ暗でなーんにも見えないし…。

385 ：

真っ暗で何も見えないのはあなたのモニター設定のせいです。

386 ：

この映画見てから夜中にヘリの音がすると怖くてしょうがない
何もやましい事はないけどな

387 ：

元タリバン戦士が六本木あたりのケバブ屋に潜伏しててもおかしくないし、いつ何時DEVGLUが飛んでくるかわからん。

388 ：

しょんべんガキのスレへようこそ
（　,_ﾉ` )y━･~~~

389 ：

> DEVGLU
暗闇にあの四つ目だけは勘弁

390 ：

いやー面白かった。もう少し季節感とか
時間がリアルに過ぎる感じがあってもよかったけど、見応えありました。

391 ：

あまり年数が経ってる感じはしないね、確かに

392 ：

>>389
http://i.imgur.com/XAW53dV.jpg
ビジュアル的にはこの三つ目もなかなか

393 ：

三眼はサム・フィッシャーのイメージが強くてなぁ
∴ﾋﾟｷｭｲｰﾝ

394 ：

視野を確保するため６眼のものもあるんだっけか
完全に昆虫人間

395 ：

六眼は無い
PNVGの前進でこんなのはあるけど
http://i.imgur.com/CoM2a1J.jpg

396 ：

>>379
> オバマが「これからのアメリカは世界の警察やめまーす」って言ってる事の方が問題あるんだよね
だったら、このネプチューン・スピア作戦は何だったんだ？って話だしな
実際、特殊作戦従事者の間でも「オバマ再選の票稼ぎの為に利用された」って不満は根強い様だし

397 ：

この映画見て「アメリカクソうぜー」って思うのが正解。
ミリオタ歓喜のズリネタ映画。
くそつまらん。

398 ：

今見終わったんだが最後あっけなさ過ぎワロタ
その後の報道とか少しは出せよ・・・。

399 ：

最近ようやく見たマヤさん男前だった

400 ：

見た感想としては「そりゃアカデミー取れんわな」と
いくら前政権とは言え、あれだけアメリカが拷問使ってるシーン描写しちゃ、保守派は怒るでしょ

401 ：

>>400
何言ってんだ。拷問がどうした？
その陰でアフガン・イラクでは17万人の民間人が殺されている。
アメリカの利益のためにそれだけの民間人が殺されてんだよ。
それに比べりゃ拷問なんてたいした問題じゃねーよ。

402 ：

なんでも噛みつきゃいいってもんか

403 ：

何言ってんだよｗ
こっちは噛み付いたつもりはねーよ。
事実を言ってるだけだろｗ
お前は噛み付かれて
瀕死にでもなった気持ちなの？ｗ
歴史や事実を知らないのに胸糞悪い映画擁護してなんかトクでもあるのかよ？ｗ

404 ：

胸糞悪い映画をわざわざ見てまでして
なんかいいことあんのか

405 ：

403はパキスタンの大使館前でマヤの車をバンバン叩いてたタイプの人

406 ：

ビグロー凄いね。女でこんなヘビーな映画撮っちまうなんてすげぇわ
昔ハートブルーみたいなウンコ映画撮ってたのが嘘みたいだ

407 ：

日本だったら関係ないイラクのことねじ込むけどビンラディン捜索現場の話だからそれは無理な話なんだがな
お互いのえぐい報復戦がメインだし

408 ：

この間のリビアとソマリアの急襲作戦然り、ただ過去の話ではなくCIAの活動は今日も続いている

409 ：

プロパガンダはないよ(笑)
実際は、彼女は泣いたけど、あんな悲しい感じでは無く、嬉しくて泣いていたと、ヘリのパイロットが証言してたよ。

410 ：

>>404〜>>409
コイツ一人で自演してなにやってんの？バカなの？ｗ

411 ：

DVD鑑賞、緊迫感があって面白かった。鬼女板での評価が聞きたい。
あまり美人ではない責任者の露骨なうかれっぷり死亡フラグ、マヤとの扱いに差ありすぎ、ﾋﾃﾞｰ監督だ。
ラストで、”お好きな席へどうぞ。貸し切りですよ、”とは言うが輸送機飛んだら中めっちゃ寒くないか。コックピットに入れてくれ。
ﾊﾞｰｶ
http://2.bp.blogspot.com/-jU36cX5ltnE/Tn3sm4U1gcI/AAAAAAAAd4Y/shDjUiPIiJo/s1600/Jessica-Chastain-3.jpg

412 ：

>>409
どのヘリだよw

413 ：

アラブ人のCIAエージェントがよかったな。何気にたくさん見せ場があった。
それから箱に入れられる拷問が怖かった。

414 ：

こいつ一人でいつまで自演する気なの？バカなの？ｗｗｗ

415 ：

410 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：2013/10/19(土) 01:05:18.87 ID:suC8ixVD [1/2]
>>404〜>>409
コイツ一人で自演してなにやってんの？バカなの？ｗ
414 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：2013/10/19(土) 02:18:58.97 ID:suC8ixVD [2/2]
こいつ一人でいつまで自演する気なの？バカなの？ｗｗｗ

さびしいのう

416 ：

>>415
なになに？オレの書き込みだけど、それがどうした？なにが言いたいか意味不明なんだがｗ
>>404〜>>409 及び>>411〜>>413 ID変えて一人で書き込んで
しょーもねー映画擁護して何が楽しいの？ｗ
なんか、お前の書き込みって、どの書き込みも程度が一緒なんだよねｗｗｗ
ピンと来ないっていうかｗ

417 ：

（1）この映画でビン・ラディンは完全な悪者であり、
9.11攻撃は凶悪犯罪として描かれている。
が、オレはそうは思わない。ビンラディンこそがアメリカに対して
わずか3000人程度の復讐を果たしたに過ぎない。
テロが間違いと言うのは簡単だが、
訴えるべき国連はアメリカの意のままだ。
そんな状況でテロ以外にどんな方法があるのか？誰が答えを出せるんだよ？？？

418 ：

正義とかどうでもいい。自分の社会を
脅かす存在は悪者。日本とアメリカは
同盟関係にある。ビンラディンは敵で
しかないし、そのテロは日本社会になんの
利益ももたらさない。社会の敵はやつけるだけ。

419 ：

>>417
アメリカが正義だなどとは思わんが、民間航空機奪って市街地に突っ込む様なテロは
何時自分も巻き込まれるか判らん
あんなもん肯定する奴は、山に篭って芋でも掘ってろ

420 ：

民間人巻き込むテロは糞だな
やるならホワイトハウスや政府機関だけにしろよ

421 ：

>>418~>>420
お前アホだろ。アメリカが中東でどんだけ民間人殺してると思ってんだよ？
お前バカすぎ。

422 ：

>>417
>>テロが間違いと言うのは簡単だが
9.11以前の映画「ピースメーカー」でそんなプロット見たけど、
いいのかそれで。
糞ハリウッドと思想的にかわらんぞ。

423 ：

>>422
意味不明。
で、お前はアメリカがどれだけアラブの民間人を殺しても
まったく問題ないって言いたいんだな？
その上アラブ側がアメリカに抵抗して戦うことも
一切認めないって言いたいんだな？
人間として腐ってるな。

424 ：

>>421
糞馬鹿の低脳が
アメリカ擁護なんかしてねーだろが　ボケ
まともな読解力もない低脳のキチガイはレス付けんな　馬鹿

425 ：

はーい、皆構っちゃダメ、構っちゃダメ。
上の方から読んでくるとわかるけど、こいつは定期的に湧く構ってちゃんだから、真面目に応えるだけ無駄！
はい、撤収。

426 ：

だれがコメットさんよんだ

427 ：

>>423
どこを曲解したらそうなる。ピースメーカーの意味くらい知ってるよな。
417そのロジックは糞ハリウッドでも思いつく程度の
手垢にまみれたものだって言ってるんだが。
それについてなんとも思わないのか。
かなり屈辱的なことだと思うが。

428 ：

そもそもビンラディンはイスラムの怒りを体現する人物として
相応しくないでしょ。イスラム原理主義もしかり
スリ−・キングスに出てきたサイ−ド大尉のような市井の人物じゃないの？

429 ：

「若過ぎる」「まだ子供だろ」って言われる役なのに、ジェシカ・チャスティンがおばさんなのがなあ・・・。

430 ：

あの鬼の形相あってのマヤだし
ああいう表情出せる若手だと誰いるかねえ

431 ：

はじめはRooney Maraがキャスティング
されてたみたいな

432 ：

顔は似てるけどジェシカの方が骨太な感じでよかったね

433 ：

>>424〜>>432
おおかた一人で自演だろうがｗ　気色の悪い基地外はお前だｗ
読解力って言葉が好きみたいだけど、
お前読解力もないし、文章力もないよなｗ
何言ってるかよくわかんねーよｗ
お前は正義とかどうでもいいとか言ってるけど、まともな奴はそんな風に思わねーよ。
この映画は不正義に満ちている。偽善と欺瞞の映画だ。

434 ：

俺の家族が９.１１で死んでいたら、俺はアラブの民間人が何人死のうが構わん
焼き払えと思う。
俺の家族がアメリカの空爆で死んでいたら、俺がジェットでタワーに突っ込む。
これについて>>433の意見を聞きたい

435 ：

>>434
911にテロについてはアメリカに問題があるんだから、
お前の家族がが911テロの被害にあったらアメリカ政府に
「なんでアラブに恨みを買うようなことをしてきたんだ」って文句言え。
お前がアラブ人で家族がアメリカの空爆で死んだら、お前はアメリカにテロを含めて復讐する権利がある。
それが違法かどうかは関係ない。
いずれにしても911にテロについてはアメリカに問題があるんだから、
被害者だろうが加害者だろうが、アメリカ政府に文句言え。

436 ：

エドガー・ラミレス、太ったなあ。役作りだったのかもしれないけど。

437 ：

没入感がありました。ワールドオブライズ
よりいい映画ですね

438 ：

サバゲーのスレで聞いたのだが、スレ違いのようなのでこちらに来た。
ようつべに「Seal Team Six (DEVGRU) The Raid On Osama Bin Laden Part One」て動画があるんだが、
これはアメリカで放送されたTVドラマかな？
プリズン・ブレイクのウィリアム・フィクナーやロバート・ネッパーが出てるんだが。
誰か知ってたら教えてくれ。

439 ：

そう
ZDTの話が出た時に、このドラマの撮影風景の写真がZDTの物と誤解されて
「衣装がSEALSじゃなくて海兵隊じゃん！ダメだこりゃｗｗｗ」みたいな話になってた
まあＴＶドラマだからね

440 ：

>>435
うわぁ…

441 ：

絶対、CIAがIPアドレス調べて身元割れるな。
ひょっとしたら、今頃グァンタナモ辺りにいるかも。

442 ：

>>436〜>>441
今日も一人で自演ご苦労。
で？わざわざお前の質問に答えてやったけど？
結局、お前は「CIAが調べに来る」とかしょーもねーことしか言えなわけだ。
何も言い返すことが出来ないんだな。
もういいわ。馬鹿がお前一人ってわかったし。
せいぜい一人でこの偽善と欺瞞のクソ映画見てオナってろよ。
オレは今後キャサリンババアの撮る映画は全部警戒するわ。
クソ映画ばっかだろうなｗ

443 ：

ただのマジ基地じゃん
学もないだろ

444 ：2013/10/22

妖精と闘ってる人に構ってはいけませんよ