【チューブ信者】VS【モデリング信者】2回戦

1 ：2013/10/15 〜 最終レス ：2013/10/27

議論するスレ
スレタイはチューブ信者とモデリング信者となっていますが、ソリッドの人などもご参加ください。
ルールは特に無いので参加者で決めてください。
※前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1378899665/

2 ：

ルールその1

ブラインドテスト音源UP要項
用意するもの
真空管アンプ
同じ機種モデルがあるモデリングアンプ
そこそこのマイク（SM58程度のもの）
取り方
クリーンと歪みの2種
ほぼ同じEQセッテイングにし空間系はかけない、
1分程度、コードバッキングとソロ、同じフレーズを弾く
チューブとモデリング、どちらもマイク録りすること

アップデータはWAV推奨
本人確認のため録音環境をIDを含めて撮影しUP

3 ：

ルールその２
一部の糞チューブ信者のうわ言はスルーして自由に音源をあげる事

4 ：

いちおつ

5 ：

おいらチューブ信者だけど、チューブとモデリングのブラインドテストなんて聴き分けできるわけないよ！

6 ：

一昔前のエフェクターみたいに音質的に似せましたってんじゃなく、モデリングアンプは電気的なプロセスをデジタルでチューブアンプとほぼ同じにしてんだから！

7 ：

はいはい
( ´Д`)y━･~~

8 ：

【チューブ信者】VS【モデリング信者】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1378899665/
まだ1が終わっていない

9 ：

おいらモデリング信者だけど、チューブのごっつい歪みや複雑な倍音と
モデリングの細ーい歪みや単調な倍音じゃ勝負にならないよ。

10 ：

そもそもなんでVS？
共存できるのに
どっちか白黒つけないと気がすまないのは幼稚

11 ：

モデリング信者白旗か

12 ：

>>10
しょっちゅう喧嘩してるのにイライラしたスレ主が喧嘩するならここでしてって立てた感じ

13 ：

>>12
了解
なら見に来る方が×××ってことだね

14 ：

毎日のように一人で楽器作曲板を荒らしまくっているチューブ信者の書き込み
重度の精神疾患がありどのスレでも住人との論理的な会話が出来ないことが露見した
2013年10月14日
http://hissi.org/read.php/compose/20131014/VmlyNjdxOGY.html
2013年10月13日
http://hissi.org/read.php/compose/20131013/N1Z6aSttd2w.html
2013年10月12日
http://hissi.org/read.php/compose/20131012/TFVMWWlEd2s.html
2013年10月11日
http://hissi.org/read.php/compose/20131011/cnFHNjdyYmc.html
2013年10月10日
http://hissi.org/read.php/compose/20131010/Q21MNG5Ic3U.html

15 ：

>>14
あなたのそのマメさが怖い

16 ：

じゃあ召喚呪文はっときまふ
ルールその1

ブラインドテスト音源UP要項
用意するもの
真空管アンプ
同じ機種モデルがあるモデリングアンプ
そこそこのマイク（SM58程度のもの）
取り方
クリーンと歪みの2種
ほぼ同じEQセッテイングにし空間系はかけない、
1分程度、コードバッキングとソロ、同じフレーズを弾く
チューブとモデリング、どちらもマイク録りすること

アップデータはWAV推奨
本人確認のため録音環境をIDを含めて撮影しUP

17 ：

チューブ信者なんてこだわりまくってるだけで下手くそじゃん

18 ：

貧乏だからソリッドしかもってないけど
チューブに憧れるとかチューブ凄いなーってのはわかるよ
だってほら「あの人があのライブで使ってた」とか「あの音源で」ってのがあるから
スタックの大きさに憧れるとかね、そういうの
モデリングとどっちが優れてるとかじゃなくて
上記の意味でチューブいいなー欲しいなーっておっさんになった今でも思う

19 ：

逆にモデリングはそういう欲を音だけでも近づけてくれるから凄いよ
POD出たときは本気で感動した
「この値段であれもこれもとかすげえ！」って
今はもっと凄くなってるんだろうなあ

20 ：

>>2
勝手に決めんなR

21 ：

プリは何でもいいがパワーは真空管がいいな
シミュはGT-100、チューブプリはJMP-1をMarshall 9200で鳴らすのが最近のメイン
JVM410Hは最近まったく鳴らしていない
ちなみにJVMのスーパークリーンは恐ろしいほど艶のあるクリーンが出る
こればっかりはまだGT-100のシミュで音作りできてない

22 ：

>>16
召喚呪文スゴイねw

23 ：

>>18-19
そういうのはスレ違いだから他所で馴れ合ってろ
ここは信者が死ぬまで殴りあう場所なんだよ空気読んどけ

24 ：

>>23
もうモデリング信者KO負けしたんだから良いんじゃないの？

25 ：

>>24
まだモデリング信者が食らいついてくる
俺は完全にKOしたい

26 ：

>>25
断末魔でしょ、
全然意味通じなくなってるしw

27 ：

ブラインドじゃないけど比較動画
http://www.youtube.com/watch?v=wMdOR9q7Hl8

28 ：

>>27
モデリングが余裕で追いついてるじゃねーか
これなのに高いチューブなんか買ってる奴って情弱?ｗｗｗｗｗｗ

29 ：

やれやれ
( ´Д`)y━･~~

30 ：

>>28
家でRーするにはもってこいだなw

31 ：

>>28
糞耳おつ

32 ：

あれじゃね？
また釣れた釣れたとか言い出すのw

33 ：

ウクレレチューブくん最近おとなしいねｗ
急におとなしくなってウケるｗ

34 ：

>>27
単純に機種の比較対象ならいいけど
厳密にモデリングvsチューブとは言えないよな

35 ：

>>16
同じEQだとかなり違う音になって比較出来ない、サンプル録る奴が全力で似せて設定しないと意味ない
モデリングをマイク録るなら何で鳴らすの？その要因が大きすぎて話にならない、ノートPCのスピーカーでもいいのか？
ブラインドテストなど絵にかいた餅
つまらん

36 ：

確かにモデリングの方はマイクシミュまで含めてじゃないと意味ないのでは？
58はあんまりシミュではないから57が妥当なんだけど、マイク、キャビまで合わせないと意味ないよね。
それともモデリングはプリアンプ部のみ使用するってこと？
僕はどっちの信者でもないけど。

37 ：

>>16
192khz 32bitで録音すること
被験者は高周波を聞き取れる20代前半まで
で条件の音を正常に再生できる防音室環境を持っている事

38 ：

じゃあ今日は俺が貼っときます、
早くやろうよう〜

ブラインドテスト音源UP要項
用意するもの
真空管アンプ
同じ機種モデルがあるモデリングアンプ
そこそこのマイク（SM58程度のもの）
取り方
クリーンと歪みの2種
ほぼ同じEQセッテイングにし空間系はかけない、
1分程度、コードバッキングとソロ、同じフレーズを弾く
チューブとモデリング、どちらもマイク録りすること

アップデータはWAV推奨
本人確認のため録音環境をIDを含めて撮影しUP

39 ：

podXT500なんだけどどうやってマイクでとればいいのさ
何につなぐ？

40 ：

なんでモデリングマイク撮りなんだよ笑
キャビシミュまで含めのモデリングだろ

41 ：

なぜかマイクをSM58と指定してる時点でチューブ信者が一度もレコーディング経験ないのがわかるよねｗ
なんでボーカル用ｗ
ほんとチューブ信者って喋れば喋るほどエアバンドなのがバレていくなｗ

42 ：

んじゃ、好きなマイクでいいからブラインドテスト音源UPしてよ

43 ：

個人的には
1 本人がupした音源と立証出来る
2 回答後にそれぞれの音源がチューブとモデリングだと立証出来る
上記をふまえたブラインドテストであればいいと思うな
とりあえずモデリング信者は音源upしてよ

44 ：

>>41
指定にはなってないぜ？
SM58程度の物って書いてあんじゃん。
要はスマホなんかのマイクじゃなくてって事じゃね？

45 ：

モデリング信者ってチューブ持って無いだろうしアップ出来るのか？
スタジオいけば出来るか。早くやれよ

46 ：

>>44
指定か指定じゃないかで突っ込んでんじゃねーよ
お前レコーディングしたことないだろ？
チューブ信者がマイクの例でSM57じゃなくてSM58を挙げてるのがおかしいの
なんでおかしいかわからない？

47 ：

>>46
なにムキになってんの？(笑)
よく文章読んでみろよwww
そもそもあの条件書いたの俺じゃねーしw
バンドでレコーディング何回も経験あるしな。

48 ：

機材に金かけられないモデリング信者への配慮なんじゃね？つまりマイクならなんでもいいよって事。
まぁコピペ製作俺じゃないからわからんけど。

49 ：

>>47
レコーディング経験があるならなんでSM57じゃなくてSM58って書いてるのに違和感覚えないんだ？
普通変だと思うだろ
お前もSM57じゃなくてSM58使って何回もレコーディングしたの？ｗ
レコスタのギター用マイクなんてほぼ100％SM57だろ

50 ：

なんだかんだ言い訳してブラインドテストなんか出来ないんだよ、
ほんとモデリング信者はチンカスだなあw

51 ：

まぁチューブ信者の言ってる条件で録音しなきゃいけないなら無理だわ
レコスタでSM58なんか使って録音してるのスタジオのスタッフに見られたら笑われるもん
悪いけどSM58で録ったチューブアンプの音源はチューブ信者が用意してよ
俺たちはそんな羞恥プレイ耐えられないから

52 ：

>>39
XT500ってなんだw
HD500だろ

53 ：

まぁSMなんだから羞恥プレイくらいアリだろ。

54 ：

モデリング信者のブラインドテスト音源未だup無し

ブラインドテストとレスしたら逃げるのはチューブ信者じゃなくてモデリング信者みたいだな(笑)

55 ：

>>49
お前らが貧乏だから考慮してると思ったけどなw
SM58ならスタジオ入れば無料で貸し出ししてくれるだろ？
まぁ、そのスタジオ代も払えないだろうけどよ(笑)

56 ：

>>51
いい逃げ口上が出来てよかったなw

57 ：

>>51
ちょっと負け犬くさい

58 ：

安価まちがえた>>51→>>56

59 ：

>>51
よう、負け犬w

60 ：

何でモデリング信者はブラインドテスト音源UP出来ないの?

61 ：

今度はモデリング信者のリングアウト負けって感じだな。戦う気がないなら無理にこのスレ来なくてもいいんだよ。

62 ：

おまえら面倒だからやらないだけなんだろう
ほんとはどっちでもいいんだろう
そもそも音楽や機材にすら興味ないんだろう

63 ：

>>61
繊維喪失w

64 ：

>>51
しかしなんだなぁ。。。レコスタって(笑)
たかだかブラインドテスト音源作るのに？
メーカーのデモ音源でも作る気か？w
普通のスタジオで事足りるだろwww
俺、釣られたか？(笑)

65 ：

モデリング君フルボッコか

66 ：

モデリングの用途をまず考えろ
シミュ本来の目的はキャビネットから出る音をライン入力だけで再現する為だろう
プリの段階であれば楽だけどな

67 ：

>>66
ここはそういうのいいからw

68 ：

モデリング信者の見事な逃げw

69 ：

>>66
最近はアンプに繋ぐ前提の機種も増えて来たけど、やはりラインが本領発揮だな

70 ：

>>60
モデリング信者なんて最初から居なかったんですよ。

71 ：

だからどうやってマイク録りすりゃいいんだっての
JCのセンドリで57オンマイクか？

72 ：

>>71
Jcのキャビじゃくそみて〜な音しか出ないでしょー

73 ：

もともとモデリングなんてクソだからいいやん。

74 ：

ライン録りでいいからあげてくれ

75 ：

俺もライン録りの一番いい音聞きたい
一番よくなくてもおまえらがいつも弾いてる音聞きたい

76 ：

チューブ云々よりも、良質なcabが影響でかい。

77 ：

>>71
JCのセンズリで69オRか？

78 ：

モデリングはライン録りでいいから早くブラインドテスト音源をUPしてよ

79 ：

じゃあ今日は俺が貼っときます、
早くやろうよう〜

ブラインドテスト音源UP要項
用意するもの
真空管アンプ
同じ機種モデルがあるモデリングアンプ
そこそこのマイク（SM58程度のもの）
取り方
クリーンと歪みの2種
ほぼ同じEQセッテイングにし空間系はかけない、
1分程度、コードバッキングとソロ、同じフレーズを弾く
チューブとモデリング、どちらもマイク録りすること

アップデータはWAV推奨
本人確認のため録音環境をIDを含めて撮影しUP

80 ：

>>79
これじゃだめ
SM57の件とかキャビネのモデリングとかさっぱり理解してないよね

81 ：

>>80
いいからUPしようぜw

82 ：

>>80
録音場所　◯月◯日　レンタルスタジオ
ルール通りには機材が揃えられなかったため
チューブアンプはレンタルのメサのレクチ、マイクは◯◯使用
モデリング機材は◯◯と◯◯、キャビは◯◯を使用
って説明いれてくれたらいいんだよ
頭の中もモデリングなのか？w

83 ：

お前がうpしたら俺もしてやるよw
デラリバでしか音源あげられんけどな

84 ：

逃げたw

85 ：

あのさ、シミュレーターって使ったことないからわからないんだけども
preとpowerってそれぞれパラメータ別れてるの？
それらの設定の間に物理的にline inとかできるの？
もし可能ならアンプのpre outからそこに挿してみたいんだけど
頓珍漢だったらスマンw

86 ：

ソルダーノとそのモデリング入ってるHD500持ってるがいいマイク持ってない
SM57とかでなくて最低でもロード
NT2ぐらいで録らないといい比較にならないと思うんだが
podをラインで、アンプを二万位のPCMレコーダー(一応値段なりのコンデンサマイクつき)でならサンプルあげられるがどうする？

87 ：

たのむ！

88 ：

>>86
どんな形でも文句は言わない。
頼む

89 ：

>>83
デラリバのクランチはどこで録るんだい？

90 ：

>>86
ラインじゃ意味無いなあ、
ポッドをジャズコに繋いで出してよ、
スタジオでの出音が聞きたい、

ってか両方持ってるなら、
感想聞かせてくれよ。

91 ：

>>86
SLOのモデリング所有者はたくさんいるだろうけど、リアルSLO持ってる人は
なかなかいらっしゃらないので興味深々。

92 ：

もうちょっと平等にしてみた(モデリングはチューブに似せることが存在意義だから)
ブラインドテスト音源UP要項
【用意するもの】
真空管アンプ
同じ機種モデルがあるモデリングアンプ
モデリングに搭載されている使用マイクと同機種のマイク
【録り方】
優先順位：クランチ(チューブの真骨頂)、歪(デジタルは音がのっぺりすることが多い）、クリーン(波形に変化が現れにくい)
EQセッテイングはチューブは全て中央値、モデリングはチューブに似せる（製品によってかかり方が違うため）
エフェクトは無し
演奏時間は裁量に任せる。コードバッキングとソロ、同じフレーズを弾く
アンプはマイク録り、モデリングはチューブの録音経路を再現しライン録り
アップデータは音質が確保されれば良し
本人確認のため録音環境をIDを含めて撮影しUP

93 ：

俺はチューブ信者だけど、最近のモデリングには正直負けてると思う。

94 ：

対立厨乙

95 ：

チューブの模倣をモデリングとするならモデリングがチューブに勝つことは永久にないな。
仮にニュアンスやコンプレッションがチューブよりチューブっぽい！と評価されてもそれは「過剰」でしかないと言うことによる。
勿論、独立した楽器として音楽的観点から見た場合はこの限りではない。

96 ：

それはそいつが利いたチューブがへたってたんだな、メンテ不足
当たり前にポテンシャルは下がるから

97 ：

>>92
モデリングをラインにしたら意味無いから却下。

98 ：

>>97
え？w
それじゃモデリングの意味ないんだけど

99 ：

>>97
実況「あーっと！ピンチになったチューブ信者が焦っています！」

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