デジカメinfo part7

1 ：2013/10/01 〜 最終レス ：2013/10/23

●前スレ
デジカメinfo part6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1378295768/
info
http://digicame-info.com/

2 ：

★☆【ヤフオク】レンズの落札価格＆入札動向一覧☆★
■キヤノン
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/canon_ef/
■ニコン
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/nikkor_fx/
■ソニー
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/sony_alpha/
■パナソニック
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/panasonic_u4_3/

3 ：

さあて、またinfoの基地外管理人を叩く作業に入るとしますかｗ

4 ：

ITmediaがおまえらの大好きなカメラのスコアづけを今日スタートしたぞ
http://review.itmedia.co.jp/categories/46
まず50台ののカメラに点をつけてるけどD800Eが4.0点なのにEOS Mが3.8点とかいう、出だしから全くあてにならないスコアづけになっております
こんな目一杯主観ですみたいなのなら無理にやらなければいいのに

5 ：

>>4
4.5点以上は付かないってことだな

6 ：

レビュアー陣の小物感もハンパない
見て笑ってあげて
http://review.itmedia.co.jp/contents/1

7 ：

ITmediaは前からバカだアホだと思ってたけど
ブクマから消すいいきっかけになったｗ

8 ：

某国資本らしいじゃない

9 ：

どうせレビューするなら普通のデジカメにすればいいのに。

10 ：

>>5
3点以下もなさそうだね
>>4
値段込みの評価じゃね？

11 ：

外人は性能評価を値段なりにするけど日本もそうなりつつあるのかね

12 ：

D800とD800Eとの5万円の金額差はマイナス0.5点という評価か

13 ：

デジカメInfoって何か日本語に違和感
直訳調って言えばいいのかな…？

14 ：

HHP8 (2013年10月 2日 10:22)

> 問題はこれが高級機なのかですけど。さて、廉価機とどちらが先に出るのやら？
そう、相次いで高級機と廉価機がリリースとなると予約できませんね。予約して発売日当日に入手、
2?3日使ってみて気に入らなければご祝儀相場のうちに売ってしまういつものパターンが使えません。
似たジャンルでリリース日が近いものは、スペックだけでもあらかじめオープンにして欲しいものです。

あら探しのためにレンタル代わりに購入してさっさとオクに流すやつのことまで
メーカーも責任もてないだろう
上級か廉価かと気に入るかどうかは別問題だし、infoで価格帯の話何度も
出たんだから目安もあるはず
それでもリスクを嫌うくらいならそんな買い方すんなってだけのことだわ

15 ：

>>13
機械翻訳通してんじゃないのー

16 ：

infoの阿呆管理人は英語ができないwww
だから、デジカメLifeに先を越されるwww

17 ：

ITmediaただ商品紹介してる分にはいいけど点数つけちゃうってかなり上から目線で大きく出たな
だけど肝心の採点者がどうしようもないっていう
>>10 >>11
値段は需要と供給とか発売からの期間、競合品の登場とかで変化する流動的なものだからカメラ評価基準に加味したらおかしくない？

18 ：

IT MediaはどうせオギクボKを筆頭にボンクラぞろいだから無視。
それより、ここはデジカメinfoのスレだからな。基地外管理人を厳しく
監視するのが目的だ。

19 ：

> やまchan (2013年10月 2日 22:42)
> ペンタ以外の中判デジは、もっと普通に買えるべき値段になるべきだしもっと普及しても良いはずです。
> 欧州勢のとんでも価格は、時代錯誤でしょう。
また乞食のわがままか

20 ：

info乞食はほんとに馬鹿だからな

21 ：

まーたフルサイズNEXに5軸手ブレ補正つくと思ってるバカだらけ
Eマウント内径考えたらマージンが足りないから、フルサイズセンサー動かしたらケラれるわ
ボディ内補正なんぞ採用するわけがない
今からMマウント乞食がやいのやいの言うのが目に見える

22 ：

>>21
大抵のレンズの後玉がセンサーのサイズより小さいということを知らない？

23 ：

>>21
αルモアの外人達もIBISIBIS言っとるが(IBIS＝ボディ手ぶれ補正)。
αルモアの管理人が言うには手ぶれ補正搭載機については来年1月まで待てとのこと。

24 ：

動かした先に有効画素があればいいという乱暴な解決策はいかが？

25 ：

そもそも手振れ補正に頼るような腕しかないのかよｗ

26 ：

爺は寝ろよ。

27 ：

まぁ超望遠域の手持ちなら欲しいけど標準以下ならいらんよな
故障の原因にもなるし
広角でもなんでもかんでも手ブレ補正って念仏がよくわからんとこは正直ある

28 ：

それなりに高感度使える機種ならＳＳ稼げるから手ぶれ補正いらん
使い方人それぞれだから欲しい人いるのは認める

29 ：

>>19
安くて高性能な物を作ればいいだけなのに、メーカーはそれが分からない無能ぞろい
と、本気で言ってるのがあそこの住人たちだからな。
その方法や、それが可能かどうかなんて考えすらしない馬鹿ぞろい。
リアルでも理想論しか言えない馬鹿は何の役にも立たない。

30 ：

つかライカ判の時代と同じ感覚で撮影したいって奴がフルサイズフルサイズって喚いてたんだろ。
そう言う奴が多いのに中判っつーか6x4.5のデジカメを使うのかねぇ？
管理人がどの程度検閲しているかが分からないけど、パナの安いデジカメからの撤退に賛成している奴が多いのかしらん。
安いデジカメが大好きな奴らが高級機に経営資源を注ぎ込めって、なんか変。

31 ：

>>22
後玉の大きさなんて全然関係ない。アホは黙ってろ

32 ：

http://gencept.com/wp-content/uploads/2012/09/NEX-VG900_01-@-GenCept.jpg
単純にEマウントでフルサイズセンサー動かしたら電子接点でケラれるっつー話
後玉が大きかろうが小さかろうが出来んもんは出来ん

33 ：

>>22
Eマウントはそれ含めてギリギリなの。
SONYは四隅まで解像すると言っているが（実際そうなのだろう）
α99と同じセンサーだと四隅が少しマウントに掛かってしまっている。

34 ：

Fマウントでフルサイズが出ない理由を語ってたおっさん共を思い出す

35 ：

センサーシフトだから蹴られると言ってるやつが多いが、センサーがどのくらいシフトすると思ってるんだ？せいぜい1〜2mmでしょ。
あと、後玉の大きさは当然関係がある。そこから外からは光線がこないんだから、フレームまでの間に物が無ければ蹴られようが無い。
なので広角、標準は問題はなし。望遠も光学設計次第でどうにでもなるレベルでしょう。

36 ：

>>35
シフト量がそのまま手振れ補正の性能に直結する。
センサーのサイズ（移動量の比率）にもよるが、1mmと2ｍｍじゃダンチの性能だが、2mmと5mmだと更に天地の性能差になる。
5mmくらいシフトできれば35mmでも動画用の手振れ補正としても使い物になるかな

37 ：

因みにEマウントに35mmセンサー入れるとシフト量は1mmも無いと思う

38 ：

>>36
α900も99もそこまでのシフト量はないと思うが、使い物にならないの？
>>37
レンズの光線は並行光線じゃないんで、その寸法は意味がないんじゃない？
昔はl39とかエキザクタマウントとか35mmフォーマットより何ミリも内径の小さなマウントはいくらでもあったけど、蹴られず使えてたわけだが。

39 ：

フルサイズEはフランジバックも同じなの？
径と接点だけの互換性にしてフランジバック取れば余裕出るんじゃね？
知らんけど。

40 ：

>>39
そしたら、Eマウントとは異なるマウントになってしまうが？ｗ

41 ：

>>38
分かってねぇなぁ
レンズの光線を広角〜標準でしか描いてないでしょ
しかもマウント内に電子接点の無い時代の只の丸い輪っかの頃とは違う
今はレンズの光軸に殆ど平行になる超望遠やマウント内側の電子接点も考える必要がある
てか普通に断面図書いてみろよ
超望遠で真っ直ぐに近い形で入ってきた光をどうやって電子接点のほとんど真裏の位置に隠れちゃったセンサーに当てるんだよ？
それにαマウントとEマウントは内径が全然違う

42 ：

バカに言ってもわかんねーかも知れんけど、少なくとも今ある技術じゃEマウントでフルサイズでボディ内補正ってのは不可能だから
少なくとも当面フルサイズNEXにボディ内補正は採用されないと断言出来る

43 ：

出来なくはないけど〜ってレベルの話じゃないの。

44 ：

>>40
じゃあフルサイズEマウントでいいんじゃない？
マウントの形と接点さえ同じで、
噂でしかないけどセンサー前後に動かせるならそれでAPS-Cのレンズも使えるし。
ただの妄想だけど。

45 ：

>>38
α99は結構シフトしてるんじゃね？
少なくともシフトスに使えるスペースは他メーカーのマウントと比べても（Fマウントとか）かなり広い

46 ：

望遠レンズの設計次第って書いてるだろ。新しいマウントなんだし。
アダプタで使う古い超望遠レンズが蹴られるなら、サポートしなければいいだけの話。

47 ：

>>44
それだったらフランジバックの短いαAでいいだろ

48 ：

>>42
センサーのケラれる分をクロップしてしまうって最低な手もあるぞｗｗｗｗ
その分画角が狭くなるから何のための35mmかわからないけどなｗｗｗｗ

49 ：

>>44
センサー前後に動かす、ってコンタックスAXの発想だけど、おおがかりな
装置になるから非現実的。
アンタはinfoに帰ったほうがいいよ。

50 ：

>>49
センサーの移動だけならコンタックスほど大掛かりな仕掛けは必要ないと思うぜ
ぶっちゃけシャッターやペンタプリズムは積み上げてきたノウハウがあるから作れるだけで、これらの方が技術的難易度は高い

51 ：

>>48
そんなことせんでも、空間式手ぶれ補正だっけ？
マウントからセンサーまで固定したままボディの中で動かせばできないことはないでしょ。
巨大化するから現状では製品化される可能性は極めて低いだろうけど。

52 ：

>>47
現行Eマウントのレンズ使えるようになってんじゃなかったっけ？
あくまでその仮定で↓のような妄想してた。
E→センサー前へ
FE→センサー後ろへ
Aマウント→アダプターで対応
噂の段階で、Aマウントがアダプタなしだったか記憶してない。
>>49
どうやんのか知らないから、そういう噂が本当ならってお断りしたんだけどー。

53 ：

>ペンタプリズムの大きさとファインダーの見えは無関係でしょう。ペンタプリズムはあくまでミラーですから、視野が蹴らない限りは小さい方が良いに決まっています。
>ファインダーの見えはどちらかと言えば接眼レンズで決まってくるものなので、このサイズになる理由とは無関係なものだと思われます。
は？？？？？？

54 ：

>>51
空間式手振れ補正の場合、レンズまで纏めて動かさないと派手にケラれるぞｗｗｗ
レンズ交換式カメラの糞重いレンズじゃ不可能だからｗ

55 ：

>>51
ちなみに150万円するこの機材を使えば空間手振れ補正以上の事も一応可能だけどなｗ
http://vimeo.com/63297368
正に、金に糸目をつけなければ、ってやつだｗ

56 ：

>>54
だ か ら
現実的に出ないだろうって書いてるだろ

57 ：

>>56
いや、だからそんなモーター存在しないから「出来ない」って言ってんの
>>55のは手振れ補正じゃなくてジンバルっていうスタビライザーの一種
３軸で水平を維持し続けると言う手振れ補正とは考え方も構造も異なる機械

58 ：

もう三脚一体型にしてボディ内補正ってことにしたらいいよ

59 ：

ボディサイズと価格を無視した性能を要求して、α7へのネガキャンが酷いな
目的に合わせて一眼レフやOVF機など適した道具を選べばいいだけなのに
もしくは、ソニーが嫌いですと素直に言えばいいのにw

60 ：

まあ、Ｅマウントで高級機？展開しようとしてるというのが本当なら無茶な機能の要求が出てくるのはSONYにも責任ありそうな感じだけどな。
構造からしてEマウントやマイクロフォーサーズはマウント部の耐久性に乏しいから本来なら高級機には向かない

61 ：

>>60
というと？

62 ：

管理人は今回のSONYネガキャンの主軸をボディ内補正非搭載であることに決めたようだな
涼 (2013年10月 4日 16:05)
NEX-7とは違うOMスタイル，ボディー内手振れ補正なし・・・・これが本当なら，げんなりです．
さすがソニー，私の趣味とは違った方向に大きく外してくれました．
素直にボディー内手振れ補正つきのフルサイズNEX-9を出してくれませんかね・・・今回は飛びつかずに様子見です．
まだ，「NEX」，「9」のキーワードが使われていないことに期待して．
むう (2013年10月 4日 16:20)
ボディー内手振れ補正なしですか！残念、勝ちを取りにいく要素を一つ減らしてしまった感じがし
clou (2013年10月 4日 16:37)
ボディ内手ブレ補正機能がないなら、専用単焦点レンズにぞくぞく手ブレ補正機能を付けないと・・・
ミラーレスを三脚持ちで使う気にはなれない。
Y.R. (2013年10月 4日 16:41)
ボディ内手ぶれ補正がないのだったら、あんまり興味ないな。
レンズを小さくするのには限界があるし、値段も高いくせに、レンズ交換式のフルサイズ機でボディが小さいだけを売りにされてもね。
売りやすい商品が欲しいけど、カメラ作りの哲学がない営業的な発想だな。
えいりやん (2013年10月 4日 16:48)
Aマウントを使っているものとしては、ボディ内手振れ補正がないと、購入意欲がなくなるのです...

63 ：

>>61
マイクロフォーサーズ機やEマウント機にも業務用機があるのだが、マウント弱さがよく取沙汰される
プロが使う用途では耐久性に明らかな差が見られるようだ

64 ：

>>63
それは何マウントとくらべてって話なの？

65 ：

>>64
他に業務用途で多様されてるのはEFマウントとPLマウントなので、これらに比べて、ということのはず

66 ：

>>65
動画用途か
そりゃ肩にかつぐような重い機材につけて
振り回されることは想定してないだろうね

67 ：

>>66
業務用機でもマイクロやEである限りつけるレンズは普通の民生品だよ
ただ、振り回すとまで行かなくてもレンズ操作はしまくるからマウントに掛かる負荷は大きい
一月でスチルの数年分くらい負荷かけるかもね

68 ：

ええっこれ自演してるんですかこわい

69 ：

じゃあスチルの数年分の負荷を一月でスチルでかけたときは
ヘタるのを覚悟しなきゃいけないかな
たぶんAFメインで使うけど
まあレンズ側はしかたないけど、おなじ規格でもマウント強度って
機種ごとに違うって話だから、ボディ側のマウントを強化したモデルも
出るかもしれないね

70 ：

ソニーのEマウントフルサイズでボディー内手ブレ補正が無理なことは
最初からわかってる。ていうか、ソニーはボディー内手ブレ補正は
Aマウントにしか採用しない。
またまた、悪質基地外管理人のコメント誘導が始まったなｗ

71 ：

んー
EVFならセンサーシフトよりレンズシフトの方がいいけどな
EVFでセンサーシフトだと映像は揺れるぞ

72 ：

>>71
え？

73 ：

>>57
うん、だからできないって言ってるじゃんwww

74 ：

今後、infoの基地外度はどんどん増して行くと思われるｗ

75 ：

既知って伝染するから、
あっちに書き込んだりせず
こっちで遠巻きに眺めるように心がけたい。

76 ：

ソニーのような変態技術メーカーだから皆期待しちゃうところもあるんだろうな。

77 ：

>>76
変態の面目躍如のスマートフォン用レンズカメラはスルーだしな

78 ：

αxi (2013年10月 4日 18:41)

手振れ補正はないのか、、、
最初から可能性は低いと思っていたけど、いざ載らないと断言されるとガッカリですね。
ただでさえフルサイズミラーレスを求める層なんて少ないのに、
先日のデザインと、手振れ補正無しの所為でそのほとんどがそっぽを向いた感じ。
富士フイルムのフルサイズ機を待った方が賢明かもしれませんね。

俺の記憶じゃAPS-Cセンサー内蔵のXシリーズは
あのうすらデカイX-Pro1を筆頭に
一度もボディ手振れ補正いれてなくて
ソニー同様レンズ内手振れ補正なんだが
どのあたりが富士に期待するのが賢明なんだ？
フジの信者はなんでか一言多いね
最後の一行をこらえておけば素性までは詮索されないのに
あつかましい性格が災いして必ず自己紹介いれてしまう
すこしでも先行者利益をむさぼられないように
必死でソニーたたきして一日も早くフジがフルサイズだしてほしい事情が
X-TRANS　CMOSで撮るよりも鮮明に写ってますよw
さあフジ信者のみんな、αxi くんみたいに3776！wwwwwwww

79 ：

XマウントもEF-Mマウントもフルサイズには対応していない
ましてボディ内補正＋フルサイズなど到底不可能
どちらも開発者が公式に言っている
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120810_551672.html
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1201/13/news121_2.html
ていうか、他社レンズ使う為の機能がついてないから文句言うのがアホすぎる
info厨「ボディ内補正付けないなんてSONYは分かってない！」
SONY「君たちはカメラの構造もビジネスも分かってないねｗ」

80 ：

フジは一応純正マウントアダプター出してたね

81 ：

軽快に主に広角〜標準レンズを使いたい人(俺w)が多いであろうNEXがレンズ手ブレ補正で
しっかりグリップで重量級や長玉を付けることもあるαマウントがボディ内補正では、あべこべというか勿体無いな。

82 ：

動画やるとアチチになるからしょうがねえ

83 ：

あべこべというか、単に物理の法則だろ
info民も小型機に多くを求めすぎ
サイズたけでも画期的なのに

84 ：

>>80
コシナ製にロゴ入れただけ
しかも広角レンズは周辺が流れる

85 ：

フジとか正にinfo民の被害者だから
・クラカメ風デザインにしろ
・明るい単焦点ラインナップしろ
・Mマウントの母艦にしたい
全部言うこと聞いたのにSONYより遥かに売れてない。
てかBCNの2012年データではEOS Mのシェア2.1％にも負けてランキング圏外
SONYの1/10も売れてない
ｸｻﾚｵﾀｸの言うこと聞いたらダメ
そもそもレンズ交換式カメラでボディ内補正なんて一般人は全く重要視していない
ニコンとキヤノンが証明しとるがな
SONYもαでボディ内補正なんぞ売りにならんってのは嫌ってほど経験済

86 ：

手ぶれ補正はボディとレンズでどっちが商業的に成功してるか既に決着付いてるのに、今更ボディでやるわけないだろｗ

87 ：

プロカメラマンつーか職業カメラマンで手振れ補正云々っていう話は聞いたことがないな
そういう職業の人がよく言ってる、ブレないようにするためってのが
・しっかり構える
・感度を上げる、SSで対処する
手振れ補正に頼らないで練習した方が、しっかりとしたホールディングが身に付くっていうのはよく聞くね

88 ：

あいつら、小型ミラーレスでフルサイズを実現したことは全く評価しないんだな
小型化の弊害はまったく考慮せず、とにかくスペック、とにかく全部入りでないとダメ
発売したら今度は一眼レフに比べて周辺画質が…とか言い出しそう
α7はOVF厨や、ミラーレス憎しの一眼レフ厨も便乗して叩いてる気がする

89 ：

写真じゃなくてカメラが大好きな奴らばかりだな。
infoの管理人も他のアフィブログの管理人同様に対立煽りでサイトの盛り上げを図っているのか。

90 ：

フルサイズでボディでの手ぶれ補正が難しいことなんで、少し考えたらわかるだろうにw
大型化したら怒るんだろうなw

91 ：

infoの馬鹿管理人はソニーを叩いて、キヤノンを持ち上げるのが基本。
あと、キヤノンの敵としては富士フイルムもあるな。
あとは適当に妄想コメントを選んで、自分が喜んでるだけ。

92 ：

ホントinfo厨というよりキヤノ厨はバカだよな
だったらキヤノンにもボディ内手振れ補正つけろっていえばいいのにｗ

93 ：

SONYてか基本キヤノン以外のアンチコメは放置だと思う
キヤノンだけはマイルドなのをちょっとだけ載せて公平なフリ
それを指摘されると怒り出す

94 ：

ガイジかな

95 ：

>>88
ミラーレスでも、フルサイズでそれなりの画質のレンズ込みで考えると小型とはいえなくなるんじゃないか？
小型の恩恵をうけるのはオールドレンズ(特にレンジファインダー機用)を付けた時だろうが、
その場合は画質なんてあきらめて遊びにしかならないね、キット。

96 ：

>>95
そこがつけいりどころとでも思ってるんだろうが
べつにどんな状況でもコンデジのように小さくなきゃだめだ
なんて毛ほども思ってないからな？
装着するレンズよりトータルで小さくなることなんてないが
ボディが多少小ぶりになるだけでも恩恵があるし
ミラーレスじゃないと装着不可なレンズがあるかぎりは
デジイチとかは最初から候補からはずれるってだけだから
小型小型ってのを使用者よりもアンチがこだわってるってのは
考えてみりゃおかしな話だw

97 ：

>>95
ミラーレスを認めたくない奴は定形でそう言うが、
フルサイズは特にボディだけでも全然違うだろ、思い込みで語るなよ
試してもいないのにあきらめる程画質が劣化するとか
info民と同じ思考みたいだが、
小型化とのトレードオフを受け入れられないなら無理して使う必要ないんだよ
画質に拘るなら大きくて重いカメラを使い続ければいい

98 ：

なんで記事についたコメントを管理人が勝手に移動させたり、誘導しようとしてんの。
大したコメントなんか皆無なのに意図が分からん。

99 ：

>>86
ただ、レンズ内補正は機構的にどうしても故障が増えるらしいんでスペックに現れない部分での利点はあるんだよな

100 ：

>>92
そもそもキヤノンはボディ内手振れ補正の技術そのものを持ってないのではないか。
センサーシフト型は結構技術料が要る。SONYにしてもまだ完全にモノにしてるとは言い難い。

101 ：

>>96
>>97
フルサイズミラーレスが発売になったら分かるね。
出てないうちに必死に弁護しなくてもいいよ。
オレもフルサイズミラーレスに期待しているが、それはプロ用途。
多売を考えて、変に中途半端なものになって欲しくないが、無理だろうな・・・

102 ：

>>101
出てないうちに必死に貶さなくていいよw
自称プロくんw

103 ：

自称プロさんかっこいいわー(笑)

104 ：

レンズ内手振れ補正
レンズ側を駆動させる為、厳密には画質に影響がある
ファインダー像(撮像)が安定する、手ぶれ補正の効き具合が分かる
像が安定するので、被写体をファインダーに収めやすい(特に望遠側)
初心者が使いやすい方式
ボディ内手振れ補正
センサー側を駆動させる為、発熱による負荷が発生する
ファインダー像(撮像)は安定しない、手ぶれ補正の効き具合が分かりにくい
像が安定しないので、被写体をファインダーに収めにくい(特に望遠側)
撮影にある程度のスキルが要求される方式
一般的にはこうかな

105 ：

>>104
ファインダー象についてはジャイロの数値拾えば修正できる
今のボディ内手振れ補正ってそうなってるんじゃないの？
ハンディカムの光学式手振れ補正も基本的には同じものだけどファインダーが安定しないなんて事は一切ないし
EFVは動画と同じだからブレたら意味がないｗ

106 ：

手ブレ補正の話になると、なぜか、殺伐とした雰囲気に誘導されるな。
m4/3でボディ内手ブレ補正有無機については決着してるだろうに、
手ブレ補正をミラーレスボディに要求されるのがそんなに痛いのかな(出来る出来ないは別)・・・

107 ：

>>98
あの基地外管理人の本性を知りたければ、そのコメントを
infoに書き込んでみればわかる。検閲で無視されるならまだまし、
アク禁にするよ。

108 ：

>>104
オリのハイエンド用に関しては
EVFの像は安定する
手持ちで換算600mm程度の止まってる鳥とかは余裕
（動き物はAFの進化次第だと思う）
レンズ内では無理なシフトブレ（横滑り）、光軸中心のロール補正等も補正しているせいなのか
妙にぬるぬる止まる（オールドレンズは2軸のみ）
スチル撮影してる限りだと、あんまり熱は持たない
炎天下で長時間ビデオ廻すと、フリーズすると言う報告はいくつか見たが自分は未経験
こんな感じ
https://www.youtube.com/watch?v=oKW6mo7jYm0

109 ：

>>106
つ >>102

110 ：

ペンタのボディにRICOH表記、そんなに目くじらたてることかよｗ
表面ペンタ部にデカデカならともかく、裏の液晶下部だろう。
くだらねぇ

111 ：

ていうか、吸収合併されたんだから、ペンタックスの表記はなくしても
構わない。ただ、ペンタの表記があったほうが売れるからそうしてるだけ。

112 ：

っていうか、レンズにしろボディにしろ、メーカー名が何か所にも書いてあるのはダサい。PENTAXはフードにまでデカデカと書いてあってダサいのが多い。

113 ：

っちゅーか、ペンタックスなんてなくなってもいいんだよな。リコーブランドで
統一すべき。

114 ：

初めて買ったコンデジがGR2で
初めて買ったデジイチがk-xだから感慨深い

115 ：

Ben (2013年10月 5日 17:55)
ｋ−３に続き新製品のレンズに期待したのですが、また焼き直し
レンズの登場、ガッカリ！
何時になったら新レンズが登場するのか？これがペンタの限界かと
思ってしまう。

116 ：

>>115
ははは、粘着しないでさっさと別メーカー行けばいいのに。阿呆らしすぎる。

117 ：

今の横書きよりも、フードにぐるりなほうが見る分には好き
自分で持つにはどっちもやだけど
ttp://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/lens/image/big/t-fa645_300f4.jpg

118 ：

>>100
つ SX280

119 ：

ペンタックスが買収され消滅しているという現実を直視できないバカが大量発生w

120 ：

ペンタ部がRICOHになったらさらに面白そうだな。

121 ：

ペンタ部分にカタカナでリコーって書いてやりゃ良かったんだよ
ホントinfo厨は写真とらねーｸｻﾚｵﾀｸばっかりだな

122 ：

こんな貧乏神に取り憑かれたからペンタックスは会社が維持できなくなったのかも。info民見てるとそう思う。

123 ：

じゃあ次はフジが危ないな

124 ：

フジは大丈夫だろ

125 ：

フジは会社は大丈夫だろうけどカメラはもう大分ヤバい
カメラはオタクの顔色窺って作ったらダメ
それを徹底してるのがキヤノン
だからカメラはポンコツでも一般人に売れる

126 ：

>>125
なるほど、まさにそうだね！
納得した

127 ：

ぶっちゃけフジはXやめて、Eマウントレンズあたりで商売した方が良い気がする。
NEXはレンズラインナップウンコ過ぎだし。

128 ：

>>127
ほんとそれ。

129 ：

キヤノンが成功したのはカメラだけのメーカーじゃないから。
OA機器や医療機器、ステッパー（露光装置）などで、日本の成長期にそれなりに大きなシェアを持っていたのが大きい
カメラの特許で訴えられても他分野の特許で訴え貸し相殺できた。つまりコスト的にも有利でシェアを広げる段階でスタートダッシュが出来た。

130 ：

家電屋ですらフルサイズとか言ってるんだし
フジはXシリーズを早くフルサイズ化しないと数少ないマニアにすら見放されてしまうよ

131 ：

実際に写ってる像でフォーカスを合わすより、
フォーカシングスクリーンに写っている像でフォーカスを合わす方が
精度が高いと主張するのが相変わらず居るな。
D5100は背面液晶で拡大出来ないのかな?

132 ：

>>131
センサーの画素数がモニターより肉眼の画素数に迫りつつあるから普通に有り得る（目が良い事を前提に）

133 ：

肉眼の画素数、じゃ意味不だなｗ
肉眼の受容体数に訂正

134 ：

>>132
調べたらD5100も液晶で拡大できるようだ。
フォーカシングスクリーンは別の場所にあるからちょっとでもずれたら終わりと言いたいのよ。

135 ：

>>131
つか像面に届かない光で合わせるって時点でお話にならないからな
見え味にこだわって実際に出てくる画と違うものをありがたがるって
本末転倒にしか思えない

136 ：

EVFもセンサー画素数には全く及ばない解像度だから拡大しても毎回完全にピント合わせるのは無理だけどな

137 ：

ていうかOVFほめてAPS-Cの狭い窓やピント合わせることはできてもボケ具合が
まったく確認できないRFほめてりゃ世話ないと思うわ
そんなもんでどうしろと

138 ：

APS-CのOVFなんてただの覗き窓だわなホント。

139 ：

OVF信者は論理無視のカルト教徒だから仕方ない

140 ：

教祖であるプロがOVFを擁護しているからOVFはいいもんに違いないって思っているんだろうな。
その信じたプロはAPS-Cなんか使ってないのに…。

141 ：

>Pentaxの場合、レフコンバーターAは重宝しており、
>ローアングルでなくとも倍率２倍に切り替えて追い込むことが出来るため
(OVF単体で追い込めて)ねーじゃん

142 ：

覗き窓ってならコンデジのズームファインダーですら喜ぶからなぁ

143 ：

>>138
そんなことないよ。
APSのフラッグシップはファインダー大きいよ。
http://sokuup.net/img/soku_28220.jpg
まあ安いのは小さいけどね

144 ：

>>143
ここで注目してほしいのは、５D2のファインダー倍率0.71倍　約98パー
EOS　７Dはフル換算でファインダー倍率0.62倍　約100パー
ニコンD4のファインダーは0.7倍　約100パーで、５D2とほとんど同じ程度
D800も同じ
D600も同じ
つまり、７Dよりちょびっと一回り大きい程度のファインダー。
ちなみにα９９は倍率0.71、視野100パーなので5D2より”2パーセント”大きいだけ・・・
0.76倍の１Ds3と比べると、小さいファインダー。
α77は倍率1.09倍、100パーなので7Dより一回りちょっとでかい計算になるのかな。
α77のファインダーはデカいね。APS最強のファインダーと言える。

145 ：

>>144
α58がちょっと残念だね。
α77　約1.09倍　視野率 100％
α65　約1.09倍　視野率 100％
α58　約0.88倍　視野率 100％
α57　約1.04倍　視野率 100％
α37　約1.19倍　視野率 100％
NEX-7　約1.09倍　視野率 100％
NEX-6　約1.09倍　視野率 100％

146 ：

どうせinfoのOVF信者なんて
カメラ持ってない
コンデジなら持ってる
デジイチ持ってるけどPかAutoしか使ったことがない
部屋に飾ってるだけ
そもそも部屋から出ない
のどれかだろｗ

147 ：

>>146
それは全部ココのEVF信者にも当てはまるワケだが。

148 ：

>ソニーα7・α7RはAPS-C用のレンズをクロップとフルサイズの2つのモードで利用可能？
この記事とコメ読むとinfoの連中がいかにα、NEX使ったことないかわかるな
α99でいうところの純正レンズ使用時オートクロップする機能を切れば
NEXのデジタルズーム領域をクロップ保存できますってだけだろうに

149 ：

>>144
現状のEVFでそれだから、さらに高精細になれば
もっとよくなる余地があるんだけどね

150 ：

もうひとつ、ファインダー倍率にはこういうカラクリがね
あんまりバカ正直に数字だけで判断しないほうがいいっていう
ttp://egami.blog.so-net.ne.jp/2009-09-27

151 ：

ef50の記事に2万円以内がいいなあって書いたらスルーされたｗｗ
何がいけないんだよ

152 ：

>>151
新しいEF50mmは大幅値上げする予定なんだから、2万円なんて書いたら間接的なキヤノン批判たろうが！
そこはキヤノンを褒め称え、さり気なく他社批判を織り交ぜないと！
キヤノン厨の管理人が貴様に期待する正しいコメントはこうだ！
「標準単焦点に手ブレ補正が付くのは室内で我が子を撮ることの多い私には朗報です
流石はキヤノンと言うべきか、業界をリードするメーカーはカメラのことを分かってますね
ボディばかり乱発してレンズを軽視してる某メーカーにも見習って欲しいところです(^_^;)」

153 ：

Grr (2013年10月 5日 23:19)

>Xマウントがセールス的にいまいちパッとしないのは
Xシリーズ全体では70万台出荷だそうです。
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/613/759/html/03.jpg.html

コンデジやネオ一眼も全部ふくめて２年で70万は多いのか少ないのか
そのなかのどれくらいがミラーレスなのか
基準がわからんからなんともいえん微妙な数字だな

154 ：

>>153
CIPAの統計見て来たら、2012年1年間の出荷台数でレンズ一体型デジカメが7798万台、
レンズ交換式ノンレフレックスが395万台だって。
「ノンレフレックスが2年半で1000万台と言う市場規模に対して、後発で70万台(ただし
ちょっとだけコンデジ含む)だから十分存在感出てるよね。」ってことじゃないかな。

155 ：

ちょっとってなんで言えるんだ
ふつうに考えたらコンデジのほうが量がさばけるだろ

156 ：

俺、カメラ始めるまでは、「フジってフィルムメーカーだろ？カメラとかレンズとか作れるのかよ？」くらいに思ってたw

157 ：

K-3トピにはペンタ中の人が来てるっぽいなｗ

158 ：

メーカーは出荷数把握してるはずだから
ミラーレス全体の売り上げにたいして
うちはこれだけミラーレス出荷しましたって言えるはずなのに
あえてそこはXシリーズ全体でってボカしてるのがね

159 ：

>イメージサークルが十分でないレンズに対して、ケラれるにもかかわらず
>強制的にフルサイズ撮影ができる仕様と言うのは一流メーカ としていかがなものか。
>わかっていて使うには面白くて問題ないが、大半の知らないユーザが使えば
>ナンセンスクリームの嵐になるだけではないか。
>
>ニコンのような自動切り替えのほうがメーカとしては正しいと思う。
完全に病気
早く病院に入れてやれ

160 ：

ニコンもDX自動切り替えできるで

161 ：

じゃない、自動切り替えをOFFしてケラれる状態で撮影できる
てかオンオフ出来る（デフォルトでは自動切り替えだろうし）ことに何の問題があるのかと

162 ：

どうせレンズなしシャッター許可と同じで
デフォルトじゃOFFだろうしな

163 ：

この阿呆管理人はキヤノンのつぎにペンタを推してるからな。あとはボロボロに
貶すコメント大歓迎。

164 ：

>>159
こいつもそうなんだけど、とにかくSONYを叩きたいだけ感ありありの駄文w

tt310g (2013年10月 7日 08:59)
クロップせずに使えるって、ユーザー任せと言えばいいことのように聞こえるけど、なんか無責任でいいかげんな対応だと思いますね。
Eマウントフルサイズの話しにしても、光学的な問題が本当に解決されているのは疑問に思いますし。
最近のSONYって、思いついたもの全部出しちゃえ、後はユーザーが判断するだろ的な感じがします。金出して買うユーザーは災難ではないでしょうか。

165 ：

>>164
口出して金出さない自分を
間接的に正当化しようとしてるのかね

166 ：

キヤノン信者にはニコンよりと言われ
ニコン信者にはキヤノンよりと言われ
ソニー信者にはアンチソニーと言われ

167 ：

ソニーは単純に声の大きいオタクにアンチが多いんだろうけどな
ここにくる動画プロ気取りでOVF厨のゲハみたいなのが

168 ：

>>163
ペンタは単に信者か興味ないかの2つだろw

169 ：

>>166
いーや、皆infoはキヤノン贔屓だと思ってるよ

170 ：

丸窓にしてくれ
1/8000秒シャッターが欲しい
AFポイントを広くしてくれ
日本製がいい
なんでこいつらD800買わないんだろうな？

171 ：

ペンタはたとえ1DXやD4以上の高感度性能とAF性能で
測光性能とか堅牢性が高くても売れない。
上記の性能で1万円でも買わないね。

172 ：

ペンタックスってレンズが無いもんね。
infoに書いてある「HD PENTAX-DA 55-300mm F4-5.8 ED WR」
このレンズって、超音波モーターじゃないんでしょ？
レンズAFが遅いと、動体で使い物にならないからね。
そういうわけで、ペンタユーザーはシグマレンズを買うんだろうな・・・

173 ：

つか、キヤノ厨というかｉｎｆｏ厨は日本人じゃねーだろ
日本語も英語も読めない連中だろ

174 ：

>>172
PENTAXユーザーだけどFA35しか使ってないわ
レンズ沼にはまらずに純粋に撮ることを楽しめる

175 ：

まあスナップしか撮らないっていう明確な目的があるからだけど

176 ：

>>172
これのプラマウントレンズでモタスポ撮ってたけど、結構フォーカスあったよ？
まあ、WRじゃなかったから埃で動き悪くなって、知り合いにあげちゃったけど。
WRで出るなら買おうかなぁ。

177 ：

管理人の日本語が変なのはおれも同意
英語は機械翻訳だから仕方ないけど
日本語の情報も日本語が変
日本人じゃない可能性も

178 ：

「複数のソース達が」ってのはやっぱり機械翻訳の影響でそうなってんの？

179 ：

デジカメinfoから情報とブログのネタ貰ってる那和師匠が
コメ欄の紳士達にケチつけてやがるｗ
人のサイトの訪問者に文句言う前にテメーの素人写真をなんとかしろっての

180 ：

中華か半島だろ

181 ：

ペンタのリミテッドはうらやましい。Fマウント版も作ってくれたらうれしい

182 ：

管理人は半島人かな。新製品のリーク多いね。

183 ：

ＲＧＶΓ (2013年10月 7日 21:52)
これでＮＣもお互い牽制してＤ４００と７ＤＭ２を出し惜しみしてる場合ではないとやっと気づくんでしょうね。

スペック良くても、ペンタごとき、ニコンやキヤノン以上に売れるわけ無いだろｗ

184 ：

こんな奴は放置の癖にキヤノンの批判は許さない管理人
picman (2013年10月 8日 00:23)
やはりこのカメラは発展途上の発売って感じですね。
36Mpセンサーの像面位相差が完成していないのでしょう。
ローパスレスはモアレや偽色が出やすいので少なくともプロ向きではないですね。
そこまでの解像力にこだわる意味もわかりません。
picman (2013年10月 7日 00:49)
望遠系のレンズだとイメージサークルに余裕があるからAマウントでもフルサイズ対応になってますよね。
しかしボディ内手ブレ補正がないのではAマウントレンズは私的には使えないのでこのカメラは意味ないですね。
まあレンズ交換式のRX1という立場なんでしょうがあまり新機構は搭載されないような、悪く言えば安直なモデルと思います。
picman (2013年10月 4日 02:04)
αマウントでもなく、ボディ内手ブレ補正も無い。
つまり旧ミノルタの遺産とは別にsonyが新しいシリーズを作るのは結構ですが、
名前だけα7、なんてまぎらわしいものは付けないで新名称にしたほうがしっくりくるのではと思いますが。
ミノルタ、並びにユーザーに失礼じゃないのかなあ。
picman (2013年10月 3日 15:38)
36MpだとAPS-Cクロップで16MPいけるのでいいですね。
私だったらフルサイズ用ズームレンズは大きく重く解像力も落ちるのでクロップでバリオテッサー16-70を使い、フルサイズは単焦点で使うかなあ。
24MP機はフルサイズレンズ前提と考えるとかえって使いにくいし解像力もNEX7より落ちそう。
picman (2013年9月27日 19:29)
プロサービスができたらまずα77のバッファ増量を頼みたいですね。できない、なんてことじゃモメますよ（笑）
じゃなんでこんな仕様で出したんだよ、と。
プロの中には命がけで撮ってる人もいるのでそれほど甘くはないですよ。
それほどでなくても生活掛かってるし。
プロ用でもアマ用でも「ユーザーの要望に応える」ことは共通と思いますが、その点sonyは最も遠いような気がします。
canonなどアマ用機、エントリー機でも実にツボを抑えてるでしょ。
プロサービスでもまずそういう姿勢が必要なんですが。

185 ：

picmanのアンチソニーっぷりは酷いな。難癖レベルだし。

186 ：

>>184
一番上のコメントはそのままD800Eにも言ってほしいｗ
しかし、こんなに「ソニーだからダメ」って言って何したいのか…。

187 ：

管理人自体がキヤノン信者のソニーアンチだからね
自分は公平なフリをして、コメントを選別して印象操作するというクズっぷり

188 ：

ソニー関係については
※記事の内容を無視したコメント、煽り･いやみ･皮肉･感情的なコメントは承認いたしません。
これにあきらかに抵触するのが素通しになってるとしかいいようがない

189 ：

>>188
※記事の内容を無視した(ソニーに対する)コメント、(キヤノンに対する)煽り･いやみ･皮肉･感情的なコメントは承認いたしません。
ていうか、今の方針でアクセス数稼げているんだろうから、まんまと術中にはまっているわけで。

190 ：

「読者の方から提供いただきました」系エントリーは見返りにNGワードでも指定されているのか、
「○○なので××が残念です」といった気になる点を指摘した煽り口調でもないコメントがなぜか載らないことがある

191 ：

koala (2013年10月 8日 08:02)
いつも思うのですが、
この手のカメラを購入する方々に、どれくらいの
動画撮影のニーズがあるんでしょうか？
本格的に動画をされる方は、
フルサイズ入門機クラスの予算（レンズ込みで）
でプロがフィールドでサブとして使うHDCAMを
購入可能なことをご存じなので
そちらを購入されるだろうし、
「ちょっと動画を撮ってみました」程度の
ライトユーザーはそもそもこのカメラを買わず、
ハイエンドコンデジかPENまでじゃないでしょうか。
（PENが悪いカメラと言うわけではなく、
　ライトユーザーまで使うくらい大衆化している
　と言うことですよ Olympas userですので）
動画機能を載せるより、その分のコストを
わずかだとしてもスチルの部分
（OLED EVFは無理かも知れないけれど）
にかけて欲しいのは私だけ？

いつも思うんだけどなんでこの手の話するやつは
0か1でしかものを考えられないんだ？
すでに動画撮れるのがあたりまえでそれすらできないと
スマホにも劣る部分ができてしまうとか
静止画撮るハイアマが動画でもハイアマだと
決めてかかってるとか、そのくせ売れもせず
ろくな静止画撮れないAFも効かない
プロ用動画機材をありがたがったり
こういうバカがこいつひとりじゃなくて
infoにうじゃうじゃいるから問題なんだよ

192 ：

2013年 10月 07日　「ネットの噂」は話半分と思って楽しむべし
ネットの噂というのは恐ろしいもので、まだ発表されていないカメラの製品写真やら
詳細なスペックがウェブに掲載され、それに対して大きな反応がある。
噂は噂として、「まあ、そういうカメラが出るかも」ぐらいに思っていたほうがいい。
発表されてもいないカメラのスペックに対して、
文句を付けるようなのはもう悲喜劇としか言いようがない。
絵に描いた餅、机上の空論、以上の茶番であると思っている。
2013年 10月 08日　「ネットで噂の」ペンタックスK-3が本当に発表された！
噂のペンタックスK-3が海外発表に続いて、国内でも発表された。
このように確度の高い噂もあるものなのか、とあらためて感心した（笑い）。

193 ：

解像度とか日進月歩なSpecはともかく
写真を撮ったり動画撮ったりの基本機能は
専用の機械で有る以上
スマホに負けちゃダメ でしょ

194 ：

>>191
お前も、自分の考え方に合わない人間を認めない、って点で目クソだよ
デジカメは7割方家電みたいなもんだし
汎用チップを使って低コストで実装できるヘボ動画機能なんぞを少々削ったところで
アナログ部分の高品質化は難しい
そんなら最初から他社に見劣りさせなくてもいいじゃん、ってだけのこと
何台もカメラ持ってる機材ヲタは客としては少数だしな
俺は動画なんてスマホに負けてもいいし、いっそ機能自体無くてもいいと思う
でかいレンズ交換機持ち歩いてる時にスマホ忘れてるバカじゃなけりゃ
どうしても動画が撮りたい時はマルチ端末のスマホを使えばいい
本気で動画撮りたいなら、動画にも強い機種を別途買えばいい
それよりカメラなら、誤爆しそうな所に動画用のボタン置く前に、
押しやすい所にAEL/AFLをつけろと

195 ：

>>194
ならべつにいま写真撮ってるデジカメで撮って何が悪いんだ？
どっちが自分の考えしか認められないって？

196 ：

信仰だから「無いよりあった方がいいよね」っていう普通の判断が出来ないんだろう
EVFは邪道
動画は邪道
バリアンは邪道
こういうの言ってるの全部同じタイプの奴だぜ

197 ：

だったら撮像素子も邪道で
フィルムだけ使ってりゃいいのに
デジタルの恩恵に浴しておいて
そういうとこだけ図々しいんだよな

198 ：

ネットで高い確度の噂って、リークか漏洩でしょ。

199 ：

>>198
リークか漏洩って意味同じなんだけど。

200 ：

カメラなど邪道。絵筆をとれ
とか言い出さないだろうな

201 ：

なんだよこいつら!

Zen(2013年10月 8日 13:12)
ホームページに出ましたね。
でも、何が違うかよくわからない…
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d610/
daipa(2013年10月 8日 13:17)
ついに発表されましたね。
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d610/
よし(2013年10月 8日 13:19)
もうサイトには出てますね。
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d610/
daipa(2013年10月 8日 13:21)
ついに発表されましたね。
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d610/

202 ：

>199
意図されたリークか犯罪行為としての漏洩ということで分けた。
スマソ

203 ：

なんとなく、事前にメーカーから知らされた人間のうちの誰かが、
infoから金もらって漏洩してる気がするな。

204 ：

それにしてもニコン史上稀にみるがっかり機種だなw
こんなコメしても弾かれるからこっちに率直な感想を。

205 ：

なんて書いて弾かれたん？

206 ：

この管理人の大馬鹿野郎、と書いたらアク禁になるぞ。やってみ。

207 ：

俺もマグナキッドになれるのか！？

208 ：

からと (2013年10月 8日 19:48)

残念ですが、同日に発表されたペンタのＫ−３の方が百倍、千倍くらい魅力を感じます。
フルサイズとかそういう問題ではなく、カメラに対する姿勢ですね。

info爺にウケたって、実際には売れないよｗ

209 ：

実際にはペンタの一眼レフって売れていないんだよね。だから、K-5IIから
1年でK-3を出すわけだから。
一眼レフで売れるのはキヤノンとニコンだけ。

210 ：

唐突にどうしたの？

211 ：

キヤノン以外の悪口は普通に載るんだよなぁ

212 ：

K-30すげー売れてるだろ
街でやたら持ってる人見かける

213 ：

キヤノンnoAPS-Cは換算率が1.6倍だからインチキ、とか書いても撥ねられるだろうな。

214 ：

>>211
5D3は画質の進化がほとんどなかったので見送るって投稿したけど載ったよ

215 ：

>>214
それは管理人が見逃したな

216 ：

オリの不正経営が研究開発に響いているとマトモに書くと載らない
複数回カットされた

217 ：

せっかくだから、ここに詳しく書け

218 ：

pon吉 (2013年10月 8日 22:18)
そういう手法も有るんですね。
Eマウントはやはり元々フルサイズ最適のマウントではなかったと言う事でもある。
でも得られる結果が同じになれば無問題かな。

その理屈でいうと同様の手法でフルサイズにセンサーを対応させた
ライカMマウントもフルサイズに最適でないマウント、ということになる
（GXRのMマウントユニットもいれればAPS-Cにすら最適じゃなかったことに）
現状のセンサーの技術ではミラーレスのバックフォーカスで
テレセンの問題をクリアするためにマイクロレンズをいじる必要がある
というのと、マウントの適応性は別問題じゃないか？

219 ：

naga (2013年10月 8日 13:40)
APS-Cでは
2400万画素センサーにおいて
高感度ではSONYより東芝が優れる結果となり市場を失いましたが
もしセンサーが東芝製に変更されているとなると
フルサイズセンサーでも同じ結果になるのか気になりますね。
ここで大敗するとSONYは一時期のPanasonicのように
自社センサーがボトルネックといことになりかねません。

↑
D610のエントリーでも、なぜかソニー叩き
しかも2ちゃんみたいにストレートに叩かない分、よけい陰湿さや嫌らしさを感じる
信者もアンチもなぜここまで機材とブランドに執着するんだろ

220 ：

>>219
ソニーよりキヤノンだろうに。

221 ：

>>220
キヤノンじゃなくニコンだろ

222 ：

>高感度ではSONYより東芝が優れる結果となり『市場を失いました』
平然と嘘付いてるんだよなあ･･･

223 ：

東芝のセンサーは動画が凄い
ローパスレスで高精細なのにジャギーが出ない

224 ：

実際PAはビートレンとは仕事せずに最初からIGとズブズブだからな

225 ：

ごばく！

226 ：

>>ダスト問題と言うか、今まで買ったカメラは全部最初は出てたと思います。
自分で清掃したりSCでやってもらったり、忘れた頃=慣らし終わった頃、現象がなくなるのではないですか？
そんな初期物な家のD600は最近出ないです。

これで擁護してるつもりなんだろうか?

227 ：

D610の擁護に必死なニコ爺どもが面白いなｗ

228 ：

>>209
K-5�Uはマイチェンだしなあ
D６００→D610の方がヤバイだろｗｗ

229 ：

でもまあ冷静に考えると高感度もボケの量もD610の圧勝なんだけどな

230 ：

物理の壁があるから仕方ないだろそこは

231 ：

ボケといえばはなまるマーケットで料理の写真の取り方やってたんだけど
NIKONの一眼レフで撮った写真奥のほうがボケボケだったわ
アナウンサーがコンデジで撮った写真のほうがよかった

232 ：

D610はアンチと擁護が入り乱れていてすごいことになってるな
レスしているヤツらのウチ、実際D600でゴミに悩まされてるのは何人いることやらｗ

233 ：

キヤノンアンチブロガーとして有名な猫撮り爺さん（D600所有者）も
D610には発狂してしまったからね。
ニコ爺にとってはキツい製品なんだろうな。
http://megalodon.jp/2013-1008-1329-20/outdoormac.blogspot.jp/2013/10/nikon-d610.html
http://outdoormac.blogspot.jp/2013/10/nikon-d610.html

234 ：

>>233
わざわざ魚拓まで取っちゃうのは気持ち悪い。

235 ：

プライド高そうだからなそこの管理人
書き換えなんてさせねーよ、発言に責任持てよって釘差してんのかな

236 ：

なんかウザいニコ爺の見本みたいだな。

237 ：

しかし、マイクロレンズについての功罪がGXRやライカでまったく語られず
FFＮＥＸではされるというのがinfoらしい必死さというか

238 ：

outdoormac氏はinfoもROMってるからネタの鮮度が速いし、
キヤノンスレを荒らしてる張本人だからねｗ
以前慌てて自身のblogを荒らしソースとして貼ってしまったから発覚した。
infoがDXOネタを貼る→自身のblogに転載→アンチテンプレとして慌てて貼る、とｗ

239 ：

outdoormacは自他共に認めるニコン信者のキヤノンアンチだけど、
info管理人は公平なフリをしたキヤノン信者のソニーアンチ

240 ：

>>233
ここはヲチ板じゃないので晒し者にするようなリンクは本来禁止ですよ
infoをヲチしてる時点でアレだけどｗ

241 ：

info管理人は自分を神だと思っている基地外

242 ：

自分の意見こそ正しいと思って
他人の意見への文句を本人相手じゃなく２ちゃんに平気で晒して
グダグダいってるチンカスが偉そうに、ねぇ

243 ：

お前等もoutdoormac氏みたく・・・、嫌いなメーカーのヘイトスピーチ専用ブログを立ち上げたらどうだ？ｗ
自身が”神”となり、検閲なしで好き放題言えるぞｗ

244 ：

真似しようたってあんな文章かけやしねぇわ
恥ずかしい

245 ：

404z (2013年10月 9日 21:08)
モアレの出ない5D3と同じ画素数で DP CMOS AF、DIGIC6x2(MP4、1080/60P)だと動画志向ということになるんでしょうかね。
どの道 一眼レフも4Kに進んでるのは確かで 4Kに対応出来ないカメラ(というかカメラマン)は消えるだけですから 7D2でもちゃんと進化させてもらいたいです。
進化の足を引っ張る意見も多いのでしょうけど 大勢のカメラマンの生き残りがかかっています。付いていけないという人にカメラを合わせるのは無理な気がします。

246 ：

元Gユーザー (2013年10月 9日 20:25)

LA-EA3があるのでテレコン内蔵とかどうでしょうか
135用レンズなら1.4倍、APS-C用レンズなら元と同じ画角で
メタボーンの逆バージョンで
縮小光学系より画質への影響は大きいかもしれませんが望遠用途にもα55あたりからの移行にも対応できそうです

テレコン内蔵アダプタ？　本体にクロップ機能付いてんだろうから、
わざわざレンズなんか仕込む必要ねーだろｗ

247 ：

噂に振り回されてるだけなのにソニーが迷走してる事になるんだな。

248 ：

Nova (2013年10月 9日 21:07)
仕事で動画、静止画使いますので、バッチリな仕様になりそうで期待しています。
高画素は不要、2200万画素程度で。
ほげ2200万画素は高画素やないんか

249 ：

難癖つけたいだけだからな

250 ：

>>248
ホントは他社の2400万画素センサー羨ましいけど、キヤノン信者としては口が裂けても言えないので2200万画素かよw
2400万画素は高画素の弊害云々で2200万画素はベストバランスとか言っちゃうキャノネッツの脳味噌って素敵

251 ：

オッ、キヤノンアンチブロガーのoutdoormac氏か？

252 ：

>>247
噂に踊らされておいて「ソニーの企業としての見識を問われる」
とか言ってたやついたなあ
その時点で正式発表もされてなかったんだが

253 ：

FA推奨 (2013年10月 9日 23:11)
SONYは完全に迷走状態に入ってますね。
何がしたいのやら、さっぱりわかりません。
内部で方針がちゃんと周知されているのでしょうか。
おまえ自信が勝手に噂話で迷走してるだけだろｗ

254 ：

ちょっと時期を外した話題だけど、K-3のシルバーが限定品じゃないかもって噂に噛みついている奴は何？
限定品で自己満足ってほどでもねぇだろ、つかクロームを持ってるやつがやたらと集まっているアフィブログとは思えぬわ。
>240
専門板でおｋ
わざわざｦﾁ板でやらんでもええ。

255 ：

ほんの少しのキヤノンユーザーが変なこと言ってるだけで、キヤノンユーザーを一概に否定するのはやめていただきたい。

256 ：

ほんの少しと思ってるのはキヤノンユーザーだけだからね
ユーザー数に比例してキヤノンのキチガイは他社より明らかに多い

257 ：

>>246
テレコンって解像度犠牲にすることなく倍率あげられるんじゃないのか？
使った事ないから詳しくしらんがクロップと同じなのか？

258 ：

>>257
当然、画質は各テレコンの光学系に依存するでしょ
ダメなテレコン使えば画質は落ちる

259 ：

ダメじゃなくてもテレコン通せば100％ってことはありえないが
望遠特化のテレコン内蔵アダプタなんて
望遠レンズにしか使えないし意味わからん
最初から1つ上の望遠レンズ買った方がよほど使えるわ

260 ：

別のレンズ買った方が画質良いのは同意だが、クロップ如きの方が良いってのは違うんじゃねーの？ｗ
クロップするくらいならテレコン使うのは十分利用価値あると思うがな

261 ：

望遠端5.6なら1.4倍で7.84でしょ
しかも焦点距離伸びてブレやすくなるし
晴天時くらいしか使えないほど暗くするなら
取った写真トリミングするわ
そうでなくてもこんなに画素イラネって
いつもいってんだし

262 ：

>>260
ここ２、３年の高画素機の時代になって、ボディでクロップする疑似テレコン機能が十分実用的になったって話。
自分が使っていない機能を脳内判断で批判するのは老害への入り口だから注意した方がいいよ。

263 ：

ぎゃーとる (2013年10月10日 04:25)
ミノルタ伝統だったF4通しZOOMレンズが全部Zeiss・・・？
で、安レンズをGに？
高級レンズブランドを何だと思ってんでしょうねコレ。
過去に高級TVブランドを安TVにまで使って一時的に売り上げ伸ばしたけど
ブランド崩壊させた鉄をまた踏むつもりかSONYは。

鉄？ｴﾗｿｰなこと言う割には、漢字を知らないｗ

264 ：

つうかツアイスなんてコンデジやビデオにも使ってるし
日頃からソニーのツアイスはソニーツアイスだ
本物じゃないとかいってるのに
都合のいいときだけ権威ぶってあつかうって
やりかたがセコいわ

265 ：

ぎゃーとるは門外漢の癖に要らん事言って墓穴は掘るわ
アンチソニーまで併発してるわでヲチる分には最高の素材

266 ：

info民はたかだかキットズームに高望みしすぎだろ
最高性能厨のくせにお金がない、携帯性は性能と見なさない奴ら

267 ：

高級レンズブランドだっていうなら
日頃からたかがソニーツアイスなんて言ってちゃいけないし
たかがソニーツアイスっていうなら
都合のいいときだけ高級あつかいすんなってだけの話
使っていいのはどちらか片方だけで
どっちもなんて欲張るから
節操のない結論ありきの叩きにしか思われない
こんなのべつにデジカメがどうのなんて話ですらなく
人として筋を通せばあたりまえのことだけどな

268 ：

>>266
だがキットズーム如きにG銘柄使うのはアレだと思うわ俺も
無銘レンズでいいだろキットズームなら

269 ：

"G"に込められた３つのこだわり
http://www.sony.jp/ichigan/lens/g_lens.html
キットズームｗ

270 ：

>>267
他社に劣っていても持てる技術を駆使したソニーなりの高コスト高級レンズと安キットズームじゃ全然意味が違ってくるんじゃね
ツァイスにしても本物には太刀打ちできなくてもMINOLTA時代の高級レンズ程度にはなっているだろう

271 ：

>>270
そんな話はまったくしてないんだよ
アンチなりにまっとうなことを言ってるつもりなら
フラフラ言うこと変えるなみっともないってこと

272 ：

ソニーの（元）高級ブランドTVってブラビアの事かｗ
確か井出の命令で低価格TVもブラビアで売り出して一時的に飛ぶように売れたんだよな
ソニー研究所の技術者を大量に放出して（しかも能力ある奴から辞めるという事態に）
結果的にサムスンの躍進を手助けしたのもコイツ
画像エンジン、液晶技術、CMOSイメージング技術、片っ端からサムスンにくれてやった
サムスンの研究所にはイギリスやアメリカ、そして日本の元ソニー研究所出身の割合がかなり高い
そりゃ良いもの作るよねｗ

273 ：

クオリアブランドのことじゃねぇの？

274 ：

またゲハが調子づいてきたなw

275 ：

>>271
パーのぎゃとるさんに関してはいつもああだろうｗ
動画やってるならGに思い入れがあっても別に不思議じゃないけど、
プロ向きの一眼動画は今はキヤノンの方が優れてるんだよな
だからぎゃーとるみたいにソニーαに拘っている時点で只のアホ
ソニーは100万オーバーのプロ機以外は全部ハンディカムに毛が生えただけのウンコ
RAWかLOG使えなきゃクロマキー編集さえまともにできん

276 ：

さー単発が増えてきたぞ
サムスンへの転職者なら
パナソニックが１位(53人)
三洋が５位（35人）
ソニーが８位（26人）
だったっけ
都合のいいところだけ抜き出して話をでっちあげるのが
お好きなようで

277 ：

>>276
それ技術系の話？
イメージングとか液晶とか画像エンジンなどの中核技術はほとんどソニーから持ってきた物の筈だが
因みに、半導体工場の内部配置は東芝出身者の指導で作られた

278 ：

>>276
ってか、調べてみたらお前が書いてるのメーカー別じゃなくて日本人技術者限定のじゃねーかそれｗ
俺が書いてるのは最初に言ったようにイギリス・アメリカ・日本全部含めての話だ

279 ：

>>277
そう、技術者
ググッたら出てくるよ
パナソニック三洋連合でソニーの３倍転職者出してて
ほとんどの責がソニーにあるっていうなら
パナ三洋出身はどんだけ無能だよって話だわな

280 ：

パナソニック、「津賀改革」阻む内なる壁
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2803A_Y3A620C1000000/
午前10時。会議が始まると、訪問客の集団から矢継ぎ早に質問が飛んだ。
「このセンサーの性能は？」「こちらのＩＣタグのメリットは？」……。
２時間ほどの会合の間、和やかなムードの中にも緊張した空気が漂い続けていた。
無理もない。30人の訪問客は、韓国サムスン電子のエンジニアたちだったからだ。
会合の最後は、パナソニック側の幹部がこう締めくくった。
　　　　　　　　_,,..-──‐-､.._.
　　　　　,. ‐''"´　　　　　　　｀`'‐ ､
　　　 ／　　　　　　　　　　　　 　 ヽ　 　＿
　　 〈彡　　　　　　　　　　　　　　　 Y彡三ミ;,
　　　{＼　　　　＼|＿　＼＞ー ､　　ﾄ三三ニ:} 　< サムスンさまに貢献したい。
　　 人{　＞､,＿＿＿.＞､/三　ヾ＼ |わ三彡;!
　 /./　トミ;,_　　　　　　　Y/　　＼>ﾉｰ〜=- "
　 V　/ /!　　￣￣　ゝ　 |　　　／　　_
　　し／'┴──----─''|　　ン｝＼-ヾ彡
　　　　　　　　　　　　　　ヾ、_＿＿ﾉー'''
「ＢｔｏＢ（企業向けビジネス）分野でサムスンさまに貢献したい。
次回は韓国にお邪魔して、深く技術者同士で話をさせていただきたい」
サムスンは今や「世界有数の電子部品バイヤー」だ。
経営が苦しいパナソニックにとってサムスンとの取引は喉から手が出るほど欲しい。
腰が低く、丁寧なパナソニック幹部の言葉遣いには、サムスンへの最大限の配慮が込められていた。

281 ：

>パナ三洋出身はどんだけ無能だよって話だわな
パナソニックの裏事情 Part47 【Panasonic】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1380240327/
42 ：赤字AVC ：sage ：2013/09/28(土) 14:03:12.84 ID:r1Mj1LDvO
赤字AVCは結局、存続するの？
43 ：名無しさん ：2013/09/28(土) 15:29:12.92 ID:k5VDik7g0
デジカメなんざカメラ専業メーカーで十分
まぁそこの落ちこぼれ中途採用集団もいらね

282 ：

>>272
サムスン製品って、設計はともかく製造品質でポカが多くて結局は
質が悪い傾向だけどね。
「サムスン製品だから他社製よりも良い」とか言える実物が無い。

283 ：

>>278
じゃあとりあえず内訳教えてもらおうか
何人が何人ずつどの会社から出ててそいつらが直接
なにに携わってたのかとかね
いつもの動画プロ気取りOVF厨のゲハさん？

284 ：

infoより臭いな

285 ：

>>281
今は撤退してるけど液晶全盛以前のサムスンはプラズマTVで世界を席巻していて、
その技術をパナソニック出身の技術者から得ていた。
彼らが今何をしているのかは知らんがｗ

286 ：

あと、有機EL
この技術もサムスンはパナソニックからもたらされたものがベースじゃなかったかな

287 ：

パナソニック（４）完　株主、涙ながらに社長に��説教�＝u今まで、やってきたことを非常識と思え」
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/130626/wec13062612490013-n2.htm
《その後、男性株主が続けて質問。質問内容は、
サイバー攻撃や技術流出問題まで展開し、津賀社長が、若干意外な表情を見せる》

288 ：

【株主総会ライブ】ソニー（３）「アップルやサムスンを追い越す根性を見せて」との株主質問に賛同の拍手 (1/2ページ)
http://www.sankeibiz.jp/business/news/130620/bsb1306201211003-n1.htm
平井一夫社長　「ソニーにとって重要なのは、競合他社の利点につながる技術者（流出）の引き留めだ〜

289 ：

>>286
サムスンの有機EL関連の技術はNEC撤退時に取得した。

290 ：

何か勘違いしてる人がいるけど只の工員も一応は”技術者”だぞ
数年前までは現場指導員として高給で引き抜かれていたんだが今はみんな用済みで切られちゃってる

291 ：

>>288
平井には期待してる
本人は技術者出身じゃないけど、技術者出身の久多良木の愛弟子だしね

292 ：

>>277
映像エンジンは出井さんが近藤さんに会社作る金出して、開発部隊ごと国内に留めさせたよ。

293 ：

>>289
パナソニックは過去にサムスンに技術渡したんじゃなくて、今渡そうとしてるんだよなあ・・・
やめてくれぇ
パナソニック「これからはサムスンに技術を切り売り
http://blog.livedoor.jp/geek_sokuho/archives/29664697.html

294 ：

平井ソニーと
津賀パナソニックの差は大きいよね。
田中希美男@thisistanaka14時間
カメラづくりについてだけ言えば、ソニーとパナソニックとは大きな違いを感じる。
パナソニックのカメラづくりの姿勢は
韓国・サムスンのカメラづくりと大変に似たところがありますね。

295 ：

>>292
国内にあろうが無駄っぽい。日本法人のサムスンは引き抜き用の組織らしいし
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/d7a217f2b407196a8980de6efc13d504
田光学は、一眼レフカメラ用レンズを中心に、幅広く高度な光学部品を手がける埼玉県の有力メーカー。
一方のタムロンは、ソニー製ビデオムービーのカメラレンズなどを手がけるやはり埼玉県の有力技術系企業である。
ソニー製ビデオムービーのカメラレンズなどを手がけるやはり埼玉県の有力技術系企業である。
前述のサムスン上級幹部の自信の背景には、こうした着々と進む人材獲得の実績もあるのだ。
サムスンの人材戦略は、技術が人に付いて容易に移動可能であることを知らしめた。
初期は隠密行動であった人材買い上げも時間が経つにつれてエスカレートし、現在では公然の事実となっている
チーフエンジニアクラスで三年契約一億〜二億円という相場で、日本の先行きに見切りをつけてサムスンの傭兵となる技術者が後を絶たないのが現実なのである。

296 ：

その日本企業用引き抜き組織の日本サムスンと提携したシャープ・・・

297 ：

>>295
いや、近藤さんサムスンに行ってないじゃん？

298 ：

>>297
近藤さん一人がサムスンに行かなかったとしても同じ会社の研究者が引き抜かれたら結果同じなんじゃ

299 ：

えーと、それで？　8SD/jtsj0さんによる
イギリス・アメリカ・日本全部含めて何国人の技術者何人が
どのメーカーから出てってサムスンで具体的にどんな仕事したのかの
ソース提出はﾏﾀﾞｰ?
そこまでいうからには
いまさら出せませんってことはないんだよねえ？
まさかごく些細な業界の知識だけで全体がそうに違いないなんて
厨房レベルの悪意の妄想したってことはないんでしょ？
下手な逃げ口上でレスするんでなく、
公明正大なソースを提出することで証明してくださいますよね？

300 ：

>>298
わざわざソニーやめて近藤さんについていった研究者が、手のひら返してサムスンに行く可能性は考えなかったわ。

301 ：

サムスンLG社員「ソニー社員“引き抜き”年収は1億円!?」
http://biz-journal.jp/2012/07/post_454.html
ソニーもパナソニックも90年代の引き抜きの方が激しかったらしいね

302 ：

ぎゃーとるにツッコミ入れたら弾かれたw
70300Gも70400GもF値変動ズームとか、f4通しなんてAマウント初期レンズだけで、他の松レンズ以外は
基本的にf値変動ズームとかの講釈を垂れただけなんだがw
やはり最後に、『Aマウントお持ちの方なら当然ご存知の事だと思うのですが。。。。。。』と最後に皮肉を
入れたのがまずかったかw
しかし、なんでAマウントの事何にも知らねーのにレンズに口出すんだろうね。

303 ：

F値変動のGズームって70-300と70-400の２本だけだっけ？
沢山あったような気がするのに思い出せない

304 ：

まあ、望遠でF値固定は辛いよなｗ

305 ：

70-300って当初はG名義じゃなかったんだよな
光学設計変えずに途中からGになったｗ

306 ：

あれGレンズとしては少々微妙だった気がするのは俺だけだろうか
それとも俺のレンズだけ調整が狂ってたのかな

307 ：

>>306
80200Gも持っているけれど、同一f値なら70300Gの方が画質が上なんで、Gレンズの資格はあるかと。
70200Gは持っていないので知らんけど。

308 ：

>>306
過去のGって、どれもこれもそんなに素晴らしかったの？

309 ：

55300と70300G、そんなに変わらなくて困るのん

310 ：

>>307
ということは俺のレンズがハズレ個体なのか・・・・・・・・

311 ：

>>308
昔のレンズは個体差があるので評価が難しい

312 ：

>>309
全然違うぞ。少なくともα900ではな。

313 ：

　＼　　　　
　(／o^)　　　
　( ／
　／ く 　55300と70300Gはぜんぜん違う。そう、α900ならね

314 ：

α99だとGでもツァイスみたいな描写になっちゃうんだよな
みんな同じような移りになっちゃうけどアレなんでだろう
コントラスト高くなりすぎて色合いが・・・

315 ：

>>313
55300は物理的にフルサイズで使えず、α900だとクロップするしかねーんだよ？
だから、α900では70300Gとは全然違う。

316 ：

茶化してないで
結局おまえらも違いわかんないんだろ？

317 ：

>>313
DTに気付いてないとかアホすw

318 ：

価格やサイズも考えずに、
最高性能じゃないと「メーカーは何を考えているのか」とか言ってる奴ら
こいつらに任せたら性能厨丸出しのまるで商品性のない企画書を上げてきて、
1つも承認を得られず勉強という名目で営業へ飛ばされるか、クビだろうな

319 ：

俺が欲しい物を俺が買える値段で出せ
出せなければ無能、ボッタクリだ
こういう考え方は不毛だと思う

320 ：

>>315
>>317
そんなマジレスされてどうしろっていうのさ・・・

321 ：

ソニー一眼の96%はAPSC(笑)

322 ：

ソニーの55-300はテレ端のMTFが真ん中だけ優秀なんで、
端っこ使わないならGよりいいのかもね。
どっちも持ってないけど。

323 ：

ニコン新製品のまとめ、なんだあれｗ

324 ：

>>318-319
ただ、チョンカメラに性能で追いつかれつつあるから（一部機能で既に逆転されてる）、
顧客の要求にいつまでも応えられないようじゃスマフォや家電の二の舞になることは必須

325 ：

サムソンのカメラの件でペンタが叩かれないのは
やっぱ知らないからなのかな

326 ：

それをいうなら必至だろ

327 ：

>>325
だろうね

328 ：

かふか (2013年10月11日 00:33)
フルサイズセンサーを積んでEVEを内蔵しただけの無個性一眼になりそうですね
もはや何を批判しているのかさえ分からなくなってるなｗ

329 ：

頭痛生理痛によく効きそうだ

330 ：

相変わらずのソニー擁護スレだなｗ
他メーカーだと同じような書き込みあっても殆ど反応しないｗ

331 ：

>>330
なんか面白いのあったら転載よろ。
info覗かずにこのスレに巻かれた餌で騒いでるだけなので…。

332 ：

こんなのが面白いなんていうのはソニー信者だけだろ？ｗ
実際のは面白い・面白くないじゃなくてソニー擁護してるだけだしな

333 ：

ニコンのフルサイズ新機種については
コメントがお葬式なのはなんでなん？？？

334 ：

>>333
D610？
あれはD600買っちゃった人がボヤいてるだけじゃない？

335 ：

いや、D600の人はむしろ安心でしょ進化してなくて(笑)
これだけ長い期間、先行で楽しめて。
待ってたやつプギャー(笑)

336 ：

D600が不良品だったにも関わらずリコールという選択肢を取らずに
改修したものを型番変更で新型ですって言い張ったトンデモ機だから

337 ：

抽出 ID:03BZGEWp0 (2回)
こいつがおもしろくなさそうなのがおもしろいw
きっとここで晒されたことがあるのだろう。

338 ：

>>336
ゴミ問題が直ってるのか怪しいね
様子見だね

339 ：

例えば、D610だったらD610の記事のところでしか、そのコメントを許さないっておかしい
取り巻きだけじゃなくて管理人もガイジだな

340 ：

>>337
2chでソニーステマ活動ご苦労様です

341 ：

X-Ｅ２の画像リークスレ立ってるけどコメントがアホ過ぎて見るのがつらい

342 ：

見るのやめれば、としか。

343 ：

α7のイラスト来たのね
どうせ残念だのダサいだの見送っただのといったコメントが湧くんだろうな
自分は5NにEVFつけっぱで使ってたから、この機会に買い替えで24Mの方を検討すっかなー

344 ：

実際あのデザインは酷いなｗｗｗｗｗ
何言われても仕方ねーわこれじゃ

345 ：

小学生が考えたデザインかね？
すごいガキ臭い。
持ち歩いたら人目に触れるのが恥ずかしいレベル

346 ：

合体メカかと思ったｗ

347 ：

章郎 (2013年10月12日 12:27)
見易いかもしれないが・・・好きになれないかも
外国向けのデザインなのだろうがバックに入れる時もレンジタイプの方がいいのだけれど、実用より見かけ重視なのかな、それともこれだけの出っ張りが必要なのか（今までよりはるかに素晴らしいファインダー？）。
衝動買いは防げそうなので70~200mmF4を買ってNEX7でしばらく様子見かな。

↑あほかい。外国人向けのデザインのわけねーだろ。馬鹿にしてんのかよ
ソース先見て来いよ
ソニー信者向けのＢＢＳなのに半数以上の人間が「無いわ・・・」っつー反応だぞ

348 ：

これだけ飛び出して固定としたら一眼レフでええわ

349 ：

外付けEVFが超巨大な方がナンボかマシ

350 ：

上の角いのはバッテリーだろJK

351 ：

ぶっちゃけNEX7のイラスト流出時も落胆の声で溢れてましたけどね。

352 ：

こんな酷いカメラ持ち歩いてる奴見かけたら指差して笑っちまうわ
こんなん買うのは恥辱プレイが好きな奴だけだろｗ

353 ：

>>352
デジカメのデザインなんかいちいち居合わせただけの赤の他人が
気にしてると思ってるのがカメオタの気持ち悪いとこだな

354 ：

>>353
持ち歩いてるカメラを周りの人間が気にしてないと思ってるのが気持ち悪いカメコの特徴だな
普段からへんな機械もちあるいてるんじゃねーよくらい思われてるよｗ
あんな妙なのなら特になｗ

355 ：

>>354
心配すんなよ、持ち物よりおまえのほうがブキミだからw

356 ：

俺イケメンだから合体ロボみたいな恥ずかしいカメラ持ち歩きたくないです
キモオタが持ち歩く分にはカンプラ握りしめてるみたいで似合ってると思う

357 ：

せっかくの週末にID変えてageて煽ってる奴の方がよほど気持ち悪いよ
暗い性根とつまらない人生

358 ：

狩野英孝ｷﾀｰ!

359 ：

ソニー信者は強いられてるんだ・・・

360 ：

中判のペンタプリズムのファインダーでは望遠鏡のように長い接眼レンズのものがあったと記憶してるけど、35ミリのカメラでそんな長いものがあったっけ？
ファインダーの前の突出の無さに疑問。
まぁ絵がドヘタな奴にリークさせるのが悪いということで。

361 ：

>>356
そんなこと言って、案外ださいカメラ使ってるんじゃない？

362 ：

変形とか合体のギミックに萌えないやつは
貧しい少年時代を過ごしてきたんだろうなあと思う

363 ：

>>362
逆だろ、子どもの頃に遊び尽くしていないからこそ
大人になった今頃ガンダムなんかにうつつを抜かすキモオタになるんだよ

364 ：

三つ子の魂百までと言うだろう
子供の頃に欲求不満を感じてると大きなお友達的になってしまう

365 ：

カメラ好きがカメラらしいデザインに憧れるのはまだ分かるけど
アニオタ以外がガンダムみたいになデザインに憧れるのか？

366 ：

ブリキの絵単体の方が売れる
内容と絵の方向性がバラバラだ

367 ：

匿名掲示板の過疎板の過疎スレに
自己申告の動画プロだの
自己申告のイケメンだの
そうそう自己申告グセのあるやつばっか来るわけねえだろ
てことは妄言はいてるやつの出所はひとりってことだよ

368 ：

オチツケｗ
カメラなんて趣味にしてる時点でキモオタ確定なんだから安心して買えよ
キモオタじゃないカメコなんてレンジファインダーをファッションとして持ち歩いてる層くらいだろ

369 ：

大抵は隠れキモオタで周辺身内には自分がヲタだとバレないようにしてるだろ
そういう意味ではNEX買ってる連中にはヤバイのがかなりいるが・・・
画像検索するとフィギュア撮影してる奴が持ってるカメラは大抵がNEXだといのがまた

370 ：

クスクス
ここは
世の中で一番汚らしいところですか？

371 ：

>>369
やばいってどの程度w

372 ：

ヤフオクに
大量にRX1(R)出てるねぇwww

373 ：

>>366
ブリキ絵とか、おめーアニヲタじゃんwww

374 ：

ガンダムが好きです。プリキュアはもっともっと好きでっす。





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とか書くとおまえら大喜びなんだろ? w

375 ：

いいからおまえらは
世の中も変えられずに
ずっとソウルジェム集めてろよ

376 ：

>>371
https://lh6.googleusercontent.com/-zj0y-6xZUfI/UXfO82zXU3I/AAAAAAAAHFQ/3tW_m0wcQgo/s800/DSC03614.jpg
この程度

377 ：

これ見ても同じ事言えるの？
http://www.volks.co.jp/miku/dd_miku/

378 ：

>>376
なんだ、その程度かぁ。
もっとエロいのかと思った。
撮影会で若い子撮ってるおっさんはニコンキヤノンが多いだろうし、
コミケでレイヤー囲んでるのも、も少しまともな撮影会でもニコンキヤノンが多いだろうし、
ワンフェスとかでフィギュア撮ってるのもニコンキヤノンが多そうなイメージなんだけど。

379 ：

？
勃起しろってこと？

380 ：

初音ミクってソニーがスマフォの特典にしたりソニーは会社あげてオタク商法に利用してるよな

381 ：

↑
早く
自慢の鈴木沙彩ｺﾚｸｼｮﾝﾘﾝｸ出せよｵﾗ。
わかってんだよｷﾁｶﾞｲ(笑)

382 ：

力を示せ！フォトグラファー輝鳴＠NEX-7 Part2 (ルミナスダイアリー第146回)
http://www.youtube.com/watch?v=7BLx8OLXB-M
表示されてるキャラクターは自分が内包する別人格なんだってｗ
色々と痛いｗ

383 ：

info関係ないなー。

384 ：

>>382
早く
自慢の鈴木沙彩ｺﾚｸｼｮﾝﾘﾝｸ出せよｵﾗ。
わかってんだよｷﾁｶﾞｲ(笑)

385 ：

いい加減スレチ

386 ：

これ皮肉で言ってんだよな？本気でこう言ってるキチガイじゃないよね？

PPG (2013年10月12日 14:37)
自信に満ち溢れ得た非常に素晴らしいデザインですね。
このスケッチを見る限りプロ機的な無骨さをワザと前面に出して力強さと機能美を強調したコンセプトでしょう。
さすが勢いのあるソニーだけあってマーケットに媚を売らないこういう提案型の商品を出せるのが凄い。
これだけファインダー部分を大きくするということは、かなりファインダーにも自信があるはずですからそこにも期待します。
この出っ張りがあると大きいレンズやレガシーレンズをつけても見た目のバランスを崩さないでしょうから、
超小型でありながらもフルサイズに相応しい印象だと思われます。ただ、持ち運びは不便そうですですが。楽しみです。

387 ：

あからさまなGK乙だろコレ

388 ：

ステマにしても苦しすぎるｗ

389 ：

本物のペンタプリズムを止めちゃって従来のカメラファンに買って貰えなくなったもんだから
アニオタに媚びた商品展開と製品開発をしてきた結果がこれだよ！！
GKとアニオタはこのデザインが好きなんだろ。アニオタ・キモオタ専用機としてこれからもSONYは頑張ってくれ

390 ：

いつものリーク野郎の発言
オワタ＼(^o^)／
from nagano (2013年10月12日 16:15)
かなり似ていると思います。
4Kは搭載していませんよ。たしか・・・
SONYらしいというか
新しいデザインですね。
CanonでもかつてT90でガッカリした人と
喜んだ人がいたように・・・

391 ：

naganoは一体何者なんだろう？

392 ：

あのキモオタデザインで確定か
しかもあのスケッチは凄く本物に似てるのかよｗ

393 ：

わかりやすい奴が紛れ込んできたなあ。
バレてるけど。

394 ：

　　　　　　　　　 　 　 ,　-‐;ｚ..__　　　　　＿丿
　　　　　　　 ／￣ﾞヽ′　ﾆ‐- 、＼　　＼　　　ところがどっこい
　　　　　　　Ｚ´// ,ﾍ.∧ ヽ　＼ヽ　ゝ　　 ヽ　　　‥‥‥‥
　　　　　　　/, / ,ﾘ 　 vﾍ ｌヽ＼ヽヽ.|　 　 ノ　　夢じゃありません
　　　　　　　/ｲﾙ_-､ij~　 ﾊにヽ,,＼`|　＜　　　　　　‥‥‥‥！
.　　　　　　　 N⌒ヽヽ　/／￣ﾘ:| l l |　　 ｀)
　 　 　 　 　 　 ﾄ､_e.〉u ' ｅ_ ノﾉ |.l l |　 ∠.　　　現実です
　　　　　　　 　 |､＜ ､ ij　_,¨､イ||ト､| 　 　 ヽ　　　　　　‥‥‥！
.　　　　 　 　 　 |ドｴｴエ「-┴''´|.|L八　　　ﾉ -､　　　これが現実‥！
　　　 　 　 　 　 l.ﾋ_ー-r-ー'スｿ | l トゝ､.__　　 | ,. - ､
　　　　_,,.　-‐ ''"ﾄヽｴｴｴエ!ゝ'´.ｲ i l;;;;:::::::::::`::ｰ/
　　　ﾊ:::::::::::::::::::::| l＼ｰ一_v~'´ j　,1;;;;;;:::::::::::::::::::
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　/:::::;;;;;;|:::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|/: : >､: : :|;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::

395 ：

>>393
現実見ろよGK

396 ：

ファインダーに合わせてもう少しボディを大きくすれば良かったのに

397 ：

そもそも元ソースの
＞I showed the image to other sources and all said that this is 100% the real camera design!
で確定してるだろ

398 ：

>>386
ニコ1　V2を肯定するニコ爺を思い出すなｗ
ニコ1　V2はなんとなくF3〜F4あたりを思わせるとこあるけど・・
>>391
長野県の光学機器工場で働いてるんじゃね？

399 ：

サムスンさえ４ｋ録画できる民生機発売し始めてるのにSONYは最新機種でも出来ないのかよ

400 ：

>>395
君の話じゃないけど

401 ：

ソニー叩きたいならinfoでやればいいんじゃね？

402 ：

info見てると必死に自分を納得させようとしてるソニー信者が笑えるな

403 ：

4kはスルーして8kを出すかもよ？

404 ：

キツイ、汚い、カッコ悪い、危険の上に四つも何が入るんだよ

405 ：

>>391
田中長徳

406 ：

コレ、本体が薄型だったら同じように醜くなるだろｗ
なんで分厚いボディの機種と同列に語ってんだコイツ
CVX (2013年10月12日 19:18)
http://www.sony.jp/nxcam/products/NEX-FS700R/
ボディに対し巨大なEVFというと、NEXCAMのFS700を
思い出します。これを見る限りそうかっこ悪くは
見えないですが、どうでしょう

407 ：

これ、金払いの良い昔からのカメラファンほど買わないんじゃないか？
オタク層が買うには高すぎるだろうし碌に売れずに終わる予感
ソニーのシェアって安っすいカメラばかりで高額カメラ売れてないらしいしなぁ

408 ：

上の部分は、マミヤのこれに似てるなｗ
http://alexinnstandp.files.wordpress.com/2011/11/645e.jpg

409 ：

だいたいRX1でこんなんなるのにわかりそうなもんだろう
http://www.sony.jp/products/picture/FDA-EV1MK_004.jpg

410 ：

>>405
チョートクかよ(笑)

411 ：

>>409
着脱型ならともかく、ペンタプリズムが入ってるっぽい形の一体型ファインダーがあの薄型ミラーレスに乗っかってる絵は流石に無いわｗ
ナイナイｗ

412 ：

自分のことイケメンとか言っちゃう恥ずかしい人っているんだなあ。

413 ：

2chにおいての「わたし女だけど」と「俺はイケメンだけど」は皮肉の代名詞だぞ

414 ：

でもさ、パナG6発表前のリークスレで、あの人「手振れ補正内臓ですよー」と騒いでいて
実際には入ってなかったことがあったのよ
長徳みたいな偉い人が知る機会といえば、試作実機を貸与されてとかだよね？
でもあの調子からすると、彼は実機には触ってないんだと思う
で、オリパナの情報が結構正確なのを見ると、その2社に共通ユニットおろしてる
デバイスメーカーの人なんじゃないかと

415 ：

知らんなあ。
どっかの板の話？

416 ：

あいつら、4Kの編集がどれだけ重いか知ってんのかね

417 ：

長徳の中の人がボケてる可能性も捨てきれない

418 ：

http://digicame-info.com/2013/04/post-478.html
間違ったのはこのトピックだった
まあ、確証は無いんだけれど
シャッターユニットとか、おんなじ会社から買ってるみたいだしね

419 ：

>>416
編集するソフトも、まともな編集したこともない人ばかりだと思う。
2kですら大変だってのに。

420 ：

スペックシート大好きの、性能厨の集まりだからな
新機種の高感度画質も作例から自分の目で判断するのではなく、
「DxOテストの数値を待ちましょう」と真面目に話し合ってるのを見て引いた

421 ：

まあdxoの評価がカメラとしてどうかじゃないからな。

422 ：

>>416
なんか最近新機種の噂が出る度に、動画は4Kですかね？みたいなコメントあるけど、あいつら真正のアホだから
4Kの動画を何十分も記録するのにどれだけのスペックが必要か全く理解していない

423 ：

>>418
フォーカルプレーンシャッターのユニット国内メーカに出しているのは、実質日本電産コパル一社だろ。

424 ：

>>423
マイクロ用は、セイコープレシジョンみたいよ
デジカメwatchの過去ログ検索すると、CP＋での展示写真が出てくる
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120213_511677.html
供給の見込みないやつを、わざわざ展示はしないでしょう
すでにしているものを出しているはず
オリはEVFはセイコーエプソンだし、セイコー系との取引は色々あるので
最近搭載しだした1/8000のやつも、同じメーカーなんじゃないのかな
追っかけでパナがのっけたのも、同じでしょう多分

425 ：

キヤノンの18mpAPS-Cセンサー使い回しに続いて
まさかのソニー１インチセンサー使い回し・・・
他の機種を持ってる人は食指が伸びないだろうに

426 ：

>>416
お前こそ4k編集やったことあんのか
合成やるならともかく、カット編集くらいなら全然大したことないだろ
それともノートでも使ってんかお前？i7にメモリ32GBくらい搭載しとけ。
大した価格でもねーんだから

427 ：

カット編集の場合、M2TSだとプレイリストでマーク打つだけだから、
レンダリング要らないし楽なんだよね。
ファイルフォーマット決まるまで半端に4k手を出しても、
めんどくさいファイルが増えるだけな気はする。

428 ：

4kカラコレや合成もアプリがきっちりマルチスレッドとGPGPUに対応していてメモリも十分搭載していてSSDをRAIDにしてれば
そんなに重くない
SONY純正のPlayMemoriesとかはマルチスレッドの動作が怪しいしょぼい（普通の解像度でも妙に重い）から他社製使った方が良いが

429 ：

>>428
それでもmp4そのままタイムラインに貼っつけてるわけじゃないでしょ。
軽快な編集と言っても、どの程度を想像するかはそれぞれだけど、一般ユーザーは仕上がってからさらに全編レンダーして盤に焼くから大変。

430 ：

>>429
扱うデータの大きさに合わせたメモリとSSDを使えばそこまで極端には変わらんよ
「うちのノートじゃ；；」って人は動画扱うのにそんな低スペック使うのが悪いとしか

431 ：

お前らどれくらいのスペックのPC使ってんの？
動画マンだとどれくらい？

432 ：

>>431
うちだとコレくらい
http://www.rupan.net/uploader/download/1381618674.png
一年以上前に買ったPCだが

433 ：

>>432
動画メインの人？
メモリだけで10万くらい？

434 ：

>>433
当時の価格忘れたｗ
マザボがクアッドチャンネルで1600Mhzメモリでも十分に帯域を稼げるのでレイテンシの低さを優先して選んだ
因みにコレ↓が8枚マザボに刺さってる
http://www.links.co.jp/item/cmz32gx3m4a1600c9/

435 ：

調べてみた
今の価格は4枚組で￥27,298だね
一年以上経過してる割には安くなってない気がするけどあのころ程円高じゃないせいかな

436 ：

機材自慢厨は汚らしいなぁ(笑)

437 ：

それなりのカメラに比べたら安い買い物だろ
この程度で自慢になるならカメラなんか趣味にできないと思うのだが
この話題は普通に機材用意するコストで4kもイケルでしょって趣旨かと

438 ：

額じゃなくて
ここに晒すその性格だよアホw

439 ：

>>438
意味わからん
ここで聞かれた事を答えたら自慢になるのか？

440 ：

あぁ結局真っ赤だね

441 ：

サーバー用機材も安くなったけど基本的に自分で組まなきゃならん上に
セッティングのノウハウが通常のセットと違うから手を出しにくい人もいるだろうねぇ
完成品だと結構高くなるし

442 ：

あそこまで高スペックじゃなくても安いメモリを32GB以上とストライピングのRAID 0でSSDx2を運用するだけで十分4k行けるぞ
物理ディスク（HDD)にデータをスワップさせないのが何よりも大事。それさえ注意すればCPUはそれなりで良い

443 ：

4K"扱う"だけなら簡単だけど
4Kを高画質にencodeするならまだまだ重いわ
ハードウェアエンコなんてソフトの進化遅いから画質しれてるし
柔軟に設定できるソフトエンコにはかなわんよ
そうなるとCPUパワーが全て

444 ：

>>443
サムチョンのギャラクシー程度のCPUで結構まともな4kエンコードできてるからイケルんじゃね
http://www.youtube.com/watch?v=pZQFbOZ93Jw

445 ：

>>444
それ専用チップ積んでんじゃね？チガウ？

446 ：

時代は16Kだよ、兄貴

447 ：

管理人 (2013年10月13日 11:38)
>from naganoさんへ
謎解きではありませんので、意味が分かるようにコメントしていただけると助かります。
ワロタｗｗｗ

448 ：

from naganoも守秘義務を守れない違反者にすぎないのに、
コメ欄で妙にもてはやされて調子に載ってるのかもな
それとも身元バレしそうだけど、顕示欲から書き込まずにはいられなくて意味不明になるとか

449 ：

from nagano
IDの時点でちょっと脇が甘いな
こんなの探りを入れられたらヤバい
ヘタしたら次のビジネス失いかねない

450 ：

>>445
エンコーダーチップというか、サムチョンの場合はCPUにSMDを直接複数搭載してるらしい。
要するにSONYのCellに近い感じの設計？

451 ：

>>449
長野といえば？
コシナ？

452 ：

まぁ4Kが普及する頃にはPCの性能も上がってるだろうから、なんとかなるんじゃね。
そういや画素数が増えると自分のPCで現像できないなんて喚いてた奴もいたよな、ちょっと前まで。
>398
似てるのはF2とかFのフォトミックファインダーだろ。
Fのが一番似ている感じだけど。
>408
ハッセルブラッドの方をイメージしてたわ。

453 ：

ハードウェアエンコがもう少し使い物になればいいんだけどな
エンコ時間は魅力的なんだけど・・・
今の段階ではソフトウェアエンコの画質と比較すると差がありすぎる
個人で撮るのは敷居低いけど、弄るのはこれからだと思う

454 ：

サムチョンの4k撮影ギャラクシーは結構綺麗だぜ
4倍くらい拡大しても動画なら使い物になるレベル
ただ、センサーサイズとレンズがプアだからボケ味もへったくれも無いがｗ

455 ：

>>447
管理人 (2013年10月13日 11:38)
>from naganoさんへ
意味が分かるようにコメントしていただけると助かります。
管理人 (2013年10月13日 17:33)
>from naganoさんへ
他の人が読んで意味が分かるようにコメントをしていただけないでしょうか。
ちょっと笑った

456 ：

まんまの意味で書くと不味い内容なんじゃね？ｗ
分かる人にだけ分かる書き込みってのもBBSじゃ有りだと思うがｗ

457 ：

家庭用機器の標準であるHDMIが、
ようやく先月に2.0の策定で道が出来たから
来年1月のCESは、4Kが大きなテーマになるだろうし、
各メーカーは、来年9月のフォトキナの前に、1月のCESでプレゼンしそうな気はする
デジカメで4Kを"撮る"環境は時間の問題だから、あとは"見る"、"作る"環境だな

458 ：

ソニーのα7/7Rって、一眼レフスタイルだけど、あんましカッコよくないらしい。

459 ：

>>457
それは再生機の話。2.0で完璧にコピー防止策をこうじるってこと。
記録側は関係ない。特にPCで編集るうような用途には。

460 ：

3Dの方は撮影機材の援護がなかったからなぁ、立体写真は面白いのに。
4Kの方は放っておいても撮影機材は出てくることだろうけど。
α7の前面と称する画像、SONYのロゴが斜めの面ならパースの付き方がおかしいような。
つかペンタプリズム部のメーカーのロゴが斜め上になってるものって存在したっけ？

461 ：

ソニーのティーザーへの勘違いっぷりが笑えるな

462 ：

フルHDと違って、4Kって再生できる機材がほとんど普及してないからなぁ。
デジカメがフルHDに本格的に対応したのって地デジ以降だと思うし。

463 ：

テレビに出さない限り、運動会スペシャルとして一眼ムービーの出番ないしね
4kは技術者流出や価格競争での敗退で殿様商売から追われた国内メーカーが
需要無視してｻﾑﾁｮｿLGと差別化するためなりふり構わず突っ走ってるだけっしょ
BDすらDVDをやっと超したところなのに、この調子じゃオリンピック前に力尽きて、
結局安い半島パネルに国内ブランド付けるだけに終わりそう

464 ：

>>460
キヤノンA-1 AE-1+P T50 T70 T80 F-1 EF　AL-1　NewF-1 AEファインダー・・・
TOPCON RS　REスーパー
まぁ色々ある

465 ：

>>460
斜め…下
ttp://www.pentaxforums.com/content/uploads/files/1/p511/k30shine.jpg

正面画像一枚で全否定祭りになるのは相変わらずだなあ
カメラ好きならそれがどんなに無意味か重々承知してるだろうに
逐一「いまのぼくの心境」を書き込まないと気が済まないのだろうか

466 ：

それこそお前の「いまのぼくとちがういけんへのいらつき」の屁コキじゃねｗ

467 ：

>>463
既に4kはサムチョンの方が先行してる
パネルも量産体制に入ってていつでも市場投入できる状態
今量産に向けて部品をストックしてる状態じゃないかな
いきなり安くしてくると思うよ
あと8kパネルの試作も既に行ってる

468 ：

RX10について詳しく知りたい。from ﾅｶﾞﾉさんお願いします。

469 ：

もう日本国内で
スペオタ、キモメカ精通者が激減してるんだよ。
おまえらも暮らしてて実感してるだろ？
そういうのはもう、ダメなの。
なくなるの。
ハイハイ　解散
おまえ自身の好き嫌いに関わらず、なくなるの。(笑)

470 ：

>>463
その前にサムチョン他半島企業がボロッボロで
いつ倒れてもおかしくないレベルなんだが。

471 ：

>>470
多分あと20年後も30年後も同じこと言われてるよｗ
で、実際に倒産してるのは日本の企業という

472 ：

from naganoって長徳だろ。
何故かというと、最初はpenpenchotokuというベタなハンドル使ていて、それからP@長野方面と変えて
それから、今のfromnaganoになっている。
長野県にこだわっているのは、コシナに長徳の知り合いがいるから。

473 ：

はーい出ましたよーα7写真ーw
http://digicame-info.com/2013/10/77-13.html
なんかペラッペラの作り物感…www

474 ：

>RICOHのロゴマークのことはまあどうでも良いんじゃないですか？
>リコーも批判に懲りて次期ロットから液晶のロゴやめると思いますから。
その確信はどっから湧いてくるの？

475 ：

>>473
ガッカリかめら

476 ：

>>473
サムスンをパクるとはソニーも落ちる所まで落ちたな
サムスンＮＸ
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20130621/1050264/thumb_240_01_px240.jpg

477 ：

ぜんぜん似てねー

478 ：

言われてたとおりOM-Dに似てるわな。

479 ：

ソニーはオリンパスの真似ばかり

480 ：

そもそも何処が「だれも作らなかったカメラ」なのか。
旧の寄せ集めみたいなデザインやん

481 ：

そんなデザインはハッセルブラッドに任せとけ

482 ：

売れないカメラのデザインだな

483 ：

rikgaku研究所長 (2013年10月14日 22:55)
ペンタ部はPENTAX、背面はRICOHになる
それって、ポルシェ911が前がポルシェのロゴ、後ろがワーゲンのエンブレムになるのと同じことでから、ブランドのことを如何に理解していないかという事に他なりません。
フィルム時代のAF機はおろか、デジタル一眼レフカメラを一つも製品化していないリコーには、ブランドイメージが全くありません。それなのに、RICHOロゴを付けるなんて非常識でしかありません。
真面目な話、デジタル一眼レフカメラとしてricohブランドを浸透させたいなら、キャノンの数倍の広告宣伝費（無駄金）を今後10年以上注ぎ込む必要があると思います。
現実問題、現行ユーザーからも非難轟々だろうから、RICHOロゴをつけるのは早晩やめざるを得なくなるでしょう。

背面のロゴなんかどーでもいいだろｗｗ

484 ：

>>471
日本企業はサムチョンのように国家とつるんでないからな。
言いかえれば韓国は国とサムチョンのどちらかが死ぬと
もう片方も死ぬという事だ。

485 ：

>>484
まあ、そこなんだよな
韓国自体が死なない限りサムチョンも絶対死なない。
デフォルトしても国そのものが死ぬことは無いからサムチョンは生き残る
しかもその時にウォンが下がりまくる事を利用して企業は肥えるという

486 ：

フィルター径が49ってことは、相当小さいな
RX1と大差ないのか

487 ：

百猫
コンパクト過ぎる程の大きさで、フルサイズですが、
ボディ内手ぶれ補正も無く、価格面を含めて、
E-M1等に対抗するつもりなのでしょうか?

オリンパ君て何でこんな調子ぶっこいてんだ? w

488 ：

M1がフルサイズになってから言ってくださいっていう

489 ：

M43とフルサイズじゃさすがにクラスが違いすぎるだろ
はりあう必然性もないものを無理にぶつけてくんなよっていう

490 ：

α7 vs M6 vs 5D2 大きさくらべ
http://www.mirrorlessrumors.com/the-a7-vs-leica-m9-vs-canon-5d-size-comaprison-by-vaclav-mach/
α7やべー！すげーちっちぇーぞ！

491 ：

手振れ補正つけろといってるやつは、
普段から手がプルプル震えてるんだろｗ

492 ：

↑
急にそう主張したくなる病気かなにかですかな…

493 ：

やっとまともな大きさのデジカメがでるのか
家訓： IIIfより大きな物は認めない

494 ：

↑お家断絶も近いですね(ニッコリ)

495 ：

>>494
よっ、ゴキブリwwwwwwwww



Rよ

496 ：

↑？

497 ：

>>490
これでファインダーが外付けだったらだいぶマシだったんだがなぁ
でっぱりデカイ分M6と実質的に大きさかわらん

498 ：

矢印は↑で自己主張してるのになんでいちいちID切り替えてんだ？
必死チェッカーにひっかかるのが屈辱的とかそういう理由か？

499 ：

↑

500 ：

他人の行動全てに
納得できる理由づけが欲しい人発見w

501 ：

infoにGKが総動員されている件

502 ：

↑
初2ちゃんカキコおめでとう！
これからも4649。

503 ：

>>499-502
はいはい全部ひとりで切り替えてやってんだろ
じゃあいまからID切り替えずに否定しなければ
必死チェッカーにひっかかるのがイヤで
やってることに見なすわ
答えようと答えまいと自由だけど、
俺がどう結論づけるのも自由だから
勝手にやらせてもらうなw
それを茶化そうとしたら
「他人の行動を掣肘したくてしかたない人発見w」な

504 ：

↑
↓

505 ：

見なしくんちーっす(笑)

…で？

506 ：

オソトで元気に、キャッキャウフフと
アクティブ活動してるのが
末尾iの基本形。
君らはずーっと末尾0だねぇ…wwwww
痔に悩まされながら、今日もおうちで座り続け
キーボードカタカタ打ち込み・マウスカチカチ末尾0…

507 ：

はい結論つきました
わざわざ顰蹙買いに切り替えまくってご苦労さん

508 ：

ハイハイ、ぐぬぬ、ぐぬぬ。

これでいい？
じゃ次ね。(笑)

509 ：

ここがこの板のGK総本山か

510 ：

ちなみに俺、D切り替えてるとか言われてた>>497ねｗ

511 ：

わけわかんね(笑)

512 ：

>>504
ゴキゴキwwwww

513 ：

本スレで遊んでもらえない
キチガイがはみ出してきてるな
くっさ。

514 ：

>>513

495 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2013/09/02(月) 08:45:30.07 ID:+NhsJ29d0
むしろ、これだけネガキャンされてるのにシェアが近いという
ソニーは脅威だなぁwww
2012年世界カメラ販売シェア
1　キヤノン→21%
2　ニコン　→20%
3　ソニー　→15%
4　サムスン→ 7%

499 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2013/09/02(月) 08:53:12.21 ID:YwASNnazi
現実
一眼レフシェア
キヤノン　52.9%
ニコン　34.8%
ソニー　6.1%
ペンタックス　4.5%
その他　1.7%
http://www.monox.jp/digitalcamera-news-bcn-2012.html

515 ：

むしろ
ここに乗り移ってくれないかなぁと。(笑)

516 ：

ああ、最近の流れって、
ソニーのアンチが騒いでただけなのね。
把握した。

517 ：

いえ、このスレが今までソニーに乗っ取られていただけです。
●事件でもソニーの大規模な工作が明るみになっています。

518 ：

A7のデザインに273コメw

519 ：

以下、ゴキブリ放置wwwww。あとは、本スレで(大爆笑)

520 ：

ゴキブリって一体何を対象にしているのか、いまいち分からんな

521 ：

ゴキブリとは？解説しよう！
ゲートキーパー問題
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E5%95%8F%E9%A1%8C
ソニー社内からのインターネット接続に用いられるホスト名“gatekeeper??.Sony.CO.JP”（??には数字が入る）に由来しており[1][2][3]、
ソニーの社内LANを利用できる何者かが、同ホスト名を経由して個人ブログや掲示板に他社競合製品の誹謗中傷を投稿していることや[2][3]、
自社のノートパソコンであるVAIOのユーザー掲示板に不具合を報告したユーザーに攻撃的な書き込みをしていることがネット上で知られることになり、
2ちゃんねる掲示板などを通してこの呼び名が広まった[2]。

GK=ゴキブリ

522 ：

やっぱり2ｃｈにスレあったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
管理人はチョン

523 ：

>>520
ゲハ用語だよ。他にも妊娠とか痴漢がある

524 ：

>>523
少し違うな
妊娠と痴漢は只の悪口だが、ＧＫ／ゴキブリはＳＯＮＹが大規模な工作活動を行っていることに由来する

525 ：

↑
でぶにも憧れられてるとか(笑)

526 ：

そろそろinfoの管理人が詳細スペックとやらを出すだろう。どうせ
最初から製品写真もスペックもある筋（笑）から手に入れてるのだろうから。

527 ：

この板で「ゴキブリ」というゲハ用語を使う末尾iは
まず間違い無くでぶPだと思っていい。

528 ：

>>527
悔しいのう、悔しいのうwwwww

529 ：

↑
これ。
みなさん覚えてくださいね^_^

530 ：

デジカメinfo、XZ-3（ミニOM-D）とRX10、新しいEOS Mの情報が全く捕捉されてないぞ！
もっと頑張って欲しい。

531 ：

どこの会社のファンボーイだか知らねぇけど、粘着されるソニーも大変だな。
まぁソニーの製品は信用できないけど。
>プリズムも入っていないのにファインダーがプリズム型というのはデザイン言語としては非合理的で引っかかるひとも多いでしょう。
軍艦部に存在しても不具合の無い大きさや形状ってものがあるだろ。
>518
なんか最初の方のコメントに肯定的意見を集めてるようだけど、詳細が公開されてガッカリする人が増えたところで袋叩きにするという作戦なのかしらん。

532 ：

>>502
おざきさん
今日も乙です

533 ：

http://digicame-info.com/2013/10/gm112-32mm.html
パナソニックGM1と12-32mmの画像
読者の方から、パナソニックDMC-GM1と新しい標準ズームの画像を提供していただきました。
ｷﾀ - .∵･(ﾟ∀ﾟ)･∵. - ｯ!!
読者の方って誰だよｗ

534 ：

うん、こっちの方がよっぽど「誰もつくれなかったカメラ」だね

535 ：

デジカメinfoの読者≒関係者

536 ：

いやまあマウント径から考えると、GM1て別に従来機と比べて小さくないんだけどねw
マウント径は当然同じ考えで、GF5とGM1見比べてみ

537 ：

>>535
あんなもん関係者が意図的にリークする以外ありえないからね
しかも発表日が近づくにつれて徐々に画像がディテールから全体像へ、低解像画像から高解像画像へとかアホかとw
何日にこの画像をinfoに流すとかスケジュール通りに渡してるのバレバレ

538 ：

初代GRデジタルくらいか、それより小さいでしょ

539 ：

infoのソース
（１）メーカーの意図的リーク
(2)メーカーから情報を知らされた業界人間の小遣い稼ぎ
(3)海外の噂サイトの翻訳

540 ：

確度の高い、画像とかの読者提供情報はやっぱ金が動いてるのかね

541 ：

400g台かー、小さくて軽いなぁ。

542 ：

>>537
そら関係者だろｗ
イベンターなんて千人くらい関係者が動いてるし、
テスト機を配るのだって本人以外の友人や現地のガイドまで含めたら大勢が目にするわけで。
メディアが一方通行だった時代ならいざ知らず、
開発やショーの中心が海外に移ったネット時代は関係者からいくらでもリークされるわ。
守秘義務なんて多少の遠慮を意識してもらうくらいにしか効果ない

543 ：

>>542
いまに、「内示会なう」なんてTwitterやるやつが出たりしてな。

544 ：

http://www.flickr.com/photos/l-camera/

545 ：

GM1の画像が出ただけで
・買います
・写りよさそう
などと妄想連発し続けるキモさ、なんとかならんかなぁ。
脳内お花畑のジジイばかりのカキコなんだろうか

546 ：

>>542
いやそういうこっちゃなくて、
「ばらしちゃいけない物をばらしてる奴がいる」のではなく、
メーカーが流す順番とネタをキッチリ管理してリークのように見せかけてるだけって事だよ
A7もNEX-7も、デザイン案→部分画像→全体画像の順で発表日まで一定間隔でリークされていったけど、
ホントのリークならいきなり全体画像からリークされてもおかしくないし、デザイン案のイラストなんて流せるヤツは限られ過ぎててすぐSONYに特定される
あんなのリークじゃなくて、リークに見せかけたメーカーの広告だよ

547 ：

>>545
パナに限った話じゃないけどな
それがソニーだと同じぐらいの速さで「残念です」とアンチコメントが付くw
カカクでも発売当日の画像なしの絶賛レビューや、
買っただけで開封すらしてない奴のレビューは日常茶飯事

548 ：

なんか、
世直し隊みたいなヤツらが
勘違いしまくってピーピーうるさいなぁ(笑)

549 ：

デザイン案のイラストなんであったっけ。
実機のスケッチと言われるものは見た気がするが。

550 ：

>>546
リークってそういうもん
「ここまでならいいだろ」って線を小出しにする。特に外人はもったいぶるのが好きだから。
基本的にファンなんで演出するんだよ
いきなり何もかもぶちかまして台無しにしてやろうってのは日本人とか中国人の発想。
実際にチャイナや日本からのリークだとそんなのが多いだろ？

551 ：

味噌缶 (2013年10月16日 12:07)
Recボタンの位置、夏だと手汗で水没しそうなんですが

汗だくｷﾓﾃﾞﾌﾞｦﾀｗｗ

552 ：

普通に
親指と人差し指の間の空間だろ、あそこは。
水かきでもあるなら別だがwww

553 ：

>>552
人口の多くがじつは河童なのを知らないのか？ｗ

554 ：

↑
当たり前ならなんで笑ってるの？

555 ：

あのさー
「人口の多く」って、何？？

556 ：

>>547
買う気がもともと無い人が、やたらと残念がってる感じがするんだよね。
そこが面白いんだけど。

557 ：

人工のオークの変換間違いだろ

558 ：

それにしても、私は絶対に買いませんって宣言する人多すぎ。悔しいの？

559 ：

ボディ内手振れ補正でなければ手振れ補正にあらずというなら
ニコンもキャノンも失格なのにヒステリックにわめきたてるバカが多すぎ

560 ：

>>558
僕はFFXIVをつづけるよ！みたいなもん？

561 ：

>>558
興味ナシとか書いてるが、興味ないならなんでコメント投稿してるんだよと思う。

562 ：

基地外管理人はここを見ているし、書き込みもしてる。で、発表後の
αのコメントは割と好意的なものを優先してるな。「キヤノンから金もらってる」
というのが堪えたのかもｗ

563 ：

またお前の妄想かw

564 ：

Kissにフルサイズセンサー積んだようなものでしょ？
Kissにフルサイズセンサー積んだ方が売れそう
くっそワロタwwwwww
これだからデジカメInfoウォッチングはやめられないわ

565 ：

α7で高感度番長万能タイプにするか
α7Rで広角単焦点風景スペシャルにするか
ソニストでにらめっこしながら、すんげー悩むわぁ
ポチリそうになってしまうｗ

566 ：

>>565
ソニーのカメラはザラザラだよ？

ISO12800／高感度ＮＲ（弱）で撮ってみたのですが非常にノイズが多いですね。
センサーを作っているメーカーなのに、画像処理エンジンがニコンやキヤノンより
出来が悪いのは、
ひとえにソニー技術者の怠慢以外の何物でもありません。
http://s.kakaku.com/bbs/K0000353883/SortID=15751985/

567 ：

書き込みから五分で、価格の何ヶ月も前のつまらん記事探ってきてレスしてくってすごいな。
スレに張り付いてる上に、普段からブックマークしてるとか？

568 ：

・スレに張り付いてる
・価格も常駐して張り付いてる
・ソニー叩きの記事を普段からブックマークしてる
多分ベテランの仕事だな。
敬服するわ。

569 ：

お金が無限にあったら欲しいですね＼(^o^)／

570 ：

アルファー7、良いカメラだと思う
まずミラーが無いってのが良いわ
ミラーショックから開放されるし。
”超”高解像度番長としては、
・重いD800
・でかい645D
・ISO200までの試作機DPメリル
くらいしかないが、ここにきて一番扱いやすいシンプルな形でアルファ7Rというのが出てきたからね。
フィールドワーク主体の風景、山岳写真家にとってはベストなカメラだと思うよ。グラム単位で荷物の重さを削るんだし。
「シンプルかつ最高画質のカメラ」ってのは不思議とメーカーから出てこない。
ニコンなんかはごちゃごちゃと余計な機能を付けて、D800みたいの出しちゃうし。
フルサイズキッスと言われる６Dくらいかな、シンプルかつ軽量化に取り組んだカメラって。
高級コンデジが良く売れている昨今、シンプルな高画質カメラってのが、これからの
キーワードになっていくと思う。

571 ：

ニコンには、「フルサイズ版D40」という切り札があるわけだが、
そこまで機能を削ったカメラは営業的観点や色々な思惑、フルを安売りしたくないとかで
中々出せないんだろうな。
ヘボいカメラを出すと、■AF測距点数比較　とか”屁”みたいな比較表を作られて
アンチに総叩きされるからねえ・・・。
どこまで機能を削って洗練させるかというのも一つの方向性なんだが、
とかくいまのイチガンは機能を盛りすぎて”デブ”になっていくね。

572 ：

>>571
今時CCD作ってくれるか？

573 ：

>>570
その替り電子先幕がないから、フォーカルプ連シャッターの開閉がレフ式の倍ある。
その結果、シャッターの寿命も半分になる。

574 ：

D800用のシステムで組んだら結局重くなるじゃん
フルサイズミラーレスになったってレンズの大きさが変わるわけじゃない
三脚だって高解像＋レンズの重さで結局D800と同じクラス選ぶようになるんだし
総重量10キロを9.5キロにするためにわざわざD800に比べてつかいにくいα7Rを選ぶのは合理的じゃないだろ
バッテリーも考慮すればその差はさらに埋まる
まぁほんとの極限山行になればその差は大きいけど風景写真家でも9割には関係ないわな
望遠も連射速度で動体はお話にならんし結局スナップ用途に振られてるんだよ
それなら低画素で良かったのに営業上そういうわけにもいかんかったんだろう
でも機能盛り過ぎは同意だわ
機能なんか必要最小限でいいからF3くらいの大きさになってくれたら
オールドレンズファン以外にフルサイズミラーレスなんていらんと思う

575 ：

と思ったけど二台持ちで考えたら10キロが9キロ
20キロが19キロにできるわけだからD800から置き換えたくなるなｗ

576 ：

A7RがD800の代わりになるかよバカバカしい
ただ小さいだけでユーザーがごっそり入れ替わるなら、APS-CのNEXが出た時点でAPS-C一眼レフ機ユーザーがごっそりNEXに乗り換えてニコンもキヤノンもとっくにレフ機から徹底してるわ
A7やA7Rは売れる可能性はあるだろう
しかしだからといってニコンやキヤノンのフルサイズユーザーが居なくなるなんて事は有り得ない
妄想も大概にしろと

577 ：

>yhila (2013年10月16日 22:31)
>
>レトロな外観は、小ささを売りにするカメラには無駄。
>外観のためにボディーを重くする必要はない。
黒/銀ツートンカラーってだけでレトロデザインって言うのは何か違う気がするし
グリップ部分の凹凸ならともかく、一部分だけ絞ったデザインも無意味な気がする

578 ：

>>566
α57ってファームで画質が大幅に改善したんじゃなかったっけ

579 ：

α７のファインダーで大事なのは
ペンタ部のデザインが気に入る気に入らんなんて瑣末な問題より
NEX-7でズラすと見えないとか批判されてた接眼光学系が
そっくりα99のものに替わって、しかもEVF本体はα99より
改良されてるってことだけどな

580 ：

>>579
でも、遅延が大きくて動体は追えない

581 ：

>>580
その遅延もNEX-7とα99では違うからね
原理的にゼロにならなくても実用的に
問題ないレベルにむかって進歩するなら
それは見た目よりも重要なことだろう？

582 ：

>>581
問題ないレベルになるのは無理

583 ：

>>582
キミがそういうことにしたいだけだろう
それに接眼光学系の改良は遅延とは関係ない
見えの問題だろうしな
論点ズレてるよ

584 ：

>>577
そもそも重くなる理由ないじゃん、って思うんだが。

585 ：

>>583
つまり、遅延は改良できない、と

586 ：

でもα７には期待だわ。
コケて投げ売りになれば、フルサイズの低価格化に貢献してくれそうだし。

587 ：

>>586
もともとソニーの影響力は皆無だから
ニコンキヤノンには影響しないよ

588 ：

光学ファインダー使ってても
脳内認識、対処行動が遅延してる
おじいさんが何を言うやら(笑)

589 ：

>>588
プロは1/60秒を気にするんだよw

590 ：

プロw
映画や放送現場は全滅だなw

591 ：

>>589
そんなプロはごく一部

592 ：

>>589
おまえの力でNTSC改訂してこいwww

593 ：

そんなもん動体追うプロが気にすりゃいいだけ。
僕達アマ。

594 ：

現ＦＦレフ機が14〜5万、α7で初値が￥98000.一年後の今頃で
7〜8万が適正価格だと感じますが、製造コスト的にはね。
ＳＯＮＹのブランド料金、上乗せし過ぎｗ

このイカレっぷりはむしろ頼もしいｗ
こういう輩がこのスレを支えてくれるんだなぁｗ

595 ：

製造コスト？
カメラなんて定価の10%程度だろw

596 ：

ちなみに180万の普通乗用車の製造コストは20万円程度w

597 ：

>>596
まあまあ、世間知らずさんを責めるなよw

598 ：

この>>597は意地が悪い(小並感)

599 ：

＞＞５９７は意地が汚い

600 ：

そもそもこのスレの趣旨自体が世間知らずを笑う事な気がするんだけどw

601 ：

>>600
その通り。でも、笑すぎてもかわいそう。

602 ：

部材の原価だけが製造コストであとが利益だと思ってるアホは
コンビニバイトすらしたことないﾋｷｶｽなのかね
それはともかくソニーの初値は良心的な方だと思うぜ
センサーやディスプレイが同じグループ会社から少しだけ安く買えるとはいっても
似たようなパナじゃ利益率落としてでもシェア稼ぐ販売戦略採れないだろ
全部外注のオリが同じ物使って「OM-D R」作ったら
役員の特別ボーナス分を上乗せして30万超えだな

603 ：

>>602
↑
594が「製造コスト的にはね」とか
意味不明の書き込むをしたからだとわからないバカ。
いい気になってるな(笑)

604 ：

602追加
↑
「製造コスト以外は全部利益」と言っている、という脳内設定なバカ。

605 ：

f1.4なのに有り得ないほど高い！ってコメントがあるかと思ったがそうでもなかった

606 ：

アポズミクロンやディスタゴン55よりずっと安いから。

607 ：

>>605
個人的には「寄れない」の大合唱が聞かれなくて拍子抜け

608 ：

>>606
設計はディスタゴン55mmに近いのだけどね

609 ：

しかしつい安いからとα7なんて買うと、ドツボに嵌るからな

610 ：

>>609
「ハマる」ってのは良い事だろ
ハマれないカメラが多いからな

611 ：

いちいちセンサーの製造メーカーで騒ぐ奴って何なの

612 ：

>>611
産地にうるさいグルメ

613 ：

ソニーに素子市場独占されてるのを
認めたくない負け組ゴミ思考(笑)

614 ：

ソニオタってinfo好きなのは良くわかった

615 ：

ソニーパナニコンときて、今日は何あるの？

616 ：

LUMIX DMC-GMのエントリ、珍しく肯定的な書き込みが続くな。
AF-S NIKKOR 58mm f/1.4Gのエントリが微妙に伸びてるのはなんで？
>これを待ってた。この焦点距離はかなり好みだし。
>でもちょっと高いよー
>しかし、点光源の描写ってそんなに大事なのですか？
>星撮りには使いにくい焦点距離だし。
>どうして点光源の描写にこだわるのかご存じの方いたら教えてください。
35ミリ換算60ミリの焦点距離が好みって銀塩時代からの人であってもズームレンズが一般化してきた頃からの人なのだろうな。
つか何が言いたいのか分からんわ、この人。

617 ：

正直、60ミリは使いにくいわ。50でもないし70でもないとう微妙な長さ
ナノクリマクロ60は買ったけど実際不便で売ったしな。
俺はあんまり興味ないね。
本命はArtラインから出るSIGMA　50F1.4だろう
現行ラインのシグマ50、「APSで使えば」コマ収差なくてノクトだよ
フルだとちょっと絞らないとダメだけどね。
http://www.utan1985.com/category/entry/201012/images/sigma_02_21.jpg
http://www.utan1985.com/category/entry/201012/images/sigma_02_19l.jpg
http://www.utan1985.com/category/entry/201012/images/sigma_02_20l.jpg
たぶんこの図は当時のシグマカメラSD14かSD15で作った物だから。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2009/05/07/10769.html
ニコンの50F1.4Gはシグマに完全敗北したので、
＞　いや、シグマを先に買ったほうがいいかな……
まあその意趣返しをやったってところかな。
ニコンが公式サイトで他社比較を上げるのも珍しいけど、
そのうちどれかは恨みの積もったシグマレンズなんだろうなｗ
http://www.nikon-image.com/products/lens/af/fx/singlefocal/img/af-s_58mmf14g/pic_002.jpg

http://plaza.rakuten.co.jp/515178/diary/200905060000/
やっぱり、ニコンの５０/1.4Gは糞レンズだった！
＞　ニコンさん、AF-S NIKKOR 50mm F1.4 Gを即刻廃棄処分にしないと信用なくすでえ！
＞　こんな開放付近の糞画質レンズなら、開放Ｆ値の暗いレンズで間に合いますがな。

618 ：

ちなみにこれ、シグマの神玉35mmと、「ノクトの再来」を自称したニッコール35ｍｍF1.4Gの比較
http://www.lenstip.com/upload3/3770_sig35_koma.jpg
http://www.lenstip.com/upload3/3332_nik35_koma.jpg

シグマ35は、開放からコマ収差ゼロ、「真のノクト」と言える性能を出してる。
ニコンはF2.0に絞っても、フルの周辺ダメじゃんっていう結果になってる。
こういう因果があるから、ニコンはシグマを比較対象にしてしまうんだろうなｗ
http://imaging.nikon.com/lineup/lens/singlefocal/wide/af-s_35mmf_14g/sample.htm
The lens is inspired by the "Noct-Nikkor"

http://www.lenstip.com/359.7-Lens_review-Sigma_A_35_mm_f_1.4_DG_HSM_Coma__astigmatism_and_bokeh.html
http://www.lenstip.com/286.7-Lens_review-Nikon_Nikkor_AF-S_35_mm_f_1.4G_Coma_and_astigmatism.html

619 ：

無収差志向なのか、コンパクトで軽くて安い50mmはなくなるんだろうねぇ。
Otusとかびっくり。

620 ：

50mmは安くて当然になってしまったからどこも高価格路線模索し始めたんでしょ

621 ：

>>618
18-35も同じ設計者らしいけど
そっちもコマ収差極小とかなんとか
メーカーというよりは、結局人なんだよなぁ

622 ：

>>621
レンズはとくに設計者による

623 ：

携帯性を考慮するかどうかだろ。
そういう意味なら、シグマは純正に作れない物を作ってると言える。
シグマのように画質が良くても巨大だったり、重かったら、
キヤノンやニコンだとまず会社に企画自体通してもらえないだろ。

624 ：

>>623
確かサイズほぼ同じじゃなかったっけ

625 ：

>>621
大きさ価格はどのくらいとか、
ダブルガウスにこだわったりとか、非球面レンズ使わないとか、
設計というか企画による所が大きいんじゃないかなと素人ながらに思う。
>>623
フラッシュけられるから径が大きすぎるの駄目とか、キットにつけるからとか、
色んな制限があるんだっけ。

626 ：

>>623
まぁ確かにAPS-Cの方はあまり高いレンズは出したがらないだろうね

627 ：

>>616
>35ミリ換算60ミリの焦点距離が好みって銀塩時代からの人であってもズームレンズが一般化してきた頃からの人なのだろうな。
わからんぞ。むしろ昔は50mmでは大口径が難しくて55mmや58mmで作ってたというからその時代の人かもしれん。

628 ：

まー (2013年10月18日 18:07)
ビックリ価格ですが、スイスのメーカーですからね。
時計でもオーディオでも、スイス製品は内部メカが同じで外装違うだけで値段が数倍から数十倍は
結構ある話なので、あちらの国流のやり方なのでしょう。

ハッセルって、スイスだったの？ｗ

629 ：

ヲタがうろ覚えの知識だけでグダグダ言うと恥かく典型だな
ヨーロッパの地図は英独仏しかわからんアホには
スイスもスウェーデンも北朝鮮と韓国くらいのイメージなんだろうよ

630 ：

ハッセル時計はスイス製だよｗ　ハッセルブラッドはスゥエーデンだけどな。

631 ：

やまchan (2013年10月17日 23:38)

多兎を追うもの一兎をも得ず、にならない事を祈ります。
ボディばかり増えて、レンズが兎に角弱い。
FFミラーレスも、一気に10本位レンズ出してくれないと、インパクト半減ですよ。

新規にシステムカメラ出すにあたって
一気に10本以上レンズだしたところってのはどこかあるの？

632 ：

>>631
すくなくともはnexはマイクロフォーサーズより
圧倒的にレンズが少ないだろ

633 ：

>>632
もう逆になっちゃったけどね

634 ：

こんだけFEでツァイスのレンズが出てくると、
EマウントのNEXユーザは煮え湯を飲まされたように感じるかもね

635 ：

一気にラインナップ増える感じなんだけど工場とか新設したん？

636 ：

>>633
嘘つくなよ
ゴキブリは息をするように嘘を吐くwwwwwww

637 ：

工場はこの前再び洪水がおきたタイの工場。

638 ：

>>636
お前の目は節穴かｗ
ちゃんと数えろwww

639 ：

>>638
ようゴキブリ

640 ：

俺もハッセルという名前からスイスのメーカーだと思ってたわｗ
ハッセルってスイス人の姓だよな

641 ：

スウェーデン語とドイツ語の区別もつかないような人が、
スイスの姓とかって言っちゃうんだｗｗｗｗ
はしばみ、って知ってる？

642 ：

はしばみはリー・ヘイゼルウッド

643 ：

今度は、外国語といえば英語しか念頭にないやつかよｗｗｗｗ

644 ：

向こうの名字は
職業や自然物の一般名詞が転化したものが多いよね

645 ：

地名も多いね

646 ：

日本の山田太郎に相当するのがジョン・スミスだそうだ。

647 ：

は？　山田はマウンテンフィールドやろ

648 ：

それ山野

649 ：

>>636
それで新規にシステムカメラ出すにあたって
一気に10本以上レンズだしたところってのはどこかあるの？
はぐらかさないで質問に答えてくれよ

650 ：

でもFEレンズは光学設計見ると既存のAマウントレンズのリニューアルな気がする
Aマウントレンズのリニューアル用だったラインナップをEFに回しただけなんじゃ？

651 ：

DxOネタ、きたょw

652 ：

>>650



ソニーのカメラは熱暴走全開
最近屋外で静止画の撮影していて
カメラエラーが頻発しました。スポーツの撮影なので
ある程度連写は利用しました。
バッテリーを入れ直してもシャッターを切ると
またカメラエラーの文字が出てフリーズ状態。
電源を切って数分ほど日陰で放置してもシャッターを切るとまた・・・
結局、10分くらい放置していたらようやく撮影できるようになりました。
この夏は3日ほど屋外で撮影していますが、
いずれの日にも同じ症状が起きています。
レンズ変えてもメモリー変えても状況は変わらなかったので、
熱による不具合なのかなぁと想像しています。
上記の症状の頻発で撮りたい瞬間をかなり逃してしまいました・・・
α77と過ごす初めての夏、苦い思い出になりそうです。
http://s.kakaku.com/bbs/K0000281267/SortID=15075363/

653 ：

熱暴走がTLMの欠点だからな

654 ：

>>652
まあ何活動かしらんがお前も大変だな。
http://hissi.org/read.php/dcamera/20131019/UXdTNzVtbjFp.html

655 ：

>>





ゴキブリのせいで
ゴキブリの大事なスレはボロボロwwwwwww

俺のしたらばのスレは安泰wwwwwww


大爆笑

656 ：

>>652-653
冷却ファン付けたらダメなのかな？
そろそろ、どこかのメーカーが付けそうな気がする。
三脚穴のところから熱気を排出する感じで。

657 ：

>>656
むりだったよ

658 ：

n.n (2013年10月17日 23:25)

二大巨頭のCNですらマウントはDSLRのFFとAPS-C、ノンレフレックスと3種類ですが、
ソニーは4種類ですか。リコーは中判とAPS-Cの2種、オリンパスとパナソニックは1種。
素人目には一社で扱うマウントの種類が増えれば増えるほど、リスクを抱えるように
なるように見えるのですが。

マウントとセンサーサイズを混同したうえに、リコーにQとGXRがあるのは無視ですか？

659 ：

>>658
GXRはマウントじゃないだろ、馬鹿ゴキブリwwwwwww

660 ：

>>659
でも別枠で用意しなきゃいけない手間は変わらないよ？

661 ：

>>660
フルとapscも別枠用意だろw

662 ：

>>661
でもマウントは同じだよね？

663 ：

まあキャノンのはフルのボディにAPS-Cレンズが付かないようにはしてるけど
それも意図的に細工してやってることだし
ユニットはマウントじゃないといってもじゃあペンタックスのほかのマウントに
GXRのユニットが付くかといわれればそうじゃないんだから
存続させるのに余計な手間がかかるという点では変わりがない
Qは本当に失念してるぽいなw

664 ：

ソニーゴキブリばかりだな。

665 ：

普通に考えれば、
・キヤノンが３種類
・ニコン、ソニーが２種類
・ペンタは中判は無視して２種類
・オリとパナは撤退した結果１種類
じゃない？
ソニーが、開発能力の割に抱えすぎっていう趣旨は理解できるけど。

666 ：

>>656
RED SCARLET-Xっていう、スチル・動画融合カメラにファンがついてる。
ハリウッドモデルのスチル撮影によく使われてるやつ

667 ：

ニコン、ソニーも3と数えるのが妥当な気がする。

668 ：

>>666
バッテリーグリップみたいな感じで、
液体窒素内蔵の強制冷却パックみたいのを、装備できる日が来ると思う。
すごい格好いいと思う。

669 ：

>>665
ペンタは4つ目を出そうとしてるが
商品展開やサービスの維持が恐ろしいことになるのが想像つく

670 ：

>>669
リコーだろ
Qマウント
Kマウント
645マウント
で、67マウントというわけ？

671 ：

デジカメインフォって、スクープ力はデジカメライフより上ですね。
ライフはインフォで先に出た情報は意地でも使わんぞって感じｗ
まあ、でも双方良質なサイトだと思う。
楽しませてもらってます。

672 ：

インポはライフぱくってるんちゃうん
元記事一緒で長いのに要点まとめはほぼ一緒とか多いし英文ネタ元はライフより大概遅れてるし
ライフの記事読んでからまとめてる気がする

673 ：

ペンタ67マウント忘れられてて悲しい

674 ：

>>671
スクープ力?
たいてい，nikonrumor とか sonyalpharumorとかcanonrumorsをパクってるだけじゃん．

675 ：

キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる

マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg

676 ：

>>674
いや、「読者」からのリークも多いよ？
ﾙﾓｱもｲﾝﾌｫをネタ元にしてる場合もある。

677 ：

fromﾅｶﾞﾉ氏は、カメラ好きのカタログ印刷業関係者と予想。

678 ：

最近は「info読者」が製品画像提供してトドメってパターンが多いね
そのぐらいは発表までとっておいてやってもいいじゃないかと思うんだが
まあゲスな噂サイトに何言ってもしょうがないか

679 ：

>>678
ま、予定通りってやつだね。計画的にリークしてる。

680 ：

ある時点で、リーク先からスペック資料も製品写真ももらってる。
あとはタイミングを見て、「読者から」として流すだけ。

681 ：

>>680
確かに。明らかに小出ししてるよねｗ

682 ：

>>675
ライカもニコンも内径45mmなわけだが。
あとVG900で計ってみればわかるけどセンサーはちゃんと中心にある

683 ：

>>677
チョートク説もあったなw

684 ：

GXRであれだから、FEは頑張ってると思う

685 ：

>>683
チョートクがなぜ、From naganoなのか？本名が「ながのり」からか。

686 ：

「ながの(よ)り」っていうシャレ？

687 ：

さすがに掲載タイミングは、リークしてる「読者」が素材を送る時期で間接的にコントロールしてると思うが

688 ：

メディア関係者だよ

689 ：

>>687
メーカーからのリークでないかぎり、業界内部の人間の小遣い稼ぎなら、
資料と製品写真をまとめてわたすだろう。

690 ：

メディア関係者とか、小遣い稼ぎとか、一昔前のゲームブログ時代並みの妄想乙としか
まぁ文字情報とかを中心に末端の流通業者であるかもしれないけど、それに金が動いてるかというと？
バイト雇って一日中更新してる規模の噂サイトならともかく、そんな簡単に金は動かないよ

691 ：

管理人ご本人が必死だなwww

692 ：

お金もらって関係者がリークしてるとか発想が幼稚すぎて
オタクは陰謀論とかそういうの好きだな

693 ：

リークしてるご本人と管理人ご本人が必死ですねいwww

694 ：

金貰わなくても知ってることを話したくてウズウズしてるだけなのに。
アンチinfoの発想が逝かれてて面白いわw

695 ：

あの程度のリークで金って…w
発表２、３日前の製品画像が有価なわけないじゃん。

696 ：

>>694
>>695
必死だなwww

697 ：

反論できないから決まり文句で反撃か。
低レベル過ぎる。

698 ：

>>697
反論するまでもないからさwww
資料や製品写真をネットで送ってるのは、infoに出る直前ではなく、もっと
もっと前。送ってる本人が入手したらすぐだろう。だから、いろいろな意味で
金で買う価値があるんだよ。インサイダー取引きもできるしな。infoに
載せるのは管理人の判断で、小出しにしてるだけ。そうしないと、漏洩してる
のがモロバレだからね。

699 ：

産業スパイレベルの話ならともかく、
あの程度の、情報に誰が金を払うんだよ。

700 ：

まあ、自分の胸に手を当てて、犯罪に相当しないかどうか自問自答
してごらんよwww

701 ：

>>ID:AZMpb3kR0
草まで生やすとさすがに見苦しい。
他人から指摘されないとわからない？

702 ：

妄想と思い込みであたかも真実のつもりになってる。

703 ：

IDをコロコロ変えて、必死なのは、金銭に（笑い）、おっと琴線に触れたからだねwww

704 ：

ID:AZMpb3kR0は陰謀論者の典型だな。
オッカムの剃刀なんて知らないんだろう。

705 ：

↑
長いこと
人間間でのやりとりしないで
カメラとかばっかりいじってれば
そういう精神に成り果てるって(笑)

706 ：

釣りじゃないとすれば、会話にならないマジキチの妄想狂ですやん

707 ：

お前ら、お世話になってるのになんでそんなに中傷してんの？ｗ

708 ：

情報は吸収するかもしれないけど
それでももう古すぎだし鼻につく。
書かせた後は
シッシッと追いやる程度の扱いで十分。
当人がイヤになったら来なくなるだろw

709 ：

キャノ爺、キャノネッツの特徴
・ＩＤコロコロ、複数の書き込み、大勢で優勢のように思わせる。書き込み端末も一人で複数使い分ける。
・科学的根拠をまるで無視。嘘はき、捏造、なんでもありの北朝鮮を絵に描いたような奴ら。
・論破できない相手にはコピペ、現実逃避を繰り返し、キチガイ扱いする。低脳集団。
・白飛び、黒つぶれはメリハリ、現実の色は一切関係なくｊｐｅｇオンリーで自分の想像上の白塗り画質を好む。
・クリスマスシーズンのドラマでよくある、カップルがアップになったときに掛かる、白いもやのようなエフェクトが大好き。（キヤノン製のカメラがまったくと言っていいほど解像しないのでおあつらえ向き）

710 ：

>>705のようなゴキブリ精神？

キチガイきんもーっwwwww

711 ：

みなさんもうわかってますね

712 ：

プロミスト？

713 ：

ニコンミラーレス（誤報っぽい）のスレ、妄想大会になってるねｗ
ホントどうしようもないな…

714 ：

しかしフジやオリ、ソニだと
「クラカメ遊びがしたいわけじゃない」だの「懐古厨めｗｗ」なコメント沢山なのに
なんだあの「待ってました！ウレシー」の連発はw
しかもPPGなる奴しれっとキヤノンディスってて笑える

715 ：

リンク先のサイト見ないで暴走するやつの多いこと多いこと
ペンタプリズムあるって書いてんだろ。

716 ：

D610のネタにはダンマリで
レトロ機ネタにはコメント溢れてるって、ニコン信者はホント
よく調教されてるわ

717 ：

だんまり以前に語る内容すらないモデルチェンジだけどな

718 ：

各社出しまくりだなぁ
中でも注目株はGM1,A7/A7R,Nikonか
後はEOS Mの後継機がどうなるか
K-3,X-E2,X-A1,E-M1あたりは割食った感じか

719 ：

ニコン？(笑)

720 ：

X-A1は最初から影薄かったろう

721 ：

レトロFX、ニコ爺の妄想が半端ないな
本性が出ちゃったね

722 ：

> 「レトロなFXサン」のサンはバレてませんね！
「サン」っていったいなんのことだろう、、、

723 ：

イーグル、シャーク、パンサー

724 ：

発表後
これじゃない！！って
大騒ぎして二回美味しいｗ
そもそも出なかったりしてｗ

725 ：

ニコンだから発表したら出すの早いよ
もうD610売ってるし58f1.4も来週発売だし

726 ：

すぐ食べられるようよく煮込んでから発表するんだな。

727 ：

羊羹で食べてね

728 ：

せろお (2013年10月21日 17:11)
コレクターズアイテムっぽいですが、
どうせFM2ッぽいなら、連写とかAFも要らないから、
撮像部以外フルメカニカルのカメラを出して欲しいです。
お値段安めで、学生さんとか、新興国向けにどうでしょう？
星撮りにも使えそう。

フルメカニカル？そっちの方がよっぽど高くなるだろｗ

729 ：

FM10は高かったっけ？

730 ：

測光センサーついてんのにミラーレスはねーだろ、って総ツッコミがなかなか味わい深かったね

731 ：

これ画像出てｽﾞｺｰするパターンやで
まずネタでデザインとコンセプト公募してから数年後に実はホントに作っちゃいましたって出せばいいのにと思ったけど、
結局infoコメと同じで構造無視・コスト無視・市場無視の僕の考えた最強のマニアックカメラばかりになっちゃうんだろう

732 ：

ニコンって時点でデザインについてはお察しというか

733 ：

ミラーレスはニコンのJが一番デザインが優れている。
かのポラロイドがパクった程だ。

734 ：

懐古趣味も他人の好き好きだけど、フィルム時代のＭＦ一眼に似せるための
無理くりなポエム見てるとこっちがじんましん出てきそうだわ

735 ：

あー、でもOM-DとかオリンパPENとかSONYのトンガリペンタプリズムとか、
フジXシリーズとかも・・
あれって全部昔のデザインから持ってきてるだろ
なんかマーケティング的な理由があるんじゃね？
たぶん、、、一眼カメラのエントリ機が異常にデザインがダサイ、そのせいで売れない・・
それの反動とかも有るかもしれない。
D5300とか、kiss7とか、持ち運ぶのをためらうデザインでしょ
幾ら安くても、ああいうのはお爺ちゃん方は買わないよ。
見慣れた形でリバイバルしたほうが売れてるのかもしれないな。
「愛着の沸くデザイン」「古びないスタイル」とか、色々あると思うんだ。

736 ：

だからって巻き上げレバーや巻き戻しクランクで発電して電池要らずとか
５分で嫌になって投げ捨てる自信あるわ

737 ：

>>735
つか爺さんが懐古趣味って固定観念にとらわれすぎ
うちのオヤジ嬉々としてセールスがもってきたベンツのカタログみてるぞ

738 ：

巻き上げレバーに巻き戻しクランクか…
MF一眼を使ってた人ならでわの要望だなあw
AFしか知らない人には理解出来ないかも
しかしデジにそれを要求するってのもねえ
シンプルなルックスを纏うだけでウケるだろうし。

739 ：

年齢関係なくハンパなオタクは懐古趣味なんだよ
カメラの進化の歴史も知らずに、カメラかくあるべきみたいな固定概念に捕らわれる
そもそも機械式MF一眼レフなんてカメラの歴史の一過程に過ぎないのに
30年後には今のKissやD5200やミラーレスを見ながら、
「やっぱりカメラはこうじゃないと。今時のカメラは持つ喜びがない」
とか抜かす腐れオタクがいるんだよ

740 ：

さすがにそれは無いだろｗ

741 ：

F (2013年10月22日 01:16)
いつも思うのですが、ライカってOEMなだけで
殿様商売過ぎませんか？
全く魅力がなく、いつも自らブランド力落としてるようにしか思えません。
ブランド力があるから高価格を維持できるだが･･･

742 ：

ニコンのレトロ調カメラ動画無しで早速乞食が喰い付いてるな
あいつ等値段下げろしか言えないのか
てかニコンのレトロ調カメラがどれだけ受けるのかアヤシイモンだが
FM3Aに難癖付けまくってた連中に媚びても仕方無くないか？

743 ：

>>742
口は出すけど金は出さない連中

744 ：

ブログのコメントにまでいちいち噛みつく連中が何を偉そうに
お前はまともな写真も撮らないし金も出さないのに口だけ出すカスだろうが

745 ：

あっちでは4K動画取れりょうにしろ
こっちでは動画機能はいらない
清々しいくらいにダブルスタンダード

746 ：

求められてるもんもユーザーも違うだろ
同じ人間がいってるならダブスタだけど無名の声を集めてダブスタだのなんだの被害妄想じゃね

747 ：

爺どもの食いつきがすごいw

748 ：

なんだ、ここもinfoの宣伝場所か。
叩くんなら、基地外管理人を叩け。

749 ：

>>735
ソニーとかオリンパスのは単にミラーレスよりレフ機の方が売れてる市場調査を受けて、
今更レフ機作れない（施設処分済み）から形だけでも似せたら売れねーかなあ？的な作戦だぞあれ

750 ：

>できれば、サイズを一回り小さく重さは500g程度で最新のCCD
>センサー搭載で一眼レフと差別化されれば最高なんですが。
最早何を言ってるのか･･･

751 ：

>>749
＞今更レフ機作れない（施設処分済み）
まじか気が早えー、未来に生きてんなこいつらまだ当分はレフ機に分があるだろうに

752 ：

SONYは2020年の東京五輪にEVFプロ機でぶつけてくるから問題ないよ

753 ：

E-M1・α7・GM1とミラーレスが大量得点でリード
試合終盤、一眼レフの反撃に期待

754 ：

>>752
熱暴走するのにプロ機は無理だろ

755 ：

ぎゃーとるさんブレねぇなｗ
お前の住処はinfoじゃなく動画系サイトだろｗ
>>751
だよな

756 ：

そもそもFM2みたいな、ってのが情報源になった人の「個人の感想です。実際の印象には個人差があります」 レベルの話でしかないのにそこに食いつきすぎな感がある。
それなりに信頼できそうなのは箇条書きにされてる項目だけじゃないの。

757 ：

妄想が妄想を呼んで
とんでもない孤高だ究極だ原点だの１台みたいに言われ出したけど
それなら最初から見るからにＦヒト桁って感じにするんじゃないかねえ

758 ：

フルサイズ欲しいけど山に持ってくにはα7でもちと重い。

759 ：

>>758
どんな山だい？
フルサイズ持ってってるぜ

760 ：

>>758
お客様にはRX1Rがございます

761 ：

>>759
日本アルプス山系
首から下げるのもやだしザックからいちいち出すのもめんどい。
どうやって持ち歩いてるん？

762 ：

>>758
α7は蹴られるんだよなあ
■各社ミラーレスカメラのマウント径とセンサーサイズ
マイクロフォーサーズマウント
マウント内径a 38mm
センター対角線長b　22.5mm
a-b=15.5mm
ニコン1マウント
マウント内径a 36mm
センター対角線長b　15.9mm
a-b=20.1mm
富士フイルムXマウント
マウント内径a 40mm
センター対角線長b　28.7mm
a-b=11.3mm
キヤノンEF-Mマウント
マウント内径a 47mm
センター対角線長b　28.7mm
a-b=18.3mm
ソニーEマウント（APS-C）
マウント内径a 46mm
センター対角線長b 28.7mm
a-b=17.3mm
★ソニーEマウント（フルサイズ）
マウント内径a 46mm
センター対角線長b 43.3mm
★a-b=2.7mm

763 ：

だから>>675のように周辺ボロボロ

764 ：

>>760
ああー確かにね、それがベストなのかなあ

765 ：

>>764
でも、それソニータイマー付いてる

766 ：

>>763
確かにちょっと酷いよね

767 ：

>>765
平井になってからソニータイマー廃止になったと思ってたんだけどな。

768 ：

>>761
Loweproの75awって奴使ってる
イメージとしてはこんな感じ
http://www.hakubaphoto.jp/simages/category_main_image/710600_c.jpg
フルサイズボデイ＋70-200くらいなら入る

769 ：

>>768
こんなのあるんだ。
確かにこれならブラブラしないし前後バランス良くていいな。
それにしてもあんたすげえ体力ありそうだな。

770 ：

>>769
メーカーHPから画像拝借しただけよ
ただ、装着してると下山時の足元がちと視認し難くなるのが難点といえば難点
サッと取り出してサッとしまえるのはかなり良い
前掛け用のハーネスが別売りなのも難点か
高いもんじゃないけどね

771 ：

マウントにけられてるというか、
けられないように斜めに入れたら光量落ちたって事では？
望遠はけられそうだが。

772 ：

>>770
確かに下山時と梯子で邪魔になりそう。
ってか俺はミラーレスのサイズで検討してるからそこまでの心配要らないんだけどね。

773 ：

>>762
ニコンFマウント 口径44mm

774 ：

>>773
ミラーレスで比較しろ

775 ：

>>774
ニコンがもっと小さな口径なのが知れると都合悪いから？

776 ：

>>774
ライカ爪部分を除いた有効口径39mm

777 ：

>>775
ヒント バックフォーカス

778 ：

α7でBIOZが更新されたから、新型BIOZと像面位相差つんだRX1後継が理想だな

779 ：

>>778
BIONZ

780 ：

>>777
じゃあ46mmで最適なフランジバックはどのくらい？
逆にEマウントのフランジバックでフルサイズに最適なマウント径でもいいけど。

781 ：

>>780
>>762を嫁

782 ：

>>781
バックフォーカスの話なんて書いてないけど？

783 ：

>>782
自分で調べろ

784 ：

ニコンのFMもどきのエントリが伸びること伸びること。
あれをレトロとか言われても正直困るわ、あれを古いと思ったことがなかったから。
しかし動画は要らないという書き込みばかりを採用しているけど、あれってキヤノン信者の管理人にとって目の敵のニコンを蹴落とすための戦術なん？
キヤノンの一眼レフなんて動画撮影用だし。

785 ：

>>783
嫁って言ったとこに書いてないのにそれは卑怯だなあ。

786 ：

>>785
自分で調べろ、カス

787 ：

>>777
バックフォーカスは短い方が広角の設計で有利ですよ

788 ：

>>786
あれ、ヒント バックフォーカスの話し突っ込まれると辛かったのかな？
本当はよくわかってなかったのかな？
ごめんね。

789 ：

>>787
蹴られと混同するなよ

790 ：

このスレもデブPの植民地かよ

791 ：

>>739
？なんで蹴られるんだ？構造理解してないのか？

792 ：

ニコンの謎のハイブリッド機のエントリはよく伸びるねぇ。
コロコロと変わる外観についての情報だけど、あっちのニコ爺どもはニコンFフォトミックに似てるとか言われても誉めそやす感じだな。
ペンタックスの一眼レフが映画撮影に使われているなんて聞いたことがないけど、会社は動画撮影を削らないだろ。
ついてないとスペック厨の攻撃対象になるし、何より使わなければいい機能なんだから削る方が難しいだろ。

793 ：2013/10/23

α7潰しなんだろうが、果たしてどんな中途半端なレトロデザインになるんだろうな
しかしメーカーも諜報活動してるんだな