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初心者質問スレ その98


1 :2013/10/07 〜 最終レス :2013/10/22
      /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
      i ノ   川 `ヽ'
      / ` ・  . ・ i、   初心者発 質問スレッドです。
     彡,   ミ(_,人_)彡ミ
 ∩,  / ヽ、,      ノ    スレのルールをよく読んで
 丶ニ|    '"''''''''"´ ノ     みんな仲良く教え合いましょう
    ∪⌒∪" ̄ ̄∪
 初心者質問スレのルール
  ・回答者のルール 初心者を笑うな。回答者にも同じ時期があったはずだ。彼らの気持になれ。
           真意をうまく聞き出すのも先輩の能力だ。
  ・質問者のルール 他人にわかりやすい説明を心がけて。ここには「超人エスパー」は居ません。
           回答をもらったら「ありがとう」と謝礼せよ。
  × 華麗に放置される質問
     ・自分で努力していない質問    (ちったぁ自力でやってみろ)
     ・「実は、○○がしたいんです」   (最初に言えよ)
     ・「回路図をお願いします」     (回路設計受注板じゃねーよ)
     ・「宿題の解答が欲しい」      (自分でやれよ)
     ・マルチポスト(複数スレに同質問)  (みんな他も見てんだよ)
     ・専門用語や変な省略語の使用  (オマエにしか解らない言葉を使うな。
                           もっと日本語を勉強しろよ)
     ・違法なニオイぷんぶんの質問   (回答者はその道のプロ。通報するからな)
    こんな質問には、回答しません。全力放置されます。
  ◎ 必ず解答が得られる質問
     1) 何がしたいのか、はっきり書いてある質問
     2) まず自分でググって調べてあって、 グーグル先生→ ttp://www.google.co.jp/
     3) 回路図や写真がUPされていて、
      アップローダ→ ttp://img.wazamono.jp/pc/ ttp://imgur.com/
     4) そして、精一杯の説明がされていて、
     5) あなた自身の予想が書いてある、
     そんな質問なら百戦錬磨のレギュラー解答者が「素早く、親切、丁寧に」お答えします。
   それでは、質問どうぞ〜
前スレ:初心者質問スレ その97
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1378276436/

2 :
○ 関連スレ
 電気工作入門者・初心者の集うスレ 52
  http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1379736532/
 ☆電気・電子の宿題,試験問題スレ☆11
  http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1289235278/
 【部品屋】電子パーツ屋総合スレ 8店目
  http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1337441910/
 【電気】理論・回路の質問【電子】 Part11
  http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1366961834/
 ◎◎ 電気・電子を好きになった理由 2 ◎◎
  http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1296652202/
  ◆【モータ】電力・電気機械の質問・雑談8【発電機】
  http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1345398355/
 雑談すれ
  http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1360108723/
 【電気・電子】総合雑談・質問スレ#02 【案内所】 (ほぼ即死)
  http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1356238733/
○過去スレ (前スレ含む直近10のみ)
 97: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1378276436/ 2013/09/04〜
 96: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1372407166/ 2013/06/28〜
 95: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1368728685/ 2013/05/17〜
 94: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1364841958/ 2013/04/02〜
 93: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1360954546/ 2013/02/16〜
 92: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1356822883/ 2012/12/30〜
 91: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1353608766/ 2012/11/23〜
 90: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1350640259/ 2012/10/19〜
 89: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1346729338/ 2012/09/04〜
 88: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1344496492/ 2012/08/09〜
 外部キャッシュサイトで当スレの過去ログ検索もできます。
 ・ログ速  ttp://logsoku.com/bbs/denki/
 ・デスクトップ2ch  ttp://desktop2ch.org/denki/
 ・2ちゃんぬる  ttp://2chnull.info/
 ・うんかー  ttp://unkar.org/
 キャッシュサイトでは2013年8月末に発覚した流出事案への対策(暫定?)として、
 2013年7月〜8月の特定期間で投稿日時のマスク処理が実施されている場合あり。
○ 用語検索とか
 ウィキペディア    http://ja.wikipedia.org/
 IT用語辞典 e-words  http://e-words.jp/
 CQ出版社       http://www.cqpub.co.jp/term/
○ パーツの入手とか
 パーツ屋リスト(リアル店舗まとめサイト) http://wiki.livedoor.jp/sakemutou/
 秋月電子       http://akizukidenshi.com/catalog/default.aspx
 マルツパーツ     http://www.marutsu.co.jp/
 若松通商       http://www.wakamatsu-net.com/biz/
 千石電商       http://www.sengoku.co.jp/
 RSコンポーネンツ  http://jp.rs-online.com/web/
 Digi-Key        http://www.digikey.com/jp/ja/digihome.html
 シリコンハウス共立 http://www.siliconhouse.jp/
短縮URLを貼ると「さくらがさいていますよ」と出ます。広告宣伝やら違法行為などに悪用するアフォが
いっぱいいたんで、2ch内ではご遠慮頂くことになっております、あしからず。
テンプレらしきものはこれくらい。

3 :
専門用語の英和/和英 http://ejje.weblio.jp/

4 :
>>1


5 :
基板に直接くっつけるタイプのジャックを買ってきたのですが、足が短すぎて裏面に全く出てこないのではんだ付けするのに苦労しました
スルーホール基板なら楽にくっつくのかなとも思うのですが、ユニバーサル基盤の場合そこにスズめっき線を付けるのがまたむつかしそうです
こういうものはプリント基板専用と考えるべきなのでしょうか

6 :
そう考えるのが当然でしょうね。

7 :
★外国人学校児童・生徒保護者補助金の23区別支給額   日本国民の税金です…
(平成23年10月24日現在)
     月額支給 年間支給  備考
江戸川区. \16,000   \192,000  朝鮮学校のみ16,000円。韓国、中華学校は月額15,000円。
大田区  . \11,000   \132,000
葛飾区  . \11,000   \132,000  初級学校は月額10,000円、中級学校は11,000円
墨田区    \9,500   \114,000
板橋区    \8,500   \102,000  全ての外国人学校が対象。
中央区    \8,000   . \96,000  朝鮮、韓国、中華学校のみ。所得制限無し。
江東区    \8,000   . \96,000
渋谷区    \8,000   . \96,000  朝鮮、韓国、中華学校のみ。
目黒区    \8,000   . \96,000  朝鮮、韓国、中華学校のみ。所得制限無し。
世田谷区  \8,000   . \96,000  朝鮮、韓国、中華学校のみ。
中野区    \8,000   . \96,000
文京区    \7,300   . \87,600  朝鮮、韓国、中華学校のみ。
荒川区    \7,000   . \84,000  全ての外国人学校が対象。平成17年度から日本国籍者も対象に!
品川区    \7,000   . \84,000  朝鮮、韓国、中華学校のみ。所得制限無し。
台東区    \7,000   . \84,000  全ての外国人学校が対象。
港区      \7,000   . \84,000  朝鮮学校に限る。
北区      \7,000   . \84,000  朝鮮、韓国、中華学校のみ。所得制限無し。
練馬区    \7,000   . \84,000  朝鮮、韓国学校のみ。所得制限無し。
豊島区    \6,000   . \72,000  全ての外国人学校が対象。所得制限無し。
足立区    \6,000   . \72,000  全ての外国人学校が対象。所得制限無し。
新宿区    \6,000   . \72,000  世帯人数毎に所得制限有り。朝鮮、韓国、中華学校のみ。
杉並区    \6,000   . \72,000
千代田区  \6,000   . \72,000

8 :
LEDやブザーなどを低輝度・小音量から高輝度・大音量へと徐々に大きくしていきたいんですが
マイコンを使ってこれを実現する方法ってありますか?

9 :
あるよ

10 :
つーか。
LEDの輝度と、音量の大小を、並べて例えとしている時点で、マイコンとか以前の段階。

11 :
>>10
輝度はPWMで出来るけど
音量って難しくないか?

12 :
これ言ったら元も子もないかもしれんが
やりたいことに対して適切な方法を用いるのが早いのでは

13 :
電子ボリュームをマイコンから制御、かな…

14 :
車の電動ミラーの調整回路をディスクリートで作ったらこんなになりました・・。
調整用のモーターの配線の仕様上、上下左右のスイッチは早押し回路(スイッチを押している間、他のいずれの入力も受け付けない)であることが必須なのです。
http://blog-imgs-50.fc2.com/u/n/a/unacademic/20131008192122a7b.png
モーター制御部への配線も書いてしまうと、ゴチャゴチャになって余計分からなくなるので回路図が途中までですが、
このまま何事もなくユニバーサル基板に実装出来る自信がありません。
何か良い方法ないでしょうか?

15 :
訂正:各スイッチの前に抵抗入れます。

16 :
>>14
汎用基板に載るタイプがあるかは分からないが、
ジョイスティック用の4方向スイッチを使った方が速いんじゃないかと。

17 :
やっぱセイミツに限る
ttp://www.seimitsu.co.jp/newpage15.html

18 :
スイッチを2個以上押すと・・・?

19 :
4方向スイッチは、2方向同時押しされませんかね?
自分も4方向スイッチの使用も視野に入れていましたが、
物理的に同時押しが不可能なら、トランジスタ12個減らせますね。

20 :
>>18
同時押しすると、モーターを駆動するトランジスタによって電源が短絡されます。

21 :
そんなん中立オルタネートのトグルをU/D・L/Rの2組使えばいいだけ

22 :
うえモーメンタリですね

23 :
>>21
車内に実装するんで、ダサいのは勘弁してください。

24 :
トグルかっこええやん
でも操作性が悪いか

25 :
4方向レバースイッチに+穴のパネルを組み合わせる。
というか、そのくらいは純正部品を使うという手もあるだろ。
あと、モーター制御部のハイサイドのトランジスタを駆動できないな。

26 :
よく見てなかったがブリッジかこれ
いよいよトグルでやれよって感じだな
左右切り換えもトグルにしたらTR1個もいらねーじゃん

27 :
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4565089.png

28 :
なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s

みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年 ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html

生放送の配信者がFME切り忘れプライベートを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後、驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

29 :
ポートに1バイトのデータを書き込んで、各ビットに対応する信号線を
On/Offさせたり、逆にポートから1バイトのデータを読み込んで、現在の
信号線のOn/Off状態を知るって回路はよくあると思うのですが、こういうのは
なんていう名前の回路になるのでしょうか?
それからその回路図のサンプルがあれば勉強してみたいのです。

30 :
エロポート

31 :
マイコンの設計者くらいしかよく使わなくね?
回路も何も、ポートの信号線をレジスタというかI/Oマップというか、そこにマッピングしてるだけだよね

32 :
>>29
マイコン、PICとかAVRとか、、の入出力端子がそのような機能の回路構成になってるよ。
データシートなどに等価回路としてブロックダイアグラムが図示されてるから参考にしたら。
ようするにラッチと3ステートバッファを合わせただけだけど。

33 :
ブレッドボードに、タクトスイッチの足が微妙に合わず、
すぐに抜けてくる現象にもう5年も悩まされているのですが、
先輩方はもっと長くこの微妙な不便さと付き合っているのですか?

34 :
秋月にブレッドボード用の
タクトスイッチDIP化基板でもリクエストしてみたら?

35 :
あと1mm、タクトスイッチの足が長ければ抜けて来ないんだけどねー

36 :
タクトスイッチなんか、10個入りで買うんだから、1個くらいブレッドボード用にしちゃえば良いのに。
足にリード線ハンダ付けしても良いし、小さく切ったユニバーサル基板でDIP化しても良いし。

37 :
サトー電気で2.5mmピッチのスライドスイッチが以前買ったのよりやたら
足が長くなってたのは、そういうことだったのかな?

38 :
うちは抜けてこないなぁ。

39 :
こういう場面で自分で工夫できない人は電気に向かないと思うよ

40 :
タクトスイッチの処遇一つで素質が判断できるかよ
浅はかすぎる

41 :
流石ヮ ピカチュウ、電気を語らせたら一味違いますな!
以下コピペ
サトシ「いけピカチュウ!10まんボルトだ!」
ピカチュウ『高圧・特別高圧電気取扱特別教育を修了していますか?』
サトシ「してないです」
ピカチュウ「資格は?」
サトシ「電工2種なら…」
ピカチュウ「でしたら600Vまでですね」
サトシ「いけピカチュウ!600ボルトだ!」

42 :
>>40
電子工作は部品を組み合わせるだけじゃない、応用製作がものをいう。
問題意識をもったとき、それをどのように対処するかで拓ける未来も変わってくる。
まとめ:一事が万事、ダメな奴な何やってもダメ

43 :
いちいちタクトスイッチごときで工夫するの面倒なので、リード線刺したり抜いたりで十分。
ブレッドボード使うのに、なぜタクトスイッチで悩むのかわからん。

44 :
秋月のは、広げるにしろ狭めるにしろ、とにかくブレッドボードに
ピン間を合わせるだけで使えてるけどな...

45 :
使ってるブレッドボードによってもはまりやすさが違うのかもしれない

46 :
タクトスイッチごときに手掛けたくないって気持ちも察してくれよ
やりゃすぐなのは分かるけどさ。

47 :
んな本に載ってる通りやるのなんか消防でもできること
いかにラクをするか、失敗を防ぐか
不満を持ちながら現状維持とか、何もできない奴と同じ

48 :
よろしくお願いします。
自転する円盤の回転方向が、時計回り(角速度−)か反時計回り(角速度+)かによって
それぞれ別の処理をしたいと考えています。(+なら赤LED点灯、ーなら白LED点灯等)
センサ・基盤・電池・LED等の全てを自転する円盤状に設置します。
電子工作初心者が実践するにはどういった方法が良いか、ヒントを頂けないでしょうか。

49 :
プロに頼め
それが一番いい

50 :
>>48
全部を回転体の中に仕込むならばダイナミックバランスを考慮しないといけないかもしれない。
そこまで回すのかどうかも含めての検討だが。詳細条件次第では簡単でもあり、難しくもなる。
もうちょっと詳しい話がないとなんとも

51 :
質問の仕方から想像するに、やめといたほうがいいタイプの人だ。

52 :
>>49
それも視野に入れますが、仕事ではなく個人的な思いつきなので…
>>50
スペースの関係でロープ1本でぶら下げている物が、ロープの撚りや風によって回転するので、
それを打ち消すために錘を自転とは逆に回転させてみたらどうなるか試してみようと考えました(実用では無く実験として)。
>>48では、まず「回転方向で処理を変える」ことをクリアしようと考えてLEDとしましたが、
最終的にはモーターの回転・逆回転とする予定です。
それなりに重さのあるものが惰性で回っているので、回転速度は1/sec程度です。

53 :
>>51
>>50を書いていて、自分でもそう思ってきました。
角速度を検出して、それに応じた電圧を出力するジャイロがある



電圧に応じて2つの処理を行う
この中間部について調べる手がかりが欲しかったのです。

54 :
>>50>>52

55 :
>52-53
ただのロープでぶら下げたものの内部でジャイロセンサを使って回転を検出し、
相Rるような回転を自分で与えようとしても、まず無駄。
筐体内に回転体を仕込んでモーターで回そうとした場合、回転体の反力でモーターが逆に回ろうとする。
そして、それを外から観測すると「何もしていない」事になる。
筐体の内外で相対的に力を加えられるものでないと意味がない。
稼働時間にもよるけど、そういう目的なら制御するんじゃなく
ジャイロで回転そのものを抑え込む方が楽じゃないか?
軸を水平にした円盤をただひたすら高速回転させておくだけだし。

56 :
もうちょっと、設置条件を詳しく分析して捻りをキャンセルする仕組みや
風の影響を抑える仕組みを考えるなど、今の手法と並行してアイデアを出していった方がいいんじゃね。
逆縒りのロープを用意できれば、並行2本で吊って同じテンションかければ
縒りによる自己捻転作用はキャンセルできると思うけど無理かな。
現場を見てケースバイケースで考えるべき事案なので、一手法で詰めていくと時間かかると思う

57 :
電子工作はまほうじゃないからね

58 :
>>53
回転体の外周に何か固定物が置けるなら、
回転部に超音波センサでも付ければ、回転方向はわかると思う。
ジャイロがあるなら、すでにその出力に回転方向は出ていないの?
加速度センサだとダメだけどね。

59 :
>>55
>相Rるような回転を自分で与えようとしても、まず無駄。
ムラタセイサク君って、ズバリそれで制御してると思うけど?
>>53
実用じゃなく実験ならおおいに結構!
風がどうこうってことは屋外かな?ならジャイロセンサーじゃなくてコンパスで検出したほうが楽かもね。

60 :
>>33 秋月でP-02561買え。金の力で解決できるのなら、それもまた一つの方法だ。

61 :
おま、また吊るしかよw

62 :
>>33
秋月さんのソルダレス・ブレッドボードの達人
ttp://akizukidenshi.com/download/akibread.pdf
若干めんどいけど部品の上手な挿し込み方5の要領で継ぎ足すとか…?

63 :
>>62
秋月さん って、違和感のある言い方だね。
〜になります
1000円からお預かりします
持っててもらっていいですか?

64 :
見なかったことにしてあげてください

65 :
いや、法人に対してさん付けで呼ぶのは別に普通だろ
社会人として実際に対面して話したことがない人はわかんないんだろうなぁ

66 :
ありがとうございます。
>>55-59
要は人工衛星で自己のスピンを止めているように出来ないか?と考えました。
スカイツリーのクレーンでフライホイールを使った同目的のシステムがあるようなので、
+-だけに単純化したら個人でも出来るのだろうか?と思い立ちまして。
もう少し電子工作で何が出来るのか、入門書読んでから出なおします。

67 :
社名をさん付けで言うのは昔からある。
>>63 が知らないだけ。

68 :
6.3V 1Wのパネル球をトランジスタで駆動する回路を組んだのですが、
逆起電力対策のダイオードは挿入した方が良いのでしょうか?
2Hz程度で点滅する仕様なので一応あった方が良いかなと思ったのですが、流石に無駄でしょうか。

69 :
>>68
不要

70 :
>>69
ありがとうございます。

71 :
豆電球になぜ逆起電力が?

72 :
フィラメントがコイルだから

73 :
フィラメントをよく見るとわかるだろう

74 :
質問します。
バイポーラトランジスタを使って
5Vのベース電流で12Vの電源のスイッチングをする場合
コレクタ−エミッタ電流の計算はどうなるのでしょうか?

75 :
ハイサイドスイッチなのか、ローサイドスイッチなのか。
トランジスタはPNPなのかNPNなのか。
簡単な回路イメージを描いてみよう
必要な何かも見えてくると思う

76 :
ハイサイドスイッチで、トランジスタは2SC1815です。
5Vのベース信号で1mA流した場合
スイッチングする12V電源から取り出せる電流は0.001A×hfeにはなりませんよね?

77 :
電子回路の解析ってよい文献ありますか?
自分で訓練していくしかないとは思うのだけど
小さい玩具程度ならまぁ分かるのだけど、
ちょっと規模が大きくなったりして、
パターンが見た目で追えなくなるとさっぱりです

78 :
回路図なのか基板パターンなのか
どっちにしてもよく知らんけど

79 :
>>77
てきとうにエスパーしてみる
回路の素101 パターン・マッチングで読み解く!
http://shop.cqpub.co.jp/hanbai/books/45/45301.html
外してたらすまん

80 :
内部密閉式の電子機器を分解してしまったので、流入した酸素と水分の影響を防ぐため、ジップロックとエージレス(脱酸素剤)、シリカゲルを用いて
機器を再分解してジップロックに脱酸素剤とシリカゲルをぶち込んで封をする

数日したらジップロックの中で機器の蓋を閉めてからジップロックから取り出しネジで固定する
の作戦で真空引きしての窒素封入とまでは行かずともかなりマシにはなると思うのですがいかがでしょうか?
アドバイスなどありましたら…

81 :
RPシステム

82 :
>>76
エミッタフォロアになってるけどいいの?

83 :
すいません。ローサイドです。。

84 :
ハイサイおじさん!

85 :
労災おじさん

86 :
どうしてですか?

87 :
>>74
PWM制御すんの?
どっちにしてもスイッチならベース電流はhfeで計算するより多めに流しておけ。
トランジスタの飽和領域ってやつを使うんだ。

88 :
>>74
PWM制御すんなら、ベース電流は少な目に流しておけ。
トランジスタがついてこないかもしれない。

89 :
>>74
あえて俺はFETによるPWM駆動をおすすめする。
どの辺りの基本インターバルで動作させるのかや
dutyをどの辺で使いたいのかなど全体として検討すべきことはいっぱいあるが
実験で成績のいいモノをえらんでいけばいいんじゃね。

90 :
いや、PWM制御じゃないです。
単なるスイッチ動作です。

91 :
ベースのhfe倍しか電流が流れないけど、それでいいのか
スイッチなら素直にMOSFET使っとけ

92 :
数十nA〜数mAオーダーの回路なので、それで良いのです。
ベース電位が5Vで、12Vをスイッチ制御する場合でも、
ベース電流×hfe=コレクタ-エミッタ電流で計算しても良いのですか?

93 :
だめ!
飽和領域で使え!

94 :
カーボンの抵抗を買いたいんですが、
「オーディオ用カーボン抵抗」というものもあるんですが、
違いってあるんでしょうか?
オーディオと記載ありますが、普通の抵抗として
使用できないのでしょうか?

95 :
12Vで数十nA〜数mAオーダーの電流を食う回路を当てるクイズ

96 :
アンサイクロペディアに投稿して没になった文章ですが、せっかくですから
<オーディオ用とは>
オーディオ用とはオーディオ帯域で優れた性能を発揮すると解釈できます
何もかもを優れたものには出来ませんから、オーディオ帯域外の性能は劣らざるを得ません
類語に、音楽用があって、この場合は非音楽的な音、
たとえばホワイトノイズやクラクション、SLの汽笛などを再生しないように製造されています

97 :
>>95
>>14の回路のモーター制御部です。
省電力のために、モーターを直接制御するTr以外は5Vで制御します。
今悩んでいるのが、モーターを駆動するTrのベース抵抗の値です。

98 :
近隣で高出力の無線電波を送信されたりすることもあるので
ある程度電流を流して制御することをお勧めいたします。
以前とは比べ物にならないほど違法無線局は減っているがトラックと併走したり
AM局の送信所の側を通ったら勝手にミラーが動くとか、気分悪いだろうから
車載で運用するには机上での動作確認以上に慎重さが要求されることもありますので
さんこうまで

99 :
オデオ界はすごいね。おいらには異世界ですわ。
ttp://www.tachyon.co.jp/~sichoya/main/corner2/regcomp01/01.html

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