【70-200】大口径望遠ズームを語るスレ8【F2.8】

1 ：2011/09/05 〜 最終レス ：2013/10/22

各社の大口径望遠ズームを語るスレです
キヤノン
･EF70-200mm F2.8L IS �UUSM
･EF70-200mm F2.8L IS USM
･EF70-200mm F2.8L USM
ニコン
･AF-S VR Zoom Nikkor ED 70-200mm F2.8G（IF）
･Ai AF Zoom Nikkor ED 80-200mm F2.8D
･Ai AF-S Zoom Nikkor ED 80-200mm F2.8D(IF)
ペンタックス
･smc PENTAX DA☆50-135mm F2.8ED [IF]SDM
･FA☆80-200F2.8ED
ソニー（コニミノ）
･70-200mm F2.8 G（AFAPO70-200mm F2.8 G(D)SSM）
オリンパス
･ZUIKO DIGITAL ED 35-100mm F2.0
･ZUIKO DIGITAL ED 90-250mm F2.8
シグマ
･APO 70-200mm F2.8�U EX DG MACRO HSM
･APO 120-300mm F2.8 EX DG HSM
･APO 50-150mm F2.8�UEX DC HSM
タムロン
･SP AF 70-200mm F2.8 Di [IF] MACRO
トキナー
･AT-X828AF　PRO
･AT-X 535 PRO DX 50-135mm F2.8　　
足りないのがあったら追加よろしく
前スレ
【70-200】大口径望遠ズームを語るスレ7【F2.8】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1313218965/

2 ：

ニコ爺ってのは絶対負けを認めない。
だから煽りあっても無駄。
必ず最後にレスしないと気がすまないタイプだから、VR2いいっすねえでいいんだよ。
で、心の中で新型がクソレンズで可哀想と思っておけばいいだけ。
世間の評価はVR2はボロクソだから。

3 ：

俺が撮って前スレでアップした、キヤノンIS2の作例を再掲しておくよ。
ロダを移したので、１ヶ月近くは保存されると思う。
http://uproda55.2ch-library.com/011537rtd/gogo011537.jpg
http://uproda55.2ch-library.com/011538aNF/gogo011538.jpg
http://uproda55.2ch-library.com/011539H2z/gogo011539.jpg
作例はまだあるので、おいおいアップする。

4 ：

>>1
重複スレをたてるんじゃネーよ、ボケ！削除以来出しとけよ、ハゲ！

5 ：

ID:S5kkDJsw0 = ID:lIVOQdzSP

6 ：

IS2は発売後速攻テンプレに入れたがVR2はさっぱり>>1に入れる気が無いよねｗ
7スレ違い扱いだからVR2はあっちいけと暗に言われているのが興味深い

7 ：

×　7スレ違い
○　スレ違い

8 ：

あっちで
＞意図的にキヤノンを外すニコン信者って、本当にクソだな。
って言ってこっちでVR2外すんだから自分もクソって呼んでくれって事でしょ。

9 ：

どっちもどっちだ

10 ：

>>1
おつ

11 ：

意図的に削除するのと、新機種を入れ忘れるのとでは全く違うだろ。
ちなみに、向こうのスレにもVR2は入ってないぞw
俺は以前から続いてる>>1を継承しただけで、新機種が出たなら
テンプレに入れるように明記してくれなくちゃ判らんわ。
ニコン以外にも新機種が出てるのかどうかも判らないし。
前スレで、テンプレ追加希望の書き込みはあったのか？

12 ：

>>8
キヤノンユーザーがこんなカスばかりだと思わない下さいね。マジで糞だわ、こいつ→>>1

13 ：

>>4
ちなみに重複スレの削除は>>1の内容で決められるから、削除依頼を出したら
意図的に>>1でキヤノンを削除した向こうが削除されるはず。
隔離スレで置いておく方が良いと思うけど、依頼出したければどうぞ。

しかし削除以来とかipegとか、賑やかなヤツだなw

14 ：

>>13
オメーもVR2入れてネーし。ヴァカじゃネーの？腐れキヤノネッツはR。

15 ：

おっと、本スレの名前がそのままだったわｗ
このスレは後から立った重複スレです。古いスレから消費しましょう。
本スレ誘導
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1313205963/l50

16 ：

・『大口径望遠ズームを語るスレ6』を使い切る（テンプレにVR2は無い）
　　↓
・『F2.8通し望遠ズームを語るスレ』が立てられる（テンプレにVR2は無い）が
　>>1で、意図的にキヤノンのレンズが削除されている
　　↓
・これでは正常な流れにならないからと、『大口径望遠ズームを語るスレ7』
　（テンプレにVR2は無い）が【後から】立てられる
　　↓
・重複スレ騒ぎもなく『大口径望遠ズームを語るスレ7』は本スレとして機能
　　↓
・『大口径望遠ズームを語るスレ7』を使い切る（テンプレにVR2は無い）
　　↓
・『大口径望遠ズームを語るスレ8』が立てられる（テンプレにVR2は無い）
　　↓
・いきなり、VR2が入っていない！重複スレだ！と騒ぎ出す　←　いまここ

17 ：

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

18 ：

"Due to the magnifying effect of the front element this rough surface will appear greatly enlarged when viewed through the front of the lens."
http://nikonrumors.com/2010/01/21/official-response-from-nikon-on-the-70-200mm-internal-lens-surface.aspx
「70 ? 200 ミリメートル f/2.8G ED の AF-S の VRII レンズ特徴表面ピットやフロント レンズ要素を表示すると、
大まかなテクスチャが表示される場合がありますレンズ設計のコンポーネント。
この凹凸レンズ鏡筒内の非常に小さい限られた領域に表示され、レンズの金属部分で残りのコンポーネントの構築中に空気穴が原因です。
フロント要素の拡大の効果のためにこの粗面、レンズの前面から見ると大幅に拡大表示されます。
このコンポーネント機能を削減し、内部の反射、レンズから削除することです、
これのために、表面のテクスチャ レンズ パフォーマンスや操作には影響がありません。
ニコン レンズの光学性能はそのまま残り、このコンポーネントのほこりや微粒子、レンズ自体に解放することの顧客を確保したい。」
Liveサーチの翻訳（簡単にまとめると、写りに関係ないから気にするな）
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4b/75/a2a223231ba5a0513c4f18fa8097e59b.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/73/46/989eb8a71a96b4ed6631cef4db70437b.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7b/fd/e203931685d5b429686a1e5f12358509.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4b/c3/bcdd58b82dbb9e5e6763f99266cb226e.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/43/ab/8d75d5a15b620eb71fe8ffd0e3ec9100.jpg
ttp://bbsimg01.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/542/542773_m.jpg
ttp://bbsimg01.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/542/542774_m.jpg
ttp://bbsimg01.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/542/542856_m.jpg

19 ：

>>16
プライド高いね
指摘されて気がついたなら「ミスったわ次立てる人ヨロ」とか言えばまた違ったのに
VR2に執着しているニコン信者がVR2発売後にスレを立ててなかったというのは間違いないな
削除人なんてこの程度のことで仕事なんてしないよ。そもそもここは本スレで重複スレじゃないが

20 ：

>>18
ちゃんと英語訳せるようになってから掲載してね。

21 ：

>>19
ID:S5kkDJsw0は腐れキヤノネッツでニコ爺と戦ってるからﾐﾘｗ

22 ：

なんだVR2外したのね
なら府に落ちたわ

23 ：

本スレなのにテンプレ不備はやっぱまずいでしょ。
次回立てる人はテンプレに↓これを忘れずに追加よろしく。
･AF-S NIKKOR 70-200mm F2.8G ED VR II

24 ：

俺はCだからどっちでもいい
今、ISとIS2を併用中
旧型も手放す気にならんし、遠征時のバックアップとしてます

25 ：

>>19
＞足りないのがあったら追加よろしく
と書いてるじゃん。俺だけじゃなく、延々とスレ立てしてくれた人が。
ニコン以外でも新製品を確実に網羅しないといけないなんて、
スレ立て人には無理だろ。だから、足りないのが〜　という注釈を
>>1に付けてるんじゃないのか？

26 ：

>>23
もっと判りやすく、スレ終了直前に書かないと見落とされる可能性があるよ。
ニコンに限らず、どこのメーカーでも。

27 ：

過去スレ
【70-200】大口径望遠ズームを語るスレ【F2.8】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1150019110/
【70-200】大口径望遠ズームを語るスレ2【F2.8】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1204292829/
【70-200】大口径望遠ズームを語るスレ3【F2.8】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1248797470/
【70-200】大口径望遠ズームを語るスレ4【F2.8】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1261877981/
【70-200】大口径望遠ズームを語るスレ5【F2.8】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1273159650/
【70-200】大口径望遠ズームを語るスレ6【F2.8】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1302048633/

28 ：

とまあVR2以前に前スレにはあった過去ログ集も抜けてるからな

29 ：

ようはキャノネットのRースレにしたかった訳だ。
分かりやすいようにテンプレに入れておいた方がいいよ。
もう金粉コピペだけでスレ消費すればいいんじゃね。

30 ：

>>23
本スレじゃないよ。このスレは後から立った重複スレです。古いスレから消費しましょう。
本スレ誘導
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1313205963/l50
>>25
以前のテンプレは善意、腐れキヤノネッツのお前は故意。一緒にスンナ、キチガイ。

31 ：

両方消して新たなスレのテンプレにVR2と粉まみれスレのリンク貼るのはどうかね？

32 ：

>>30
その本スレのテンプレにキヤノンが入っていない件。
もともとニコ爺隔離のため立ったんだじゃね。
まあここはキャノネットが本スレをキャノネットのRースレにしたがって立てたスレだから
そこが本スレでもいいと思うが。
結局はキャノネットVSニコ爺のスレになると思うが。
これまでの流れを見ると
キャノネットはコピペしか出来ない馬鹿。
ニコ爺はネチネチしつこい粘着質だな。
>>31
ここのテンプレに加えればいいんだよ。
ここがキャノネットのRースレなんだから。

33 ：

>>31
何個立てても同じでしょ？ニコ爺とキヤノネッツが暴れるだけだしｗ
だったら古い方から使うのが良いと思うよ。

34 ：

>>33
なら両方とも粉まみれスレの重複って事で削除で良くね？

35 ：

はいはい。キヤノンの品質さいこうーですね〜。
http://bbs.kakaku.com/bbs/10501010019/SortID=10115885/
http://bbs.kakaku.com/bbs/10501010033/SortID=6260453/
http://bbs.kakaku.com/bbs/10501010018/SortID=4375014/
問題があったら直ぐにユーザーに公表し対応したんでしょ？
で何処にそれがあんの？

36 ：

VR2ニコ爺スレはすでに金粉コピペの嵐だぞ。
何とかしろキャノネット。

37 ：

>>35
ニコ爺は巣に帰れや。

38 ：

ゴミなんて混入なんて論外なんですよね？
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000079167/#13351502

39 ：

周辺減光問題か・・・
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000079167/SortID=11228167/

40 ：

結局こうなるんだから複数立てても無駄。
全部キャノネットVSニコ爺スレでいいんだよ。

41 ：

じゃあ単独スレでいいや。ゴミ湧いても他メーカーの人に迷惑かからないだろうし。

42 ：

>>39
これヒデエな。
周辺減光というよりケラレだ。
無補正だとこんなになっちまうのか。
フィルムで撮ったら思うとゾッとするな。
IS2ユーザーはもっと怒らにゃだめだ。

43 ：

CANONが出す仕様は一切問題ない。だから怒る理由なんてない。
NIKONの仕様はなにやっても糞だからｗ

44 ：

.＞Overall the Canon generally handles backlit conditions perfectly competently, aided in difficult lighting by its deep lens hood.
http://www.dpreview.com/lensreviews/canon_70-200_2p8_is_usm_ii_c16/page5.asp
…深すぎたのか？
compareボタンを押せば、VR+D3やVR2+D3Xの周辺減光と比較も出来るけど。
ケラレるレベルではないだろ。旧VRの周辺は酷いな。
悪質なネタじゃねーの？

45 ：

VR2とかシグマ70-200OSと同レベル

46 ：

これ見ても結構出てるな
http://a.img-dpreview.com/lensreviews/canon_70-200_2p8_is_usm_ii_c16/Samples/ca/IMG_9441.jpg
逆光ひでぇな。
http://a.img-dpreview.com/lensreviews/canon_70-200_2p8_is_usm_ii_c16/Samples/flare/IMG_9822.jpg
VR2参考
http://a.img-dpreview.com/lensreviews/nikon_70-200_2p8_vrii_n15/Samples/flare/DSC_9211.jpg

47 ：

>>45
SIGMA
http://a.img-dpreview.com/lensreviews/sigma_70-200_2p8_os_c16/Samples/sharp/5d/IMG_0026.jpg
85mmだから一概に比較できないけど同レベルと言えないと思うけど。

48 ：

>>46
はい、日研テクノでお前が調整されろやカス

49 ：

>>48
はいはい。指摘されると切れる。悪い癖ですねｗ

50 ：

>>49
頭おんどれがおかしいんとちゃうか？
歴史的にもキヤノンに勝るもんはないんやドアホ

51 ：

ニコンはソニーのセンサー愛用
話にならん
蛍石を使ってるキヤノンに勝るものはない

52 ：

>>51
じゃぁKOWAやらBORG最高って事か？

53 ：

>>52
バカだねー
さすが やっぱいいわニコン のニコ爺だな
お前のマウントじゃあはシグマの70-200OSがお似合い

54 ：

>>53
キヤノンユーザーじゃねえだろ？
ニコ爺最悪やな。

55 ：

>>46
IS2はスペック欲張り過ぎたんじゃないか？
肝心な写りがこれじゃ。
昔からの悪い癖だよ。
キヤノンは絞ればいいと言うんだろうが、それじゃ何のためのF2.8か分からない。
デジだから補正かけりゃいいってもんじゃないよな。
デジだからこそユーザー騙せなくなってるんだから。
便利ズームじゃないんだからもうちょっと写り重視で作ってもらわないと。
かといってVR2のような最大撮影倍率は困るが。

56 ：

"Due to the magnifying effect of the front element this rough surface will appear greatly enlarged when viewed through the front of the lens."
http://nikonrumors.com/2010/01/21/official-response-from-nikon-on-the-70-200mm-internal-lens-surface.aspx

70-200mm f/2.8GのED AF-S VRIIレンズは前部レンズ素子を通して見られると表面ピットか目の粗い織地を持っているように見えるかもしれないレンズデザインでコンポーネントを特徴とします。
この荒い表面は、鏡筒の中に非常に小さい密閉区域に現れて、コンポーネント工事の間にレンズの金属部分に残っている通気孔によって引き起こされます。
前部要素の拡大効果のため、レンズの前部を通って見られると、この荒い表面は大いに拡大しているように見えるでしょう。
このコンポーネント機能がレンズから内部の反射を抑えて、取り除くことであり、これによる表面のきめはレンズ性能か操作のときに効き目がないでしょう。
「ニコンが顧客にそれを保証したがっている、レンズ、光の性能は変わりがありません、そして、このコンポーネントはどんなほこりや粒子もレンズ自体に放出しないでしょう」
エキサイト翻訳にて

ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4b/75/a2a223231ba5a0513c4f18fa8097e59b.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/73/46/989eb8a71a96b4ed6631cef4db70437b.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7b/fd/e203931685d5b429686a1e5f12358509.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4b/c3/bcdd58b82dbb9e5e6763f99266cb226e.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/43/ab/8d75d5a15b620eb71fe8ffd0e3ec9100.jpg
ttp://bbsimg01.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/542/542773_m.jpg
ttp://bbsimg01.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/542/542774_m.jpg
ttp://bbsimg01.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/542/542856_m.jpg

57 ：

ほっときゃいいのに、ニコンユーザーにケンカを売った
キャノネットが悪い
自業自得

58 ：

ニコ爺が
金粉に溝削れに、焦点距離問題のある欠陥レンズ掴まされて八つ当たりしてるだけ

59 ：

>>57
しかしニコ爺はネチネチ、ネチネチ、粘着質過ぎる。
コピペしか出来ないキャノネットも馬鹿だが。

60 ：

>>58
八つ当たりとかいってられんぞ。
肝心な写りが>>39>>46こんなんじゃ。
IS2ユーザーはもっと怒らにゃだめだろう。

61 ：

IS2はやたら絶賛されてきたけど過大評価だったのか？

62 ：

>>61
キャノネットがVR2とカタログスペック比べて絶賛してただけだろう。
加えてVR2は金粉問題が発覚したから相乗効果で。
写りに関しての事はあまり出てこなかった。
こういう時は疑ったほうがいい。
初代ISよりは良くなってるから移行組は満足してるかもしれんが
単焦点ユーザーは使ってみて「う〜ん」と思っているんじゃなかろうか。

63 ：

>>56
ちゃんと訳そうよ。

64 ：

結局120-300OS買ったら問題無し
IS2もVR2もうんこレベル

65 ：

EF200-400はいつになったら出るんだろう。
今年中はもう無理かな。

66 ：

>>65
一応発表時は2011年内発売予定だったんだけどね。
いろいろ遅れ気味だから年内は無理かも。
http://web.canon.jp/pressrelease/2011/p2011feb07j.html

67 ：

>>64
120-300OSのフジヤ買取り価格が15万4千という事を参考にすると、
シグマの下落率は悲惨。
価格の最安値28万4千円は、まさしくドブに金を捨てる感じ。
いつ9万くらい値下げしても、おかしく無いレベルだろ。

68 ：

ボディメーカー純正品以外は取り値激安ってのはフィルム時代からのお約束。
レンズメーカー品ってのは、そこをわかった上で買うもんだ。

69 ：

ボディの更新で使えなくなるかも知れないシグマ製品なんて
よく買うもんだ。
ボディを買い換えたらゴミにだすのかな？
そんな不良品もどきは購入を検討する対象の範囲外でしょ。

70 ：

不良品もどきはこれでしょ？
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4b/75/a2a223231ba5a0513c4f18fa8097e59b.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/73/46/989eb8a71a96b4ed6631cef4db70437b.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7b/fd/e203931685d5b429686a1e5f12358509.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4b/c3/bcdd58b82dbb9e5e6763f99266cb226e.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/43/ab/8d75d5a15b620eb71fe8ffd0e3ec9100.jpg
ttp://bbsimg01.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/542/542773_m.jpg
ttp://bbsimg01.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/542/542774_m.jpg
ttp://bbsimg01.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/542/542856_m.jpg

71 ：

>>64
120-300OSは70-200の代わりにはならないと思うけど？
それと解像感は純正に及ばないし。

72 ：

120-300は大きさ的にも画角的にも70-200の代わりにはならんな。

73 ：

120-300は70-200の替わりにはならないという結論は
とっくに出ている。
オネーチャン撮り限定だが。
他の望遠用途では120-300有利だがなw

74 ：

IS2持ってるが、120-300/2.8OSも欲しい。

75 ：

>>74
素直に純正サンニッパ買うことをお勧めする。

76 ：

ズームの利便性とって
サンニッパと併用してるプロ
結構いるよね。

77 ：

ズームなのにバッグの収まりが悪い120-300/2.8OSは捨ててOK？

78 ：

プロのご意見
http://yukinaa042.exblog.jp/16062099/
＞7Dに限らずEOSのライブビュー時のライブフォーカス（コントラストAF）は、お話にならないくらい遅くて
＞動くものには不適なのだけど、エクステンダー（テレコン）つけたらさらに遅く、迷うようになった・・・・。(T.T)
＞今年はシグマの120-300じゃなくて、70-200/2.8 IS IIに1.4x EXTENDER IIIを組み合わせて使っているのだけど、
＞120-300の時よりもすごくレスポンスが悪くなってしまった。
＞迷いまくりで全ボケまで行ってから戻ってくるような状態。
＞しかもUSMとは思えないほどの遅さ。
＞もともとエクステンダーをつけるとAFスピードが落ちるらしいけど、ライブフォーカスだとさらにひどくなる模様。
http://itocolor.exblog.jp/16671207/
＞最近は70-200/2.8出番無し

79 ：

ライブビューのAFなんてまだオマケの段階。
付いてるだけありがたいと思え。








ってのがキヤノンの考えでねえの？

80 ：

デジイチのライブビューって、MFでしか使わんわ。

81 ：

70-200/2.8をライブビューで使う状況って。
…三脚に据えて、風景か？
それなら、AF速度要らないし。MFでいいんじゃ…。

82 ：

>>81
前後の記事見る限り舞台みたいだな。

83 ：

寂れましたな。

84 ：

いんじゃないすか？　まったり進行で。

85 ：

今からカメラ屋行ってきます。
APO 70-200mm F2.8 EX DG OS HSM
中古 AF-S VR Zoom-Nikkor ED 7 0-200mm F2.8G(IF)
どちらがこの先長く使えるんでしょうか？
主にD300でライブの写真をとる目的です。将来的にはフルサイズも考えてます。

86 ：

>>85
後者。

87 ：

>>86
ありがとうございます。
了解です。中古VRでいこうと思います。

88 ：

>>87
2chで、たった一人が答えたことを信じるのか？

89 ：

>>88
買っちゃいました！

90 ：

DXならVR1でもいいだろ。
でも余裕あるならVR2薦めるが。

91 ：

もう買っちゃったって書いたんだけど、おじさんバカなの？

92 ：

後悔ナニ立たずｗ

93 ：

VR�U ＞ IS2 ≧ VR�T ＞ シグマ（アタリレンズ） ＞ IS1 ＞＞＞＞＞ シグマ（ハズレレンズ）

94 ：

さすがニコ爺

95 ：

反応早っ

96 ：

>>93
非ISは？気に入ってたんだけど、ISに比べて評価低かったんだよね。
個体差かもしれんがISより解像してたよ

97 ：

VR�U ＞ IS2 ≧ VR�T ≧ AF-S D ＞ D〈new〉 ＞ 非IS ＞ シグマ（アタリレンズ） ＞ IS1 ＞＞＞＞＞ シグマ（ハズレレンズ）

98 ：

>>97
A001を仲間に入れてあげてください

99 ：

D3100に気合入れた時は17-55mm、機動性勝負の時は18-200mmVR2で子供撮ってるんだけど、
前者でもう少し望遠域が欲しくなる時があるから純正70-200mmの新旧どっちにするか迷ってる。
新型買える資金は貯まったけど、FX移行予定は無いので、旧型買って浮いた金で別のレンズIYHかD7000にグレードアップするのもアリかと。
どっちがいいか、背中を押してくれ。

100 ：

デカイ望遠だと必ず下駄付きのボディが欲しくなる。
しかし今更VR1はオススメしない。
VR2の写り、VRの利きが格段に向上してるから。
よーするにVR2と下駄付きボディをIYHって事だな。

101 ：

下駄付きって何？BGのことか？
ちと恥ずかしいな。その表現は。却下でしょう

102 ：

>>101
「赤いパンティー」を喜んでる爺が、何言ってんだ

103 ：

>>99
俺も17-55で短いと感じた。
70-200を買ったんだけど公園ではちょっと長い。
最終的には24-70を買ったら幸せになったよ〜
ま、これでフルサイズが気になってD300→D700になった。
その結果、D700に24-70で短いと感じ・・・・・70-200でちょうど良くなった。

104 ：

>>103
おまぃは俺かっ！
元々俺はF100に90マクロつけっぱだったから、70始まりくらいがちょうど良い感じ
まぁ・・遠回りして70-200となった訳だが。
旧だけどね。

105 ：

>>99
D7000使っててタムロン17-50が短く感じたのでシグマ17-70購入。
開放が変わるのが嫌でNikon24-70を検討するも1/30で止まる24-120/4に変更。
70-200�Uはもともと持ってたけど、テレ側が換算180あるからあんまり出番なくなったわｗ

106 ：

>>105
つ120-300 OS

107 ：

トキナーの50-150を使ってる人います？
200まではいらない、安いということで気になっているのだけど、AFは小学生のバスケに対応できる速さありますか？

108 ：

50-135だった

109 ：

test

110 ：

今旧70-200VR使っててテレコン購入考えてるんだけどTC-14EIIとTC-17EIIどっちがおすすめ？
舞台で使う事を想定してるから絞ってもF5.6
画質が問題無いなら少しでも大きく撮れるTC-17EIIが良いけど
劣化とF値考えたらTC-14EIIかなぁと悩んでおります

111 ：

>>110
SS落ちることを考えれば1.4にトリミングのほうが成績良いと思うけど。

112 ：

過去データ見ると
ISO2500 ss1/200 F4.5
で撮れてた
TC-14EIIがベターか

113 ：

そんでカメラはD3なんだけどテレコンじゃなくてD7000にしたほうが良かったりする？
特に連射とか必要ない撮影なんで単純にこの条件での撮影結果を考慮して

114 ：

FXで使用して、テレ端重視。それでD7000を新規に買うなら、
70-200VR2とテレコン二つを買った方が良いと思うが。

115 ：

>>113
多少音出しても良ければD3使ってテレコンつけてISO上げる。TC-20E3は実用になる。
静音第一に行くならD7000でテレコンなし。

116 ：

いつもRawで撮影してLRで調整後3000×2000でjpegに変換
最終的にはお店で2Lプリントって感じです
やっぱD3＋テレコンのほうが良さそうか
DXとフルの壁はまだまだ厚そうだね

117 ：

2L程度なら何でどうやっても似たようなもんだと思うけど

118 ：

>>110
つ120-300 OS

119 ：

2Lでも結構違い出るぜ

120 ：

>>119
パープリンや広角での周辺の像流れ・周辺減光なんかはサイズ小さくてもわかりやすいけど
こと解像度（感）となると2L程度ではよほど変なレンズを使ってなければわからないと思うが。
というか縮小が入るわけだからその辺の差は収束する。
特に今回の話題の場合望遠でのテレコンの話だし、上で書いた「小さくても目立つ粗」は
出にくい状況だからそんなに気にする必要はないと思うけど。
プロの写真家の写真展とか見に行って大砲＋テレコンのような機材での大伸ばしの
先品を見てもその他の大伸ばしの作品と大きな差が見て取れるか、と言われると
そうでもないからな。
PCのモニタ上で細かな間違いさがしするようなもんだと個人的には思うよその辺の差は。

121 ：

まあ、2LやA4よりもPC画面の方が面積的には広いですからね。解像はともかく。
今使ってる26インチだとA3より二周りぐらい大きい。
気楽に眺めるだけなら1920*1200=約230万でも十分かな。
パソコンで楽しく写真見るとき、一々ドットを凝視するわけでないし。
幅は約550mmだから0.286mmピッチ、90dpiぐらいだけどね。一応視力2.0で目は健常。

122 ：

あ、>>120に同意という意味で書き込み。

123 ：

>>121
アナログ出力にしてもデジタルのままの縮小にしても解像感については
「どれだけ適切なシャープネス処理をしているか」に尽きるからね
卑下するつもりは無いけどレンズやボディだけ最高級機使ってやることはJpeg撮って出しの
2L出力、というユーザーでそのハードを画質向上のために使ってるならもっと他にやることが
あるだろうと言いたくなる
ま、カメラ（レンズ）の場合高級機は「シャッターチャンスを逃さないための能力」もあるから
金をかけるべきではないという話にもならないわけだけど

124 ：

なんだ高級機買えない奴のひがみか
素の画質が解像してなきゃシャープネス掛けても駄目だろ

125 ：

>>124
素の画像が解像してるのは当たり前の話だろうが
解像しないシステムでも使ってんのか？

126 ：

シャープネス掛けりゃ高級機いらねーだろって言ってるかと思って

127 ：

ベイヤー方式のデジカメは全部元の画像は解像してないけどなｗ
元画像は超解像って、銀塩爺かｗ

128 ：

元画像の解像の話じゃないでしょ。大部分の人間が見て改造してると感じられるかどうかの
話だし
別にFOVEONやハニカム機以外は解像語ってんじゃねーよなんて話はお前以外は誰も
していない
そういう意味では（カメラの撮って出しも含め）一度ローパスでボヤけた画像を適切に
シャープネス処理しているかどうか、という考え方はあってると思うけど

129 ：

電気的な画素の粒々を語って甲乙つけるのは、目的の違うマニアだな。
手段が評価の目的になっている。電気的な画素数と出力される画素信号
が異なるのは、良い出力を得るための手段の一つ。
センサーとしての出力（ここでは、いわゆる画素数）がいいか悪いか、結論的には
カメラとしての出力がいいか悪いか、
ユーザーはそういう基準で見ればいいんじゃないの？

130 ：

車に例えれば
「静かで快適、長距離でも疲れない車が欲しい」
という最終目的の人はそういう使い勝手の視線で品定めするだろう
一方、V8云々一次振動二次振動、重心位置が・・・・
なんて語り始めるマニアな人も多いけど、そういう考察はメーカーが済ませていて
購入者はそれにあやかった結果の性能や特性から品定めするだろう。
要するに、手段と目的。

131 ：

ガンダムに例えてクレ

132 ：

アニメ見ないからわからない

133 ：

常識というファインダーで僕たちの世界は覗けやしないのさ

134 ：

取り回しと価格重視で、σ50-150かトキナー535を買おうと思うんだけど、
使ってる人いたら、感想下さい。

135 ：

>>134
Σ50-150F2.8なら7Dで使った事あるけどピントがアマアマだった。マイクロアジャストでいくら調整
してもピン来なかったので速攻で売った。　軽くて良かったんだけどな。

136 ：

>>134
シグマのはテレ端付近でAFオフセットの変動が激しいから、知ってて微調整使わないと
ピン甘になることがある。トキナーのはボディ内モーター駆動だから、ちゃっちいボディだと
AFできなかったり、できても実用にならなかったりする。こっちもAF微調必要。
一長一短だな。トキナーの三脚座は用途によっては重宝する。

137 ：

タムロンのにVC付いたら欲しい
最短撮影距離維持できたら

138 ：

タムロンのは開放が使い物にならない。論外ｗ

139 ：

絞っても汚いけどな

140 ：

シグマの70-200とLのII型ってどれくらい違うもん？
値段が倍近く違うので気になる
飛行機メインで取りたいんだがAFはやっぱLかね

141 ：

htp://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=469&Camera=453&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=687&CameraComp=0&FLIComp=0&APIComp=0
チャートで2型と比較したら大して変わらんように見えるね
って事は結構イイのかな？

142 ：

すまん、やっぱりシグマが2型と互角なのはワイド側だけだね

143 ：

>>140
飛行機だと1.4テレコンも使うだろうし、倍の値段が出せるならIS IIだな。
AFはそれほどシビアでなくてもいいんだが、リカバーが遅いからその面でも。

144 ：

>>140
飛行機相手に70-200って短いよ?
実質その焦点距離でマトモな写真撮れるのって伊丹ぐらいしか無いんじゃぁ?

145 ：

>>140
スレチだがその辺の予算で飛行機撮るなら50-500/OSが大本命なんじゃね？

146 ：

>>145
確かに50-500は安いしオススメですね。
他に純正100-400なんかも多いです、飛行機の人は。
自分は神奈川だけど、厚木基地だと70-200で十分撮れますよ。
侵入路真下まで公園が広がってるんで。

147 ：

皆様ありがとう
とりあえずすぐ必要だったのでTamron A17を購入して3日ほど旅行行ってまいりましたが
やはり自分に必要なのはF2.8ではなく50-500の高倍率望遠だったようです
憧れで白レンズほしい気もしましたが本末転倒なので今回は見送ります

148 ：

アマゾンでEF70-200F2.8LIIが20万割れktkr！
ってアマゾンで買うのはやっぱり拙い？

149 ：

>>148
その辺の店で買っても1万円も変わらないんだから安心の店で買えば？

150 ：

>>148
ネコ・飛脚、JP等、小分け店への出荷が休み明けの場合は荷物が多いから
カーゴに載せる時は皆テンパって扱いも荒いよ
だからアマゾンで買うのやめといたほうがいいよ
普通に手渡し出来る特販店の方が全然安心

151 ：

>>148
Amazonで何本かレンズ買ったことあるけど、一回も不具合はなかったな。
近場に安心できる店があるならそっちのがいいかもしれないが。

152 ：

アマゾンは昔は不具合あった時の返品とか交換が楽だったのに、
悪質な客が増えたせいか面倒になったな。

153 ：

アマゾンで高級レンズはちょっと怖い。

154 ：

そうだね
でも、70-200/2.8は高級レンズじゃないから買えるよね？

155 ：

>>154
だったらケチケチせずにその辺の店で買えば？

156 ：

アマゾンは日本に法人税を払っていないとかなんとかって話はどうなったんだろう。
それを聞いてなるべく避けているんだけど。

157 ：

SIGMA APO70-200 F2.8EX DG HSMからの買い替えで(ボディは7Dと40D)
EF70-200 F2.8L IS USM
EF70-200 F2.8L USM
APO70-200 F2.8 OS HSM
※�U型ISはなしで
どれにしようかな・・・鉄道写真がメインです。
手振れ補正はなくても撮れるけど、流し撮りするとき楽だし
AFの性能が良いと、0角度で狙う時に使えるんですよね。

158 ：

買い換える理由は？なにか不満点でもありましたか

159 ：

>>158
・フォーカスリングの調子がたまに悪くなる時が出てきた
・数年前に生産終了している製品なのでアフターが心配
・AF/MF切換スイッチの位置が不便
この3点ですかね。

160 ：

>>159
自分なら70-200OSにする……というか、した。
ISは既に生産終了になってるからアフターが心配と言う点では近い将来同じになるし
非ISは発売が95年と古いのが気になったのと、自分の場合手ブレ補正が欲しいと考
えたから。
それと、ペンタ用の70-200EX（非DG）持ってて描写には不満がなかったから。
ただ、フォーカスリングとアフターの件踏まえて、今のうちに修理、点検に出すと言う
選択肢もあるのではないかと。

161 ：

http://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=84,95&fullscreen=true&av=3,3&fl=70,70&vis=VisualiserSharpnessMTF,VisualiserSharpnessMTF&stack=horizontal&lock=&config=/lensreviews/widget/LensReviewConfiguration.xml%3F4
ISIIさえ見なければ、シグマの70-200OSは良い選択。

162 ：

EF70-200f2.8IS2をゲット。確かに噂通りスゴいレンズだわ。
EF70-200f4.0ISからの買い替えだけど、室内ポトレならf2.8IS2のが断然良い感じ。屋外だとそんなに変わらんだろうが・・
こらぁいいレンズだわ。

163 ：

>>160
>>161
とりあえず今使っているのを点検に出しに行く事にしました。
その時に70-200 OSを試し撮りできたらしてみます。

164 ：

70-200を買おうと思うんだけど、F4L ISかF2.8�UL ISで悩んでる。
悩んでいる理由。
1.400/5.6も同時に持ち歩く事もある。
2.場合によってはエクステンダー1.4×�Vを使用することも。
今日、カメラ屋でどちらも試したけどF4Lはエクステンダー使用でAFがやや迷う感じ。
400単を同時に持ち歩くことを考慮して軽量なF4Lにするか。
エクステンダー使用で一段落ちを考えF2.8にするか。

165 ：

両方買えばおk

166 ：

>>164
456と一緒に持つならF4にしたからって激変するとは思えんね
値は張るが2.8�U型にしとけば後々楽しめると思うぞ
エクステンダー無い時の楽しさだってあるじゃん

167 ：

　
■オリンパスの菊川前会長、前社長ら７人逮捕
http://mainichi.jp/select/today/news/20120216k0000e040217000c.html
■オリンパスの菊川前会長、前社長ら７人逮捕
http://mainichi.jp/select/today/news/20120216k0000e040217000c.html

168 ：

EF70-200f2.8 IS �Uの周辺光量低下、ちょっとでかいな〜
http://www.asahicamera.net/info/trialreport/020/index4.php

169 ：

>>168
フルサイズでワイド側だけど？

170 ：

周辺光量低下にうるさい奴って学術写真でも撮ってるの？

171 ：

>>170
トリミングをしない人たちさ

172 ：

久しぶりにEF70-200mm F2.8L USMを使った
ISもついてないしデジタルコーティングじゃないけど
やっぱ腐ってもLだと実感した。

173 ：

>>170
つか普通に単なる能無しだろｗ

174 ：

SIGMAのMACROが付いた時のモデル(ニコン用)を使ってるんだけども、
夜にすごい強い光源を入れると光の輪ができちゃう。
自分の使用方法だと夜飛行機撮ってると、赤い点滅灯で赤い輪が出たりする。
OS付いた奴も同じかな？VR2ならならないのかな？

175 ：

あんまり変なもの入れない方がいいよ
あと、手はちゃんと洗った方がいい

176 ：

うん、一度腫れてまともに座れなくなった事がある

177 ：

>>175
>>176
おい！

178 ：

明るくないけど前玉口径が９０ｍもある
ニューズームニッコール５０−３００
すげー重いよ（笑）EDレンズが使われる以前の物 13群20枚

179 ：

90メートルかよ！

180 ：

野球のグラウンド並みか

181 ：

重量は５万トンくらいですか？

182 ：

シャッター押すのに高所作業車が必要になるね！

183 ：

>>182
リモコンくらいつけておけよ。

184 ：

前玉口径が90mあって明るくないとはなんと控えめな
f300mmに引いてss1/250ですらオリオンの星雲がバッチリ写りそうだ
つーか、300mmでもパンケーキ？

185 ：

>>184
食いきれねえ
プロジェクトXにも使えそうな国家プロジェクトだな

186 ：

フルサイズ F2.8くらいで17-200mmが欲しいのう

187 ：

シグマの70-200f2.8osをD800で使っているひとはいませんか？

188 ：

>>187
http://www.dpreview.com/lensreviews/sigma_70-200_2p8_os_c16/5
5D2にすら付いていけないレンズは…。

189 ：

hoshu

190 ：

ソニーの70-200だとマルチ測光にしてても
スポット測光的反応をするときがあるんだけど
なんでだろう。本体(α200)がフルサイズじゃないからしょうがないのかな？
アンバランスなのはつっこまないでください。
接触不良とかではないのだが。

191 ：

症状言うの忘れてました。中央が暗いとまわりは激しく白飛びしてしまう。

192 ：

いちいち知るか
サービス出せや

193 ：

あげ

194 ：

F2.0まだー

195 ：

シグマのサンニッパズーム並みにデカくて重くてもいいなら出るかもね。

196 ：

今のところ　EF70-200mm F2.8L IS �UUSMが最強。

197 ：

といってもA001とそんなに変わらん

198 ：

>>197
ならお前はそれでいいじゃん。

199 ：

実際、価格差ほど描写力の差は無いな
残念ながら…

200 ：

A001は手ブレ補正も超音波モーターもないからねぇ
手ブレ補正ないのは描写力においては有利になるだろうし

201 ：

>>199
APS-Cで使っていってるんじゃ無いよな？w

202 ：

http://www.tamron.co.jp/news/release_2012/0913.html
タムロンキタ

203 ：

タムロンは、ズームリングとヘリコイドの回転方向がキヤノンでもなくニコンでもないが
こんな使いにくいレンズを買うヤツって純正は使わないのかね？

204 ：

だって純正は高いんだもん（泣）

205 ：

私もそう思った。
特にニコンのAF-S 80-200mm F2.8Dはそう思った。
その次に出たAF-S VR 70-200mm F2.8Gも高いと思ったが２倍テレコンとセットで考えれば高くないと判断して購入。
F100時代に買ったレンズだけど、D300にも現役で使えるほどの性能だった。

206 ：

>>202
最短撮影距離が1.3mに伸びたのが残念

207 ：

>>202
最短撮影距離伸びた
価格がシグマ並み
重量ニコキヤノ並み

タムロンの良さが全部無くなってるｗ

208 ：

タムロンの良さは色のりとコスパ
AFだからピントリングの回転方向はどでもいいけどズームリングの回転方向は各メーカーごとに合わせてほしい

209 ：

タム「>>208、コスパ重視なんだから回転方向ごときでガタガタ言うな」

210 ：

「昔は純正買えない人向けの安物ブランドでしたが
今は違うんです」（キリッ）

211 ：

D800ユーザー金なし！
シグマのOS付きはどうかなー？
子供撮影中心なら大丈夫か？
それともタムロンの方にすっか？
手振れ無いと不安だが

212 ：

>>211
今年中にタムロンの手振れ補正付き出るってよ

213 ：

それで？

214 ：

>>211
マイクロソフトのOSとどちらが良いですか？

215 ：

>>214
つまんね。吊ってこい

216 ：

三宝で旧型の70-200/2.8VR三脚座無しでＢが78750円なんだけどVR付きだから手持ちなら問題無いし、オリジナルの12ヶ月保証があるけどどう？
それかシグマのOSの方がいいか？
D600で使いたいです！

217 ：

とにかく貧乏で、ローン組んだりカード払いしてもあと10万程度どうしても捻出できないっていう状況でなければ、どちらもオススメしない。
そんな状況なら分不相応だからやめとけ、と言いたいところだけど、
周辺光量落ちとか細かいところには全て目をつぶってとにかく70-200/2.8を所有したいってならVR1をお薦めする。

218 ：

>>217
＞どちらもオススメしない
両方とも使ったことあんの？
作例をうｐして見せてよ
被写体は何でもいいから

219 ：

>>218
VR1とVR2しか使ったこと無いけど、どっちも使ったことなければ薦めちゃいけないの？
というか、VR2買える状況で、なんで他の70-200/2.8をお薦めしなきゃならない？

220 ：

IDの末尾がOなﾔﾂｗ

221 ：

>>216
VRは周辺減光が酷いからオススメ出来ない。
Σは使ったこと無いからなぁ…

222 ：

CP高いA001でも買っとけ
ブレ補正は無いけどな
年末に新型が出るらしいが

223 ：

レンズメーカー製を買って、少しでもアラが見つかると純正が欲しくなる。
結局は2本買うハメになるから、最初から純正を買っておけ。
俺の経験談だ。

224 ：

>>223
同意。シグマにしかないレンズ（50-500とか）ならそんなことないけど
大三元クラス（24-70/2.8、70-200/2.8）は結局純正が欲しくなるから
最初から純正買った方がいいと思う。

225 ：

純正がないんです

226 ：

>>225
ペンタ？k-5持ってるけど70-200/2.8はSIGMA70-200/2.8HSM2
使ってる。

227 ：

Σが純正の人だっているんですよ！

228 ：

だったら迷うことはないだろ？
バカなの？

229 ：

>>227
シグマのカメラって、他社メーカはシグママウントレンズ出してないんですか？
自社ボディ向けのレンズはちゃんと安定してる？あ、比較のしようが無い？

230 ：

>>226
ペンタックス向けレンズの中では、AFは速い方ですか?

231 ：

>>230
今、K-5につけてDA16-50/2.8とDA18-135とSIGMA70-200/2.8HSM2のAF
速度を比べてみた。俺の体感で申し訳ないんだけどこんな感じだね。
18-135＞＞70-200＞16-50

232 ：

>>231
サンクス
タムA001から乗り換えるメリットは
なさそうですね、、、。
K-5IIsに付けて、AF精度向上が期待
できるくらいか、、、。

233 ：

>>232
俺は子供のピアノ発表会をとることが多いんで、HSMの静かさはありがたい。
K-5もかなり静かだしね。だからタムじゃなくてシグマを買ったんだけどね。

234 ：

ピアノ発表会ならMFで十分なのでは

235 ：

てか、ピアノ発表会で写真を撮るやつの気が知れない
たとえｆｆで弾いてても聞こえるから耳障りなんだよね

236 ：

「自分の子供の」ピアノ発表会…実際に行ったことがあれば。
DSLRのシャッター音なんか、全く気にならない。ってことが分かるはずだ。

237 ：

>>235
撮影を頼まれれば別だけど、原則自分の子供の演奏しか撮らないから問題ないよ。

238 ：

>>235
ppで弾いていても演奏者には聞こえない、だいたいコンクールでもないのに何を気にしているのやら

239 ：

コンクールは会場へのカメラの持ち込み自体禁止されてますからね。

240 ：

>>237
エゴだな。Rーばかりじゃなく子供の演奏聴いてやれよ。

241 ：

>>240
チミは写真を撮るときに耳が聞こえなくなるのかね？

242 ：

>>236
70-200/2.8が使えるDSLRって何かあるの？

243 ：

>>242
今、大勢が理解に困ってると思うよ？

244 ：

>>242
？

245 ：

DSLRをミラーレスと勘違いしてる?

246 ：

パナからμ4/3用の35-100/2.8（換算70-200)なら出たけどな。

247 ：

>35-100/2.8
それは70-200/2.8ではなくて35-100/2.8だよね。

248 ：

>>247
だから換算70-200のμ4/3用レンズだよね？ペンタの
DA50-135/2.8とかシグマ50-150/2.8もAPS-C用で換算
70-200/2.8クラスだし。
そんなことより>>242はDSLRがデジタル　シングル　レンズ
レフレックスの略だって知らないんだろうね。ﾅﾑﾅﾑ。

249 ：

>>248
そう、だからこそどこからM43の話になったのさ、前提もなしに換算云々って？70-200は70-200って事。

250 ：

>>249
>>245を受けてのレスだったんだが、アンカー無いから意味不明だったかな？
ま、ここは各社の大口径望遠ズームを語るスレであって70-200限定じゃないから
>>1見ておいで。

251 ：

換算は認めないって言うならEOS Mにマウントアダプターで

252 ：

お前ら喧嘩せずにこれみてなごめ
http://gizmodo.com/5951436/watching-this-polar-bear-smash-a-2000-camera-lens-is-surprisingly-cute

253 ：

鉛が使われてなくてよかった。

254 ：

YAMADAでsigma OS HSM for canon 88000だった！即買いしてしまった。。

255 ：

70-200 F2.8 VC USDのMTFめっちゃシャープじゃん
これは買いだろ
http://www.tamron.co.jp/lineup/a009/images/mtf/img_mtfchart.gif

256 ：

http://cweb.canon.jp/ef/lineup/tele-zoom/ef70-200-f28l-is-ii/img/spec/mtf.png
http://www.nikon-image.com/products/lens/af/fx/zoom/img/af-s_70-200mmf28g_ed_vr_2/04.gif
http://www.nikon-image.com/products/lens/af/fx/zoom/img/af-s_70-200mmf28g_ed_vr_2/05.gif

257 ：

タムロンぶっちぎりワロタｗ
キヤノンのMTFごちゃごちゃしすぎｗ

258 ：

http://www.sigma-photo.co.jp/lens/tele/70_200_28_os/#/data
旧*1.7用70-200/2.8　…こうなると、デカくて重いだけ。リニューアル必須だな。

259 ：

タムロンの180mmマクロ買ったら、EFよりかなり短かったからな。
ちょっと信用できない。

260 ：

EF70-200 f2.8 IS �Uってピント爆速らしいけど、
EF70-200 f2.8 ISはどうなの？ほとんど変わんないくらい？

261 ：

>>260
実際に使用した感覚で言うと、135L＝70-200II＞＞70-200IS
複雑な動き（ストリートダンスとか）に対する食いつきが良くなった。
ただ、それ以上にボディの差があるのも事実。

262 ：

やっぱ�U型は進化してんだなあ
欲しいけど先にボディだな、5D2じゃな・・・

263 ：

α77でタムロンA001ってAF速度は70300Gと比べてどれぐらいのもんです？

264 ：

よく言う大砲っていくつから？５０万上の３２８、４４からだと思うんだけど
５００ｍｍから？

265 ：

428から

266 ：

口径100mmからが大砲だと思ってる

267 ：

一般人から見れば70-200 F2.8でも十分に大砲だけどな

268 ：

一般人は大口径レンズ付カメラを見をると「うわー、でっかいカメラ」と言っても
「でっかいレンズ」とは言わない。

269 ：

>>266
それだと200/2も大砲扱いになるけど、それにしちゃ短くない？
300/2.8もフードを付けないと結構かわいいサイズ。
最近は500/4もフードを付けなきゃ、そんなに大きくは感じない。
航空祭で偶然会った知人に笑われたけどw
航空祭と言えば、横田で70-200VRに白いテープ？を貼ってる人を見かけたｗ
遠目で見た時、最初はAF-S80-200のライトグレーかと思ったけど、なんか変なんでガン見したら70-200VRだった。
ライトグレーが出たらオレも買い替えるから、出してくれんかね。

270 ：

M→Sを使い続けてますが、さすがにいろいろ辟易する思いが大きくなったのでマウント変更したいのですが、
とりあえず、
5D3+IS2　　もしくは
D800+VR2　
なら、どちらを選んでも大差ないですよね？
被写体は動き物から静物まで多種多様。動きものはほぼ置きピンorMFで撮ってました。

271 ：

>>150
その辺の特約店への配送にも佐川やヤマトが使われているという事実

272 ：

純正の箱の梱包自体が輸送時の衝撃をかなり勘案して作られているらしいね。
amazonも高価なLレンズを、プチプチ無しのいつものダンボールシュリンクで、
発送してきたから少しビビッたけどｗ

273 ：

遅ればせながら70-200VR2をIYHしたが旧VRの方が外見はかっこいいな、武骨なデザインが。
惜しいけど旧型を売らないと次が続かない。

274 ：

見た目だけなら、旧VRのライトグレーが成り金っぽくてサイコー*\(^o^)/*

275 ：

>>273
激しく同意。
俺はあのくびれが良い。
それが理由で買い替えていない。

276 ：

旧VR、調子悪くなったから修理に出したぜ。
後５年はこれで闘うぜ。

277 ：

俺も、次の代までとは言わず、VRか超音波モーターが壊れるまで
使いたおすわ。

278 ：

このクラスは型落ちやサード製を含めた選択肢が多くていいね

279 ：

旧VR 至近距離側で引っ掛かっりフォーカスリングを回してもなかなか∞側に戻って来ない！
こんな症状出たことある？？
我慢して使ってたけど そろそろ修理に出したいが、主力レンズなんだよな〜。

280 ：

今月号の雑誌で70-200/4VRに逆光性能で負けてたなVR�U

281 ：

メーカーはまずはF4を買ってもらいたいようだな
そして、やっぱり2.8が欲しいと。
一人で二度美味しい。

282 ：

>>280
70-200/4VRで満足ならそれでいいんじゃね。

283 ：

大口径ほど逆光に厳しくなるのは当然だしな

284 ：

初代VRもVR�UもAPS-C用だからな。
周辺光量落ちだけなら我慢できるが、流れるからダメだわｗ

285 ：

>>284
初代VRはそうだけどVR�Uは違うよ。
VR�UとAF85/1.4D比較したら1.4Dの周辺ボロボロで解像ボロ負けだった。

286 ：

>>285
自分のその二つを比較してもそう思えないんだけど
差し支えなければ比較を見て見たいです。
85/1.4Dの立体感というか迫力を感じるのは、明るいファインダの印象と
中心と周辺の解像の変化があるからなのかなと思ったりもする。

287 ：

解像度とボケ味は反比例するからな。
>>285のような解像度厨が、等倍で周辺の解像を云々言うから
メーカーも解像度＞ボケ味のレンズを多く作るようになったんだ。
そもそも「ボロ負け」って何だよ？w
解像度は誰にでも判るが、ボケ味の優劣はガキには判定できないんだろ。

288 ：

でたーｗ
立　　体　　感　　ｗ

289 ：

立体感は錯覚によって生じるものであることは言うまでもないが、
錯覚しやすい画像ってのは確かにあるぞ。↓とか。
ttp://sniwa.web-prophoto.com/images053/14L.html

290 ：

>>288
あほちゃう？

291 ：

2ch-dc.mine.nu/v4/src/1377932466004.jpg
>>289
こんなんとか。

292 ：

>>291
いいね。
ほんの少しだけシャープネス付けてあげるともっと引き立つと思う。
ttp://2ch-dc.net/v4/src/1377937728162.jpg

293 ：

ニコンはレンズがいいけどボディがダメだ。
肌が黄色くなる仕様は誰の好みなんだ？

294 ：

何年前のボデーの話だよ

295 ：

>>294
ほんの数年前の話じゃないの？
ニコンはボディーによってコロコロ色が変わるから
そっちの方が難儀だけどね。
「信者は常に最新のボディを使いなさい」という
ご託宣なんだろうけど。

296 ：

ニコキャノ使いだが、今のボデーだって撮って出しのJPEGは黄色いぞ。
ニコンだけ使いは呑気なのか、RAWで現像して毎回補正するのが楽しいと感じてるんだろうなｗ

297 ：

みんなイメージカラー超高彩度に毒されすぎだな。
実際のところキヤノン機の画は現実の色とかけ離れてる。
撮った物の画像を自分の目で見て比べてみな。
パッと見キレイだから一般受けがいいだけの話。

298 ：

え？ｗ

299 ：

ここはニコン70-200/2.8VRのスレか？

300 ：

無造作にあるプリントを眺めた中から
キヤノン色だな、って見当つくのはあっても
ニコン色だなって思うのはほぼ無い事実。

301 ：

ベルビアがイカンかったんだと思う。
みんなあのペンキで塗ったような色に慣らされちゃったから。
その後は当然現実とかけ離れた色を求めるようになる。
NASAでキヤノン機が使われていないのはそんな所にも理由があるのかも。

302 ：

必死だなｗ

303 ：

>>301
当時、ベルビアを有り難がって使ってたのは
ほとんどニコ爺だったんだけど。

304 ：

>>301
今は知らないが、少し前までのキヤノンのレンズは電磁波暴露に弱かった。
米海軍の艦船の甲板上のような、強烈なレーダー波が飛び交う場所では使えなかった。
だから、NASAでも採用が無かった。

305 ：

>>303
ニコンユーザーキヤノンユーザー関係なくベルビアになったんだよ。
>>304
使われない理由の一つではないかという事で。

306 ：

>>291
降下時に足の骨骨折しちまった空挺隊員でっか？

307 ：

>>306
あほちゃう？

308 ：

>>305
ん？？
キミは日本語が理解出来ない、知的障害を持った子供なのかな？
>>301で書いてる、『そんな所』ってのは何に掛かってるの？

309 ：

>>307
あほちゃいまんねん　　パーでんねん

310 ：

ニコ爺が世間で嫌われる理由が垣間見えた

311 ：

湾岸戦争時に、ニコン機は全て鉄屑と化したからなー。
砂が舞う環境では全く使えないD4に、世界中のカメラマンがNOと言った大失態。
重要な報道写真は、全てキヤノン1Dによるものだった。
宇宙には砂が無いから、ニコンのばらまき作戦が功を奏したんだよねw

312 ：

>>311
あほちゃう？　D4？

313 ：

>>312
D2時代のニコン黒歴史なら、枚挙にいとまがないけどw
ベルビアよりも遙かに直近。ほんの数年前の話だよ。

314 ：

>>311
ファインダー交換ができたF4が砂が入りやすくて、ファインダー固定のEOS-1は砂が入りにくかったってやつだな。

315 ：

>>314
コラコラw
ニコンF4は、ファインダー内が汚れただけじゃなくって、
ボディの様々なところから砂が入り込み、巻き上げ機構が全く動かなくなったり
フィルムに傷がついたり散々だったじゃねーか。
それを、交換式ファインダーに由来する不具合だったと言い張るなんて、
ニコンの隠蔽体質は、今でもゼンゼン変わってねーんだなw

316 ：

ファインダー交換部分の隙間から入りやすくてだよ。
そりゃー継ぎ目それも可動部分が有ると無しじゃ当然無い方がイイに決まってる。
そして中に入ったらファインダーの汚れだけじゃすまない。
EOS-1は運が良かったんだな。
で、AFや操作性でF4より優れていたEOS-1だけどシャッターの耐久性が無かった。
シャッターがバラける事象をけっこう聞いた。
数年後に出たEOS-1Nで解消されたけど。

317 ：

70-200osのニコン用だけだが値上がりが始まった
どうやら、在庫履けた模様だな
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B003HC8VA4
ttp://kakaku.com/item/K0000140428/

318 ：

70-200OSの値段が上がり始めたな
どうやら、特別セールの終わりは近いな
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B003HC8VA4
ttp://kakaku.com/item/K0000140428/

319 ：

>>307
空挺隊員って降下の時に着地に失敗して足の骨折ったりすると、仲間に首だけ出して土の中に
埋められて、おまけに小便をかけられるというお仕置きがあったそうなので、それを揶揄したのでしょうねｗ

320 ：

そんな高度なネタだったのかw

321 ：

＞＞３１７
うわぁあああああああああああああああ
やっちまったぁああああああああああああああ
買いのがしてしまったぁああああああああああ
ｏｒｚ

322 ：

サードパーティーは、所詮サードパーティー

323 ：

Sportsライン化するまで待つよ

324 ：

70-200OSニコン値上げかよ・・・
冬ボで買う予定だったのに・・・
なんか、買う気なくした

325 ：

こういうのを大げさに報道するのってやっぱり朝鮮人の勢力がやってんのかな？

326 ：

シグマの70-200もそろそろフルモデルチェンジするのかな

327 ：

>>326
まだ発売して３年しか経ってないんだからムリでしょ。

328 ：

120-300みたいに光学系を変えないSports化ならあるかもね

329 ：

たぶん順番に進んでるからSports化するよ
で、値段が適性の実売12万ぐらになると思う

330 ：

5D3使いで16-35/2.8L2,24-70/2.8L2持ちです。
長いのが必要になって70-200を買おうかと思ってるんだけど、ここまで来たら純正買わないと後悔するよな・・・

331 ：

>>330
間違いなくするね！

332 ：

まぁ風景でMF中心ならA001はいいぞ
解像度は純正のII型以外なら余裕で勝てる

333 ：

じゃ、ダメじゃんw

334 ：

コスパ最高なのは間違いなくタムVC
純正買う金がない奴はこれにしとけ
でも、純正買える奴は純正にしとけ
ホームランはなくても三振しない感じだから

335 ：

タムA001欲しいけど中古のタマが少ないんだよなぁ

336 ：

>>334
純正でホームラン打てない奴ww

337 ：

>>335俺の売るよ？

338 ：

ho

339 ：2013/10/22

駒野
松本
島田
高畑
名古屋