【富士山のような甲】プリマの証【X脚】

1 ：2005/04/19 〜 最終レス ：2012/10/20

最近はバレエ公演行ってもプリマが甲なしだとすぐ席を立つ。
もし甲があってもピケターンの時にX脚独特のくねくねした脚の軌跡を描かないと
帰りたくなる。
例えばマチュー・ガニオ彼は男性だけどその存在感だけで十分でしょ。
プリマバレリーナも富士山のような甲とＸ脚さえあれば存在感満点。
満足度最高。というようなマニアの人がsage進行で語り合いましょう。
ちなみに私はフェリの甲が好きです。

2 ：

私はラカッラの脚が好き。

3 ：

水香さまっ♪

4 ：

水香ﾀﾝ
X度　80点
富士山度　55点
脚全体評価 67.5点
　

5 ：

>>1
藻前が誰だか知ってるぞw

6 ：

水香ﾀﾝの脚、サイコーでつ。

7 ：

PNBのパトリシア・ベイカーの足大好き。
あの甲，足裏のアーチ，弓なりの足のライン
床に吸い付くようなピルエット。
一日１足ポアントを履き潰すのが判る・・

8 ：

>あの甲，足裏のアーチ，弓なりの足のライン
>床に吸い付くようなピルエット。
きゃあ〜素敵。チェックしますね。

9 ：

>>5
誰？伏字でいいから教えて。

10 ：

私は5じゃないけど私も甲とＸにやたらとこだわる（どうやら娘は美しい脚らしいです）人に覚えがある…

11 ：

脚フェチ＝プティ

12 ：

>>10
まぁ間違いないでしょうね。

13 ：

いくら甲があってＸでも引き上がってなくて甲にのっかているような脚だと却って不潔っぽく見える.
それにしても>1と殆ど同じような文章みたことあるな。ヤフで…
それも一度ではなかった…紫さんも姫さんもそんな事言ってたかも。

14 ：

膝下のラインの綺麗な事は素晴らしいと思うけど、
そればっかり自慢げに強調するような踊りしか
出来ない人はパス。

15 ：

脚ばっか観てるバレエなんてヘンすぎ。

16 ：

でも、「姿の美しさ」はバレエでは大切だものね。。
特に脚。脚を沢山使う舞踊だから。

17 ：

日本人は甲の綺麗な人は少ないね。
ロシア人はザハーロアを頂点に甲高で足のライン素晴らしい人多い。

18 ：

うちにも娘の甲自慢がいるけど
首から上がﾄﾃｰﾓ不自由。
甲が富士で　顔が不自由。

19 ：

日本人で甲の綺麗で有名だったのは
前田久美子さん。

20 ：

前田久美子さんて越智久美子さんのことですか？

21 ：

>>19
旧姓だよね？

22 ：

>>20,21
だって、甲高がニュースになったのは旧姓の時だったから。。つい。

23 ：

丸く甲が出て、手も一際長いのに
全身で見ると歪さしか目立たない子いるよ。
やっぱりトータルで見て、だね。
せっかく良い条件に恵まれているのに
ちょっとした仕草に性悪が滲み出る子もいるし。
本当難しいわよね。
顔の美しさにしても、エラ張りは隠せないし、
唇の厚さも盲点だと思う。
唇の厚い子ってなんとなく下品でいやらしい感じするし。

24 ：

それは言える。

25 ：

羨ましいくらい甲高の子がいますが、なぜか捻挫ばかりしています。
どうしてかしら?

26 ：

もともと 足が弱い子かも

27 ：

甲高大好き！！！

28 ：

甲高＝美しいというのは共通認識だと思いますが、
甲高＝足が強いという訳ではないのですか？
その方が立ちやすいという話は聞いたことがありますが
鑑賞専門なのでそこらへんイマイチよく分かりません。

29 ：

甲のぺっちゃんこの人は確かにポワントで
きちんと立つことが出来ないみたい。
中途半端な角度で立ってて、今にもポワント
落っこちそう。

30 ：

ﾜﾀｼ、みんなに羨ましがられるほどの甲高、X脚でつ

31 ：

ﾛｰﾗﾝ・ﾌﾟﾃｨによれば水香の脚は言葉を持っているそうだ。

32 ：

>>29
吉田都なんてペッタンコだけど世界に通じるプリマじゃん。

33 ：

甲はペッタンコでも土踏まずのカーブを深くきちんと
持ってる人は大丈夫みたい。

34 ：

>29
生まれつきの甲高、甲薄と
ポワントで立てる立てないは別の話

35 ：

土踏まずというか、足の裏のカーブです。ｽﾏｿ。

36 ：

最近甲が薄くてもまっすぐきちんと立てている脚、つま先が伸びている脚が美しいと思うようになってきた.
甲はいくらまぁるくなっていてもつま先を巻き込んでいたり鎌脚ではね…
ザハロワやギエムは美しいと思いましたがヴィシは汚いと思える事もありません?
甲そのものよりもつま先への神経の届き様がつたわってくるか？と言う問題では?
最近コンクールでよくみかける須○さんの脚は素晴らしいと思いました.

37 ：

ヴィシは甲に恵まれているとは言えないね。。
でも、好きだけど。

38 ：

そうそう甲はきれいだけどつま先を巻き込んでる人がいるね

39 ：

うんうん、つま先はのびて甲高な足のラインが欲しい！！！

40 ：

ヴィシの踊りって個人的にはあまり好きではありません。
サイボーグが踊っているようで。

41 ：

今話題の中村さん、甲高Ｘだよね。
ttp://eee.eplus.co.jp/s/kb_swan05_2/

42 ：

プティのミューズ達がやっぱり一番凄いと思う。

43 ：

ザハロアの美しさ、天は二物を与えるのね・・・

44 ：

>最近甲が薄くてもまっすぐきちんと立てている脚、つま先が伸びている脚が美しいと思うようになってきた.
ナイナイ
やっぱり甲が丸く美しいカープを描き、甲から上に向かうと膝までと膝上のしなりがなんともいえない
曲がり具合の脚だけ。
この脚でもつま先が崩れている人はだめ。範囲外。
だいたいつま先がぐしゃっとしてポアントしている人は甲があろうがなかろうがだめ。
甲が薄くてもまっすぐきちんと立てている脚、つま先が伸びている脚←こんな脚でピケされても眠くなるだけ。

45 ：

ようは甲高Ｘの人って、たとえば回りものやるにしても
重心の移動が甲なし直脚の人と違ってスリリングになる。
軸のまがったこまが回っているようでこれだけでも興奮する。
甲なし直脚の人には悪いけどドラマが全くないんだよね。

46 ：

>>15
>脚ばっか観てるバレエなんてヘンすぎ。
脚しか見ていないわけではありませんよ。
脚は木の根から幹の大事な部分。完璧な脚があって、スタイルの良いボディも活きる。
細くて長い手も輝く。美しい顔も光る。のです。
甲なし直脚の人だとその他が完璧だとしてもどこか華がないリーナとなります。

47 ：

＞甲なし直脚の人だとその他が完璧
身長をがんばって伸ばして立派なコールドになってください。

48 ：

>>1=>>44,45,46
聞き飽きた。何年も同じことばっか言ってんじゃないわよ。

49 ：

脚がまっすぐって褒められることではないんだね
初めて知った

50 ：

甲って、努力で作り上げる人もいるよ。

51 ：

甲だしの訓練で多少は違ってくるよね。

52 ：

＞48
知らなかったの？代替わりしました。
ヨロシク！

53 ：

>>48
マアマア、アナタの身内が甲なし直脚だからって
そんなにきれないで

54 ：

>>49
だからって言ってＯ脚は論外ですよ

55 ：

>>マアマア、アナタの身内が「甲あるけど、ど下手」だからって
そんなに甲にこだわらないで。

56 ：

>>55
あははっ
私鑑賞専門ですよｗ
なにか勘違いしているみたいｗｿﾝﾅﾆﾑｷﾆﾅｯﾁｬｯﾃ

57 ：

ここは甲なしコンプレックスの人が
ついつい気になってきてしまうようですねｗ

58 ：

好みはそれぞれだけど私はＸをそれほど美しいとは思わない。

59 ：

楽しい？よかった。

60 ：

>>58
もっと詳しく

61 ：

Ｘ脚と反ﾁｮｳ膝って別物では？混ざってない？

62 ：

バレエのX脚とは一番に立った時にXになることで
六番の時のXではないんだよね。
一般的には六番で立った状態を指すけど。

63 ：

>62
それはバレエ好きなら誰でも知ってると思いますよ。

64 ：

>>62 そんな勘違いさんはここに来ないでほしい
>>63 うんうんﾂﾙﾊｹﾞに同意

65 ：

私的には勘違いﾗﾘﾏﾏﾝはここに来てほしくないのですが。
大人の鑑賞脚マニアスレですから。スレ違いですよ。
対象もプロのダンサーを語るのが本筋ですから。ﾗﾘﾏﾏﾝちゃんの
悩める甲談義はどうぞ一連のﾗﾘﾏﾏスレで楽しんでくださいな。

66 ：

>>58はプリマは好きでないでいいのかな
世界の名プリマは100%この組み合わせだよ。程度の差はありますが。
そうでないプリマって誰？そんな人いるの？

67 ：

>>65
なるほろ、ﾍﾝﾀｲｽﾚなわけね。
だったら最初にちゃんと書いとけ！
【脚ﾌｪﾁ】鑑賞マニア【ﾌﾟﾘﾏ限定】とな。

68 ：

書いてあるけどね
【富士山のような甲】プリマの証【X脚】
コールド&ﾗﾘﾏﾏﾝの甲なし対象とは書いてない

69 ：

>>67
甲なしなお子を持つ67からみればヘンタイかもしれんが
バレエファンからみればこれがあたりまえだと思う。

70 ：

>69
勝手に子持ちにするな。
そういう決め付け、嘲りがウザイんだよ。

71 ：

>>70
じゃあここにこなきゃそれでいいのでは？
粘着しないでよ。ﾗﾘ

72 ：

甲があってもX脚でも、日本でお稽古事として踊っている分には
それほど関係ないような気がする。
もっと他に気にしなきゃいけない問題沢山あるでしょ？

73 ：

塩〜まこうﾊﾟｯﾊﾟｯ
あーやだやだﾗﾘﾏﾏﾝって最低sageの約束も守ってくれないし。
や風でがんばっているお方なのかしら。

74 ：

>>72　お稽古事で割り切っているなら
マニアすれのここで絡んでくる必要があるのかしら？
なにか重大なコンプレックスを感じるのですけど。

75 ：

考えすぎ。ｗ

76 ：

>>72は
私の娘は顔はきれい、踊りも上手、スタイルもいい。
だけどライバルのあの子に役奪われたのよ〜
ただ甲が高くてＸなだけなあの子に〜
ってね感じるのですよ。
でも本当にこの話題はすれ違いです。
どうぞﾗﾘｽﾚで語ってください。お願いします。

77 ：

>お稽古事として踊っている
すれ違い。プロのダンサーの美しい甲を語るスレです。
どうぞﾗﾘﾏﾏﾝスレに。誘導

78 ：

わらわら。。

79 ：

本当にﾗﾘ系のスレがあらされるのが分かる気がするわｗ

80 ：

水香ちゃんの甲って出てたっけ。
やたらめったらデカいスリッパみたいなシューズだけが
印象に残ってる。
なんであんなにつま先が長いの？

81 ：

水香って子供の頃はああいう脚してなかったよね。まっすぐだったけど甲が綺麗なタイプではなかったよ・・・。

82 ：

努力でポワントを加工してるのでは？

83 ：

ミッキーマウスみたいにお靴が大きいのよ、Ｙ子様もそうだし。

84 ：

そうそう。私もY子様のポワントはずーっと気になった。

85 ：

ＡＭ先生が「トウパッド何枚も入れなさい」と指導なさいます。

86 ：

牧系は、脚にうるさいの？

87 ：

顔にうるさいのよ

88 ：

お金にうるさいのよ

89 ：

このスレ最高におもろい！！！
受ける。

90 ：

いやー実話だからおもしろい

91 ：

そうそう、よく解った方々がいらっしゃるのでうなずけるのよね〜。

92 ：

>>58
理由を語って

93 ：

でも、日本人のダンサーで甲高、Xの人は少ないから
それを持っている人は余程嬉しいのか、それを
強調するような雰囲気が踊りに出てることが多くて
きもい。

94 ：

私の美しい甲を見習いなさい。

95 ：

甲高の少ない日本人ダンサーの中で踊るから目立つけど、
外国だとど〜てことないよ。

96 ：

見た目の綺麗さはやっぱり甲高・X脚だよ。プロでもそうでなくても。普通のレッスン場
でも甲高の人やXの人はきれいだし。

97 ：

どうでもいいけど、X脚を強調するように
両足を広げて仁王立ちするのはやめれ。きもい。

98 ：

>>83
そういや　ユキコちゃんもつけ甲してたことがあって話題になったな。

99 ：

なるほろ・・
水香のいつもはみ出してるパッド、Ｙ子様のグルグルテーピング、
Ｙﾁｬﾝのつけ甲・・・・

100 ：

こんなところでY子様のポワントの謎が解けるなんて
思ってもみなかった。。

101 ：

男の人でもいるってよく聞くよ

102 ：

ゆきこﾁｬﾝて牧の伊藤友季子さん？

103 ：

つけ甲って実際あるの？どんなやつ？

104 ：

うちに来ていた先生もしてたよ

105 ：

>>103
手作りｗ

106 ：

>105
売ってるよ

107 ：

>>93=97
富士甲Xの人は別に普通に踊ってもそれが強調されてしまうのですよ。
1番、2番で立つだけで甲なし直脚の人とはプリマとキャラクターの差
になってしうまのです。これはもって生まれた資質の違いということで
勘弁してくださいね。

108 ：

>>107
普通でなくて意識してる場合はわかるのYO.
ばかみたい。そんな現場を見たことないだけでしょ。

109 ：

107ってホントばかみたい。
思いっきりロールインしてるくせに
わざと踵離して立つ香具師っているよねw

110 ：

わざとやってるのかくせなのかは本人しかわからないし、どーでもいいじゃん。
甲高Xだってﾊﾞﾗﾝｽとりにくいしいいことだらけじゃないよ。そんなん気にしてる
ほうが馬鹿みたい。生まれついたもんは直らないんだし。X脚をよかったと思う
か、いやだと思うかは人それぞれ。自慢してる人ばっかりじゃないのでは？

111 ：

甲高Xでも開いてないと綺麗に見えないから意味がないんじゃない。

112 ：

どうしたら水香ｻﾝみたいな脚になれるの？

113 ：

昔、カルフーニの足に感動した。
水香ちぁんは、甲は出るけど甲はそんなに高くない。
最近の牧は、付け甲が流行ってる。Y・�Tさんとか。

114 ：

甲高、X脚が全てじゃないもんね。
バランスが大切。

115 ：

大和民族の踊る踊りじゃないんだってばよｗ

116 ：

・バレエ公園のパンフレット
・バレエ漫画にでてくる主人公
・オペラ座のエトワール
すべて甲高Xの脚の持ち主
ここで文句言っている人は、テレプシのひとみちゃんタイプw

117 ：

>>110の言ってる事は正しい！と思う。
でも「わざと」かどうかは　わかるかも。
気を抜いてるときとか踊ってる時全然違う、とか。
偉い先生の講習会の時、最前列で得意気にそれやってた人が
思いっきり注意されてたことあるしw
ここはプリマのことを話し合う場所らしいから　一応sage

118 ：

>>117
(アンディオールがきちんとできて)Xな人はかわいそう。
膝をずらして重ね合わせて皆さんと同じようにかかとをくっつけて
1番をきめなくてはならない。コールドタイプの一般人より気を使わないと
いけないからね。
ひとみちゃんタイプのおデブＯ脚さんはロールインにこだわっている
みたいだしｗ

119 ：

おデブで6番O脚、1番O脚だったら舞台にたっちゃだめよ
ひとみちゃん

120 ：

そういやデブな子って
膝は書面むいて足先だけ5番きめてるのが多いなｗ

121 ：

つけ甲つけるぐらいならバレエやめなさいと言われました。

122 ：

こんなに楽しいスレ

123 ：

上半身は痩せていて優雅な雰囲気ですがももの付け根がでぱっており、Ｏ脚なので鈍重な雰囲気が勝っています

124 ：

デブぎみはO脚が多いよね

125 ：

でぶでＯ脚ならあきらめもつくってもんです。私は上半身は華奢なんです。

126 ：

うちの教室コンクールの時下手なこは、
甲ﾊﾟｯﾄ全員着用命令がでます。

127 ：

>>125
甲のぐわいはいかがですか

128 ：

>>126
で、全員マジでつけるのですか

129 ：

はい！下手な子は、つけます。ハッキリ言って
変です。でも、予選通るとやっぱり付けてよかった
て事になる。

130 ：

そのうち　シリコン埋め込む人とかでてくるんじゃない？（藁

131 ：

いいかも・・・ｇｏｏｄ！

132 ：

ｦｲｦｲ…

133 ：

ありえる、話だ！

134 ：

シリコンは体に良くない。生食だｗ

135 ：

マジレスだが埋め込んでもアテールで富士山みたいに盛り上がるの困らないか？？

136 ：

日常の靴に困るに一票ｗ

137 ：

普通、一般の生活では甲高さんは可哀想な人扱いだものね。ｗ

138 ：

うちのバーさんが、甲高だった・
まったく意味がない・・・

139 ：

マニアネタでスマソが
いくら甲高Ｘでもプリマの足(シューズの幅)がEE幅じゃだめでしょう。

140 ：

どこらへんがマニア？？？

141 ：

>>140
やっぱり森下さんのように特注極細幅がプリマの証ですよね。

142 ：

極細幅でも偽甲、Ｏ脚、ししゃも脚はダメでつ・・・

143 ：

Xって、何となく弱そうに見えるんだけど、そんなことはないですか？
85歳過ぎた頃に自力歩行できなくて車椅子・・・とかなりそう。
お年寄りは膝頭ぽこっと出た感じの人の方が歩けたりするから・・・

144 ：

>>142 偽甲は許せないね、確かに
>>143 膝に負担がかかりそうだよね、確かに。だけどプリマの期間ははかなく
　　　短いからいいんでないの
ピケで足を床に刺す時にもXの人ってきれいに見えるんだけど
足首の関節を伸ばさないと床を捕まえられなさそうで大変そうだよね。
そこがいいんだけどね。

145 ：

X脚甲高のラインは綺麗だよね。
それがある、ない、だけで
随分と違う。

146 ：

弱いです。自分Xだけど、疲れてくると膝が中にはいる感じで痛くなる。ﾊﾞﾗﾝ
ｽも微妙に前にしないと乗れない。不便極まりない。これが克服できなきゃ、ﾊ
ﾞﾚﾘｰﾅにはなれないですよね。

147 ：

>>146
それを克服してバランスされた甲高Xだからこそ
存在感があるのですよ。がんばってくださいね。未来のプリマ候補。
ピケするとき、直脚の人より[甲をだそう・足首の関節を伸ばそう]としないと
床に対してのポアントをつきさす角度がでなくて大変じゃありません？

148 ：

>>147
甲を出そうというより、前に乗ろうとしないとバランスとれないですね。勢いがない
と乗り切れ無い感じです。よく,｢もっと進む感覚で」といわれますんで。難しいです。

149 ：

>>148
よくXプリマさんがピケを連続でするときも乗り切るのが大変そうですものね。
でもそれが魅力なんですよねえ・・X甲高の

150 ：

今、ザハロワのファラオの娘のビデオ見てるんだけど
ザハロワって本当に甲高だね。。。（溜息

151 ：

>>148
よくピルエットの時に乗り切れないで斜めな軸で回る人いますよね。
あれってX特有なのですよね。

152 ：

今日腰痛で病院へ行ったら、
横で電器をあてて温めてるおばあちゃんが凄い甲高。
その年代にしたらスラッとしたおばあちゃんだった。
「よいしょよいしょ」とヨロヨロしてたけど
その甲に目は釘付け。
あのおばあちゃんの遺伝子継いでいる子って裏山。

153 ：

保守

154 ：

上半身は痩せていて優雅な雰囲気ですがももの付け根がでぱっており、Ｏ脚なので鈍重な雰囲気が勝っています

155 ：

私もＯ脚。
で、なぜか甲高。
Ｘ脚の人はあやうい不安定なバランスが魅力なのすごくよくわかる。
私の場合Ｏ脚特有の色気の無い脚の強さと甲高特有のポアントへの乗っかりやすさで安定が良い。
すごいね、って言われても芸術性はゼロなんだよ、悲しいことに。

156 ：

甲ありややＸ脚。「もっとポアントに乗りなさい」とよく言われます。
エシャッペはプリエをたくさんして足を開けばかなり甲に乗れることがわかってきた。
ピケターンは膝が曲がってるといわれます。むしろ緩んでいるみたい。
何をやっていても「もっとかかとを出して」「アンドゥオール！」としか言われません。
最近ポアントの甲寄りの方が汚れてきてなんだかうれしい。

157 ：

甲ありＸ脚の大人初心者です。
再開組の人から「そういう足が欲しかった」と言われますが、
最近始まったピルエットの練習では
１人だけとんでもない方向に吹っ飛んでいきます。
足のせいだけではないんでしょうけどね・・・

158 ：

Ｘ脚だけど甲は真っ平ら。少しでもきれいに見せるにはどうすればいいんでしょう。。。

159 ：

つけ甲でしょうね

160 ：

バーにつかまりながら、ポアントなしで、つま先で立つ練習すると甲がでてくるよ。
元々甲ありX脚だけど、これのお陰でより一層甲が綺麗になりました。普段何もしていなくても、指だけ伸ばしていない状態です。

161 ：

Ａ・甲だけ高い、でもＸ脚じゃない
Ｂ・膝だけＸ、でも甲は出ない
だと、日本人の場合どっちが多いのかな？

162 ：

甲高、Ｘ脚、反張膝でつ。
膝は痛めやすいんですよね。。。アラベスクも気をつけて膝を入れないと
緩んで見えちゃうし。
靴を選ぶのも一苦労。
私はまっすぐ脚で、ポアントで立ったときだけ甲高の人がうらやましいのですが。

163 ：

>>160
>普段何もしていなくても、指だけ伸ばしていない状態です。
って　どういう意味？

164 ：

>>163
足でグーを作るような話なのでは?

165 ：

それってよくないと思う

166 ：

甲高Xだと重心がうまくとれなくて体が斜めになる。
けど膝は伸びて脚のラインを美しく描く。それがイイ。
甲なしまっすぐ脚だとみていてつまらん。

167 ：

水香の足はきれいだがそれなりに悩みはあるんだろうね。1日1足って噂だよ。でも羨ましい。

168 ：

ザハロワに一票。

169 ：

ザハロワ甲が高くてしなりすぎるほどのX脚！
甲の丸さの加減もいいですねえ。

170 ：

日本人って甲の丸みが出るダンサーっていないよね。
プラットフォームがえぐれたような段差がつく子は多いけどw

171 ：

上半身は痩せていて優雅な雰囲気ですがももの付け根がでぱっており、Ｏ脚なので鈍重な雰囲気が勝っています

172 ：

160です。
説明、わかりずらかったかしら。
えっと、普段の状態が甲を伸ばした状態で指だけが曲がってる感じです。大げさにいうとﾙﾙﾍﾞの状態。

173 ：

>>160
ﾙﾙﾍﾞね。なるほど。よーし、これで私も甲高になっちゃうぞお。

174 ：

下手すると酷い外反母趾になるから体重の乗せ方に気をつけてね

175 ：

あのさ、外国人みたく脚が長ければ反っていても綺麗なんだけど
日本人の短い脚で反っていると尚更短く見える事が多くない？
まっすぐの方がまだ脚が長く見える。

176 ：

指上げ歩きは、足も痛めるけど身体全体に悪影響がでる恐れがあるよ

177 ：

>>175
つうか、「まだ長く見える」ような短足ならば五十歩百歩で
バレエには向かないよねｗ

178 ：

>175
でもいるよね。背もあまり高くなく、どちらかというと太って
て腰とかが張ってる筋肉質な人。あれだといくらXでも綺麗で
はない。同じスタジオのｸﾗｽ（オープン）に来る人で一人はバ
レリーナ体型、一人は洋梨体型で二人ともX。見た目が断然違う。

179 ：

同感でごわす

180 ：

(^▽^)洋梨体形ではね〜

181 ：

私、洋ナシ体型ってか土偶体型で両膝間６ｃｍも開いたＯ脚なのに、
甲だけはけっこうみんなにびびられるほど高い。
安定良くて、人よりきっと踊りやすいんだろうけど、
ここまで見苦しいのにバレエと言っていいものかと
虚しくなったのでしばらく休止じゃ。

182 ：

Xで甲も出るから見た目は綺麗…だけど踊るには不便きわまり
ない。バランスも調子悪いと乗り切れないし…真っすぐな足の
人が羨ましい。

183 ：

宝の持ち腐れにするか、活かすかは自分次第でしょ。
できない言い訳を自分で作ってるようじゃね。

184 ：

>>182
まっすぐな脚で群舞要員以上にいけない人はきっとうらやましいよね。

185 ：

そだね。自分の言い訳にするつもりはないです。せっかくの足だから十分
生かせるように頑張ります。

186 ：

がんばれば185もきっとパロマ・ヘレーラだよ!

187 ：

ちょっと前だけど深刻のザハロワの脚は見事だったなー
アントゥールナンの脚の軌跡には本当に惚れ惚れしたよ
くねくねしてね。あれぞプリマ脚と思った。

188 ：

>185
私は甲高、Ｘ脚だけど、調子に関係なくバランスはいつもとれますよ。
Ｘだと、普通の人は上半身を引き上げないと立てないところが膝に重心があつまって立ちやすい。
そんな立ち方してると膝痛めるし、綺麗じゃないよ。

189 ：

よく巷でみかけるラリたんの自慢の娘を見ると
甲なし(えぐれ甲)6番でひざ開き気味のまっすぐ脚で
なんかつ足首が固くきちんとポアントできないなんて事がある。
たしかに踊りはうまいんだけど華やかさが全くないよ
なまじうまいだけにかわいそうだなと思っちゃうよ。

190 ：

甲が高くて、やせていて、手長な子なんだけど
引いて全身を見ると立ち姿が初号機に似ている。
部分じゃなくて全体のバランスが大事だと思う。

191 ：

ﾏﾏﾝは零号機・・・と加えておく。
よくごねるから。

192 ：

もちろんパーツだけの人はだめでしょう
甲高エックス上半身デブ顔不細工なんて人は論外

193 ：

ﾃﾞﾓ､コンクールでこの子うまいなぁって思う子って、
たいていメイクとると一重でつり目で性格悪そうな顔してない？

194 ：

そんなあ、、、、。

195 ：

X脚甲高のラインは綺麗だよね。
それがある、ない、だけで
随分と違う。

196 ：

つけ甲ってどこで売っているんですか

197 ：

DDS

198 ：

>>197
シューズのアクセサリの9ページ目の
Fancy Footですねw
装着見本の
Before->Afterの画像に笑えました
こっそり注文しようと思います。どうもでした。

199 ：

すれ違いなんでけど
スケートの浅田真央タンって甲高なのかしらと
思ってしまいます。

200 ：

↑　と浅田真央スレ立てた婆がいってまつｗ

201 ：

ザハロワの足はホント、美しいですよね〜。
ファラオのDVDのパッケージ写真だけでも、ウットリしてしまう。
日本人には有得ないんだろうな。。
はじめてフェリのジュリエットを見たときも、しなりっぷりに釘付けになったけど、
フェリは甲が高すぎるんですか？観るの専門だから分からん。。

202 ：

>>201
ザハロワの脚は恐ろしいほどくねった脚ですね。かつ甲が丸々と高い!
日本人であんな脚は見たことないですねえ。
フェリのジュリエットってアンヘルコレーラと演じたDVDでは?
あれはすごいですねえ。
フェリの甲は頂点が足首よりで異様に高くとんがった甲ですよね
日本人では絶対ありえない甲。ぜひラリママさんたちもまずは甲を
育てることを重要視してほしいものです。今後の日本のバレエ界のために。

203 ：

雑誌やムック本などでみる海外のバレエ学校の子たちの甲は美しく高く
丸々としている。正直日本人と違いすぎる体の素質を嘆くばかりだ。
日本人では美脚美甲はのぞめないのか

204 ：

age

205 ：

甲はストレッチででますよ

206 ：

>>205
ストレッチなんかでは・・・・・筋が多少は伸びるだけだ思う。
甲の形成に不可欠な骨には影響はない。
甲が低い人は側面からみると骨事体に厚みが全く無いぺラぺラ
本当の甲高の人って
骨というか足の骨格事体の厚みが全然違うもの，
サイズが合っていても甲が厚すぎて入らない靴が多いって，
紐靴すら形が不細工になるらしい
そんな悩みを持つ知人に限ってバレエに全く興味なかったりする。
丸みのある三角定規みたいな足を見るたびに・・・
お互い「おまえの足をクレ〜」って言うけどさ。

207 ：

バレエの甲高と普通の人の甲高は違うよ。
ポアントですばらしい甲高でも、普通にしてると薄い人もいる。
柔軟な筋と伸ばした時に邪魔しない骨格であるかが問題。

208 ：

確実に言えることは、だ
「出る香具師は出る。出ない香具師は何やっても出ない。」

209 ：

>>208
ごもっともです。

210 ：

つけ甲って○ルビアでも売っているんですね

211 ：

>>207にﾊｹﾞﾄﾞｰ
甲高でも使えない足は多い。

212 ：

X脚マジうらやましい。センセがかわいがる子はなぜかみんなこの脚

213 ：

甲の話はまず踊れてからだ。いいな！

214 ：

踊れなくて甲なしよりはいいと思うが

215 ：

あーよかった、甲高で。

216 ：

洋梨甲高じゃないでしょうね

217 ：

>>214
それは論外。＞踊れない甲なし
甲で悩むよりバレエやめた方がよい。

218 ：

甲ってバレエはじめましたーっていうﾗﾘﾏﾏのチェックから外れるところ
だから面白い。あまり小さい子に甲だせと言っても無理だしね。
少なくともバレエ鑑賞をそれなりにこなしている人しかこだわらないよね。

219 ：

甲があってもポアントで立った時に甲が出ないんじゃ意味が無いんだよね。
ポアントでの基礎のレッスンきちんとやらなくて甲があるとか無いとか言ってる先生がいて
本当に困る。

220 ：

>甲があってもポアントで立った時に甲が出ない
あるなら出るはずだよね。足首が伸びないタイプなの？

221 ：

ｊｊ

222 ：

Ｘ脚ってやりにくいよ実際・・・
５番の時にはひざ同士がぶつかってきれいに入らないし、
何をやるにも人より一段階ひざを入れなきゃいけないもんだから
動きがぎこちなくなる。
何より、ひざを入れて足をきれいに反らせることばっかり意識してると
故障しやすいしね・・・
指導書側の立場の方は必ずひざを入れる以上に体を引き上げることを
徹底的に教えなきゃいけないという事を忘れないで下さい。。。

223 ：

>>222ﾀﾝは5番にしたとき　踵と踵の間が何センチぐらい開きますか？

224 ：

>>220
重心が悪いわけよ｡
甲のある子が立ちきれていなくて後ろ重心だったり
内足気味ならカマ足｡
そういう小学生沢山いるでしょ？
>>222
実際にＸ脚や甲のある子の指導の仕方を全く心得ていない
指導者が多い｡

225 ：

甲のあるＸ脚の子は、引き上げとポアントレッスンを
死ぬほどやらないと宝の持ち腐れ。

226 ：

>>224
甲があるのに後ろ重心ってもったいないねえ
甲があるのに伸びきるように立てないわけね
小学生で甲が丸々出るのって100人いて1人いるかいないかぐらいでしょう
ようはそういう子だけがプロに行くとか
コンクールで入賞する子なんだろうね

227 ：

>>222
それでも、日本のコンクールで一番を何回もとっている子が
海外のバレエ学校で「膝が出てる」と最初注意ばかりされたらしい。
日本で膝が入り過ぎていると言われるくらいが普通なのかもよ。

228 ：

っていうか　ひざ「普通に」伸びてないのに
上体とテクニックで上位入賞する日本がおかしい。

229 ：

本当に有名な子だよ。
私の感覚では「普通に伸びてない」とは一度も思ったことが
その子に関しては無かったの。だから驚いたにょん。
（某バレエ団のプリマは膝が伸びてないと思ったことがあるケド。）
ダンマガの海外プリマの足の緊張感が日本と全然違う〜と
良く思う。

230 ：

○井さんじゃないの？　その子なら膝が伸びてないなあ
っていつも思ってた。

231 ：

彼女のためにもうひと言追加。
留学先で綺麗にひざが伸びて脚を開いて
使えるようになったら彼女の次なる大きな飛躍に
なるつながると思うでがんばってほしい。

232 ：

>>230
違うよ。

233 ：

そっか。でも過去、いわゆる上位常連さん
言われる人で膝がきれい伸びてる子は
あんまりいないよ。名前を出したらきりが
ないのでやめとく。でもそれは訓練したら
伸びることもあるのでみんなもっと綺麗に
なってまたみせてほしい。

234 ：

その通りね。上位といえど甘いものね。
足の形の素質もあるけど、引き上げて甲をしっかり出して膝を伸ばして
ポアントで正しく立つ基本は大事にしなきゃと思うのでした。

235 ：

234　同感です。そして脚を開いて使うように
すれば脚の形も少しずつかわってくるし
綺麗になります。

236 ：

膝は、ジャンプが強い人でもともと膝がポコンと出てる人もいるからね。
ロシアだとそういう人って最初からとらないのかな。
イギリスは結構男性でそういう人多かったけど。

237 ：

男性のジャンプ力のある人の膝ってしっかりとして大きいよ

238 ：

このスレあまり伸びないのでﾗﾘﾏﾏ解禁にします
プリマ&ラリママ&ラリ子おっけーにしましょう。

239 ：

222ですが、踵と踵とはどのように測ってのことですか？？

240 ：

>>239
5番をきめる(無理にひざをずらして重ねない)
かかとが離れている距離を測る
でどうですか

241 ：

239じゃないけど、脚が反ってるからひざがきちんと５番に
はいる状態にするとつま先ともう一方の足のかかとが完全
に重ならない、少し３番ぽくなるのでそのずれた（離れた）
距離を測るということかな。

242 ：

>>241
そうです
たぶんザハロワは25センチぐらい離れるのではないかと予想してます

243 ：

Ｘ脚だと足を１番の状態にして、
少し２番ぽく開くと膝と膝がくっついちゃうよね

244 ：

私は激しく脚が反り返るのだが、４番がかなり苦しい・・まっすぐな脚の人は問題ないのかな・・

245 ：

真っ直ぐな人は見ていてつまらんからそれでいいと思うよ。

246 ：

222です。
踵と踵の直線距離ですか？？
ってゆうか私の場合ふくらはぎや太ももの筋肉までもが邪魔をして
５番がきちんと出来ないんですよね・・・（泣）

247 ：

５番だと180度開いてない人（日本人の大半）だと
綺麗にはいらないから、反張膝の目安にはなりにくいと思う。
１番にしたときの踵の距離が目安としてはいいんじゃない？

248 ：

ごめん
5番と1番間違えた

249 ：

日本人には珍しいほどＸ脚だった友達は二番でもひざの内側同士がついたな。
結局プロになって海外で踊ってたっけ。

250 ：

５番と１番を間違えるだなんて・・・前代未聞ですねｗｗ
１番だと恐らく１０ｃｍ強だと思います。
私の先生は無理に入れないで、足がまっすぐに見える角度（少しひざをゆるめた状態）
で常にいるようにというんですが。。
んなもんできないっちゅーの！！！

251 ：

>>250
許して、見るオンリーだから

252 ：

>>250
10センチあくなんてすごいね!
フィギアスケート流の採点をすれば
あなたはただ今 1位な　X脚の持ち主です。

253 ：

フィギアでもＸ脚の方が良いとされてるんですか？？
誰かこの足をきれいに使う方法を教えてほしいです・・・宝の持ち腐れ。
しかもひざが反ってるとふくらはぎの筋肉が余計ついて見える（膨らんだ
位置につく）し実際邪魔でポジションとかがとりにくいんですよ。。。

254 ：

それはあなたの技術不足。
ロシア人ダンサーは恐ろしく曲がりくねっているが
太く見えないどころか美しくてならない。
しかもバランスも素晴らしい。
なんでも自分の足りない所を
X脚のせいにするのはやめれ。

255 ：

>>252
ちがうよ、あたが一番のりでセンチを語ってくれたから
暫定1番なんですよ。スケートの順位もそうじゃないの。
とにかく恵まれたからだを生かして下さいね。

256 ：

>>254
Ｘ脚の子を教える技術も必要よ。
脹脛に筋肉のつくようなレッスンさせてる人もいるからね。
バランスポイントが違う。

257 ：

私もＸ脚ですが、
普通の人だったら上半身を引き上げないとポアントで立てないところ、
Ｘだと難無く膝に乗って立ててしまう。
だからアラベスクでもひいたアラベスクになっちゃうんだよね

258 ：

ザハロワは
やや胸出して頭が引けたｱﾗﾍﾞｽｸしてるね。

259 ：

はぁ〜Ｘ脚が裏山
Ｏ脚をかろうじて回す筋力でやってる我が身の切なさよ

260 ：

甲の高さって、普通に立ったときの状態でのアーチの高さなんだよね。
扁平足ではないと言う事。

261 ：

>>260
バレエで言うところの「甲が高い、甲が出る」
っていうのは、それとは違うのでは？

262 ：

>>260
過去レスに書いてあるよ

263 ：

アーチの高さは、足の裏の握力鍛えれば変わるでしょ。

264 ：

プロアーチを使ってます

265 ：

ゴルフボール使ってます。

266 ：

上半身は痩せていて優雅な雰囲気ですがももの付け根がでぱっており、Ｏ脚なので鈍重な雰囲気が勝っています

267 ：

脚はＸで細いですが他はメガネをかけたドラえもんですのでバレエの雰囲気にはなっていません

268 ：

誰か>>267のAA作ってくれないかなぁ…！

269 ：

甲が富士山でもＯ脚な人と、
甲ぺったんこでもＸ脚な人の場合、
ぶっちゃけどっちのが好まれる？
Ｏ脚の程度は１番ポジションで５センチ以内、
踊りの上手さと脚の細さは両者同じ位として考えてください。

270 ：

よりよく踊れる方が好まれるにきまっとるがな

271 ：

いろんな動きをこなすということなら、Ｏ脚甲有りの方が楽かも。
Ｘ脚甲無しの人はヨタヨタしてる。
でも見た目綺麗なのはＸ脚甲無しの方かなぁ？

272 ：

Ｘ脚甲無しでどうやって立つの？

273 ：

X脚は膝にのればひいてたってすんなり立てるんだよ

274 ：

引けた分だけ甲が無いと軸がとれないでしょ。

275 ：

そうそう。その分甲が出ないと。
でも概してＸの人は甲が出るなぁ。

276 ：

そうでないと立てない。

277 ：

昔、スタジオに通っていた女の子、見事にバレエのＸ脚だったけど
甲はぺったんこだったよ。回転系が苦手だったけど他はまぁまぁだった

278 ：

８歳の娘です。６番にすると膝同士が当たって痛いので
隙間を開けて立ってます。Xとは関係ないですか？

279 ：

うちの教室のジュニアは、程度の差こそあれ結構みんなバレエＸ脚だな。
でも甲が出る子は皆無。
今年になってから始めた全く初心者の４０代のママさん、ややＯ脚気味だけど甲は素晴らしい。
ふくらはぎから下はロシア人みたいで（本人は普通の“ニッポンの母”風）、トウシューズのカタログに出れそう。
春休みに大人クラスに出てきたジュニアたちは「・・・！！」って感じだたよ。
甲が出る出ないって遺伝でしょうか。
ちなみにその４０代の人はスポーツ歴ないわりにかなり身体がやわらかい。

280 ：

6番で膝が当たるのは一般的に言われるX脚。
バレエでいうX脚は1番で膝裏が触れているのに
ふくらはぎや踵が離れている形。

281 ：

１番にさせてみました。膝が当たらないようにすると
踵同士が８センチほど開きました。ｘ脚と言うことですね？

282 ：

1番で膝をつけるんですよ。膝まで離したら
それはポジションでは無いとおもうけど。

283 ：

失礼しました。当たって痛くないようにの意味です。

284 ：

私、ひどいX脚でした。
バレエならっってたけど、Xが良いとは知らなくて
ずっとコンプレックスでした...。
しかも膝から下が異常に細くて、甲が高くてヒール履くと目立ってやだなと思ってました。
こんなにバレエ向きならもっと頑張ればよかったな。

285 ：

甲高は遺伝します。
私はX脚、かなりの甲高ですが、
私の母も甲高です。
母もママさんバレエクラスに通っていましたが、
先生に足先ちょうだい、宝の持ち腐れだとよく言われていました。
だから遺伝なんじゃないかと一時期話題になり、
祖母と祖父の足を見ましたが、
祖母は甲高で祖父はぺったんこでした。

286 ：

>>278
Ｘ脚なんじゃない？
それくらいの年齢の子でバレエやってたりするとＸ脚多いからきっとそうでしょ。

287 ：

X脚はきれいに見えるのでスタイル的に向いてるけど、反張膝気味なので回転とかブレやすく、軸に引き戻すのとかで普通の人よりかなり苦労しますよ。それをクリアできれば利点になるけど。

288 ：

保育の大学に行っていて、子供の体型のことを習いましたが、
小さい頃はX脚の子が多いそうです。
その後は生活態度で足の形は変化しますよ。

289 ：

バレエシューズで踊るときは、普通にバランスとれるけど
トウシューズだと重心のかけ方、バランスが難しいような...
ルルベの時はバランスとりやすいけど。

290 ：

>>288
中途半端なことしか教えない大学だな。
子供の脚は　０→X→まっすぐ　が普通の発達。
その後は、生活“習慣”でも変化はあるけど、やはり遺伝的要素が大きい。

291 ：

赤ちゃん育てているとわかるよ。
生まれたてからヨチヨチ歩きはＯ脚。バランス取れないので。
幼稚園ぐらいだとＸ気味になるけど、それはバレエのＸじゃないよね。
結果的に真っ直ぐが一番、老後のことも考えると体に良さそう。

292 ：

２８８さんは一般的なＸ脚とバレエで言うところのＸ脚の違いが
わからないんだとおもう。

293 ：

私は中学の時Xに憧れて自分で矯正したよ！
電車とかでも立っているときに常に膝を引っ込める事を意識して
グイグイ押してた。
そのかいあって今、半端なくX脚。
もとは真っ直ぐな脚してた。
発展途中であれば自分でX脚にする事は可能だよ。
ちなみに目もアイプチしたりして二重になった。
自己整形おそるべし！！

294 ：

甲高、反張膝、X脚…はいはい！！あたしです！！
実際バレエやってる子にはすっごく羨ましがられてマス！！
超理想的なバレエ足してます…
なんか全身の関節の過度域が広いらしくて

295 ：

形だけ理想的でも意味ないし。

296 ：

２９４はバレエやってないのにどうしてこのスレに来てるのか疑問。

297 ：

おっと、失礼。。
かつてやってました。
腰を痛めてやめちゃったんだけど。
椎間板ヘルニアになっちゃいまして
反張膝だとなりやすいらしいです

298 ：

＞297は全く筋力をつけなかったのね・・

299 ：

そんな使えない体を自慢されてもねぇ…

300 ：

筋肉ついて固太りって子がおんなじ教室にいて
あんな風にはなりたくないなぁと…
ま、ひがまないで　笑
がんばれば？？プロにはなれないだろうけど
いくら筋肉つけて努力しても才能が８割の世界だからね〜
そうそう筋力つけないと腰痛める的発言してたけど
あの草刈民代さんも椎間板ヘルニアになったことにつ
いてはどう説明するのかなぁ…

301 ：

釣り？と思うほどアンポンタン

302 ：

妄想だけで書いてる人なんですかね？

303 ：

説明できないならできないって素直に認めようよ　笑

304 ：

説明できないならできないって素直に認めようよ　笑

305 ：

草刈さんは【富士山のような甲】と【X脚】 の持ち主でもなければ
ろくな筋力もないわけですが

306 ：

>>300
「あの草刈民代さん」の「あの」ってどういう意味？
もしかして、素晴らしいダンサーとでも思ってるわけ？www
釣りと承知で反応してあげたんだから、ちゃんと答えてね。

307 ：

＞もしかして、素晴らしいダンサーとでも思ってるわけ？www
哀しいことにソレが世間の常識となっています。
露出ってスゴイ威力。

308 ：

10年前の”世間”ね。

309 ：

すくなくともここにいる人よりは…ねぇ　笑

310 ：

あなたの時代と違って
今のバレエ界でプロと言える活動をしている人なら
草刈さんより技術レベルの低い人はまず見渡しても皆無よ。
コンクールで予選通過している子供も今時はハイレベルよ。

311 ：

>>309
ここにいる人でも、
草刈さんより、上手なフェッテや、
きれいなアラベスクが出来る人くらい
ゴマンといると思います。

312 ：

筋肉ついて固太りになるのが嫌って・・・・・・

313 ：

辞めて良かったね。

314 ：

辞める＝自然淘汰

315 ：

タミーもそろそろ一区切りついたら
辞めそうだね。

316 ：

ここもタミースレですか。

317 ：

バレエを習っている皆様、ご相談にのってください・・・！
娘5歳はバレエを習い始めて、1年です。(まだまだお遊戯程度の域ですが・・・)
かなりの反張膝です。私も私の母も反張膝なので、遺伝だと思います。
バレエを習い続ければ、治っていくという事は有り得えないでしょうか？
私は反張膝がすごくコンプレックスだったので・・・

318 ：

あげ

319 ：

320 ：

　

321 ：

>>317
こんなとこで聞くより整形外科で聞けって。

322 ：

反張膝も、見栄えはいいけど故障が多いしね。
何にしても太らない、脚太くしないことだね。

323 ：

反張膝とか言いながら、ただのX脚だったりするからなｗ
反張膝とX脚は別物だと分かって聞いてるんだろうか。

324 ：

バレエのX脚は反張膝でいいんじゃないの？
高部尚子さんとかの。
もっと足が長いとザハロワの足になるんだけど。

325 ：

バレエをやっている人でも
ただのXとスウェイバックの区別がついていない人は沢山いる。
もしかして、>>324もよくわかってないのかもね。

326 ：

区別ついてない人、多いね〜。自分はﾊﾞﾚｴの世界が主だったか
ら、｢X脚｣といえば｢ｽｳｪｲﾊﾞｯｸ｣のことがまず思い当たるけどい
まは、ﾊﾞﾚｴやってる人でも膝が内向きの｢X脚｣をﾊﾞﾚｴのX脚だと
思ってる人がたくさんいるね｡あとは、1番でひざが付いてか
かとがつかなければ＝ﾊﾞﾚｴのX脚(ｽｳｪｲﾊﾞｯｸ)だと勘違いしてる
人もいるけど、極端な 膝が内まがなり人は完全な180度にし
たらかかとは離れないしね。

327 ：

私は、６番にするとくるぶしがつかない、１番にするとかかとがつかない。
この脚、非常に使いづらい。

328 ：

>>327
ワガノワバレエ学校の入学審査では
「バレエに向かない脚」として落とされる脚です。＞６番でくるぶしつかない
バレエにもともと向いてない脚だから怪我しないようにしてください。かわいそうに。

329 ：

>６番にするとくるぶしがつかない
想像つきません。

330 ：

普通まっすぐな脚のほうがＸ脚よりいいとおもうけどちがうのかい？

331 ：

私は６番にするとくっつきすぎて痛い。
１番にするとかかとがつきません。
これもやっぱりバレエ向きの脚じゃないんですよね…

332 ：

脚が変に曲がってるってことですね。
とにかく、6番で綺麗に真っ直ぐバレエ脚の基本。
バレエX脚は6番で綺麗に真っ直ぐだけど
膝が後ろに弧を描くように入ってるだけ。

333 ：

バレエX脚って反張膝のことを言うの？

334 ：

そう。
でも日本人にありがちな、反張膝だけどO脚やX脚が混じってるのは違う。
とにかく縦のラインは膝、足首まで真っ直ぐで
純粋に膝だけが反張してるものがバレエ脚。
ま、日本人にはまずいないから安心しろ。

335 ：

床に足を真っ直ぐ出して
両足が腿、膝、足首が天井向いて、真っ直ぐぴったりくっついて
なおかつ膝から下が床から離れている足のこと＞バレエの反張膝
骨盤から骨格が歪むことで足の骨に変な力がかかって変形した
膝が後に入ってる日本人の反張脚は違う。

336 ：

age

337 ：

よくわからん理屈。
どっちにしても反張膝が気に入らないんでしょ？

338 ：

気に入るとかいらないとかの問題ではないと思うけど。
とりあえず、ただのＸや変形してるだけの脚を自慢げにしてるアホが多いのは事実。

339 ：

バレエは膝が出ていなくて、きちんとターンアウトされていて
甲が出ている人が踊るもの。

340 ：

>>337
相当頭が悪いみたいですね。可哀相に。

341 ：

>>337
335はワガノワの入学審査基準を書いてあるだけだよ。
意味わかんないならバレエの脚を語るスレに来ないほうがいいね。

342 ：

>335
床に足を出して膝や足首が天井に向く足ってどんな足だろう？

ワガノワの基準だかなんだかしらないけど、日本語どうにかしろよｗｗ

343 ：

＞骨盤から骨格が歪むことで足の骨に変な力がかかって変形した
ワガノワではそれをどう表現しているのかね。

344 ：

>>342
お前の読解力の問題だな。せいぜい頑張れよｗ
>>343
思いっきり「奇形」と言ってるよ。
X脚とO脚のことも「奇形」って言ってた。

345 ：

そういう子もワガノワに行けるの？

346 ：

>>344
先天的に「奇形」というならわかるが、後天的に骨が変形したようなことを
言ってる335は変じゃね？

347 ：

>>345
だから入学審査のときの話。
日本語が不自由なヤシと話すのネットでも疲れる。
>>346
奇形の意味分かってんのかと。
変なのはお前の脳みそな。

348 ：

バレエ脚だと勝手に思い込んでたのに、本当は奇形だと知ってショックなのは分かるが
もうこれ以上アホな質問して絡まないでくれ。

349 ：

ワガノワ卒業して２ｃｈ？
ご苦労。

350 ：

ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/42/1d/ef366e75d18ecc66ebbb8651fe82a94c.jpg

351 ：

>>349-350=奇形足

352 ：

>>350＝ザハロワ

353 ：

>>352=誇大妄想患者

354 ：

>>353
これ、本当にザハロワの生脚だよ。

355 ：

>>347
あなたの文章はわかりにくいね…

356 ：

分からないなら分からないでいいじゃない？
どっちにしても奇形なんだからw

357 ：

普通の脚の人がバレエやってもね。

358 ：

>>357
はいはい、おばちゃん、あなたの言いたいことはもうわかってるから。
クネクネ怪しいのが好きなんでそw

359 ：

＞1の立てたスレ。

360 ：

フェリ〜

361 ：

ザハロワ〜

362 ：

これってX脚ですか?
http://imepita.jp/20080121/693180
http://imepita.jp/20080121/690680

363 ：

http://imepita.jp/20080121/836510
この画像でした

364 ：

膝下のラインの綺麗な事は素晴らしいと思うけど、
そればっかり自慢げに強調するような踊りしか
出来ない人はパス。

365 ：

だってそこしか自慢するとこないんだもん(´・ω・｀)

366 ：

バレエはそういうもの。

367 ：

そこに命賭けてるんだもん(´д｀)

368 ：

X脚なんだけどターンアウトしてない人が1番の時わざわざ踵離すんだけど、重心下がっちゃっててもったいないと思った

369 ：

1番でかかとを離すのは30年前のバレエだよね…
解剖学をちゃんと学んだ先生に習うとまずそこを直される。
「反張膝の人は気持ち悪いかもしれないけど、膝入れ過ぎないで！」
って。
でも、それでかかと重心が直ったし、大腿四頭筋のもっこりもなくなった。

370 ：

膝入れすぎるのは危険だとしても、
膝ゆるめるとポアントのとき危険だよね？

371 ：

そりゃ〜危険でしょう。でも不思議と緩めて立っている人の方が怪我してないんだよね。

372 ：

>>369が正解。

373 ：

>>371
そんなの３０年前も今も
ワガノワの先生は許さないよ。

374 ：

それでも怪我しなかったラッキーな子だけが勝ち上がる世界だし、
昔ながらのやり方しか知らない古い頭の教師もいるだろう。
でも、全世界的な傾向としては、まっすぐを奨励する方向。

375 ：

そうですね。最近は真っ直ぐな脚が評価高い。
Xは観賞するにはいいけど、踊るには故障が多そう。
実際、多いと思う。

376 ：

つザハロワ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/42/1d/ef366e75d18ecc66ebbb8651fe82a94c.jpg

377 ：

369です。
「膝を入れない」というのは「膝を緩める」わけではないんです…
なんというか説明が難しいんだけど、
今まで押し込んでいた膝の裏を上に伸ばすと言うか、
内側で釣るというか…
多分、真っ直ぐな脚の人は当たり前にこうやってるんだと思う。
それが正しいバレエの立ち方なんだけど、
膝が入っちゃうとその筋肉が使えないのだ。
だから「膝を入れないで」と言う事なのです。
長くてごめんなさい。

378 ：

>>377
私、まったく使えない脚なんですが、たぶんXの反張膝なんだと思う。
すごく言ってる事　わかります！
膝に力を入れると　いくらでも中に膝が入っていってしまうんです。
子供の頃は体育の時間バスケしてて　勢いよくはずみつけて走ったら
膝が入りすぎて、膝が抜けそうになりました。脱臼？
だからバーで立つ時は　あまり膝に意識をいれないようにしてます。
緩めてはいません。股関節から膝の上までを引き上げて
膝を入れてます。

379 ：

脚はまっすぐだが、
サル手なわたし。
まっすぐ万歳しても、肘が中に入って
逆のくの字になる。
あれの脚バージョンなイメージかしらん。

380 ：

>>378
X脚に全く縁がなく、膝に力を入れてもなかなか膝が入らない私としては
うらやましい話です・・
なかなか膝が入らない人はどういう練習したらいいんでしょうか？
日々のレッスンでは膝が出ないように常に意識してても、なかなかきれいに膝が入らなくて。
>>379
私も足は膝が入らないのに、肘はすぐカクっとなるので、腕を横にに広げる動きとか
人一倍フワッと動かさないとすぐサル手になってしまいます。
肘と膝が逆なら良かったのに・・

381 ：

377さん、あなたは私ですか？いくらでも膝が入る、ってことはさすがにないですが、（そしたら膝が180゜動いてしまう笑）先生にも「膝入れすぎないで！」と注意されます。
電車などで立っていても、逆膝カックン状態になります。
ピルエットしづらくないですか？「膝から上の引き上げがよわいのよ。」と先生はおっしゃるのですが…。

382 ：

バレエの反張膝の人に
＞膝から上の引き上げがよわい
がというのが適切な表現かどうか疑問。
膝から上のどこの筋肉で上に引き上げるか
「内側で釣る」という意味もちゃんと教えないとね。

383 ：

377さんではないですが
自分も反張膝なんでよくわかります。
膝入れすぎないで、甲出し過ぎないで、はよくいわれます。
ピルエットに限らず回転ものはJIKUGAとりづらいです。
真っすぐ上にたつ〜って先生は言うけど、足がくねっているから軸が取りづらいです。
怪我もしやすいですね〜膝と足首。

384 ：

結構日本人でも膝入りすぎ、甲出すぎって人は多いんですかね〜？

385 ：

いますよ。
でも
＞全世界的な傾向としては、まっすぐを奨励する方向。
なんて言葉で誤魔化されて、教えられない人に習ってる。
バレリーナとして甲出すぎで困ることは何も無いから。

386 ：

381です。先生は「膝から上を引っ張り上げて！」とおっしゃっていました…微妙に違う事を書いてしまってすみませんでした。
私も甲は出し過ぎないように言われた事はないですね。ただ甲が割と出るほうなのでポワントの時はヒヤッとすることが多いです。アラベスクで膝がガクッと入った日にはもう…org

387 ：

でも甲が出すぎると、つま先が後ろにグニャっと折れ曲がるような感じで
客席から見てもすごくアンバランスに見えることありますよね。
フェリも足使い柔らかくていいな〜と思うけど、時によっては
甲が前のめりすぎて倒れそうに見えるることあったし。　甲出すぎで苦労することもあるんじゃ
ないかな・・

388 ：

甲出すぎでもバランスとれて、美しく踊れれば最高だけど、
（何年かに一度の天才的な人だからこそ、世界的プリマになる。）
ほとんどの場合は、故障の連続で踊りも美しくないからね。
だから
>バレリーナとして甲出すぎで困ることは何も無いから。
なんてのは、見てるだけの無責任かつ無知な発言。

389 ：

重心はあくまでも、足首の中心だもの。
甲出すぎで困ることは何も無い。

390 ：

常識だけど、甲は出してもつま先の指は伸ばして立ちましょう。

391 ：

「同じ脚の先生に習え」とよく言いますよね。そうでなくても反張膝の人を教える事のできる先生もたくさんいらっしゃいますが…
男性の先生だとあまり詳しくない方の方が多い気がします。

392 ：

男性はあまり反張膝とかわからない人が多いと思う｡
先生がアダジオクラスのときによんだプロの男性、パンシェのとき
においらの軸がわからずに勝手に体を引き戻したり押したり…！
プロには反張膝のひとがいないわけ？真っすぐ足のひとと軸が違う
のがわからないの？とききたかった！

393 ：

甲が出すぎて困るって実際あります。
どこまでも、しなってしまう甲の場合
結構苦労します。
Ｘ脚と同じですね。

394 ：

>>393
それは踵から引き上げるように内腿につなげて立っていないからで、別に甲があるせいじゃない。
上方向に立たずに前のめりに乗っかってるからそうなるんだよ。
正しい立ち方を教えてもらったら。

395 ：

上野水香さんも甲が出すぎて困る、って
ダヴィンチの対談かインタビューか何かで言ってなかったっけ。
テレプシコーラの水樹ちゃんのエピソードを
私がリアル水香ちゃんと混同してるような気もして、
いまどちらも現物がないから確認できないし自信ないけど。

396 ：

水香さんの踊りは直接みたことはないですが、甲に乗った立ち方をしてるように見えました。
あと、シャンクを随分短めに切っていそうですよね。

397 ：

>>甲が出すぎて困る
フリードを当時毎日一足履きつぶしていたからでしょ。

398 ：

フリードを毎日履き潰す人なんてゴマンといる。
経済的に苦しい人は、別にシューズにすればいいだけ。

399 ：

>>396
おまけにﾊﾟｯﾄﾞを何層にも着けて、指が出そうな履き方してるよね。
あれはプロだから許される履き方であって
一般人の、ど素人がマネしたりお手本にしたらいけない。
>>398
NHKのトーク番組（トップランナーだったかな？）では
ブロックのシューズに、更に釘を自分で打って補強して履いてるって実演してたよ。＞水香

400 ：

釘打ちのことは、多くの人が知ってる。
甲が出すぎて困る理由に「高いシューズがすぐダメになる」というのがおかしいってことだろうにw
あと、あれってパッドを何重にもつけてるわけじゃないよ。
普通の人が真似できるような足や履き方じゃないことは確かだけど。

401 ：

釘ってどこに打ってどこを補強するの？

402 ：

シャンク

403 ：

水香は明らかにサイズが大きいよね。
去年、初めてみたけど相当つめモノしてるのかと思った。
アテールでは甲ペチャンコ。
つづいて登場のギエム姐さんの甲といったら
「それでもアテールですか？」と笑うしかないほど高かった。

404 ：

>>400
＞あと、あれってパッドを何重にもつけてるわけじゃないよ。
どういうわけなのか解説きぼん

405 ：

けど踊りでは水香ちゃんの爪先のほうがギエム姐のより美しく見えたんだよね。使い方が上手いの？

406 ：

>高いシューズがすぐダメになる」というのがおかしいってことだろうに
シャンクのアーチが深いからだよ。

407 ：

アーチが深いというより、水香はシャンクを不自然に二つ折りにした状態で履いてるじゃん。

408 ：

素人↑

409 ：

素人は>>408の方。
甲がないから、高く見せるために小細工してるのが水香です。

410 ：

間近で足を見たことがない貴方が素人でしょ？

411 ：

だったら玄人らしく解説してみろってｗ

412 ：

シャンクが足裏に合うように「（ 」←こういう風にしなるポアントが理想。
爪先が華奢じゃなくて踵まわりが大きく足裏のしなりが深いので水香さんは
ヴァンプの甲側の布が当たる。
爪先のボックスの形は意外と選択肢が無くて
パットを入れて浅く履くことでそれを調節してたのでしょ。
遠目には爪先が細く長い方が綺麗に見える。
詰め物をして足が長く見えるようにしているのは
森下さんや、背が小さかった牧阿佐美伝授の知恵。
水香さんには無用だったと思う。

413 ：

↑
もっともらしいけど、納得できないなぁ。
甲が凄くしなる人が浅いヴァンプにしたら、おっかな過ぎる。
大体年間何十〜何百足も必要なプロなら、ヴァンプの深さくらい
自分仕様の特注で作ったり加工したりするもの。
森下さんが詰め物してるのは、脚を長くというより甲が出てるように見せる為でしょ。
あの時代は、背が低いことは今のようにマイナスとは思われてなかったし。

414 ：

>爪先が華奢じゃなくて踵まわりが大きく足裏のしなりが深いので水香さんは
>ヴァンプの甲側の布が当たる。
>パットを入れて浅く履くことでそれを調節してたのでしょ。
本当に甲が出て困る人は、甲の部分が深いものを履いて甲の出すぎ、
足の裏がしなり過ぎる事、を防ぐでしょ?
「浅く履く事で調節」って意味がよく分からないのですが。

415 ：

履き口が食い込んで痛いのかな？＜水香
何かの映像でジローがポワントのつま先とかかとがつくくらいまで
ぐにっと手で曲げてるよ。
ポワントなんて本人が履きやすいようにどう加工してもいいんだよ。

416 ：

＞大体年間何十〜何百足も必要なプロなら、ヴァンプの深さくらい
＞自分仕様の特注で作ったり加工したりするもの。
牧時代は特別扱いされていないし、自分で手を加えていたみたいだけど。
毎日一足履きつぶすペースで。

417 ：

足の指が短い方かもね。

418 ：

>>甲の出すぎ 足の裏がしなり過ぎる事を防ぐ
全然意味わからない。

419 ：

落ちる寸前だったのに、いきなり活性化したね、このｽﾚ

420 ：

>>416
自分で手を加えていたのを実際にご存知なら、そうなんでしょうね。
シューズが個人負担の日本のバレエ団では、団内での特別扱いと
個人シューズの特注は関係ないかも。
ゼロから作成依頼しなくても、ある程度数がまとまれば、
市販のシューズを元にヴァンプとか、踵とか、シャンクとか、
部分的に変更をすることもできますよ。
もちろん木型から作る人もいますし。
ともあれ、特注までしなくても、甲の出すぎる人は、
上の方まで糸でかがったり幅広のゴムをつけたりするよね。

421 ：

＞甲の出すぎる人は、
＞上の方まで糸でかがったり
足の形にフィットするようにでしょ？
酒井はなさんのやり方を水香さんがやっても、
フィットしなかったりするでしょう。

422 ：

水香ｦﾀがﾗﾘって変なこと書いてるね。
あんな風にくの字にわざと曲げて、指が出る寸前まで上げ底して履くのは見苦しいだけ。
甲が出ないのをああやって履くことで、アーチが出ている「風」甲がある「風」にごまかしてるだけ。

423 ：

だから踵が浮いてるの？

424 ：

酒井はなさんみたいに、幅広ゴムを甲に被せないと
踵は浮く。

425 ：

422の書いている事が全てだし事実だと思う。
水香さんの足自体が云々の前に、靴の履き方がだらしなすぎる。

426 ：

じゃここで水香の話はスレチじゃん

427 ：

職人さん、作ってあげて下さい。

428 ：

新素材でポアントを作っちゃいけないのかね？

429 ：

ロシアのポアントはソールが反らないので
ドゥミも通らないし、ポアントで立った時、
土踏まずが完全に浮いてますね。
コールドの群舞の足音もうるさいし。
ヨーロッパタイプのポアントを履く人には
許せないことみたい。

430 ：

知識皆無のアンチがしつこいw

431 ：

>>429
自分の弱い足のこと言ってんじゃないよｗ
スレタイよめ。

432 ：

ここ水香スレじゃないからな。

433 ：

≪高いシューズを一日で履きつぶす
子供で、こんなこと言ってるのって脚がヘンだからなんですよね？

434 ：

変なアンカー

435 ：

age

436 ：

ルシア･ラカッラ

437 ：

はきつぶすでしょ、主役でリハ何時間もやったら。
自分ソリスト時代ですらかなり潰したよ、全然平気なときもあったけど､踊りの中身が違ったな､
一回で潰れたことないの？その時は｡
ま、バー離れてよたよたパドブレ程度じゃそうそうはつぶれないでしょ、ってうちの先生もたまにいうけどね。
だからポワントジプシーを冷めた目で見つめてるよ、毎週｡口にださない先生だから余計に怖いが。

438 ：

age

439 ：

　

440 ：

X脚の生徒さん、よその教室に移っていってしばらくしたら
コンクールの成績もめきめき良くなってるらしい。
ってことは、うちの先生がX脚指導できないって言うのは
ホントだったって事ね。

441 ：

>>440
そのお教室おしえてほしいわ。
Ｘ脚の人にちゃんと教えてくれる教室。興味津々

442 ：

X脚の指導って難しいの？

443 ：

Ｘ脚なんて、指導楽だから、カモン！
ってことなんじゃないの？？
内股ちゃん、Ｏ脚ちゃんの矯正のほうが大変だし。

444 ：

>>443
つ　ホットヨガ

445 ：

X脚は、知識の無い先生にかかると
むちゃな指導でけがさせられる事もある。
X脚に限らず無知な先生につくのは危険だけど。

446 ：

昔、お教室に甲高でX脚で全国コンクールでも上位入賞で、スカラを貰って外国の有名バレエ学校に留学したお姉さんがいました。上品で可愛らしい方で、テクニックも素晴らしかった。

447 ：

でも今現在プロにはなれてません…。美人でスタイルが良い、と言うわけではなかったのが原因でしょうか？甲高であれ程ジュニア時代は賞を総なめだったのに…。やはり美しくないとダメなんですか？

448 ：2012/10/20

甲って何よ？