ハードロックやメタルを習いたいのに

1 ：2013/10/07 〜 最終レス ：2013/10/27

ジャズやブルースのフレーズばかりやらすギター講師って本当に多いよな。
で、口癖が「速弾きとかやりたがる人もいるけどさ（嘲笑」とかホザきやがる。
で、そいつ等の共通している部分が「敢えて速弾きに背を向けるオレ(ry」と自己陶酔に浸っているというのが萎える。
オレがこう言うと「学びたい事を講師に訴えれば良いじゃん」とか言う人が居るけど
大抵は屁理屈ばかり垂れてじらされるのがオチなんだよな。
速弾きに特化したギター教室をどんな単語で検索してもあまり引っ掛からないんだよ。
因みに当方は関東在住。
何とかならないの!?

2 ：

察しろよ。HRやメタルじゃ食えないからだろ

3 ：

>>2
でも、何を習おうが個人の勝手じゃね？
何で、講師のRーに付き合わされなきゃならんのだ!?（泣

4 ：

本当に許せねぇわ。
コイツ等の所為でジャズやブルースが嫌いになったわ。
今度、メタゾネ持って来て思いっきり歪んだ音でジャズやブルースのフレーズを弾いてやろうかなぐらいに思ってる。

5 ：

俺もメタルが好きだから気持ちは分かるけど我慢しとけ。ジャズやブルースも役にたつから。速弾きはヤンギで練習すればいい

6 ：

「速弾きがしたいのかい？まぁ、そう焦るなってｗ」みたいな感じで上から目線で透かす馬鹿って何なの？

7 ：

早弾きアレルギー

8 ：

我が道を行けハゲ！

9 ：

大昔クラギ習ってた先生は
『ロックやメタルはやったことないな〜』
『速弾きってこんな感じかい？』
テロリロピロリロ(超絶高速フレーズ)
『う〜ん、やっぱりロックじゃないね、はは』
みたいな優しいおじ様だった
月謝も週一で2〜3000円と良心的だった

10 ：

HRやメタルは先生に習うものでなく、魂の叫びだから(震え声)

11 ：

そもそも講師がメタルとかその辺あんまり知らないだけなんじゃね？
同じエレキギターでもやらない人は全くやらないジャンルだし

12 ：

糸冬 了

13 ：

>>1
俺も以前通ってたギター教室の講師もそうだったわ
ジャズこそ至高、他の音楽は糞
ロックやるにしてもまずはブルースを極めてからやれみたいなね
練習内容もほぼ基礎練の繰り返しだったし
まあその通り練習してれば確かにうまくはなるだろうけど、練習が苦痛でしかなかったよ

14 ：

ネットだと散々馬鹿にされてるけどいわゆる速弾きのフレーズをちゃんと弾きこなせる人って案外少ないよね

15 ：

ジャズ極めれば速弾きできるようになると思うけどな〜

16 ：

>>15
そうかもしれないけど、興味も無いジャンルをずっとやらされるのって拷問に近いと思うの

17 ：

極めるとか軽々しく言っちゃう時点で…

18 ：

習わないで勝手に練習すればいいじゃん
自主性ないとオリジナル創れないよ

19 ：

速弾き解説のプロ本人ですら解説ビデオでエフェクターや歪切らない（切れない）のが藁ける現実

20 ：

グレッグ ハウを聴け。メタルのギターフレーズと一括りにできんぞ。

21 ：

解説のときはせめて空間系おｆｆで歪は半分にしろよとおもう

22 ：

教えてくれないから出来ないってのは
あんまりロックっぽくないね

23 ：

↑禿げしく同意☆

24 ：

MI行けば

25 ：

俺もドラム教室通い始めたが、似たような感じだった。思いきりジャズの先生だった。
先生はメタル聴く人だったんで、メタルを馬鹿にはする事は全くなかったんだけど
どうしても先に進むにつれ、メタルだけやってるわけにはいかなくなるんだよね。
簡単に言えば、メタルって単調なんだよ。速さを何とかすればどうにでもなる世界。
だから教える教材としてはあまり相応しくない、と今の俺も思ったりもするよ。
ちなみに、自分自身、聴く方の趣味も変わってしまって
今はもうメタルとか聴かなくなってしまったよw
メタルはまだ多少聴いてる、ロックはもう駄目かな。

26 ：

メタルは独学で直ぐ弾けるがジャズはむずい

27 ：

習いに行ってるくせに何言ってるんだよｗ

28 ：

>>24に同意。
MIの学校じゃなくて、音楽教室行けばいいじゃん。
あそこならピロピロ講師もいっぱいいるだろ。

29 ：

HR/HMなんて腐るほど教材あって独学でいくらでもできるじゃねえか
こんなに恵まれたジャンルないだろ

30 ：

おっと>>23は>>,21へだハゲ

31 ：

>>2
メタルでも高見沢みたいに第一線で食えていけてる人だっているじゃん。

講師が目の前でドヤ顔でジャズやブルースのフレーズを弾く度に勘弁してくれよと思う。
やはり、講師の心理的に速弾きを教える事に何か後ろめたさとかあるのかな？
オレは速弾きに背を向ける域にすら達していないんだから、講師の気持ちが分からないんだよな。

32 ：

>>1
とりあえず土台を固めるためにも一応その講師のを受けて、
速さはスポーツ的なところもあるし、その学んだことをベースに
スピードアップして自己鍛錬するしかないんじゃない？
講師と一緒に「速さを極めるぜ！ギターバトルだ！」とかやっててもアカンでしょ。
でも、鬱陶しい講師がいることは確かで、妙に偏ってて、
謎の上から目線で否定から入って俺流を押し付けしてくるのが多いわｗ
手首、指ガチガチで腕振りピッキングみたいなのを強要してきたときは
さすがに呆れて辞めた。

33 ：

>>14
ネットは脳内ギターヒーローが多いからしょうがない。
リアルじゃあFコードも引けねえ雑魚でも匿名じゃあ幾らでも上から目線で語れる。
出来もしねえくせに
「メタルの速弾きなんてねぇwww」
なーんてレスが飛び交うのがこの板よ。
ニュース系板に良く居る自称東大卒年収2000万と同じようなもん。

34 ：

この人のプレイをぜひ学びたい、と思える人に習いに行けよ。手間と金を惜しまずにさ。
習い事ってのは誰に習うかを決めるのが一番大事なんだぞ。

35 ：

速弾きは教えてもらわなくてもあんなもんは反復あるのみの訓練だからなあ
各々で取り組んでくださいとしか言いようが無いとこが無いでも無い
まあ高速に特化したピッキングフォーム等は速弾きが得意な講師なら助言出来るだろうけど
要はタイピングみたいなもんでな
基礎的なピッキングフォームがある程度出来てたら、あとは譜例をひたすらこなせば良いだけ
ピッキングフォームもやった分だけ徐々に修正されて完成されてくるしな
速弾き訓練は自分でやってブルースなどのアドリブや常套フレーズは
教わるってのが合理的かもしれん
速弾き好きは将来的に総合的なスキルが欠落する可能性が高いからな
ブルースはリズム、譜割り的に初心者が自分でやるには解りづらいとこがあるから
教わったほうが手っ取り早かったりする
後々に振り返って良かったと思えるのはたぶんブルースとかを教わったほうだろう

36 ：

様々な演奏フォームについては
こちらのブルース熟女がうまく解説している。
http://www.youtube.com/watch?v=gEPNW6n156M&list=UUZyaEXqC4i3ni68duKOg6JA
http://www.youtube.com/watch?v=lFR5X6JZP0U&list=UUZyaEXqC4i3ni68duKOg6JA
このフォームで速弾きできないとするのは素人の考えだ。
実際にやることはメタルもたいして変わらない。

37 ：

講師の性格が悪いことについて文句をつけないほうがいい。
技術さえ身に付けられたらどうでもいいことではないか。
社会人として仕事をすれば、性格が悪い人にはいくらでも接する機会がある。
いちいち文句をつけていたらどうしようもない。それと同じ。
気にしなければいいだけのことだ。
よっぽど性格が悪い相手なら付き合うのをやめてもいいが、
そんな機会はさほど多いわけではない。

38 ：

メタルだけをやるならまだしも
上手くなって違うジャンルの畑の人と遊ぶ事もたまにあるからそういうのやっててもためになる。あと曲作ったりとかは他ジャンルにも強いと作りやすいと思う。メタラーの人でも根っ子はジャズマンって人もいるし

39 ：

メタルの何が難しいかって、単純に速いからなんだよね
ジャズやブルースについてはあまり知らんけど表現がどうのニュアンスがどうのみたいな知識やセンス、フレーズの引き出しが重要なのに比べてメタルは速さに追いつくためにただひたすら反復練習するしかない
自分のやる気次第だしむしろ何を習うのかわからない

40 ：

>>1
いま習ってることが自分のジャンルに合わなくても、それを習得していくうちに他のHR/HM系ギタリストより上手くなってるよ。
地味練だと思って我慢するんだな。
基礎ができてりゃロックなんて魂の叫びでどうにでも弾ける！

41 ：

まあ、欲しいものがググっても見つからないと駄々捏ねてるうちは、>>1君に相応しい先生に行き着くことはないだろな。
本当にやる気があるならいくらでも方法はある。
2ちゃんに単発スレ立てて憂さ晴らししたら気が済む程度なら、削除依頼出して教室も辞めればおk。
じゃあの

42 ：

ID:ntezn8vw←バカホモ

43 ：

「いくらでも方法はある」という表現が抽象的だよね。

44 ：

>>1
超絶カントリーを弾いて黙らせよう。

45 ：

>>43
それも教えてもらうのが当たり前と？

46 ：

リズム感養うのに、三連やらないわけにはいかないからね。
ジャズ、ブルースは、やっぱり外せないだろうな。
寧ろ、速弾きなどは、反復練習あるのみだし
そんなのを、貴重な週１時間のレッスンに一緒にやられるのは
詐欺かと感じるくらいだ。
あとミュージシャンなんて、一癖も二癖もあるやつばかり。
その自己陶酔のムカツク感じってのは
ジャズ、ブルース好きに限った話ではない。
程度はあれ、どこ行ってもそんなもんだと思うよ。

47 ：

人に教えてもらってるんだから
教える人のやり方に従うのが普通だろ
自分のやり方でやりたいなら教えを請うなよ、自分でやれ

48 ：

教えたいというやつはいっぱいいるだろうなw
HRやHMで食っていけなくて挫折したオッサンはいっぱいいるだろうからなw

49 ：

やはり、>>16が心理だろ。
メタルとジャズ＆ブルースが精通している事を丁寧に説いてくれてる人も居るけど
やりたくも無い事を強制的にやらされたらモチベも下がるし返って効率が悪いだろ。
あと、HR・メタルは独学で何とかなるとしたら誰でも速弾きが出来る事になるわな。
でも、実際はどうだ？独学で速弾きが出来ない奴の方が多いというのが現状だろ。
独学で何とかなるんだったら世話は無い。
オレに才能が無いんじゃないか？って？
そこは否定しないわｗ
講師も講師で「メタルを学びたいのならジャズやブルースは避けては通れぬ道だよ」というよりは
如何にも「ジャズやブルースの世界を嗜んだらどうかな？」っていうのが露骨過ぎるんだよな。
仮に速弾きが出来たとしてもジャズやブルースが好きになる日なんて絶対に来ないんだなと断言できる。
いや、絶対に好きになって溜まるか！！とすら思えてきた。
オレの目の前でドヤ顔でジャズやブルースのフレーズを弾く講師の胡散臭い事胡散臭い事。
まるで怪しい宗教団体に勧誘しようとしている胡散臭い奴に通じる胡散臭さだ。
本当にいい加減にしてくれ！！！

50 ：

>.>1に早弾きはまだ早いって講師は思ってるんじゃないの
メタルなんて速攻挫折しそうだからブルースで基礎やらせようとしてるのでは？

51 ：

>>49
＞あと、HR・メタルは独学で何とかなるとしたら誰でも速弾きが出来る事になるわな。
＞でも、実際はどうだ？独学で速弾きが出来ない奴の方が多いというのが現状だろ。
だからできない奴は練習量が足りないだけなんだって
むしろ速弾きの何を教えてもらいたいんだ

52 ：

>>51
指を速く動かせる方法に尽きるよ。
スウィープ・ライトハンド・レガート・スキッピング・ピッキングハーモニクス・ナチュラルハーモニクス・マシンガンピッキングetc挙げたらキリが無い。
とにかく、HRやメタルがやりたいんだ！！

53 ：

押さえづらいコードを黙々と弾く→左の薬指と小指が知らぬ間に鍛えられている→あ…あれ！？いつの間に
っていうパターン。初心者のソロ練習のみだと使いやすい指に頼りがち
正確なアルペジオで右もしっかり鍛えられている

54 ：

ぶっちゃけると速弾きに自信がある講師が実際問題数少ない
速弾きをうたい文句にした講師を探すしかない
それから、そこらの講師やエレキギターを弾く人間が全員速弾きを
志してるわけではないから勘違いしないほうがいい

55 ：

>>53
> 押さえづらいコードを黙々と弾く→左の薬指と小指が知らぬ間に鍛えられている→あ…あれ！？いつの間に

これ、ガチ？
強ち嘘にも見えないんだけど。

56 ：

>>55
コードはソロより不自然な指の動かしかたをするから下手なソロ練より上達が早い
素早いアルペはスイープへの第一歩
奥義(ソロ)は基本(コード)の中にあり

57 ：

とりあえず地獄で練習
基礎は出来るようになる

58 ：

>>56
レス有難う御座いました。

貴方みたくソロとコードの関連性を丁寧に説明してくれれば練習に意義が見出せるのに
講師が変に勿体ぶって強制的にやらそうとするから苦行に感じてしまうんですわ。
取り敢えず毎日数分でもいいからコード弾きの練習をしたいと思います。

59 ：

>>53
クラギの人が、特別「速弾きの練習」なんてしてないのに
いざやらせると鬼のように速いのは、そんなところに理由があるのかな？

60 ：

俺もメタルとかに憧れて始めたけど当時家にあったTAB譜がベンチャーズ
今じゃベンチャーズしか引かなくなった

61 ：

ギター講師ともなるレベルになるとHR/HMの速弾きは過去のものになるってのは
あると思うんだよな。
友人にセッションプロ居るけど昔インギーとロメオ好きだったのに飽きて
今やゲイリー・ムーアやBBキングだぜw
それでもまだまだロック好きではあるけど、如何にもなハイスピード速弾きの話は
しなくなったね。インギーよりRAINBOWが好きとか言ってたし。
ただそれを教えを請いてきてる生徒に押し付けるのはよくないな。
>>52
ネオクラによくあるディミニッシュ三連スイープ連打とか?
友人も昔はそーいうのばかり弾いてたけど今やペンタでそこそこのスピードさえ弾ければ
いいとか言ってるしなぁ・・その教師もそんなんなんじゃね?
多分頼めばそ〜いうのも弾いてくれると思うけどな。

62 ：

昔メタル専門で教えてるギター教室のHP見たことあるけど今でもあるんだろうか

63 ：

もともとメタルとかハードロックはブルースから派生したものだから

64 ：

>>24>>28で終了でしょ。
なにぐだぐだ言ってんの？
さっさとMI行ってピロピロ得意な先生お願いしますって言えよ。

65 ：

プロ志望ならそういうとこで実力とルックスや動きまで磨いて優秀な同期と組むとかまで考えないとね
アマチュアでメタルやるのに習う必要は一つもないとおもう

66 ：

>>1
実にゆとりだなぁ。
そんなに今の講師がイヤなら辞めりゃいいのに。
そこまで講師を叩くんなら自力で練習してモノにしろよ。
そんなクズでちっぽけな人間に一生かかっても人様を感動させるプレイなんかできなかろう。
演奏は人格が出るからな。

67 ：

俺は学校の新歓で2個上の先輩がＸ叩くの見て部活に入ったんだが、その人が卒業したら1個上の先輩がジャズとフュージョンを聞いて練習するのを強要して来てな
おまけにメタルを小馬鹿にしてあんなのは音楽じゃないとかのたまうから速攻辞めてやったよ
年取ったらジャズとかフュージョン好きになるのかと思ったけど、15年経った今も俺のパソコンにはジャズとフュージョンはマイルスデイビスのベスト盤しか入ってねえ
テクニックはフュージョン凄いと思うけど自分でやりたいとは結局思わなかった
周りの楽器と曲構成が趣味じゃないんだよね

68 ：

辞めるのはつまらないだろう。
技術を提供する相手と思って割り切れば
多少はムカついてもどうということはない。

69 ：

ギターの生徒のなかには
講師を求めるのではなくともだちを求めるタイプの人間もいて
そういう相手はざっくばらんに接したり、多少からかったりしてやるほうが金払いが良い。

70 ：

マイルスのクソベスト版にこっち系は入ってないだろ
http://www.youtube.com/watch?v=5lAYwYtvoX8
http://www.youtube.com/watch?v=9cydDdc6mnM

71 ：

覚えたい曲聞いてきたから事前に伝えてスコア買ってPDFにしてメール送ったにも関わらずレッスン始まって
You tubeでどんな曲か聴くとかもう完全バイト感覚。
まぁ営業しっかり出来ればギター講師なんてやっないと思うが惨めすぎる。

72 ：

>>1
で、結局おまえはメタルの何を習いたいんだ？
EmからAmをミュートかましてオケとってドラムマシンでツーバスドコドコしてマイナースケールをリニアで弾ければ満足か？

73 ：

>>65
「アマチュアで○○やるのに習う必要が無い」とか暴論も良いところでしょ。
メタルというジャンルを愚弄しようという悪意に満ち溢れているのだが。
習う必要云々なんて技術の個人差に左右されるものを必要無いと断言されてもねぇ・・・
>>69
友達になんてなるつもりは毛頭に無い。
講師は払った月謝分オレに技術を授けてくれれば、それで宜しい。
所詮、その程度の関係。

74 ：

習ったら出来るとか考えてる地点で相当バカだと思うんだが

75 ：

その程度の関係ならさっさとやめろ
続けるメリットがあるのか

76 ：

むしろ先生ってのはメタル小僧のメタルのための手抜き奏法をマトモな方向付けするようなそういうことになると思うんだがな

77 ：

何言ってんだかワカンネ

78 ：

コイツラに必要なのは戸塚ギタースクールなんじゃないかな、生活矯正しながらギターも覚えよう、みたいな

79 ：

ああそういう事か
俺は自衛隊方式で指鍛えていったからなあ
でもそれ強要すると潰れてくやつ出るみたいですげー非難受けるぞ

80 ：

>>74
「出来る」とは断言してねぇぜw
習わないよりも習った方がマシだろって事だ。

81 ：

>>74
あーあと、習わないで速弾きが出来る方法とやらを示せ。
具体的になw
他人にバカとか言い切れるんだから、それぐらいは出来て当然だよなぁwww
「自分で探せ」とか拙い言葉で逃げるんじゃねーぞwww

82 ：

>>80
習っていればマシなら、相手の性格が多少悪かろうとできる範囲で我慢しておけばいい
こんなところで文句を言う必要はない
これで君の心の中は平和になっただろ
他に何か言うことはあるか

83 ：

>>80
良い講師を早く見つけて習って、頑張って速弾きを上手く出来るようになればいいよ。
自分は習いたくない派だけどねw

84 ：

>>80今時の速弾きには
・知能指数
・運動神経
・手関節の柔軟さ
が必要だが揃ってる？
ふつうに楽譜などは溢れてるので自分でやってみて日に日に伸びないようでは脳や身体機能に欠損があるんじゃないかな

85 ：

能力的可能性がないのにお金払って習うのは無駄だし
まずは自分が選ばれた人間かどうか見極めて

86 ：

ぶっちゃけ俺は全く選ばれたタイプなんかじゃなかったわ
それこそケリーサイモンや大村孝佳みたいな速弾き資質は一切なかったし
ＭＩにも行ってないし
結果、軍隊式訓練で強引にモノにしたんだけど　人間なんてそんなもんだ

87 ：

>軍隊式訓練
何ぞ？

88 ：

右手の強制矯正　腱鞘炎を何度もとか

89 ：

>>84
先ず、「今時の速弾き」とかいう抽象的でかつ稚拙な表現を使っている時点でお前の程度もしれてるわw
で、「習わずに速弾きが出来る方法」を具体的に説明する件はどうした？
よもや、>>84みたいな抽象的で稚拙な文章で説明した気になっているのではあるまいな？
お前がそこまで豪語するのなら>>84で挙げた要素を駆使したギタープレイとやらを動画にあげてみろ。
それが出来なかったらお前は口だけのカスという事になるなw
さて、どんな言い訳で逃げるんだろうな？w
あっ、因みに私はギターが下手なので動画にあげられるレベルじゃありませんのでwww

90 ：

ハードロックトかヘビメタって今時誰も聞かないし
ましてやエレキギターなんぞ誰も関心持ってないよ？
女にもてるわけじゃねえし
旗引きなんてやかましいだけじゃね？
なのに・・・・・・おまいらは妄想世界の住人なの？
現実逃避？

91 ：

>>84
あーあと、今時の速弾きとやらと昔の速弾きの違いを具体的に説明してくれるかなぁ？wwwwww
>>85
で、お前は才能があるの？

92 ：

>>90
煽りなのかどうか知らないけどお前だけ話題違うよ

93 ：

>>92
煽りに決まってるだろｗｗ
ベトナム戦争から40年たってるんだぜ？
もう闘わなくてもいいんだ
ジャングルで武装闘争しなくていいんだ
もう・・・・・・いいんだ、武器を捨てて出て来いよ
誰もお前を攻撃したりしないから

94 ：

俺は自己流主義者なので俺流の速いパートは持ってるよ
てかヘビメタブーム以後的な幼稚なメタルギターに元々興味がないもので
今風ってのはそこにクラシック系音列アルペジヲの撫で弾きみたいなのを加えたアホみたいなのを押さえるのに
は関節的にあうあわんがあるだろうなあと思ってる
クラシック系音列とか反吐が出るので一生弾かないよ

95 ：

でもそっち系が好きなやつで頭と身体能力の高いやつがあっさりクリアしていくのを数人見てるし
すげえ腕浮かして手首をくの字に曲げたフォームでディメオラ弾く奴もいたし
挫折者はその何倍も見た

96 ：

なんかの学校なり部活なりに属していないとそうした自分の能力さえ見えないという問題があるんじゃないかな

97 ：

バンド組んだって上手く弾けなきゃクビになる
流行り物バンドは林立するから上手い下手は誰の目にもわかる
そうした誰でも経験する挫折や敗北から逃げてるだけの実質敗者なんじゃないか？

98 ：

なんか旗本師弟の剣術談義みてえだな　
あるいは豪農豪商の若旦那の腕自慢か？
どうせお前ら武道武術やってないんだろ？
だから話題がそっち方面に行っちゃうんだよｗｗｗｗ
メタルって形を変えた暴力衝動の発露なんだし
ストレートに武術やれよ。剣術とかさあ(剣道じゃないからね）
自分がどれだけすごいか　だめかはっきりわかるぜ？
いくらお口が達者でも勝負には勝てないからなｗｗｗｗｗ
残酷な現実だよな

99 ：

林立

100 ：

コンチェルト・ムーンの島とかが超速何チャラ教室とかやってなかったか？

しかしいくつか知らんがスレ主は幼稚な考え方だな。下手すりゃコードもほとんど知らない
で、速弾きしかできない奴になるかもしれないのにそれでもいいのかよ？
ヴィニームーアだってジャズから始めたし、ポールギルバートだってバッキングをしっかり
弾けない奴には速弾きなんて教えないらしいぜ。
　直接会ったことない講師だが、トニー・マカパインをスラスラコピーできるらしい人がいるが、
やっぱりカッティングとかがしっかりできないとそれより先に進ませてくれないらしいよ。
　ひと月ぐらいで速弾きだけ巧くなりたいとかいう甘えた考えなんだろｗ
　厳しいようだがそんな他力本願な姿勢じゃどんな一流に習っても同じだよ。

101 ：

授業についていけない言い訳を聞いて欲しいのかもな

102 ：

マカパインすらすら出来る素養あるなら
カッティングもちゃんと練習する気になればすぐに出来るようになるとは思う
ソロ運動を成し遂げる事に比べたらそんなに大変じゃないでしょ
リズム感覚を身につけるのはまた別だけど・・・（意味深

103 ：

ジャズやブルースジャズやブルースジャズやブルースって御題目みてーにうるさいんだよ
今日のギターミュージックはお前のいう"ジャズやブルース"から発展してんだよ全部
逆に"ジャズやブルース"になにかコンプレックスでもあるんですか？って聞きたくなるな

104 ：

クリエイティブかどうかを問われているのでなければ、時間かけたら大抵の事は出来るよ、早弾きも。
だから、やりたい事をやるのがいい。
ただクリエイティブでありたいと思ったとき、ジャズやブルースの経験はためになるかもね。

105 ：

超速弾きアーバンサイバーフュージョンみたいなタイプだったKevinEubanksが近年は土着に返ってきてる
マクラフリンの曲アレンジだけどhttp://www.youtube.com/watch?v=kX1e7kVRhGU

106 ：

>>1
こんなとこでスレ立てて愚痴こぼしてないで、その講師とやらにこれくらいの気合いでロックやりてぇんだよ！って言ったら？
http://kicksknicks.up.d.seesaa.net/kicksknicks/image/kulSc22rb4AA73E9B.jpg

107 ：

こんなんロックでもなんでもない
ただの若気の至り

108 ：

講師になるような人のギターの入り口はロックやメタルだけどだんだんジャズやブルースが出来ないと恥ずかしくなってくるんだよ

109 ：

まあ速弾きもそうだが、ギターが上手くなる奴ってのは、合理的な
物の考え方が出来てるもんだよ 最初からわりとそういう人間だということ

だから最短の上達方法を自分なりに見出だすのが早いしわけでな
>>1はその程度のことでつまずいてるようじゃ先が思いやられるってとこだな

110 ：

ド金髪で「メタルしかやりません」みたいな講師に学びたいな。

111 ：

最近のメタラーは、黒髪短髪で「板前」風に移行してる。
さぁ君も、板前メタル!

112 ：

エクササイズにどうぞ
http://www.youtube.com/watch?v=qtLUz34iofM
http://tabs.ultimate-guitar.com/r/rusty_cooley/under_the_influence_ver3_guitar_pro.htm

113 ：

http://www.songsterr.com/a/wsa/rusty-cooley-under-the-influence-tab-s4648t0

114 ：

関東ってエリア広すぎるだろ
新宿・池袋あたりのここは？ってURL貼ったら
群馬・栃木・茨城・千葉の先端とかでしたじゃ意味ないってことになりかねん
http://www.wood.ne.jp/guitar/course08.html
教室の評判とかは知らん
知ってる人からしたらそこかよｗｗｗｗｗでも知らん

115 ：

>>112
速弾きも、あまりに速過ぎると
音の粒がなくなってしまって、面白くなくなるのな。
下痢してるみたいな感じ。

116 ：

で、ギタリストは誰が好きなん？

117 ：

世界3位に習えばいいだろ

118 ：

>>112そんなバカホモみたいな音楽に人生の時間を割くのは無駄ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

119 ：

高見沢俊彦・イングヴェイ

120 ：

あっ、>>116氏宛てねw

121 ：

>>119
ギターの生徒のなかには
講師を求めるのではなくともだちを求めるタイプの人間もいて
そういう相手はざっくばらんに接したり、多少からかったりしてやるほうが金払いが良い。
特に、メタルのような人を威嚇する外見で汚い言葉を使う音楽を好む人間の場合、
性格の悪い人間を演じてあげると金払いが良い。

122 ：

たぶん>>1は講師の手の内で踊らされているよ
はたらく大人がお金を稼ぐことを考えるとはそういうことだ。

123 ：

>>119
ど下手クソと豚が好きなんか？
習う必要ないじゃん
作曲家としての高見沢は認めるが、ギタリストとしては永遠のアマチュア以下だな

124 ：

イングヴェイのファンは性格わるい発言をする人間をあえて好むという行動をする
だったら、講師も性格がわるいほうがむしろ好まれる
こうして愚痴を言いつつ金を払ってレッスンを続けてしまう

125 ：

人としてその感覚はどうかと思うが
少なくとも俺は好まない、そういう育ち方をしてこなかったから
イングヴェイに関しては特別だな、選ばれた人間なんだから
あの演奏があるんだから傲慢でも仕方ないそれ以上の魅力がある
リズムギター担当して曲一緒に作りたいやつもいるんじゃないか？

126 ：

>>1
アンジェロ先生が教材出してるからそれで学びなよ
メタルはリフもソロも体力勝負と顔芸だよ

127 ：

ジャズでもロッケンロールでもロカビリーでもロキノン系でもなんでもアドリブで早弾きぶち込める奴が真のメタラー。
ジャンルがぁとか言う奴は断じて糞。
俺ならトランスだろうがドラムンベースだろうが早弾、スイープ、ライトハンドぶち込んでやれるけどなw
>>1はただの固定観念厨

128 ：

まあ実際のところ、イングヴェイ自身もブルースに多大な影響を受けていて
しょっちゅうブルースを演奏しているわけだ。
雑誌などに、イングヴェイはブルーノートを弾かなくてメタボリックマイナーばかり弾いているとか書いてあるのはデタラメ。
http://www.youtube.com/watch?v=-SLFoJtOn2I

129 ：

>>127←リズミックなクエスチョン＆アンサーもわからない超ドアホ、死ぬべき

130 ：

イングヴェイはアバだって演奏する
http://www.youtube.com/watch?v=kbo5omhfY0A

131 ：

イチ個人に限定すれば演奏できるスタイルなんて２つ３つ位じゃないか？
１つに特化してたり（バンド上がり型）
広いんだけど１つ１つはそこまで深くない（スタミュー講師系）とか
個人に出来る事は限られるしあまり考えすぎない方がいいかと

132 ：

そう自分の色を持ってこそプロ
今の速弾き系メタルはそっくりだらけのホモ

133 ：

ここにもホモホモ言ってるおじさんが沸いてるのか

134 ：

メタルのギタリストはピロピロに走るとリフが弱いのが多いな

135 ：

>>129
なにこいつマジなってんのw
死ぬべきとかvipで言ってこいやks

136 ：

メタルのソロでジャズ弾いてますとかほんと死んでくれ、バカの極み

137 ：

ジャズやブルースをやるぐらいだったらフォークをやる。
もう、ロックかフォーク。白か黒しかないんですよ。
その中間であるジャズやブルースは中途半端な印象が強い。

138 ：

ロックとフォークの中間にあるのがジャズとブルース…なのか？

139 ：

ブルースとクラシックが出会ってJAZZが産まれた。

140 ：

いやでも
本当に自分に合うギター講師っているのだろうか？
いないだろうな。

141 ：

MIみたいな専門ならちゃんと叩き込んでくれそうだけど
ギター教室だったらぶっちゃけままごと習い事感覚だと思う
基礎練、音階のしくみに伴うアドリブへのとっかかりは教わったけど
ほぼ自分だけで上手くなるしかない環境だったし

142 ：

クラシックギターをほんの僅かの期間だけ習ってた時にクラシックギターの講師が、『エレキの講師なんて上手ければ誰でも講師になれる。』って、ふざけた事を言われた

143 ：

あくまで本気でうまくなりたい場合の話だが
メタルがどうだとかジャズがどうだとか
ジャンルうんぬん以前にまずは音楽そのものに向き合うことが大事なんだよな

144 ：

>>142
その通りやん

145 ：

>>141
叩き込めないのが現状
絶対に付いてこれない
やめないようにやんわりする

146 ：

体操教室ででんぐり返りもまっすぐできないボケの子の面倒見るようなものだね
その子がバク中ひねりを教えろとか言ってるようなもので
才能はないうえにバカなんだよね

147 ：

>>145
MIってそんなにレベル高いん？
名前書いて金払えば入れるような専門学校の生徒って7割くらいはアレなヤツだから大丈夫なんじゃねーの？
行ったことないから知らんけど

148 ：

ところがハイコンプレッションのアホピロメタルはでんぐり返りができなくてもバク中が出来てるように見せかけれるわけ
最初からこればっかりやってるとドヘタクソになるのが例えば大量に動画上げてる女装の奴の
一部コピーネタでの音楽解釈のヘボさとかに如実に表れて
外人はそういうとこに激しくダメ出ししてるけど日本人はわかってないて言う
まあそんなレベルだね

149 ：

ただそういう間違った浅い解釈で弾いてしまう人は
上手い下手より耳センスが悪いのでどうしようもないものと思われます

150 ：

連投ご苦労さん

151 ：

>>1
インギー好きなのか。俺もめっさハマったわ。
確かに、メタルギター教室なんてなかったから、俺は何度もインギーの教則ビデオみて練習したよ。
だが、インギーから入った俺は、エコノミーが身についてしまって、オルタネイトピッキングに直すのに苦労してる。

152 ：

インギータイプならエコノミーと混ぜて弾く方が流れや丸みが出て好都合な場合もあるし
ポールやインペリ弾くんでもなければ無理して直す必要ないと思うけど・・・

153 ：

初心者の時から手抜きを教えられたバカｗｗｗｗｗｗ悲惨ｗｗｗｗｗｗエセエコノミーｗｗｗｗｗ

154 ：

ESP音楽ミュージックスクールはどうよ？
あそこはMIから流れてきた講師もいるらしいが。

155 ：

>>152
それがポールとかペリテリでもかっこいい曲があるから困ってしまうんだよね。

156 ：

>>154
もう１０年以上前だけど、通ってたよ。

157 ：

>>156
で、どうだった？

158 ：

>>157
２年制で、午前か午後か選べるのよ。俺は午後クラスね。
入学前にクラス編成用のテストがある。
レギュラーチューンの曲を弾き、面接官？から指定された音を各弦でならしてみろとか、
スケールとか、分数コード弾いてみろとかあった。
１年目
二コマ制で、（たしか１コマ９０分）
クラス分け（当時１４クラス）された仲間（俺の時は１０人くらい）　対　講師の先生が日替わりで変わって授業を教える。
クラス毎に教える難易度が違う。（自慢するほどでもないけど俺は一番上のクラスだった）
下のクラスはそれこそESP入ってからギターはじめました！みたいなやつとかも沢山いた。
先生は、各ジャンルに特化した人たちが多く、特異なジャンルで理論とか、アドリブとかを習った。
２コマ目はクラスレッスン以外の日替わり。
バンドアンサンブル
エフェクター講座
DTM講座
音楽理論講座
音楽業界に関わる講座
リズム講座　等々

159 ：

>>158
有難う御座いました。

160 ：

>>157
続きね。
２年目になると、クラス授業と日替わり授業の他に「選択授業」というのが追加される。
選択授業っていうのは大きく２つあって、
１つは「バンドで喰っていきたい人用コース」「スタジオミュージシャンを目指したい人用コース」（俺はスタジオコース選択）
２つ目は文字通り、好きなジャンルもしくは好きな先生の講義を受けられるっていうやつ。
それで速弾きを得意とする先生の講義を受けられたよ。名前とかは割愛
その先生はすごく仲良くさせてもらって学校外でも面倒みてくれて、
お互い弾いてほしい　or　弾いてみろな曲を耳コピして次回の授業終了後にお互い弾きあって
そのポジショニングは○○（課題曲のアーティスト）っぽくないだろ　とか、この音の太さは○弦で弾いてる可能性が高いとか
同じ目線で接してくれたいい師匠でした。
あんま詳しく書くとアレなので、ここいらで勘弁。

161 ：

いま自分が何してるとか同期の出世率とかは

162 ：

>>161
俺の事でいいのかな？
今は普通に働いている。ギターだんだんと触る機会も多くなくなってきた。
同期ではどうだろうな〜。なんせギター科だけで（当時）１００人以上もいたし、
それ以外の科を含めたら５００人くらいいるわけで。あまりいろんな奴と知り合いにはなれなかったけど、
仲間でデビューして今も前線で頑張ってる奴はいないかな。　　今も頑張ってる奴はいるけど。
あと、例えば誰かからオファーがきて、演奏してお金をもらうっていう（バンドのライブは除く）事だったらあるしよく聞いた。
自身も経験あるし。だからどうしたって話だけどな。

163 ：

音楽に限らず、何かを習得することは難しかろうね　>>1

164 ：

そんなにピロピロやりたいならマンドリン習えよ
好きなだけピロピロできるぞ

165 ：

前通ってたドラム教室の講師がこんな感じだったな〜
その人の師匠がジャズドラマーと言うのもあるだろうけどメタルとか手数の多いのを
軽んじてるというか下に見てた。
そういう思想の違いもあったり
講師が反原発活動に精を出し始めてレッスンがおざなりになってきたので
早々に辞めましたが。

166 ：

まず聴く脳が違うという事
思慮で聴くか、直情で聴くか、癒しで聴くか
そこの切り替えが瞬時に出来ればどれも楽しめる

167 ：

ううん、ジャズのほうがはるかに手数だけどなあ

168 ：

早弾きしたことないけどジャズやクラギは早弾きにつながると思うがなぁ
どっちにしろ理論とか練習とかみっちりやらなきゃいけないだろうから俺には無理

169 ：

ドラムならまずはハットを２，４でしっかりビートを感じてふみながら、とかまさに基本を習得しないと
先に進んでも間の持てないタイプになってしまうとかあるからね
べつにロック専なら突っ込んでいくタイプもありだけどそれは教わってやることじゃないからね

170 ：

好きなものは習わなくてもいい
独学できるから
好きじゃないものは自分からは行かないから
習ったほうがいいと思う
習うってのは自分にはないものを身に着けるってことだから
そういうのが役にたつこともあるだろう
キコルーレイロ、アレックス・スコルニックなんかはジャズもやってるよな
いろんなものを身に着けて損はないんじゃないかな

171 ：

ジャズは理論、ブルースは歌わせ方。
これを疎かにしたまま速弾きばかりやっても周りから嫌われるだけ。
っていうのを一人でやってると誰も教えてくれないから教えてくれてるんだよ。

172 ：

>>167
まったくですね

173 ：

メタルでギターで決める所って、言っても間奏のギターソロだけでしょ？
本当に技術志向の人なら、自然とジャズ、フュージョンに行くと思うけどな。
あれはキメだらけだから。
俺はそういうのが嫌で、ブルースしこしこやってるんだけどさw

174 ：

>>173
メタルはリフでも決めますよ！

175 ：

>>174
誰もメタル聞いてないのに、キメようがないじゃん

176 ：

誰も聴いてない(流行ってない)って意味ではジャズもブルースも一緒

177 ：

>>176
ジャズ、ブルースは仕事になってるよｗｗｗ現場も一杯あるし
ファンもいる。それでご飯食べてる人もいるよ
メタルでご飯食べてるひとなんて聞いたことないなあ
あ、メタルギター講師がいたよねえ。　あと楽器屋とかさあ

178 ：

仕事にしたいって意味なら
メタルに加えて
ブルースやジャズもやっとけば
守備範囲広くなるし引き出しも
多くなるからやっといて損は無いんじゃない？
素人目線で思うんだけど

179 ：

ジャズってそんなに仕事になるのかね？
ジャズミュージシャンに女性が多いのは、
ジャズだと食えないから、と聞いたけど。
一家の大黒柱である男と違って
女性はそこらへん融通が利くから続く、みたいな。
「ジャズで食う」って大変じゃないの？

180 ：

なんで突然プロ前提の話になるんだよｗ
飲み屋のBGM要員としてのお仕事はバンド組んでるポピュラーの人よりは多いだろうけど
だからといってファンが沢山居て一般に浸透してる音楽なのかっていうと違う気もする
純粋にメタルだけでご飯食べれる人は日本国内だといくつかのバンドと一部の講師だけでほぼ居ないのは確かだがｗ

181 ：

まずCDで売れっ子になるような道は無い
だがそこそこの都市にはJAZZやBLUES演奏の需要がある
また教えたり直弟子を数人つけるなどして食ってもいける
腕があれば

182 ：

>>178
ｗｗ逆だろ　
ブルースやジャズに加えてメタルもやっとけって感じ
メタルの需要なんて皆無なんだからさあ
そんなもの聞いてたら友達できないぞ
彼女もできないぞ　家族も持てないぞ
仕事もこないぞ　貧乏まっしぐらだっての
それでもゴッホになれればいいけど所詮クリシエの音楽だし
孤高の芸術家なんて無理でしょ？
色々考えたら全部終わってんじゃん　やめな

183 ：

プロさんが多いのはよく分かったのでもういいです

184 ：

本場修行は必須

185 ：

ちっこいハイアマ〜ロープロのライブハウスでメタルバンドなんて絶滅に等しいだろ

186 ：

だから何？
流行やお仕事の多さで音楽ジャンル選ぶならギターなんてやってないでアイドルでもプロデュースすればいいんじゃないでしょうか？

187 ：

なんというばか
ライブハウスで人が入るのは流行でなくホンモノ、という時代に日本も入ってることも知らんのか

188 ：

>>182
こいつメタルに親でも殺されたんか？ぶっ飛んでて怖い

189 ：

何と戦ってるの？
偽物好きで趣味でやってる人をイチイチ叩くのが本物の仕事なの？ｗ

190 ：

ホモが抜けてるぞ

191 ：

「習って損はないから〜♪」とかホザいて、ジャズ＆ブルースを布教しようとする外道講師に反吐が出そうになるのは何となく分かるw

ジャズ＆ブルースなんて所詮は速弾きに挫折した人間専用のショボいジャンルなのにねw

192 ：

やれやれ
( ´Д`)y━･~~

193 ：

メ、メタルに親を殺されたのか・・・
かわいそうに；；　俺はちゃんと同情してあげるよ
そんな境遇背負って生きてるなんて俺にはできない
>>182を貶す事なんてとても出来ない
幸せに生きられてて本当にすみません

194 ：

>>1
「速弾きがやりたい」って言うんじゃなくてさ
具体的な曲名出して、あるいは音源持っていって、
この曲弾けるようになりたいですってお願いしてみたら？
それでも相手にされなかったり、バカにされるようならやめちゃいなよ

195 ：

>>193
ああ、メタルに殺害されたよ
グランジ、ニューウェイブ、テクノ…みなメタルに刃向かったが打倒された

196 ：

やれやれ
( ´Д`)y━･~~

197 ：

メタル病って中2病とほぼ同意だよなあ。

198 ：

>>1
俺の知り合いにもジャズやってるドラマーがいて
俺が「クリプトプシーのフロってすごいんですよ！」つったら
「速く叩くだけなら誰でも出来るからね・・・」とか言ってた
ジャズやってるやつって、凡人のクセに謎の万能感を持ってるクズ多いよね

199 ：

う〜ん…、病とは違うな。

200 ：

>>170
ほんとこれ
10代では激歪みで毎日早弾き! 早弾き!って馬鹿の一つ覚えで夢中になってたけど、もっと時間を有意義に使いたかったな

201 ：

>>198
速く叩くにしても上には上が居るし限界というものがあるだろうにね。
速く弾ける人間は遅いテンポにも対応できるが、遅いテンポは弾けても速いテンポは弾けないみたいな奴は多いと思う。
速さを極めればどんなテンポにも対応は出来るでしょ。

202 ：

あほちゃうけ

203 ：

>>201
そうでもないし
テンポに対応出来れば良いってもんでもない。

204 ：

ジャズセッションとか行くとメタルを馬鹿にする奴は以前にメタルやってた奴が多い印象

205 ：

誰でも速く叩けるとか言っても実際には出来ないと思うけどな
例えば、速弾きが得意でもメタリカの高速ダウンピッキングは
動作の種類が全く異なるから大抵のシュレッダーも真似は出来ない
要は一応、カッティングなどと同じく専門技術なわけで、専門の
トレーニングが必要となってくる
テクニカルなものを極めたい気持ちはシュレッダーの多くにはあろうが、
その多くはそれに取り組まないだろうな
「出来ない」というのとは違ってて「果たして取り組むだけの価値が
あるのだろうか？」と前段階で躊躇してしまうというのが大半だろうて
だから、厳密に言うなら
「本気になれば出来なくもないだろうけど、そういうくだらないことを
習得したところで、私のやる音楽には活用出来ない」
といったとこであろうか

206 ：

速さは生まれつき固定に近いと思うよ
手ぶらで動かせる速度がその人の最大速度であり、
ギターやスティックのストレスをかけた上でその速度に近づけていけるかどうか
何十人とドラマーがいても速さの順位が入れ替わるようなことは無かったな
それとは別に重要なことは何百分の一秒とかのセンスが産む音楽性なので
速いほうばっかりやってる奴は歌物とか全然ダメなものだし
ブルースなど一ジャンルに特化したければそのタイム感が骨身にしみるまで数年掛かる
日本のポピュラー音楽界はジャストチューニングのジャストタイミングのアホみたいな音に溢れている

207 ：

>>204
俺の先生はジャズドラマーだけど、元メタラー。
バカにはしてないよ。ブラストビートなんかも一度叩いてくれたよ。
ああいうのは、ウォームアップしないと叩けないそうだ。
つーか、個人教室だと、一ジャンルをいちいちバカにしてたら生徒いなくなっちゃうよ。
大きな音楽学校の先生なら、また別かもしれんけど
今は、高校生のバンドマンから、子供、女の子、年寄りまでいるんだから。
Bzだって、メタルだって、アニソンだって、演歌だって何でも教えてる。
でも、基本はなんだかんだ言ってもジャズらしいけどね。
あまりジャンルに特化した奏法教えちゃうと、他に対応できなくなるらしいからね。

208 ：

ハットをちゃんと踏めないとジャズやブルースはセッションすら出来ないからね
そこを端折ってハーフオープンor速いツーバスばかりやってしまうと体重の掛け方からしてどうにもならなくなるよ

209 ：

多分1がコミュ障なだけだと思う

210 ：

ヒユージョンのキメってダサいよね

211 ：

>>1
これは講師が悪い。十代の子供に肉より魚のほうが体に良いぞって言って
るようなもん。言ってることは正しくても聞き入れるわけ無い
子供のモチベーションを保たせるような教えかたをしないといけない

212 ：

バカに教えてまで銭儲けしたい先生と
先生は副業だからバカにまで教えたくないわという先生なら
後者のほうが上

213 ：

独学で積んできた奏者だと教えるにも
弾き方に関してクセや独自のやり方が強くてお勧めできないしな
金になるならやりたいが、そこで躊躇する
初心者にもできる曲の作り方みたいな事だったら大丈夫かな・・・

214 ：

ジャズだろうがメタルだろうが
楽器なんて趣味でやるもんなのに
プロ目指してる奴って相当な馬鹿。
んなもんで生活できるわけねぇのに。

215 ：

その下世話はスレ違い

216 ：

まあでも普通は>>214みたいな感覚になると思う
それほどエレキは道のりが険しい
２年位で資格取って専門職に就ける業種とは一切違うからな
テクの上にセンスと創造と見た目が乗っかってくるだろ
まさに選ばれたやつだけ

217 ：

ギター講師の大半がメジャーになれず逃げ出した連中だろ
そんな連中に教わるよりyoutubeで有名ギタリスト見てるほうがマシじゃなかろうか

218 ：

有名無名は関係無いよ
テクを学びたいだけだろうに

219 ：

だったらYou Tubeでも別にいいんじゃないの？

220 ：

陰口でスレ立てて、正論言われる度に逆ギレして
頭の悪い>>1だなぁ

221 ：

所詮メタル脳

222 ：

CDの売り上げ、楽器が必要な場面の減少
儲けの取り分なんか考えたら生活なんてできないってわかるだろうにな

223 ：

>>204
ジャズセッションでメタルを馬鹿にする奴なんて見たこと無いけどなぁ。
そもそもギター自体がかなり少ないんだし、204が水を向けない限りそんな話題にならないだろう。

224 ：

>>223
スレの流れ的にギターに限った話じゃなかったから他も含まれてんじゃない

225 ：

音楽やギターはまさに格差の象徴だからな
プロフェッショナルになるなら生半可なものはすべて蹴落とされる
楽しいままでいたいなら趣味にしとけ

226 ：

ロックの世界ではサポートに呼ばれたりレコーディングに呼ばれたりするのは
テクよりも交友関係のほうが多いだろ

227 ：

>>206
良いこと言ってると思うけど
ジャストチューニングジャストタイミングなことが「アホ」だと言い切ってしまうのは、ちょっと浅いな
演歌、歌謡曲、GS以外は洋楽のカバー主流だった60年代、なんで日本語で歌うメロディはダサイとされてたのか考えたことない？
その日本語のデメリットを逆手にとって活かせる方法ってのが、結局今のカチカチの音楽だったってことなんだよ
逆に言えば、そのジャストチューニングジャストタイミングな曲に英語で歌入れても
やっぱ日本語ほど相性良く合わないよ

228 ：

SuperFlyは数年前にWOWOWで見てなかなかマシじゃないかと思ったが
今年バージョンみたらほとんど単なるJPOPになってた
ようはわかりやすいのじゃなきゃ売れないんだろ

229 ：

速弾きだけを教えてくれりゃいいんだよ！！
何でそんな簡単な事が出来ないんだ！?
テメェの自己満なんてどうだっていいんだよ！！

230 ：

高い金を払っているのに勿体ぶって物事の本質に触れさせないとか明らかに詐欺だよな。
で、こういう手合いは必ずと言って良いほど薄気味悪い笑顔でジャズやブルースのフレーズを弾くとｗ

231 ：

高い金っていくら？
月１万の教室だと本質的な事なんて教えてくれないよ
向こうも人数こなさないといけないから１人にそこまで
親身になってはくれない

232 ：

>>231
月一万円で３回＋スタジオ費用１６００円

233 ：

詐欺とまで言うほど不満持っててなんで辞めないのかの方が疑問
そんなんだからカモにされるんじゃないの

234 ：

むしろ講師をびっくりさせて越えてやろうって感じで練習に取り組む
俺昔そうやって練習しまくった

235 ：

そういうやる気があるならともかく
詐欺だ詐欺だと2ちゃんに書くような相手に毎月1万払い続けるとか馬鹿としか思えないよ

236 ：

バンド練習でも習いに行くんでも
若い時ってギターを担いで街を歩きたいんだよな
ってのは関係ない？

237 ：

>>229
速弾きは教える事がないんじゃない？
ただひたすら反復練習あるのみだし。

238 ：

この世の中、Rーギター教室が多過ぎｗｗｗｗｗ
巧くなったらこれ等のギター教室に道場破りに行ってやんべぇかなｗｗｗｗｗ

239 ：

早く上手くなるといいねw

240 ：

>>238
そんだけ自信あるなら雇ってもらう方が早い。地元なら人間関係大事にな・・・

241 ：

ギター講師でよく足を組みながら弾く人が居るけど、ちゃんと確りしたフォームで弾こうとは思わないのかな？

242 ：

それは一理ある。
自宅と外（仕事）では分けた方がいいね。
立った時の事考えると足組まないでギター弾く位置が本当はいいんだよ。
組むのは楽だし指板見やすいからでしょ。

243 ：

昔もらったクラギの教則本に組むフォームと組まないフォームの両方が出てから
どっちも正しいと思ってた

244 ：

組むと胸の位置で弾けるから便利だね
組まないと腰くらいか
エレキで立って低く構える人には位置変わるしお勧めしないでしょ

245 ：

立った時に弾きやすい位置と座った時に弾きやすい位置は別じゃ

246 ：

立った時は弾きやすい関係なく見栄えのする持ち方をした方がいいね
やはり腹の位置程度には下げた方が格好がつく
その為には足組まないで練習した方がいい
俺は組みまくってるけど

247 ：

オレは足を組まないで踏み台に片足を乗せてフォームを組んでいるけどね。
足を組みながら教える奴も嫌だし教えを請う奴も嫌だ。

248 ：

踏み台いいね
立ってもさほど違和感ない

249 ：

お前ら鏡の前で弾くとかしないのか？
あるいはビデオに撮るとか
人に指摘されなきゃわからないのｗｗｗ
弾き易いとかじゃなくって「人前」でやるんだろ？
他人の目にどう映るかってのが重要なんじゃね？
俺の経験で言うと
猫背、がに股、デブ、彼女いない奴、もてない君はだめだね
ヘタクソの道を自動的に辿ってるね
一生懸命やれば何とかなる世界じゃないよ
それらを矯正するだけの努力も知能もないんじゃ終わってるよ

250 ：

でもサンボマスターの奴みたいにくっそダサイけど弾きやすそうな位置で堂々と弾いてるのも
あれはあれでかっこいいと思える

251 ：

鏡の前で弾いてみて思った事はアレキシっぽかった
傍から見たらナルみたいに映るから意識的に鏡を見たりはしない
見なくてもイメージでもうそういうのは分かるよ

252 ：

ベースは胸くらいあげててもかっこいいよな

253 ：

>>249
コピペだったらあれだけど
いろいろ並べ立てて主張するのは統合失調症特有の症状なんだって

254 ：

http://youtu.be/tJzoBti6ZOk

255 ：

要するに元メタラーでジャズやクラシックにもハマりましたな講師がベストじゃね
挫折しかかった時にただの反復訓練以外のヒントをくれそうだし
そんなキャリアの講師を見つけるのはムリかも知らんけど

256 ：

エレキギターのジャズなんてメタルよりダサいだろ

257 ：

ダサい、っておっさんぽい言い回しだなぁ

258 ：

ダサい＝だって埼玉

259 ：

埼玉馬鹿にする子はおらんがね〜

260 ：

マイクスターンバカにしてんの？

261 ：

＞＞1
ジャズではやびきしてるひとは
アコギでも同じように弾けるけど
メタラーとかはクリーントーンだととたんに弾けなくなるぞ

262 ：

だから何？

263 ：

>>261
それは貴方の勝手な固定観念でしょ。
先ず、メタラーの中にもクリーントーンでクロマチックの練習をする人もいるでしょう。
それに普段歪ませて弾いているなら、ノイズ防止の為のミュートにも気を配らないといけない。
クリーントーンで馴らしてる奴ほど、いざ歪ませた時にボロが出るが正解かと。

264 ：

不正解でした

265 ：

普段クリーントーンの人が歪みでボロでるかは分からないけど
メタラーとかはクリーンが苦手ってのはありがちな偏見だよな
こういうのはあんまり言うと良く知らずに言ってるなと思われる

266 ：

メタラーにクリーントーンでスウィープやらせると
出来なくて泣くよ

267 ：

俺メタラーだけどスイープはクリーンでも練習してるよ。
歪ませないとそれなりに聴こえないなんてあり得ない。

268 ：

>>1
じゃあさっさとやめればいいじゃん、としか

269 ：

どうよ
http://youtu.be/zHaEAm-zmSY

270 ：

http://youtu.be/uShb8GSWi0o

271 ：

http://youtu.be/1Bz9mRJP0Wk

272 ：

http://youtu.be/zZYL0xK8nfY

273 ：

>>272
これってヴィニーはアコギにエレキの弦を張って弾いたとか言ってなかったかな
勘違いかなぁ

274 ：

メタラーはアコギやクリーンが苦手ってのは本当だよ。
所詮練習に取り入れてる程度だから大抵の人はちゃんとしたタッチで弾けないし、
たまに披露しても歪み時とたいしてかわらん弾き方なんでがちゃがちゃして汚いのが多い。
一方普段クリーンで弾いてるジャズ弾きが歪み苦手なのも本当。だがアコギは上手に弾く人が多い。
実際披露するケースも頻繁にあるしね。
あと、クリーンだとノイズ気にしなくてもいい、またはノイズが出にくいと主張するような人がいるが、それは大嘘。
綺麗に弾こうと思ったら歪みと同じようにシビアなのは当たり前。
ちゃんとした機材で大音量出したり録音してみればわかるよ。

275 ：

メタラーというとハイゲインの歪みとリアPUってイメージあるな
この条件でノイズレスで弾くのはかなり無理のある力技っぽい

276 ：

歪みのノイズ制御に比べたら
クリーンのノイズ制御は別に楽勝だったよ。
クリーン時に気をつけるのは音を揃える事かな。
歪み時より手首のスナップを少し柔らかくしないとパキパキ耳障りになる。

277 ：

アコギだと弦高が高いので難しいね

278 ：

クリーンが苦手というか、
擦ったようなピッキングの奴ばかりだからなあ、
歪なくすとマトモな音が出てない。

279 ：

ピッキングノイズも意外と気になるしね。
これも歪み時のみ気になることだと思ってる人がいるかもしれないが、
むしろ逆なんだよね。
キツイ順アングルがメタルの定番だけど、そのままだと厳しかったりする

280 ：

俺の使ってるエレキは擦りピッキングだと音が出ない

281 ：

>>274
人によるとしか言い様がない
それからディメオラやビレリラグレーンはエレキの歪みで弾くと
意外とパッとしないってのはある
ディメオラのエレガントジプシーあたりとイングヴェイの1stを
ピッキングと出音だけに絞って聴き比べてみるといい
まともな耳を持ってるならイングヴェイのほうが上手いと評価するだろう
同じくビレリのメタルアースクェークって曲とヴィニームーアでも比べてみろ
まともな耳を持ってるならヴィニーに軍配を挙げる
まあジャズ厨は「ジャズ スゲエスゲエ！」ばかりで完全にスゲエと
思い込んじゃってるから盲目なとこがあってまともに比較も出来ないだろうけど
それからバーンドスタイドルってのもシュラプネルに居たな
あれはメタルギタリストに分類していいだろうけど聴いてみなよ
ピッキングだけ見ればディメオラくらい弾いてるから

282 ：

ジャズのギタリストとは評価のポイントが違うような
ジャズならブロックコードでソロ弾くとかスケール頻繁に切り替えてアドリブするとか

283 ：

>>281
それ別に俺にレスする必要ないよね。
基本的に俺が書いてることと同じことを繰り返してるだけじゃん
なぜか喧嘩腰なのが気になるし。ジャズ厨だと煽りたかっただけか？ｗ
ディメオラもビレリもアコギで本領発揮する人なんでエレキの歪みは苦手っつーかあんま綺麗じゃないよね。
ちなみに彼らはクリーンで弾いても微妙だけど。

284 ：

メタル耳からするとそのノイズってのも結構大事で…
リフ弾く時なんかにわざとミュート甘くして刻んで荒々しさを演出したり、逆にカッチリ刻んでリズムがはっきり見えるようにしたりとブリッジミュートのコントロールは結構重宝するよな

285 ：

>>266
なるほど
君の友達のメタル好きはそうなんだね

286 ：

>>281なんてバカの極み、自分の所属側をアゲたいだけで嫉妬丸出しのミミズ男

287 ：

>>284
ブラッシングとか空ピックのカッティングとかノイズも使いようだけどね
メタラーもエフェクトでソロの時だけゲイン上げたりしないんかな
もしかして常に一定の歪み量？

288 ：

メタルギターなんてピッキングしてもハンマリングでも細弦でも同じ音がでるようなパワーピックアップのアホ音ハイゲインだろ

289 ：

>>283
すまん あまり見ないでレスしてしまった
ジャズは歪みが苦手傾向って書いてるな
すまん

290 ：

「アホ」で抽出すると大体同じような人が見えてくるな
ホモの人と一緒か

291 ：

60年代70年代の奴らは他人に習ってないぞｗｗ
レスリーウエストなんてガキの頃から天才だぞ
ｗｗガキの頃からブタだけどｗｗ
更に言うと「現実的な考え方」ができないやつは駄目
夢見る℃急ンじゃ駄目にきまってるだろ
ハードロックやメタルなんて誰も必要としてねえぞ
俺だっていい加減ウンザリしてるんだから　うるせえんだよ音が

292 ：

エレキギターの世界で天才と言われてる人はみんな独学じゃん
他人から教わらないと弾けないようじゃその時点で才能ないから諦めなよ

293 ：

>>255そんなので思い浮かぶのはトムハックっていうアニソン作曲家ぐらいかな、
講師やってるかどうかは知らんけどｗ
ギタリストとしては平凡だが理論とレコ機材の知識はばっちしだろう。

294 ：

釣られないぞｗ

295 ：

アニソンの作曲家だってｗなんでそんなの知ってるのｗ気持ち悪いｗ

296 ：

アニソンは一定の売り上げがあるから食っていくには良いんじゃないの

297 ：

>>292
「天才でなくて凡人でいいので弾けるようにしてください」と言われたらどうよw
もっともギタマガの増刊でそういうの無かったかな？メカニカルトレーニングとか

298 ：

>>295
音楽好きが高じてこの板にいるならそんな偏見丸出しのレスすんなよ。
「メタル?　ヘビメタとかただの五月蝿いだけの音楽だろ」とか言う団塊のおっさんかよ。
その程度のギターしか弾けないんだなとしか思えねぇわ。
俺の経験上、他ジャンルに偏見がある奴はルーツの狭いギターしか弾けないね。

299 ：

アニソンも馬鹿に出来ないよ
サウンドも曲調もなんでもありなんで
メタルしかやらない人にはこなせないと思う
ソースは昔の俺

300 ：

アニソン、アイドルソンは歌はともかく、演奏自体は有名なスタジオミュージシャンが起用されることも珍しくないから
好んで聞かない人でも詳しい人は、誰々が参加してる曲だよね？みたいな切り口で知ってたりするしな

301 ：

アニソンはけっこうメタルと親和性高いけどジャズもテクノも演歌もあるからね
メタルの奏法自体はギター弾きの基礎教養として弾けたほうがいんじゃね

302 ：

アニソンでジャズとかバカ丸出し、自殺しろ、バカ

303 ：

>>302
ルパンに妖怪人間しらんのか？

304 ：

ジャズを神格化しすぎてる奴って居るよなぁ
そういう奴に、じゃあどうなってたら本物のジャズなのかと聞いて具体的に説明できたためしが無い

305 ：

>>303
たぶんAfro Lupin 68'もカウボーイ・ビバップも知らんとみた

306 ：

>>304
大概は精神論でお茶を濁すんだよなｗ

307 ：

>>305
けいおん二期のオープニング、
リズムはスウィングだったりするしな、
メタルバカには無理ゲーだわ。

308 ：

>>303←こんなバカがのうのうと闊歩するこの板のレベル

309 ：

はいはい
( ´Д`)y━･~~

310 ：

ほらな
バカやら自殺しろやらだけで、結局具体的な説明はできない
こういう「そんなの本物の○○じゃないよ！」みたいなの、腐るほどいるんだよな

311 ：

じゃあジャズやってる奴らの中に「今日はルパンセッションしよう」「妖怪人間、Fで」とかあるのか？

312 ：

>>304
ルーツ・ミュージックのひとつとして教養と考えるのが吉じゃね
バップフレーズやアウトの使い方とかホットジャズのバンジョー・リックとか
あまり毛嫌いすると挫折した人間のひがみと取られるのはどのジャンルも一緒

313 ：

>>311
やることもあるぞ？
結構みんなノリノリになる。

314 ：

>>311
一般向けのイベントでやるセッションとかではそういうメジャーな選曲普通にあるけど？
しかも仮に無かったとして、それとジャズであることとどう関係あるの？
じゃあオリジナルを演奏してる人たちは何なの？

315 ：

くっだらね恥さらしが

316 ：

>>315
結局本物のジャズ（）が何か言葉で説明できず
自分の精神論を客観的な定義だと勘違いする典型的なアホだとバレたな
たしかにくっだらねえ恥曝しだよ君はｗ

317 ：

恥ずかしい営業が平気になったら終わりだな

318 ：

>>307
いやあれは叩けるだろ
ジャズのニュアンスとは遠いと思うが

319 ：

>>316
メタルみたいに三行で解説できるものじゃないからw

320 ：

>>317
で、ジャズの定義は？
よっぽど恥ずかしい姿晒しながら何言ってんのｗ

321 ：

>>319
リズム追っただけではスウィング出来ないから。、

322 ：

>>307
二期は一期よりも洗練ってかコピーしやすいアレンジの曲が多いかな
オープニングはロカビリーのリックを足してほしい気もした
単純にみえてコード展開とかけっこう細かいな

323 ：

ドラムスレと勘違いした

324 ：

毒にも薬にもならんプライドに取り付かれたセミプロは伸びしろが短い

325 ：

はずかしいひと
あっぷあっぷなんだろうな

326 ：

>>324
レベルが上がるほど伸び代は少なくなるもんだろw

327 ：

>>325
311のことか

328 ：

仕事を選ぶセミプロ（）

329 ：

>>1
たとえばタッピングするときにはコードフォームを考えてみるとか
同じCでもローコードのCと3フレットセーハのAと8フレットセーハのEがあって
それぞれの1弦はEとGとCがあるからってのを意識すると見方が変わるとかじゃね
ヘタクソでもギターが好きで投げ出さないでいれば何かヒントは見つかるんじゃね

330 ：

けいおんとか言い出したぞｗ

331 ：

低脳スレ、恐ろしいジャズへのコンプレックス

332 ：

ジャズを神格化し過ぎちゃってる奴は結局自分がジャズに対して
とんちんかんだから「スゲエスゲエ！」を連呼するんだと思う
メタルの技巧派のほうが本気に取り組めばまだ見込みがあるだろう
単純に技巧面においてはさほど苦労しないはず
ただ理論を理解出来ないからどうしようもないって問題があるわけで
まあ、ジョーパスみたいなスタイルは苦手だろうけどフラットピッキングの
ベンソン、マルチーノあたりなら譜例をなぞるくらいなら訳ない

仮にジャズ厨君が、理論はメタラーより上、テクはメタラーより下ならば
どちらにギタリストとしての価値があるか考えるなら、当然メタラーのほうでしょ
頭でっかちで不器用な奴ってのが一番最悪なパターンだよ

333 ：

>>332
＞頭でっかちで不器用な奴ってのが一番最悪なパターンだよ
お前のコトだよw
推論だけで長文とは、頭わるいなあ。

334 ：

ノイローゼ治せよ

335 ：

ほんと、恐ろしいジャズへのコンプレックスだよな
理屈で説明できず感情論で、そんなのはジャズじゃねえとかｗ
主観押し付けるばかりで結局言葉で説明できないなんて
「そんなのパンクじゃねえよ！本物のパンクってのはもっとこう…ガー！っとリアルな熱さがあんだよ！なめんな！」
とか
「日本のヒップホップは全てニセモノ。海外の本物しか聴かない俺からしたら恥ずかしくて見てらんない。」
とか言ってる中学生と何も変わらないんだよね
ま、そのレベルで本人が満足してるなら止めないけどさｗ

336 ：

>譜例をなぞるくらいなら訳ない
↑
これがメタラーの限界

337 ：

まあ、メタル出身の俺は確かにジャズのように歌うギターは弾けないなあ。

338 ：

ジャズで譜例なぞるとかいってる時点でもうね

339 ：

チャーリー・パーカーのソロを暗記すれば譜例なぞらなくても大丈夫です

340 ：

暗記とかいってる時点でもうね

341 ：

もうね もうね（冷笑

342 ：

なんで高尚なはずのジャズさんが下賎なメタラーにわざわざ喧嘩ふっかけるん？

343 ：

譜例なぞるのすら他人に頼ってる情けなさｗ技巧派メタラー()ならきっと弾けるってか
まぁポールギルバートやイングヴェイがベンソンの完コピできるとも思えないわけだが。
ジムホやメセニーのコピーだって恐らく無理。
アホメタラーってスピードの点だけを見て大は小を兼ねると本気で思ってるからたち悪い。
まずはそこから抜け出すのに何年かかるのやら。

344 ：

煽るつもりはないけどインプロのネタはパーカー時代に出つくしたんじゃね
あとはセリエリズムに走るくらいだし暗記で十分って言ったら反論できるのかなw

345 ：

良くも悪くも伝統芸能だからな

346 ：

>>335
本人がよく分かってないのに分かった振りして「ジャズすげえ！」
てな感じなんだからおおざっぱなバカとしか言いようがない

347 ：

>>343
インプロは無理だがタブ譜用意してくれたら訳無い
そんなもんだよ
幻想抱きすぎ

348 ：

TAB譜w
ダメだこりゃw

349 ：

>>347
幻想抱いてんのはどっちだって話だわ。
普段やってないことはプロでも簡単にできないってだけだ。
フィンガリングにしてもピッキングにしても、リズムにしても、
実践でやらないのはもちろんのこと、
普段練習したことすらない(というのも、少なくとも彼らのプレイからはその痕跡を見出だせないからね。)パターンを
そう簡単にものにできるはずがないんだよ。
逆に言えば、普段から腰を据えて取り組んで時間さえかければ
素人でもある程度は弾けるようになる。
この極めて現実的な思考のどこが幻想なんだか。

350 ：

>>344
そういう考え方が下司な乞食思考
おまえ日本人じゃないだろ。　

351 ：

>>350
まず何が乞食なんだかちゃんと言葉で説明してごらん
きみの得意な日本語でね。「バカに説明する言葉は無い」とか逃げられないよw
四音とかの単位のインターバルは思いつきで弾いたつもりでも既出だったりする
精神論に走った芸能はしょせん停滞したジャンルでしかないね

352 ：

ブルー爺がブルージーなレス晒すなよｗｗｗｗｗ
こっちまで切なくなるだろうがｗｗｗｗｗ
お前等、お得意の「ソウル」や「魂」という言葉に逃げてもいいんだぜｗｗｗｗｗｗｗ

353 ：

>>349
アウトフレーズが多いから耳コピするのがしんどいだけだよ
忠実なタブ譜があればテクニック面においてはなんの問題も無い
むしろイージーレベルだな
逆にテクニカルなメタル勢の腕を舐めすぎだよ

354 ：

煽り抜きで、インギーやポールのプレイって頑張れば完璧は無理でも真似れるよね
だがインギーコピれたとこでベンソンみたいに弾けるとは思えんぞ
あっちのがずっと化け物じみてる

355 ：

>>353
↑
発言が馬鹿そのもの

356 ：

ジャズやメタルテクに固執するのって流川みたいだな
あれはあれでかっこいいけど、実際に完成された音源でもそれが
優れた音楽かと言われたら、そうじゃないんだよな。
音楽ってもっと総合的な創造物だし

357 ：

どちらかのジャンルを馬鹿にしてるレスって馬鹿にしてるジャンルをあまり聞いてないから全然煽れてないってね

358 ：

メタルはバカでもわかるけど
ジャズわかって無いじゃん

359 ：

あるいはジャズの極一部の、コピー出来る出来ないのアホみたいな次元でしか捉えてないのでどうしようもない

360 ：

>>355
この一言で譜面読んでるクラシックのひとを敵に回しましたねw

361 ：

>>359
先生、それマイルスのパクリです、アドリブで弾いてください

362 ：

>>354
これって逆も言えるよね
結局自分の好きなジャンル(ギタリスト)を上にしたいだけなのかと
抑その思考事態音楽やってる奴とは思えない

363 ：

バカは静かにメタル聞いてろって

364 ：

>>363
聞きたいんだけどジャズの何がわかって無いの？お前はメタルの何をわかってるの？
勿論コピー出来る出来ないじゃなくてね

365 ：

ジャズ厨のが偏見丸出しだな。
ぶっちゃけこのスレの誰よりもギター下手だろこいつら。
どうせそのレベルのギターしか弾けないんだから。
そんなド下手プレイヤーの言に説得力なんてあるかね?

366 ：

音楽脳の１/１００ぐらいしか動いてないんだよ
バカのメタル止まり

367 ：

>>365
コンプレックスの塊だなお前w

368 ：

>>362
自分の場合は散々メタルにはまった後にジャズに興味を持ったクチなんで
逆も言えるかどうかはわからない なぜなら経験していないからね。
俺の場合は実際にポールやインギーならある程度弾けるけど、
その時点でベンソンやメセニーには手も足も出なかった自分を知ってるから体験も踏まえてそうやって書けんの
あと別に好きな方のジャンルを上にしたいなんてないよ
単純にプレイヤーとして上だと思うからそう言わざるを得ないだけだよ
そこに偏見などはない。全盛期ベンソンの真似をちゃんとできている人間など
プロアマ問わずフォロワーも含めて見たこともない。

369 ：

>>368
俺はその逆なんだ親の影響でジャズやっててメタルも聞くようになったんだけど
ron jarzombekとか弾けない曲が多くて凹んだりした勿論ジャズでもコピー出来ないのもあるけどジャズに限ったことではないけど
特にジャズはコピーに重きを置いて無かったのもあるかも知れない
まぁプレイヤーの優劣はあっても何もかもひっくるめて上か下かなんてのは無いと思ってるからそこは価値観の違いやね

370 ：

>>366
こいつさっきからアホだの馬鹿だのしか言って無いんだが

371 ：

>>370
こいつは聴き専だろうな
一応ギターは持ってるけどってレベルｗ

372 ：

イモムシの会話ｗ

373 ：

そうか肝心な所ははしおってただ煽ってるだけに見えるんだが玄人さんは違って捉えられるのか

374 ：

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1381141476/
SG魔改造おっさんだったわ相手するだけ無駄だった

375 ：

ほとんどの人間がジャズ脳開かないから
気にすること無いよ

376 ：

SG魔改造ｗｗ

なんか反論するわけでもなく
ちょっとした単語や言葉尻だけ抜き出して見下した気になってる奴いるよな
ほんっと2ちゃんでジャズの話題になると決まって安いプライドの張り合いになるんだから

377 ：

>>367
ブーメランかい、ド下手糞ww
お前程度じゃあ相手にもならんよ、失せろ。

378 ：

身近な人で見ても感じるけど、>>369みたいに小さい頃からジャズやってた人ってのは大体落ち着いてるのに
ある程度歳いってからジャズ始めた人って、上記の人にコンプレックスがあるからか演奏よりも見栄を張ることで精一杯になってる人がいるよね
なんか一流大学に行く奴よりも、中堅の方が学歴厨になりやすい仕組みと似てる

379 ：

だいたい実際そこそこ弾けそうなら話に具体性があるからな
おそらく実践が伴って無いであろう奴ってのはひたすらジャズギタリストの
名前ばかり挙げてスゲエを伝えようとしてる奴な
そうじゃなくて実際にコピーしててどんな点が具体的に難しかったかを言うべきなのにな
ろくにコピーしてない証拠だよ

380 ：

それ言ってもまた「コピーとか言ってる時点で程度が知れるｗ」みたいな論調で濁して終わるだろうな

381 ：

コピーとは他人の能力をそっくりに真似る能力。これはこれで１つの能力だと思うよ。
俺はコピーすぐ飽きるし、完コピ苦手だし。
音楽を生み出すのとは主旨が違うが、俺はコピーに優れた人も凄いと思うよ。

382 ：

コピー出来る能力は素晴らしいが、
世の中にはコピーしても意味が無いものも有るんだよ。

383 ：

＞＞３８１こいつみたいな世界に一つだけの花はろくなもんじゃない
追求する価値があるものを追求するのであって単なるコピーではない
一つだけのお花にできることは児戯に過ぎない

384 ：

頭の良いやつはコピった曲をヒントにし自分のやり方に組み替えて
オリジナルとして発表する。
それがオマージュになるか、パクリになるか、全く新しい物になるかは、そいつの腕次第。

385 ：

ここだけは>>383に同意だわｗ
>>384
頭の良いやつというか、ここまでの話で言うコピーってのはそういうことだろ
斬新なオリジナルを作った人達が、みんな0からオリジナルを産み出したと思ってるのか？
新しいものを出せる人は、現時点で出てるものへの理解度が違うんだよ

386 ：

まあ、パーセンテージにすると3割くらいかな
０からのオリジナル度数は。
リズムなんかは耳や体が聴き慣れているパターンにした方がいいかな。
懐かしい中にある斬新さ、その逆でもいいね。
まあそういう事だ、がんばれ。

387 ：

どの範囲の中でのパーセンテージだｗ
全音楽中でか？ｗ
途中から話逸らして捨てゼリフでしめてるけど
コピーと創作を別物と考えてる時点で、がんばれと言いたいのはこっちｗ

388 ：

中々楽しい午後のひとときだったぞ。

389 ：

俺も懐かしい気分になれて楽しかったわ
コピーなんて他人の真似ばっかやっててもオリジナルは作れねぇ！とか言ってた中学生の頃を思い出したよ＾＾

390 ：

このスレも伸びてるようでよかったじゃないか
>>1の望んだ伸びかたかは知らんがｗｗ

391 ：

ジャズ＆ブルースなんて速弾きに挫折した人間専用の安い音楽じゃんwww
どっちがコンプレックス丸出しなのやらwww

392 ：

はいはい
( ´Д`)y━･~~

393 ：

>>391
ぼっちでブルース弾いている人はそんな印象があるな。
やたら薀蓄ばかり語るし。

394 ：

どんだけバカなんだろうコイツ
ジャズやブルースで何を詰め込むかの見せ芸が個性なのに

395 ：

その芸を見せてくれよw

396 ：

やあ、来たよ。
これからの季節は例えば箱根の色彩豊かな山々、今日のような霧がかった景色でもいいね。
30分くらい眺めててみなよ、何かが浮かんできそうだろ。
曲を作るって、そういう所からだよ。

397 ：

>>396
リア充はとっとと（・∀・）ｶｴﾚ!!

398 ：

>>396
いいねぇ〜
本当に中学生の頃の気持ちを思い出すよ＾＾

399 ：

コピー苦手でオリジナル得意だと思ってる人の何が良くないって
比較対象になるものをよく分かってないから自分のオリジナリティがどの程度かもよく分かってないこと

400 ：

でも、やはり速弾きはギターの華だよ。

ジャズやブルースなんて場末の酒場でひっそりやってそうな辛気臭さやダサさしか感じられないもん。
所詮は偏狭の場所でやるのがお似合いな日陰のジャンルだよ。

401 ：

>>400
だからさあｗｗｗ誰もギターなんて聞いてないってば
何百万回言えばわかるのクソガキ
　万人が求めているものは「癒し」なのだよ
クソガキの自己主張なんて誰も聞きたくもねえよ
そんなものは40年前に終わってらあ
あ、俺は58才なんだけどね

402 ：

>>399
今は自作メインでコピーやってないけど
昔良くコピってたのはチルボドやホーンテッド、アチエネとかね。
メタルメタルしてるのに飽きてしまったから
今はHR/HM基調にプログレや風景的な要素を混ぜてるかな。
メタルで今好きなのはANGRAのスロー曲やシンフォＸ辺りかな。

403 ：

>>401
「癒し」とやらを求めて今日もまた場末の酒場でジャズやブルースでも聴くのかオッサン？
世捨て人のような寂しい人生よｗ
しかも、「癒し」という表現が如何にも後ろ向きというか抽象的というかｗ

404 ：

癒しっつっても奥行きや深みのない平べったいバラードは俺は嫌よ

405 ：

やはり、ドラフォやインペリテリこそ漢の音楽だよな！
ジャズやブルースは逃げ！

406 ：

>>404
「癒し」ってのは的を外したかもな
幸せになるための音楽だろ
戦って勝つための武器じゃないと思うんだが如何に
もう、殺しあうために音楽を利用したくないんだよ
メタルって殺しの道具でしょ

407 ：

>>402
それだってちょっとやそっとでコピーできるものじゃなかっただろ？
そこまでコピーしてたのに、コピーはただの真似る行為って認識にしか至らなかったの？
そのコピーがなかったら、今やってるオリジナルも作れてなかっただろうよ

408 ：

だからアルバムに2〜3曲位でいいんだよドラフォなテンポは。
あとは情景的な曲を希望。
それだと幸せな気分に浸れる。

409 ：

下手な速弾きは音楽じゃなくて
「雑音」
だということに気づいてほしい

410 ：

「癒し」とかいう言葉を盾にして現実逃避しているのがブルーサーの限界。

411 ：

>>406
ステージに上がった観客をテレキャスで殴るキース・リチャーズこそリアル殺人鬼

412 ：

>>407
その通りだね
俺は別にコピーを一切軽視はしてないけど・・・
どちらかと言えば自分で考える方が得意だっただけで、逆の人もいるだろう。

413 ：

>>400
そこまでいうなら009のゲージでフロイドローズ積んだギターでブルース弾いてみ
6弦でベース鳴らしながらブロックコード弾いたりダブルストップでチョーキングだ
みるみる指がひきつるわチューニング狂うわで5分で発狂できるぞw

414 ：

本当に自分なりにでも突き詰めたことがあれば、素晴らしい物を作った人こそ先人達の分析に尽力しているという当たり前の事が解るはず
こんな発想がでてくるなんて、生まれつき天才なんだなろうな……と思っていた人こそ、基本を人一倍突き詰めた人だったのだと

415 ：

>>413
普通に調整してればロック式はヘタな固定ブリッジなんかよりも狂わんよ

416 ：

>>411
珍しくねえよ、あの頃は
客殴ってたろ木刀で
客もビール瓶ステージに投げてたぞ
マジでパンクな世界だったろ？
ていうかそうじゃなくてメタルの話だろ？
音楽発表会じゃねんだからなんでもありなんじゃね？
ギターの腕だけじゃなくて最終的には肉体言語の世界だよね
喧嘩弱い奴にはメタル奨めないよ
チビとかぶーちゃんには向かないと思う

417 ：

まあ長く弾いている人ほど基礎テクニックを大事にするのは当然

418 ：

差別され虐げられた黒人達の苦悩と自由の魂を
受け継いできたはずのブルースを演ずるものが
偏見で人を貶めるとはね

419 ：

>>415

420 ：

メタルのピロピロソロがやりたいのなら、
あぐらかいて猫背で、ヤングギターと指板だけを見つめて一日中やってて欲しいなー
習いに行ってますっていわれると、なんかそれヤダな、って思っちゃう
これが
「ネットで知り合ったメタル好きギターの人とたまに一緒にスタジオ入って遊んでる。
やっぱ上手い人ってすげーわー」
みたいな話だったら微笑ましくて素敵なのに

421 ：

>>418
それ、昭和の、しかも文系の情緒的発言
黒人本人はそんなことまず考えてないから大丈夫
あいつら悩まないですぐ他人をぶんなぐるから
だから差別されてることに気づかない人種だから
黒人って暴力的だよ　苦悩なんて持ってないってｗｗｗｗｗ
すぐ殴るわ犯すわ盗るわ　最低なんだぜ

422 ：

>>415
ロック式は安定とひきかえに胴鳴り死んでるから歪ませないと使えんぞw
ある意味電子楽器に近いからブルースから一番遠いギター

423 ：

>>418
洋画のトレーニングデイは深くて面白かった

424 ：

このスレは会話は宗教戦争そのものだな

425 ：

>>421がろくにロック式のギター触ったこともない、どんなものかも知らないんだろうなってのが丸わかりすぎて辛い

426 ：

トレモロはどうがんぱっても一つの弦チョーキングしたら他の弦も狂うんじゃね？
テンションがゆるいと余計にひどくなるぞ

427 ：

京都のＣＭの泣き演奏って誰？
俺が昔習った先生にトーン似てる

428 ：

ブルースとメタルは最底辺DQNがやるものだぞ覚えとけ

429 ：

母校に挨拶に行ったら音楽の先生がメタラーの人に変わってた

430 ：

さわちゃん先生はむかしからそうだったよ

431 ：

>>430
つまり>>429は女子高出身...？

432 ：

>>430
なんでも過去にはタスマニアデビルというバンドを組んでいたそうだ

433 ：

タスマニアデビル聞いたこと有る。名前だけだけど

434 ：

それはバンドじゃなく動物の名前を聞いたことあるだけじゃ…

435 ：

タスマニアはタスマニア物語だけで十分だろww

436 ：

おまえらどんだけタスマニアデビル好きなんだよ

437 ：

椿ハウスとかナイロン100％とかに出てなかったか?
イベントの常連だったような気がする

438 ：

メジャーなバンドだと思う

439 ：

>>438
いや、インディーズだろ12単衣クラスの

440 ：

それは対バンが突然段ボールとかの時代じゃね

441 ：

そうだ。まだ爆風スランプが「おならガス」の頃の話だ
たぶん山水館がメジャーバンドだとおもこしてた頃の話だ

442 ：

今日、ギター教室でドレミの歌をコード弾きしながら歌わされた・・・・・
泣きそうになった・・・・・

443 ：

当時中3ギター歴10ヶ月の女の子でもXの紅弾いてるんで頑張れ
http://youtu.be/SmOmg4lrdIY

444 ：

オレは爽やかな顔をしてコード弾きながら歌うようなキャラにはなりたくない！！
辛気臭い顔してピロピロやるのがオレのギタリストとしての理想像だ！！
ギターの技術を授かりに来ているのに歌なんて歌わすなや！！
風邪気味で声が枯れ果てているのに拷問に等しい一時だったわ。

445 ：

それは早い段階で悪い芽を摘むために潰しにかかってるのでは

いやいや何か深謀遠慮があって教えてくれてるんだよ
立派なギター漫談の道を進めるようにとか

446 ：

これか
http://youtu.be/os1o_TtPM_k

447 ：

>>444
リトルウィング弾きながらドレミ歌えばいいじゃん
あんたの言うコード弾きがどんなのか知らないけどさ
マイフェバリットシングでもドレミは歌えるぞ
ていうか、唄いながら弾くことって、バイエルの右手左手の分離と同じだぞ？
唄えないギターなんて聞いたことがないぜ
コードストローク（昔のフォーク）で唄った訳じゃあるまい？
エレキでそれやっても無意味だからなっ！

448 ：

ギターが弾けるだけのチンピラじゃ使ってはもらえないよ
そんなの掃いて捨てるくらい居るからね
せっかくレッスン受けてるならソルフェージュくらい身に付けなきゃもったいない

449 ：

俺が昔やった分離の訓練
落語のテープを買ってきてコピーする
ハードロックのバッキングを弾きながら一席ぶつ
これくらいは誰でもやってたぞ　浪曲や講談はむずかしいから奨めない
落語ってのは自分で話のブレイクが設定できるからナンエキ度が低いのよ

450 ：

>>448
なんか昔の、のど自慢審査員みてえなこと言ってる奴がいるな
それをいうなら「コールユーブンゲン」もやらなきゃならないだろｗｗｗ
他人事だと思って言いたい放題だな
俺様の親身な提案とは月とスッポン。他者への愛情が足りてないなあ

451 ：

難しすぎる？

452 ：

ああ。もっと具体的な「豆」を教えてやらなきゃな
例えば初心者にはダンスのステップから教えるとかな
ジルバも踊れない奴にロックンロール教えても意味無いだろ

453 ：

身近に弾ける奴が居れば上達早いのになぁ。自分にダメ出しできるやつは絶対必要だ。
極端な話友人ギタリストが居れば先生なんていらねぇ。
ギタースクールなんてぼっちが通うものだ。

454 ：

おいおいおい、自分語りか〜？
イケメンのそばにいればおこぼれ期待できるのか？淋しすぎるぞ
楽器ってのは自分が自分にダメ出し出来なきゃ上達しないよ？
他人に駄目だしされたら潰すくらいの気合もってなきゃ悲しいだけ
他者依存は絶対のタブー　全て自己責任の気概を持たなきゃ〜
とりあえずギター弾くの止めて、外界を遮断して、断食して音楽の意味を考えてみな
あ、これ「豆」なんだけど寝ちゃだめだよ？　睡眠時間は３時間ね
充分な睡眠を摂取すると、もとの駄目な自分にもどっちゃうからね
一週間くらいで憑き物も落ちちゃうから　絶対おすすめｗｗｗｗ

455 ：

どうもこのスレの流れだと速弾きからギター漫談の道に引きずりこまれそうだな
この際きっぱりとメタルの道はあきらめたらどうだろう

456 ：

無理もない、同情する
俺様が臨場すると座標転移するのが常。これも業か？面白いだろ
　しかし最近は南州太郎さんやトニー谷を愛聴しているのは紛れもない事実
慧眼恐れ入りました
ところで最近は「ハリマオ」ってバンドにはまってるｗｗｗいや、もちろんハードロックですってば
ハードロックなんだけどこれが・・・・楽しいのよ４０年位前の日本人バンドなんだけどねｗｗｗ
何が楽しいって・・・モニターにカフェオレ吹いちゃう感じかな。
サディスティックミカバンドの郡山ライブと同レベルの吹き方　竹田さんとこも吹けるんだけどねえ
でも当時は有名なバンドだったんだよ　絶対黒歴史だよなあ　どいつもこいつも
でも一番かっこいいのは沢田研二さんとキャロルだね
今見ても吹かないもん

457 ：

浪曲の展開がプログレに近いとか日本のリズムのバリエーションは世界屈指とか
そんなことは自明のことだからさっさとリッチーブラックモアでも聴いて寝てろw

458 ：

ﾚｯｽﾝって何処で受けてるの？
やっぱﾔﾏﾊ音楽教室？
自己流でﾛｯｸやって来たけど最近ｼﾞｬｽやりたくなったから
この際習いたいかなぁと思っている

459 ：

30分数千円みたいなので習うなら教則でも漁ったほうがマシ

460 ：

おいおいコピペか？

461 ：

ホンモノに似るまで追求すること
その耳が無ければ教えてもらっても無駄

462 ：

>>459>>461
分かった
しばらく独学を続ける

463 ：

まだ文句言いながら辞めてないのか
もうこの>>1は一生このままだな

464 ：

ピロピロピロピロピロ〜♪

465 ：

>>445
分かる分かるｗｗｗ
オレの才能に脅威を抱いたからドレミの歌で潰そうとｗ
でも、合法の範囲内とはいえレッスンで生徒を潰すのはフェアじゃないなぁｗｗ

466 ：

俺は昔藤沢の新堀の教室通ったなあ
ジャズの先生はいなかったがひそかにヤマハとライバル関係なのか？
ほのぼのとしてるからサイモンや地獄ネクタイみたいなメタル野郎は居なかった

467 ：

ケリーさん音は超絶()だけど人柄は気さくだし、ほのぼの系じゃね？
少なくともセミナーとかで見る限りは

468 ：

冗談ではぐらかしてるけど
真面目にレッスン受けてみようって気どころか、辞めて状況変えようって行動力すらないんじゃ
冗談抜きで一生ドレミの歌だけやらされて金搾り取られて終わりだね

469 ：

しかし、歌なんてやりたくないのに「腹から声出して！」とか言われてもねぇ・・・・・

470 ：

それで辞めないようだからやりたいことできないんでしょ

471 ：2013/10/27

入学前に「自分はスティーブヴァイやりたいから見本見せて」と言うことかな
ヴァイは弾いたことなくてもインギーを演奏するとかならまあ合格
見本を見せられない講師の言うことには何の根拠もないと断言できるね
そのうえでギター漫談の練習させられるんなら耐えるしかないんじゃね