【NIKKOR】70-200mmを語るスレ　Part3

1 ：2013/10/04 〜 最終レス ：2013/10/22

NIKKORの70-200mmレンズを語りましょう。
もちろん80-200もWelcom。
古いレンズから最新の70-200F4まで大口径中望遠ズームレンズを語るスレです。
AF-S NIKKOR 70-200mm f/2.8G ED VR II
AF-S VR Zoom Nikkor ED 70-200mm F2.8G（IF）
Ai AF Zoom Nikkor ED 80-200mm F2.8D
Ai AF-S Zoom Nikkor ED 80-200mm F2.8D(IF)
AF-S NIKKOR 70-200mm f/4G ED VR
製品サイト
http://www.nikon-image.com/products/lens/
前スレ
AF-S NIKKOR 70-200mm f/2.8G ED VR II　Part1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1356390780/

2 ：

★☆【ヤフオク】レンズの落札価格＆入札動向一覧☆★
■DXレンズ
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/nikkor_dx/
■FXレンズ
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/nikkor_fx/

3 ：

・ニコンAF-S NIKKOR 70-200mm F4 G ED VR　交換レンズ実写ギャラリー
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review/20121115_572922.html
・ズーム全域で“使える”　「AF-S NIKKOR 70-200mm f/4G ED VR」
http://magazine.kakaku.com/mag/camera/id=1023/
・ヨドバシ.com　AF-S NIKKOR 70-200mm F4G ED VR インプレッション
http://magazine.kakaku.com/mag/camera/id=1023/
・マップカメラ　 | KASYAPA | 104:スリムで便利な望遠ズーム『Nikon AF-S 70-200mmF4G』
http://news.mapcamera.com/KASYAPA.php?itemid=18803
・ビックカメラ.com　ニコン AF-S NIKKOR 70-200mm f/4G ED VR
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4960759026736

4 ：

981
名無CCDさん＠画素いっぱい ↓ 2013/10/04 (金) 21:11:07.69 ID:MiAmw5mE0
>>979
風景撮りでもＶＲ２が世界のフォトグラファーに絶賛されているわけです。
Ｆ４を評価するのはアマチュアだけｗ
Ｆ４はキヤノンの方が評価が高い
Ｆ2.8ではニコンが勝ってる
これが現実です
これがプロの評価です

5 ：

↓逃げないで写真アップしろよ
996 返信：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2013/10/04(金) 21:24:54.38 ID:MiAmw5mE0 [9/9] (PC)
>>995
下手糞はよくそういうんだよ
ｆ値の低いレンズ買って甘いとかさ
それ、ピンがきてないだけだから、深度の浅さを生かす写真の撮り方がわかってないだけ
俺ちゃんと持ってるし、開放でもちゃんとシャープな写真撮ってるよ

6 ：

>>4
これの専門家はよ。

7 ：

全く同じ形状で語るならまだしも全然違うのに優劣付けて語っちゃってるのはどういう事なの？
デスクトップPC派とノートPC派の糞な争いみたいだな
用途や好みで選べよって

8 ：

両方持っていたり、片方だけでも明確に自分の意思で選んでいる人は
別物だって分かっているからもう一方を貶したりしないんだけどねえ。
どっちも出来のいいレンズだし。

9 ：

貶してるのはどっちも持って無い奴だろw
糞アンチ乙w

10 ：

http://kakaku.com/item/K0000431530/?lid=ksearch_kakakuitem_image
F4はちょっとづつ値下がり中だね
VR2持っているが、ネタに買おうかと悩み中

11 ：

しばらく過疎化してたのになんでスレ伸びてるんだよ
あっ・・・(察し)

12 ：

70-200F4は最短距離1mなのがいい
他はクソだ

13 ：

>>12
だったら180マイクロが至高ってことで良いか？

14 ：

俺は金もあるし体力もあるからvr2だわ。喧嘩するほどのネタじゃねーからもうやめろよ。

15 ：

あっ喧嘩売ってるw

16 ：

お金がある人は両方買うだろｊｋ

17 ：

VR2持ってるけどF4を買う理由がないから買わないわ。F4より80-400欲しい。

18 ：

>>17
そりゃなければ買わないわなｗ
ふつうはVR2に１８０マクロを持ってるしな
マクロに使えるっていうけど、マクロは単でないとね
実際F4であがってるマクロ的なサンプルだとボケがもうひとつだしね
確かにVR2よりはいいと思うが、そもそもVR2の用途にそんなのいらねーしｗ
F4は貧乏人がいろいろ買いそろえるのが厳しいから、なんでもやらせられるレンズって感じでしょ
もちろん写りはそこそこいいぐらいでね
だから、VR2並の写りとか、単のマクロレンズ並の写りとかは誰も期待してないよ

19 ：

なんでF4にそんなに粘着して長文できるの？

20 ：

違う違う、俺はF4持ち
VR2は用途が限られちゃうし、高くて買えない
F4なら妥協すればほとんどの用途に使えるし、比較的買いやすい値段だからね
それでも、嫁に土下座して購入してる
ただ、これが最上級だとは思ってない。ちゃんと自覚してるよ
VR2＞F4VRは当然のことで、それを不満にお思っている連中こそがおかしいんだって

21 ：

>>19
買えないからくやしいんじゃないの？
俺も買えないからF4は見なかったことにしてる

22 ：

>>20
なんだ逆か
君はVR2を居ない子にしてるんだな
俺も金が無くてVR2のみしか買えないんだ
なんせ20万のレンズに10万のボディで入れ物はタッパーだからね
両方持ってる奴を毎日呪いながら生きてるよ

23 ：

>>22
両方持てる奴はマジ羨ましいさ
でも、プレでもなけりゃ、ハイアマチュアでもないしこれで満足してる
しいて不満があるとすれば24-70域で満足できるレンズを持っていないことかな

24 ：

タイプミス

プレ→プロ

25 ：

ん？今気づいたがなんでID変わってるんだ？

26 ：

70-200F4VRに関しては万能なレンズというだけで、画質に関してはピカイチってことはない
ピカイチ画質望むなら重かろうが、VR2を買うべき！
お金がなくても70-200VCを買うべきであると助言だけしておく
※F4VR買えるなら、VCも当然買えるはずだよね？

27 ：

重さと最短撮影距離、撮影倍率の違いがあるわけだが…
値段だけが問題じゃない人もいるだろうて。

28 ：

画質を重視するならってことでしょ
万能性を重視するならF4はニコン唯一の選択肢だし

29 ：

>>26
自分でサンプルアップするといってアップしてないんだから、それをアップしてから話した方が話早いんじゃないかなぁ。
いつまでたっても平行線

30 ：

http://www.mobile01.com/newsdetail.php?id=12813
有名な比較サイトでも言われているようにF4はVR2と比較すれば若干甘いという評価だ
もちろん、その甘さが柔らかいボケに繋がっているともいえる

31 ：

>>30
モロに比較してしまうと確かに甘いな
VR2の開放で甘いという評価もVR2の絞った時の解像が凄まじいからであって、F4の開放と互角ぐらいだな
VR2を絞った状態だとF4では太刀打ちできないね

32 ：

空から急にF4が降ってきて親でも殺されたのか？
それとも単にお前が基地外なのか…まあ可能性だけなら後者だろうな
シグマとの謎比較から始まって、基地外独特の謎改行単発IDレス
過疎スレに急に湧いた自作自演なんて誰がどう見ても区別できるわ

33 ：

>>32
サンプルが上がって、勝負ついてるのに何でそんなに必死なの？
そんなに70-200F4VR購入したのがうれしかったんだｗ
で、その画質が最高と思ってたんだねｗ
かわいそうに・・・


馬鹿か！そんなわけねーだろｗｗｗ

34 ：

VR2>F4
↑
こんなの今更全力で主張する必要ないだろ！
今までに散々言われてきたこと

35 ：

貧乏人が高い買い物して舞い上がってんだろ。
みっともないったらありゃしないw

36 ：

最高画質だけど重いし高いんだから、
用途もクラスも違うだろ
同列で語るほうがどうかしてる
F4はお散歩用ハイクオリティレンズとしては最高
俺も欲しい

37 ：

ちなみにシグマは完全に無いw
あんなん買うならF4だろ

38 ：

VR2好きがキチにすら見える

39 ：

絞れば≒じゃないの？

40 ：

いまレスしたやつ、順番に手を上げれるかな

41 ：

VR2なんて不要、、、　デジカメ版でよく見る　○○なんていらないスレ　と同じような哀れみを感じる

42 ：

>>39
絞ってもVR2の方が解像する
ただし、VR2のボケはもうひとつ
あと、VR２は寄れない
一応一長一短だよね

43 ：

用地が違うんだから必要なら両方買うってもんじゃね？
気軽に軽量装備で撮りたい、寄りたい時のf4と気合入れてのf2.8で使い分ければよくね？
貧乏でf4しか買えないってんならご愁傷さまだけど…
てかそういう人が必至に絞れば同等！f2.8不要って言ってるんだろうけど、
どっちもそれでしか撮れないシチュがあるなら両方頑張って買えばいいじゃん。

44 ：

>>43
両方買えない人にはタム推奨かな
間違ってもシグはないｗ

45 ：

f/2.8使ってて最近f/4買い足しして、今現在いろいろ試して評価中なんだが
玉設計も結構古いはずのキヤノンのf/4ってそんなにいいのかね？

46 ：

なぜキヤノン・・・
それにキヤノンとニコンのF4てほとんど互角の画質だが・・・

47 ：

大三元ってそろそろリニューアルしないのかな

48 ：

24-70のリニューアルは必須だな

49 ：

元々70-200とか70-300は無理が無く作りやすい焦点域なのでどれも高性能

50 ：

F4いいやん、それよりトキナーのF4はよ

51 ：

>>45
あれは旧F2.8があまりよくなかったから相対的に絶賛されただけ。

52 ：

レンズ比較は俺はここを参考にしてる。ほんとに？って奴もあるけど、あくまで
参考ね。
VR2とF4の70mmF4の比較。あとは好きなようにレンズなり焦点距離なりF値なりを
選択したら、ほとんどのレンズが比較できるよ。
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=621&Camera=614&Sample=0&FLI=0&API=2&LensComp=822&CameraComp=614&SampleComp=0&FLIComp=4&APIComp=0

53 ：

>>48
持ってない、憧れる人ほどその意見が多い傾向。
使ってる人はあまり意見しない。
そんなの理解の上使ってるから。
妥協もあるにせよそれ以上のメリットがあるから。
VRが欲しいというのはよくあるけどね。

54 ：

>>53
買ってすぐ型落ちになったら嫌なんだろうね。もう持ってる俺からしたら、新型が
出たら、実写みてから買い替えるか決めるだけだもんな。EF70-200/2.8LISなんか、
全然別物だったし速攻で2型に買い替えたわ。

55 ：

>>52
それを見る限り
VR2>>>F4
ぐらい差があるな・・・。
甘いといわれたF2.8の開放にF8で負けるとは・・・
やっぱり、これを見るとコスパ悪いな・・・
寄れる万能レンズと考えて、我慢して使うしかないわ・・・ｏｒｚ

56 ：

http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=806&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=822&CameraComp=614&SampleComp=0&FLIComp=0&APIComp=2
シグマにも負けてるかも・・・
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=833&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=822&CameraComp=614&SampleComp=0&FLIComp=0&APIComp=2
タムには完敗
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=470&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=822&CameraComp=614&SampleComp=0&FLIComp=0&APIComp=2
タム旧にも惨敗
糞レンズ確定じゃねぇ？
このレンズのコスパの悪さ半端ない

57 ：

あるかないか程度の画質の差を
自演までして針小棒大に騒ぎ立てて
今さら何がしたいんだろね。
自分が選んだ機材が圧倒的に優位ってことにしないと
自分自身を否定されたような気になっちゃうのかね。
毎日戯言を書き込んでいる暇があったら
自慢のレンズで写真を撮りにいけばいいのに。

58 ：

>>57
無駄だよ
自分が選んだ機材が圧倒的に優位な話をここでするのが趣味で目的なんだから

59 ：

>>57-58
自作自演ってｗ
君のことでしょ
作例も貼られて、画質的に劣っていることが証明されちゃったんだから認めようよ
俺も、割り切って使うことにしたし、君らも割り切れ

60 ：

>>59
妄想大丈夫か？

61 ：

57 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2013/10/07(月) 12:47:19.25 ID:t0U8WgfF0
あるかないか程度の画質の差を
自演までして針小棒大に騒ぎ立てて
今さら何がしたいんだろね。
自分が選んだ機材が圧倒的に優位ってことにしないと
自分自身を否定されたような気になっちゃうのかね。
毎日戯言を書き込んでいる暇があったら
自慢のレンズで写真を撮りにいけばいいのに。
58 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2013/10/07(月) 12:51:28.09 ID:/9+TQQVp0
>>57
無駄だよ
自分が選んだ機材が圧倒的に優位な話をここでするのが趣味で目的なんだから
↑
もう少し我慢しないとｗ

62 ：

>>52
これはかなり変だな、そのサイトは信用しない方がいいな
余程の外れ固体を引いたか、あるいは悪意があるとしか思えんわ
　
>>59
おまえがもし本当に持ってるのなら、解るはずだが？
他人が貼った作例なんかより、自分で使ってみれば解って当然だからな
断言するが、おまえはこのレンズを持ってない
　
失せろ！

63 ：

>>62
残念だけどVR2持ってないよ
それにサイトが信用できないって、2chソースよりよほど信憑性の高いサイトだよ

64 ：

>>63
F4はセンターですらまともに解像してないね。

って、こんなの信じちゃうお前はどういう頭の構造してるんだ？
普段F4使っていたら明らかにおかしいって気付く筈だろw

65 ：

>>64
自宅に帰ってから試すけど、まともに解像しない写真も何枚かあったよ

66 ：

「何枚か」って…w

67 ：

>>65
いいレンズ持っているのに下手糞なんですね。

68 ：

>>67
まあ、上手じゃないよ
雑誌に2度しか載ったことないし

69 ：

僕のフォロワー100人しかいないの

70 ：

>>62
たしかにF4は悪すぎると俺も思う。フォトゾーンだとl光学性能は★4つで互角だね。
http://www.photozone.de/nikon_ff/782-nikonafs702004vrfx?start=2
http://www.photozone.de/nikon_ff/511-nikkorafs7020028vr2ff?start=2

71 ：

雑誌に2度しか載ったことないし
雑誌に2度しか載ったことないし
雑誌に2度しか載ったことないし

72 ：

>>56
なんで200mmで比較しないの？
望遠なんてテレ端の性能が欲しい人の方が多いだろ
あと意図が無いなら絞りも合わせたら？
旧タムはサンプル2だと酷いからバラツキも多いのかね

73 ：

テレ端
対シグ
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=822&Camera=614&Sample=0&FLI=4&API=0&LensComp=806&CameraComp=453&SampleComp=0&FLIComp=4&APIComp=2
対タム
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=822&Camera=614&Sample=0&FLI=4&API=0&LensComp=833&CameraComp=0&FLIComp=0&APIComp=0
対タム旧
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=822&Camera=614&Sample=0&FLI=4&API=0&LensComp=470&CameraComp=0&FLIComp=0&APIComp=0

74 ：

>>73
なんで70mmと200mm比較してるの？
シグマの周辺ボロクソだね

シグマ 70-200mm F2.8
http://www.cameralabs.com/reviews/Sigma_70-200mm_f2-8_EX_DG_OS_HSM/
AF-S 70-200mm F4
http://www.cameralabs.com/reviews/Nikon_Nikkor_AF-S_70-200mm_f4G_ED_VR/
200mmF4どうしで較べてみよう

70-200 F4
http://www.photozone.de/nikon_ff/782-nikonafs702004vrfx?start=1
シグマ70-200
http://www.photozone.de/nikon_ff/763-sigmaex7020028os?start=1
はいシグマゴミ確定ｗ

75 ：

>>73
つーか、それ同じカメラじゃないし意味無いからね
これはD800で撮り比べてあるから
シグマ 70-200mm F2.8
http://www.cameralabs.com/reviews/Sigma_70-200mm_f2-8_EX_DG_OS_HSM/
AF-S 70-200mm F4
http://www.cameralabs.com/reviews/Nikon_Nikkor_AF-S_70-200mm_f4G_ED_VR/

シグマは重いだけの産廃ｗ

76 ：

>>75
サンクス

77 ：

結論
タムの70-200はコスパ最強

78 ：

やっぱり
安定性かつ絶対的な高画質→70-200VR2
安定感では大きく劣るものの純正を凌ぐ高画質→70-200VC
画質はワンランク下であるが、安定感と軽さにプラス寄れる万能選手→70-200F4VR
安い！絞ればそこそこ高画質→70-200OS

79 ：

なんだタムロンのバイト君か┐(´-｀)┌

80 ：

一押しはVR2なのになぜかタムロンのバイト認定されたでござる

81 ：

タムはVCが糞だから望遠は論外

82 ：

ほな、結論としてはVR2一拓やん

83 ：

ぐだぐだ言っていないでF4売って
VR2でも009でも好きなレンズを買えばいいのに。
持ってないから売りたくても売れないってかw

84 ：

>>82
ま、ぶっちゃけ高画素機じゃなければアラが目立たないから安いのでOKな事もある
三脚立てて静物撮るならA001で十分な人も居る
皆がスポーツ撮るわけじゃないし、DXの人は周辺マシだろうし
しかし、金が無いからどうのってほど高くはないだろ？
50万もするわけじゃない
10万出せるなら18万だってそのうち溜まるよ
金なら貯めればすむことだけど、レンズの特性は我慢しても変わらない
頑張って好きな物を買うべき
そんなにVR2がいいならそれを買えよ

85 ：

>>84
12MP機種でも十分差が解るくらいなんだがぁ

86 ：

タムはAFいけてるの？
VR2に負けてないなら考えるんだけど

87 ：

>>86
速度はそこそこ
70-300VRよりは速い
ただ、制度に個体差若干あり
ハズレ引いたら要調整
画質はあたり引けば純正以上

88 ：

F4持ちってなんでこんなに必死なん？

89 ：

D700なら、画素ドット解像感。
本体液晶で最大拡大（400%？)すればモザイク状態。
D300ではそうはならない。カメラ本体の都合だろうけど。

90 ：

俺は70-200VRF4で満足してる
別に誰にけなされようが気にならないな

91 ：

>>88
誰がF4持ってんの？
>>90さんくらいじゃねえのｗ
普通に満足して使ってる奴がわーわー騒ぐわけねえじゃん
クソアンチの工作だよ

92 ：

ここで騒いでる奴って、もしかしてこいつ？ｗ
カカクの方のスレ立てた時間と、>>52に書き込まれた時間と貼られてるサイトからして
同一人物臭さがプンプンとしてくるんだがｗ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000431530/SortID=16675874/#tab

93 ：

>>92
俺は価格に書き込みなんかしてないよ。別にF4も貶してないしね。つか貶すどころか
F4は買うつもりで発表時に予約してたんだけど、入荷しなかったんでキャンセルした。
今は80-400が優先だけど、F4はいずれは欲しいレンズですよ。

94 ：

>>93
いやそうじゃなくて>>52の書き込みを見たID:KSh7Tq6X0が、あのサイトを知って
その後で価格にスレ立てたんじゃないかとｗ

95 ：

>>94
了解ですｗ

96 ：

>>93
お前だろ
白々しい

97 ：

>>93
嘘つけお前が自作自演してるんだろうが！

98 ：

！とwの使い方、あと個性的な改行が薄気味悪い
なにがしたいのか全然分からんが、一日中いるのがキモいんだけど

99 ：

>>98
だから最大の特徴である単発ID。それは君じゃないか。

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