【Zeiss】コシナ製レンズ Part18【Voigtlander】

1 ：2013/10/01 〜 最終レス ：2013/10/23

＜前スレ＞
【Zeiss】コシナ製レンズ Part17【Voigtlander】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1366542719/
＜公式＞
コシナ
http://www.cosina.co.jp/
Carl Zeiss, Inc.
http://www.zeiss.com/
http://www.zeiss.com/C12567A8003B58B9?Op

2 ：

★☆【ヤフオク】レンズの落札価格＆入札動向一覧☆★
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/cosina/

3 ：

・Distagon 1.4/55
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120907_558127.html
http://blogs.zeiss.com/photo/en/?p=2745
ZF.2（Fマウント）及びZE（EFマウント）
・Apo Sonnar T* 2/135
http://lenses.zeiss.com/camera-lenses/en_de/camera_lenses/slr-lenses/aposonnart2135.html
http://lenses.zeiss.com/camera-lenses/en_de/website/landing_pages/photokina_2012.html
- 絞りの範囲：F2-22
- レンズ構成：8群11枚
- 最短撮影距離：0.80m
- 最大撮影倍率： 1:4
- フィルター取付枠： M77x0.75
- 全長（キャップ付き）：128mm（ZF.2）、130mm（ZE）
- 直径：84mm
- 重さ：920g（ZF.2）、930g（ZE）
- マウント：ZF.2（Fマウント）、ZE（EFマウント）
・COLOR-SKOPAR 20mm F3.5 SL II N Asphericalは9/25発売
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120905_557465.html
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/sl2/20sl/index.html
・COLOR-SKOPAR 28mm F2.8 SL II N Asphericalは12月9日発売
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/sl2/28sl2n/index.html
・Distagon T* 2,8/15は3/10に発売
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130214_587706.html
http://www.cosina.co.jp/seihin/cz/zf-15/index.html

4 ：

【特別企画】D700でカールツァイス/フォクトレンダーレンズを試す（2009年）
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2008/08/21/9006.html
35mmフルサイズで探る「カール ツァイスレンズ」の実力
第1回：超広角〜広角レンズ編（ニコンD800）（2013年3月）
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20130329_593587.html
第2回：広角〜望遠レンズ編（キヤノンEOS 5D Mark III）（2013年4月）
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20130411_595367.html

5 ：

>>2
は悪徳業者なので無視すること　当然テンプレでもなし
って言うか次スレ立てる前に前のスレつぶすなよ…

6 ：

>>1
乙

7 ：

135/2は良さそうだな
135mmって実際には出番無いけど

8 ：

135の描写は文句のつけようがないのだが
無限遠近くでもピントがシビアすぎてAFの利く純正も欲しくなった

9 ：

三脚に載せてライブビューで合わせないと大抵駄目ですね　超絶画質で厳しい

10 ：

17.5mmF0.95と42.5mmF0.95が欲しい・・・

11 ：

>>前スレ993
APS-C機で25mmか28mmを使ったら？
ニコン・ペンタならディスタゴン28mmで　28×1.5＝42mm
キヤノンならディスタゴン25mmか28mmで　25×1.6＝40mm　28×1.6＝44.8mm

12 ：

135っていいんだが
つかうシチュエーションがないな

13 ：

135より長いの持ってないから望遠として使ってるわ。

14 ：

>>12
発売前に言ったのにｗ
APS-Cなら200mmになって使いやすいけどね

15 ：

カールツァイスのHPで日本語のページを選択してレンズの説明文を読んだら翻訳ソフトで翻訳したような文章でワロタｗ

16 ：

ふーん

17 ：

>>16
15のようにカールツァイスのHPへの誘導がいかにもわざとらしくてうざいようなら、
hosts ファイルに
127.0.0.1 www.cosina.co.jp
127.0.0.1 www.zeiss.com
と登録すれば、OSが壊れるまで見ずにすむよ。www
詳しくは、hostsファイルの書き換え でググってね。

18 ：

へー

19 ：

Otus 1.4/55　発表されたけど、これもコシナが造るんだろうか。
Zeissの宣伝文句が凄すぎるんだが・・・　考えうる収差は開放から全て除去したって・・・
F1.2 or F1.0設計で作って、F1.4レンズにしたんだろうね。10群レトロフォーカスの標準単焦点とか・・・
10年位見てない気がする。　　
高すぎて買えないから誰か人柱になって下さい。下さい。

20 ：

>>19
情弱なんで初めて知ったが、$4,000か。
アポズミクロンより良心的な値段だな。
いずれにしろ買えないけどorz。
でもF1.4とはいえ55mmでレトロフォーカスで
フィルター径77mmで1kgって中判レンズみたいだな。
中判銀塩以上の画質なんだろうけど。

21 ：

え・・・重量1kg・・・EF85mmのLレンズと同じか・・・
高くて買えないけど、重くて買わない(買えない)人もいそうだね。
公開されたサンプル見たら、A4リサイズ限定ならばズミルックスMf1.4/50 ASPHの方が
良いレンズに見える。収差を消しすぎて光源管理されて撮ったΣ50F1.4みたいな写真に見える…
色にじみを消したはずが、なんか・・・違和感というか・・・
いや、凄く良いレンズなんだろうけどなにせ手が届かない。

22 ：

無味無臭の蒸留水ほど飲んで不味いものはない

23 ：

凄いレンズ。正直、周辺減光も歪曲も、収差もレンズには必要だなと思っちゃた。
ただ、後処理で加工前提なら最高のレンズだね。

24 ：

ここにいくつかexif付きでダウンロード出来る。
ttp://www.cameraegg.org/zeiss-otus-1-455-55mm-f1-4-distagon-t-sample-images/

25 ：

あんま良いレンズと思えないのは自分だけだろうか・・・目がおかしいのかな・・・。　
解像度はΣ35mmとかニコン85mmの方が良さそう。ボケはAPO135mmの方が良さそう。立体感はズミルックス1.4/50が良さそう。
バランス厨向けのレンズなのだろうか・・・いや、目が肥えてないだけなのか・・・

26 ：

クリックして開いてみた？
サムネイルと色が全然違うよ。

27 ：

なるほど。梟の目って位だから、夜用に向けたコントラスト・・・
Zeissで言われるマイクロコントラストが良いのかな。
シャドーが出ない屋外昼間ピーカンだと、10万前後の安レンズと価格ほど変らない気がする。　

28 ：

>>25
サンプル見たけど、自分も良いレンズとは思わないな
ボケのエッジが硬すぎて、ちょっとしたリングボケに近い状態になってるし
なんでこんなモン作ったんだろ？

29 ：

良いレンズです　このサンプルはf/2.8だけど並のレンズでコレは無理
21.9MBあるから注意して下さいよ
http://www.flickr.com/photos/carlzeisslenses/9782168481/sizes/o/in/set-72157635236491881/

30 ：

フードまで一体感ある流麗な鏡筒デザインが斬新

31 ：

ツアィス5本、Nikon純正10本以上持っているが
なんかツアィスって独自の表現が俺に合う
言葉や数値では難しいが俺は大好き

32 ：

f/1.4 f/4.0 でほとんど変わらないMTFはどんてもない。
http://lenses.zeiss.com/content/dam/Photography/new/pdf/en/downloadcenter/datasheets_otus/otus_1455.pdf
しかもApo Distagon なんて刻印してある。早く試したい。

33 ：

>>31
同じく、妙な味があるよね。
でもツアイス使うとnikon純正の優等生っぷりに妙な安心感ある。なので、外したくない所は純正、変化を付けるためにツアイスをチョイスしてる。
同じ被写体でも雰囲気かわって面白い。

34 ：

そうだよね
だから純正も手元に無いとね
おたくは55買いますか？

35 ：

あんま画質よくなさそうだなとか言っておきながら、ヨドバシに55mm予約行ったらまだだったｗｗｗｗｗ

流石に速すぎますよって笑われた。死にたい。

36 ：

スゲーApo Distagonって初めてだよな。
400ドルかと思ったら、4000ドルだったwww

37 ：

流石に40万近くはポンと出せないな
ボーナス入ったら考えるかな

38 ：

このデザインが酷いな
40万なのに実用一辺倒で色気なし

39 ：

>>34
保留です。
55は理想的な完璧レンズと思います。これまでのツアイスとは違うっぽいので、
海外レビュー待ちですね。これまでのツアイスだと感じたら買おうかと。
高いから少し節約してお金貯めようとIYH神に誓いをたててるところです。

40 ：

>>38
Touitみたいにレンズとフードが一体になってる感じは嫌いじゃないよ俺

41 ：

1kgの標準レンズなんて飾り物なんだから、やっぱ置物としての魅力が必要かなって
結局、レンズの本質は重量、サイズ、焦点距離とのバランスだからね

42 ：

たしかに、オレの装備いつも３〜４ｋｇだが
パンケとか付けてたら楽やわ

43 ：

ゴムのフォーカスリングの耐久性が問題やね

44 ：

ZMマウントのBiogon 35mmのF2.8とF2って、長さと彎曲の違いだけですか？
ただの上位互換だったら、F2の方を買った方が良い気がするのですが…

45 ：

>>43
かなり使い込んでも、大丈夫だとは思うが
ゴムはある日突然、大量の油を滲み出させてガサガサになって死亡するケースがある。

46 ：

UWHの片ボケってコシナ送りで調整してもらえるもの？

47 ：

よんじゅうまん…俺の愛車が8台買える

48 ：

>>44
F2の方持ってるけど、こっちはIKON発売時に出た新開発レンズ。
画質はデジで使っても申し分なし。
2.8のC-Biogonはオールドレンズのリニューアル版なんで、ちょっと趣向が違う。
とはいってもData sheet見ると似た傾向だよね。歪曲だって2.8でも相当優秀。
35/2.8とサイズ的に大差ない21/4.5を持ってるけど、
それと比べると35/2はサイズ的にやっぱちょっと長い。
ミラーレスに付けて気軽に持ち出すっていう場面では、
このサイズの違いって、個人的には結構大きく感じる。
2.8とデジとの相性はわからないので、ご自身で調べてみて。
ちなみに21/4.5はテレセンの問題でデジとの相性はよろしくないです。
あと、Fujiの純正M→XマウントアダプタはC-Biogon35/2.8と
干渉するらしく使用不可らしいです。

49 ：

>>29
他の人も確認してもらいたいんだけど、この画像って片ボケしてません？
左の方は結構手前の辺りにピントがあって奥の方は甘くなってるんだけど、
右の海面辺りを見ると手前が甘めで奥がシャープになってるように見えます。

50 ：

>>49
同じことを考えた奴が居るとは・・・　
でも、片ボケじゃなくて手ブレだと思うよ。　ブレ方によって画面の両端で解像左右差出来るから
それだと思ったんだが。

51 ：

俺も手ぶれだと思うけど
>>39
ですね
でもすぐに買いそな自分が怖いです

52 ：

手ブレでここまでの影響、特殊効果は残念ながら出せません。
よく見ると右側の海面には前ボケに見られる赤っぽい収差が出ていて、
左側は緑っぽい光の水銀灯があるにしても赤成分の収差は見受けられない。
これはやはり、ピント面が斜めになってるとしか思えないのですが。
でも、手ブレって事にしておいた方がいいのかな。

53 ：

変なピントの入り方をしているとは思うけど、真実は撮影者のみ知る・・
例えば、最奥の景色は距離的に左右でピントの差が派生するかな？と怪しいけれど、
F2.8で薄いピントのレンズなのかな？とか実は奥行きが見た目よりもある景色だとか
あるいはレトロフォーカスのF1.4だから、高画素に耐える精度が出ていないのかなとか

54 ：

どうみたって単純な片ボケでしょう
原因はカメラかレンズか知らんが

55 ：

40万円の片ボケレンズか切ないなぁ

56 ：

あからさまな酸っぱいぶどうw

57 ：

いくらなんでも、普通光軸は合ってるだろw
マウントにガタがあるとか、CMOSが傾いているとか
あるいは撮影前にレンズを落としたとかじゃないか？（経験者談w）

58 ：

光軸のズレなんてアサヒカメラのニューフェース診断室とか見てると
普通にあるぞ。
>>29 見ても分からないけど。

59 ：

手振れじゃなかろうか？

60 ：

1.4/35 ZF.2が14万以下で売ってる通販サイトがあるけど安いよね？他のレンズ、カメラ用品も安い
住所検索してみたら出てこないし電話番号はサイトに載せてない
大丈夫なんかな

61 ：

それは怪しいな

62 ：

>>48
ありがとうございます。
作例などさがしてみます

63 ：

ボディD800を２台持ってて2.8/21とMP50を持ってる。
で、中間の焦点距離が欲しくなった
1.4/35と2/35どちらを買うべき？
明るさはｆ2からもう少し絞るので1.4自体は必要ない
デジカメinfoのレビュー引用で2/35は絞るほど軸上色収差が増えるとかそんなような記事を見たので
ある程度絞った時の違いが知りたい
お金はまあ、価格に見合う分ぐらいは出せるとして。
ちなみに28mmF2.0のLeica SUMMICRON F2.0は持ってる（Rマウント→ニコンFマウント改造品）

64 ：

追記
planar1.4/50とmakro planar2/50で後者のが評価が高い、みたいなのがあるのかなと思ってね

65 ：

1.4/35だが失礼した
軸上色収差は絞りうんぬんはなかった
倍率色収差が絞るとやや改善だった

66 ：

2/35使いです。
参考になるか解らないが、携帯性重視なら2/35もありだと思うけれど、
純粋に画質のみに拘るなら100%　D1.4/35にした方が良いよ。
倍率収差は補正するから気にならないけど、解像とボケの汚さが気に入ってない。
結局CANON純正35L使ってしまってる。　ニコンの35mmの評価は解らないけど・・・
Zeiss揃えに拘るのならば、100% 1.4/35が良い。　このスレの住人ならそういうと思うよ。

67 ：

まぁ他人の機材にケチ付けるときは、片ボケって言えば良いんだって言う見本みたいなもんだ

68 ：

>>60
住所検索でストリートビューを見たら農家っぽいなｗｗ
たしかに安い。
代引きあればチャレンジしてみるが振込のみだしこれはAUTOだなｗ

69 ：

>>67
ツァイスブランド、しかも40万もする標準なのに片ボケだもんね
そりゃ認めたかないわな、コシナもその信者もｗ

70 ：

>>68
あっ分かった？表札の名前と代表名違うしあの家関係ないよねw
安心と安全も料金の内なのかなやっぱり

71 ：

>>70
全場送料無料だしなｗ
やめたほうがいいと思うよｗｗｗ

72 ：

>>63
D800で間違ってプラナー50mmf1.4を購入したが半年で売り飛ばしたオレから一言
ファインダーで覗くとフォーカスポイントが殆ど分からないのでお勧めしない
設計の古さとか色々言われているがプラナー50mmはダメレンズの代表で良いと思う

73 ：

>>72
おっと
>>64 とするところだったし主題とは違った横道失礼

74 ：

>>58
あれ分解して記事書いてるよな自分らで組み立てた後やれ光漏れがあるだの光軸ずれてるだのいってたとしたら
Zeiss Otus ビールタンブラー待望

75 ：

ファインダーでフォーカスポイント探す奴いるんだ？

76 ：

えっ！　ファインダーを合焦用に使わないのか？

77 ：

>>74
>あれ分解して記事書いてるよな
分解した記事は見たことないぞｗ
広報仕様の可能性を排除するため基本的に店頭購入してテストするから掲載は遅い。
ノクチ0.95は予約分が締め切りに間に合わずライカジャパンから借りてテスト
光軸ずれあり。
次号でライカジャパンがお詫び。

78 ：

>>75
…！？
カメラ持っていないのがばれたようだな

79 ：

ボディモーター駆動でもいいからAFレンズ作ってくれないかな。
ニッコールの180/2.8Dみたいなのでいいから。

80 ：

MFにしたときのフィーリングの悪さ考えたらツァイスでやってほしくない

81 ：

ソニーが出すんでね？

82 ：

意見ありがとう
色々な情報を考慮した挙句、1.4/35をポチった

83 ：

D 1.4/35mmってYCのとは設計変わってるの？

84 ：

D800E＋1.4/35
vs
RX1R
どっちが上？

85 ：

>>84
APS-Cにも劣るRX1だからねぇ、想像はつくだろうて。
> Asciiから寄せ集めた
> http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1380546411315.jpg

86 ：

別にRX1Rの肩を持つわけじゃないが
お役人の不当評価みたいだな

87 ：

>>84
RX1R持ってるけど大きさだけじゃないかなメリットは。

88 ：

他には？
画質はどう？？

89 ：

所有する喜びはあるだろうねえ
場所にも依るけどオタ度は下がるぞ

90 ：

>>89
買う気でいたけど、実物のオタク臭さでやめた

91 ：

>>90
あれを欲しいって時点でオタなのではｗ
一眼ぶら下げるよりはマシでしょ

92 ：

ZEISSのコントラスト！
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4572721.jpg

93 ：

正直申し訳ないが糞みたいな写真だな
シグマの安レンズ使った方がもっとましに撮れるだろ。

94 ：

へえ
どこが糞で、シグマだとどこが改善されるの？

95 ：

>>92が糞なのは揺るぎない事実

96 ：

まず画質面から見ると、勝負する水準にあらず。
では内容はというと、何このバブリーで安っぽい分譲住宅街に
パーズ感ドヤするための見え見えの右上斜めからの茂みの被せ方…
しかもど真ん中で標識がこっちにオシリ向けてるしｗ
いや、アマチュアの写真なんて趣味のものだから本人が楽しケﾘｬ別にいいんだけれど、
どこが糞か聞かれると、言いたくないこと言わなくちゃならないじゃないか…

97 ：

パーズって何？
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%BA&ei=UTF-8&fr=sb-jane

98 ：

10万円とかかけてクソな写真しか撮れないと、泥仕合したくなるわけ？
そりゃそうだな。

99 ：

>>97
パースではありませんか？
って書いてあるだろ、文盲。

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