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1 ：2013/10/18 ～ 最終レス ：2013/10/22
★関連HP
日建学院　　　　　http://www.ksknet.co.jp/nikken/
総合資格　　　　　http://www.shikaku.co.jp/
学科製図.com　　 　http://gakkaseizu.com/index.php
教育的ウラ指導　　http://www.ura410.com/
合格物語　　　　　http://www.19get.com/
お気楽サイト　　　http://www.kentikusi.cside.com/
建築士.com　　 　http://www.kentikusi.com/1k/index.html?1175567332
コスモ建築塾 　　http://kenchiku-juku.81552.com/home.html
建築士の塾　 　　http://www.archicom.co.jp
Ｅ＆Ａ　　 http://www.kentiku-kikaku.com/kentikusi/1kyu-suport.html
★(財)建築技術教育普及センター★
http://www.jaeic.or.jp/
※前スレ
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2 ：
一乙

3 ：
いちおつ

4 ：
��

5 ：
一時使用を許可してやったのにｗ

6 ：
クリニック87点だったT^T

7 ：
ところで歩道の切り開きはちゃんとわかったかな
駐輪場にはいらないことわかってるのかな

8 ：
再現してから３日経過。　セミナー室Cが夢想だってきづいた。

9 ：
ゾーニングって、雑煮の作り方？？

10 ：
Ｎスレでいいもの見つけたよ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1381825089/381-384

11 ：
>>10
これに基づいて明日採点してみよう(^_^)

12 ：
甘く見ても84

13 ：
(；･`д･´)な、なんだってー！！(`･д´･(`･д´･；)

14 ：
実際80点以上が合格とか言われてるがこんな表に基づいて採点して4割合格にしてるんでしょうね。
素人採点官でも判別出来るように(^_^)

15 ：
>>14
アホかｗ

16 ：
>>7歩道の切り開きは、役所からそうそう容易く施行承認もらえないよね。3箇所なんて、もってのほか

17 ：
学科通過した優秀な受験生の中から
6割落とします

18 ：
>>15
だから判定が点数じゃなくてランク分けして点数分からないようにしてると思ったが、これもアホな考えか？

19 ：
前スレで図面ＵＰした者です。
色々評価して頂いてありがとうございました。
また来年頑張ります。

20 ：
一緒にグループミーティングやって
みんなすげーなぁと思った中の
5人中3人落とします

21 ：
世の中そんなに甘くない

22 ：
記述で合否が分かれる年にした

23 ：
>>22
記述で難しいの勾配屋根の構造位じゃなかったかな？

24 ：
>>19
2ちゃんねるで言われたこと真に受けるなよ・・・
建築士以前にしっかりしろよ。

25 ：
毎日忙しい中、夜遅くまでエスキスに悩み
一生懸命図面描いて勉強した皆様の中から
6割落とします

26 ：
人人人人人生甘くない

27 ：
>>25
もう、正論を言うんじゃない！ゲキオコ

28 ：
切ないな。涙

29 ：
今年は45%位の合格率にならないかなぁT^T
自分がその中でギリギリ入るとも思わないけど…

30 ：
キット努力が報われる時がくるから
貴方の夢を諦めないで

31 ：
>>30
抱きしめてやる☆*:.｡. o(≧▽≦)o .｡.:*☆

32 ：
残念だけどこの試験はセンス
受からない人は受からない

33 ：
センスと言うか、試験に対してどう逸脱しないかですかね(^_^;)

34 ：
そんなのは当たり前の話
それがスタートライン
審査されるのはそこからだろう

35 ：
減点法のデジタルチェックを通過すればアナログ審査だと思う
一番重要な建築士の資質を量るのは減点法で審査不可能だ
だから学校での評価高い人が落ちて低い人が受かる逆転も起きる
あれは「運」という理由で片付けるのではなく「実力」なんだよ

36 ：
>>35
去年に通ってた教室はそんな感じだったな
いつも予備校で評価が低かった俺が受かって多くの上位人は
落ちてた
試験受けるまで完全に自信無くしてたけど本試験に救われた
ずっと、ある心がけてた事を守ってて良かった
俺も振り返ってみてこの試験はアナログ審査がメインだと思う

37 ：
アナログ審査って何？

38 ：
試験終わって5日目
すっかり嫌になってきたｗ
前スレとかNスレとかｶﾞﾝｶﾞﾚとか覗いてみたがどうやらセミナーハウスは簡単でみんなかなり完成度が高いらしいな
減点レースで決まるみたいなことを書いてあったのを見た
俺のミスポイント
作図
①面積表の2階床の計算間違い（建ぺい率と容積率はクリア）
②男女とも梁伏図の浴槽と洗い場の-200、-600の斜線忘れと数字不記入（世の中には洗い場と同じレベルに浴槽の底があり跨ぎ高さが50cm～の同時に7～8人が湯船に浸かれる大浴場の浴槽も実際にはあるが認めてもらえないだろうなｗ）
③アトリエ準備室が2割減の24㎡（30㎡の見落とし）
④エントランスホールにまともなラウンジ計画無しで申し訳程度に3人掛けのソファーが1個のみ（展示スペースは破線で設けた）
⑤断面図の吹抜の部分に手すりとシャッター無し（2回平面図には防火防煙シャッターの計画はしている）
⑥2階談話スペースの面積記入忘れ
⑦敷地外からの駐輪出入口と車椅子車出入口が同一の場所を兼用
⑧1階の利用者用の男＋多機能と女の便所の位置が離れている
⑨食堂からテラスに出るところの庇忘れ（2階平面も2階梁伏も両方忘れなので不一致はないが）
⑩敷地の白色部分多い（駐車場、駐輪場、植栽1～2箇所以外は元々計画する意思はなかった）
⑪脱衣室を含む浴室男女各42㎡（彰国社の問題集では5人利用で男女別各40㎡は標準なんだけどな）

39 ：
要点
①勾配屋根の構造計画について大梁のことを書いたが内容が不明瞭
②空調エネルギー削減がアトリエ以外の空調機を省エネ型の空冷ヒーポン天カセとした内容しか書いていない（アトリエはヒーポン床置）
③空調室外機の設置場所は敷地内の屋外地面であるが設置場所の工夫について不明瞭

一発即死こそやってないがいろんなスレを見てると、みんなの出来がかなり良さそうなのでこれじゃ減点の累積でダメだろうな
ぎりぎりくらいのわずかな可能性でもないかなあ

40 ：
>>39
なんかほとんどがそんな感じみたいよ。
確実にＯＫなのは上位1割位で、
ランク1と2の当落で判別しづらいレベルが更に5割位みたい。
実質上位6割位がランク1を競うような感じみたいだけど。
もうそこまでくると当落の分かれ目は運にも似たようなものだってさ。

41 ：
ネットにまともな総評載せてるのってNだけ？

42 ：
>>19
おかしいところチラホラあるけど、今年受かってもおかしくない出来だろ。
２ｃｈの評価、学校の評価は気休め程度に受け止めた方が良いよ。

43 ：
自分はセミナー室Aがない。
重複はOKだけど、非難歩行距離の描き忘れ。
記述、その他の描き忘れ、面積、けんぺいもOK
図面もいつも通り、綺麗に描いたし。
でも十中八九、一発アウトだと思う。
主要な諸室が一つないんだから。
いくら5年前から一発アウトが少なくなったとは言え、これはだめだろうな。
自分みたいな大チョンボをしてなければ、減点で済むので望みはありますよ。
大チョンボ以外の人は、12月まで悶々としますが望みを持ちましょう！

44 ：
>>19
貴方の図面で不合格なら合格率はとんでもなく低くなります

45 ：
という願望

46 ：
確かに認めたくはないが>>19は綺麗にまとまってると思うよ(^o^)

47 ：
>>42>>44>>46
ありがとうございます。
かすかな望みは持っておきます。
12月まで暇な時に実例の建物でも見学して
空間構成とか勉強しておきます。

48 ：
>>47
あんな下手糞なエントランスで受かるなら俺でも受かるわｗ
だから受かってよ

49 ：
>>47
今更だけど食堂は2コマで行けるはず
そこにラウンジとか展示が計画できたかも

50 ：
わざわざ展示を行うって書いてるのに壁際の余ったスペースだけでなく
大物も彫刻や陶芸等の全方位から鑑賞できるまとまった展示スペースを設ける必要あるだろ

51 ：
エントランス切れよ～とか吹抜けつけろ～や、
しまいにゃ要点でもエントランスしつこく聞いてくる
その誘導に従うとやはり南側エントランスを広くせざるを得ない

52 ：
>>50
美大の展示スペースだから
道路から見える南の一番良いとこに１スパン分上部吹き抜けにして
まるまる確保してやったわ
セミナー室が無窓になろうがテラスが食堂になろうが知ることか！

53 ：
テラスと食堂が北になろうがの間違い
ああもうだめだ

54 ：
吹き抜け使って三次元展示物も可能
この勝負もらいましたね

55 ：
エントランスの計画が十分でなくても
-3程度じゃないの？

56 ：
エントランスは色々聞かれててこの建物の骨だからねぇ
でもなんとも言えない

57 ：
骨子といいなさい

58 ：
課題文読み終えて直ぐにエントランスを売りに出来る平断計画してからそれに合わせて他を計画したぐらい

59 ：
エントランスアウトの人はその時点で落ちちゃうから、
やっぱし計画、設備、構造、記述の総合力で競わせるように
それぞれに減点ポイントが設定されていると思うよ。
だからエントランスの減点もそんなに大きくないんじゃないかな。
国交省の求める一級建築士は計画に特化した人でもなく構造に特化した人でもなく
総合力のある人間を求めているからね

60 ：
エントランス、南北東に開口を取って周辺の自然をエントランスへ取り込み
エントランス中央へ東西に長く吹抜けを取りつつトップライトで光の入る空間にした。
自然を取り込んだ明るく開放的なエントランスと
屋根勾配を生かし、かつ出来る限り明るく開放的な宿泊室をつくることに力を注いだ。
まあ、ミスが多くてダメなんだけど。
はああ・・・・。

61 ：
今年の課題はもうエントランスホールだな。
「都市近郊に立つ地域住民と触れ合いことのできる、セミナーハウス付きのエントランスホール」でいいと思う

62 ：
吹き抜けで一二階の空間連続性
自然を取り込んでラウンジ的利用でコミュニケーション性
十分な展示空間
やたら要求の多いエントランスに
しかも断面はエントランス
記述もエントランス
完全にエントランスが肝だろ

63 ：
今考えてみれば日建の建築設計資料の保養・研修施設の本に載ってる建物はどれもエントランスに工夫してる
特に意地悪やトラップも無く
ザ・研修施設的な出題だったね

64 ：
Sの解答例にラウンジあったけど 要求室にラウンジなんてあった？

65 ：
エントランスの特記にラウンジとして利用って書いてる
ある意味エントランスが複合施設
正に>>61の言うとおりセミナーハウス付きのエントランスホールだと思う

66 ：
２階は基準階的
１階は複合施設的
けっこう難しい課題だったんじゃない？

67 ：
要求室として与えられず自主的に要求室や空間を提案してアピールする試験だった
実物を見学するのが一番の勉強になる課題だったと思う

68 ：
Sの解答例みたいにラウンジを通過しないと食堂に行けないってアリ⁉︎

69 ：
南向けの片勾配屋根がどれくらいの減点なのかびくついてる。。

70 ：
28ｍの片勾配なんて雨仕舞いが悪い
速やかに処理するのが建築常識
そういう基本を押えることが試験で求められる
奇抜な設計してたらアウト

71 ：
一発アウトかよー

72 ：
片勾配なら高さも無駄に高くなるよね
北側の壁面積も増えてそれをどう活用したの？

73 ：
南に向けた
んで1階はエントランスホールを南に面して、ホールめ一杯吹き抜けて、カーテンウオールって記述にも断面にも記述して、いっぱい採光した。
２階もラウンジ、風呂を南に設けて、天上たかさを上げて、一杯採光する計画にしたったｗ

74 ：
http://www.all-eyefulhomenavi.com/example/index_all.html　東からみるとこんな感じ

75 ：
片流れで0.2勾配なら南北7ｍの3スパンとしても
二階宿泊室の天井懐5.3ｍか3階建て作れるじゃねえか

76 ：
http://www.all-eyefulhomenavi.com/aitohomes/oobu/example/0001/index.html
　すまん、このＹさま亭

77 ：
75＞試験中、三階扱いになってしまうかと思って躊躇したんだけど、実例のアパートとかでおもいきり上がってるのがあって、三階扱いじゃねえとおもっていってしまったよ。

78 ：
大きなミスが無く、ほかには厨房のウラ無しと、更衣室と宿直室の欠落くらいしか欠落ないから、ここでおちるんかー

79 ：
それぐらいで落ちる事はないだろ
不経済はマイナスなのは間違いないし減点されるが
そんなマイナス事項誰もがやってる

80 ：
片流れは知らんけど
記述でエントランスホールを南に設けてってそらそうよってならん？
しかし予算示されてるわけじゃないのに
不経済って言われるのも腑に落ちない話だよな
宿泊室が勾配屋根っておｋかな？
これも空調効率悪いから不経済って判断されるのか

81 ：
勾配天井にしなかった場合の減点は？教えて下さい。。。

82 ：
>>81
Ｎ基準だと-20点だってさ
ほかに一つも減点なかったら合格だ
助かったな

83 ：
この試験のこの時期になると
SASUKEを思い出すのは俺だけでしょうか
（コングとか出てるやつね）

84 ：
>80宿泊室だけ天井高さを落とせば良いと思うけど。

85 ：
20点減点項目なんてあんの？？

86 ：
おれは宿泊室勾配天井でロフトを計画した
有効利用しようと思ったらこれが一番最初に頭に浮かんだわ

87 ：
ロフトの天井高は1.4ｍ以内じゃないと3階建て

88 ：
>>85
いっぱいあるよ
・勾配天井にしていない
・便所全然ない
・動線交差
・ゾーンの明確な分離なし
・リネン室の面積記載なし
これらは20点だよ

89 ：
>>82
こう配屋根と勾配天井間違えてんだろ
この時期はライバルの減点をちょっとでも大きくしようという心理が働き
早合点してしまう秋の風物詩

90 ：
>>85
>>10辿ってみて
絶望的なチェックリストが待ってるから
>>86
俺ロフトなんてつくってねえ
ひたすら天井が高い宿泊室

91 ：
>>88
・リネン室の面積記載なし
これはさすがに突っ込ませていただくはｗ

92 ：
>>73
ま、まぶしいっ！め、目がぁあああ！

93 ：
>>81さんすまぬ。
>>89の言う通り俺の早合点だ
正直、貴殿を奈落の底に突き落とし
その反応を見ることで少しでも楽になりたいという心理が働いて
意地悪なレスをしてしまった

94 ：
>>87
当然そのつもりで書いたけど断面に寸法入れ忘れたわ

95 ：
今回は設備と勾配天井の利用が合否にかかっています。
設備機械室の大きさと、設備の記述・勾配天井の記述から
アトリエ以外の天井高さや、天井懐のダクト、配管スペース、縦穴の位置
を確保できているか、また設備機器の選定や、スペースの確保
これらが矛盾していると、減点大です。
単に全ての部屋を勾配天井にして天井高確保とかはAUTOとなります。

96 ：
設計したら負け

97 ：
これあれだな
設計条件に住居専用地域やら
最大高さは10mとするやら書かれてたら
エントランスとか景観云々以前のレベルで4割近くまで行ってたな

98 ：
81です。では、屋根を一部陸屋根（アトリエ上部）でその部分に空調室外機置いたら減点？？

99 ：
勾配利用でおもいついたのは
　・エントランス勾配天井＋トップライトの大空間
　・アトリエ葺きおろしの勾配天井で天井高確保＋経済性アップ
　・宿泊ロフト付でなんだか楽しい
これぐらいだった

100 ：
>>97
そんな分かりやすいトラップにそんなに引っ掛からないでしょ
皆学科受かってるんだし

101 ：
98に追記。
あと地上の外部へは設備設けていません。
すべて機械室、一部屋上、アトリエに隣接で単一ダクトの空調機室設けてます。
あとすぱんを東西で44ｍで計画したので敷地内通路は2ｍ+詳細1ｍなので
おかしいとは思わないのですが。。。。

102 ：
詳細→植栽の間違いです

103 ：
植栽の樹種は何にしました?

104 ：
>>100
97だが2年目になるとすっかり忘れているのだぜｗ
あと、10mとか適当に書いたけど、
1F4m、2F3m、勾配2/10にすれば大抵のプランで9m強だが
少しでもいじると10ｍ超えるのぜ

105 ：
>>103
エントランス側のシンボルツリーをケヤキ
保養所との間の生垣をトキワマンサク
設備周りの植えつぶしをイヌツゲにしました

106 ：
俺は片流れにはしなかったけど
普通に建築的には面白いよな
せっかく新制度にしたんだし画一的な学校推奨プランじゃなく
少数派も全体バランスとしてしっかり評価してほしいわな
じゃないと多数派少数派なんて学校が宗教並みに生徒洗脳すれば
簡単に作り出せて、気持ち悪いぐらい同じプランニングの解答になるぞ

107 ：
>>105
それはダメだ。
基本チューリップ、アクセントで菊。
これ基本だろ
アウト

108 ：
>>73
景観保全の為の勾配屋根なのに正面からみた外見が勾配屋根になってないのはどうなのよ

109 ：
>>107
ちょっと無難過ぎました
講師に樹種入れてもいい？
って聞いたら余計なことすんなって言われたけど
来年もあったら入れてみようかな
たいした手間じゃないし

110 ：
>>105
いいですね。
私はシンボルツリーはシマトネリコ
生垣はアベリアです

111 ：
>>107
植栽にはヒガンバナを植えることで、土壌をしっかりと保護し
飢餓困窮の際の救荒食として利用するなど利便性に配慮した

112 ：
>>106
まったく同感
パターンにはめさせて多数派攻勢
数の理論で捻じ伏せる
それでいいのか？

113 ：
109
おもしろそうやなあ。
俺も樹木や花覚えて書いてみたい。

114 ：
自分は春の訪れを告げるハナミズキ

115 ：
>>110
アベリアは徒長枝が出やすいので減点1です

116 ：
>>114
ハナミズキは５月開花なのでが訪れは告げません
減点1

117 ：
>>115
そうなんですか??
今年は無理そうですね。
他にも減点が結構あるので…

118 ：
101やけど誰か答えてー？？

119 ：
>>118
植栽による
何にした？

120 ：
おかしくないです。

121 ：
植栽によるとかもうええわ

122 ：
>>94
それは失格になるんじゃないか？
他にもいそうだなこんなやつ

123 ：
どこが失格要素ですか？
教えて下さい～

124 ：
>>108　土木卒のリースや絵描きなんで全くわかりません。。

125 ：
アトリエは平均5ｍ以上って要求だから
KKとしては勾配天井を書かせたかったんだろうな
まあでも陸屋根でも間違いではないから原点にはならないだろ
相対評価では勾配天井の方が有利と思われ
ロフトはやばいな～
気の毒だが・・・

126 ：
>>124
景観保全ってことは協定結んでるかは知らないけど町並みを一定に保ちたいってことが一つ考えられる
となると周りの建物も勾配屋根で建てられてると思うのね、その中で一つだけ正面からみて屋根のない
(勾配屋根を水上側から見ると壁しか見えない)建物が建ってたら可笑しくない？
場所によってある道路に面してる建物が全て純和風家屋とか倉みたいな所行ったこと無い？
そこでどこ見渡しても純和風家屋なのに一軒だけ正面が煉瓦張りだったら可笑しいでしょ？
そこで正面以外は純和風にしたから大丈夫だろう！！とか言っても通用しない訳ね
長くなったけど今回は外部からの見た目が勾配屋根になってないと不味いと思うよ

127 ：
カド落ち復活組除いた
純粋な製図初受験合格率って２５％くらい？

128 ：
>>125
アトリエ下屋にして勾配天井にしました。
これは加点ですか?
平均5ｍなんて書いて有ったからこれは下屋しかないと思って他は収まり悪いですが(^_^;)

129 ：
>>112
多数派理論の採点なんてしないよ
資格学校の戯言に過ぎない
寧ろ多数派が不利な気もする

130 ：
>>127
そんなに低いの?

131 ：
>>129
去年の２級製図RC公民館
階段２つ以上求めてるのに階段ひとつが多数合格してるけど
勝手に
地下一階に機械室つくったり宿泊室にロフトつくったり
１級もレベル低いよ
今日の昼間は造園スレになっとるやないか

132 ：
パチ依存症はやはりチューリップとハナミズキだろな

133 ：
学科合格率19% 約5000人
ストレート合格2%
約5000人×2%＝約100人

134 ：
1年目の合格者は1600ってとこじゃね？

135 ：
Sのスレって無いの？

136 ：
なんかＳスレ化してね

137 ：
Sスレ見つからない

138 ：
Sは確か潰れたんじゃないの？

139 ：
お金返せなくなってねｗ

140 ：
あ～納得ｗ

141 ：
1年振りの勉強しなくていい週末だあああああああああああああ！
なんでここいるんだろ

142 ：
２年間学科の勉強お休みなんだｗ

143 ：
学科合格率19% 約5000人
ストレート合格2%
約5000人×2%＝約100人

144 ：
ストレート狭き門だね

145 ：
勾配屋根について
２階ラウンジの天井を吹抜け上部と同じように勾配をつけることで
豊かな空間となるように工夫した。また、宿泊室については天井を
フラットにする事で空調機を無理なく設置できるようにした。
と書いた

146 ：
勾配屋根の有効活用。
一階階高、4m
二階階高、3m

147 ：
基本的にここは隠れＳスレ、てかＳ漂流民スレとみたｗ

148 ：
Sの方がいいなー

149 ：
Ｓの方が良くても高すぎる

150 ：
カネ返さんし、ハゲー！ヽ(`Д´)ﾉ

151 ：
けど、Sの模範解答例はだめだな
ランクⅠならごろごろいるレベル

152 ：
まあ記述が文句無しにＳなのは法規６の言いがかりで明らかだろ

153 ：
>>152
法規６の言いがかりって何？
学科でなんかあったの？

154 ：
平成25年1級建築士試験問題検証スレッド
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1378461018/

155 ：
セミナー部門に和室ってイメージつかなくて一室だけ離したんだがゾーニングアウトかな…

156 ：
茶室ってイメージだな

157 ：
12帖なら書道教室のイメージ？
茶室なら4.5帖くらい。

158 ：
事務所ビル　ピカチュウ
美術館　ホワ研
介護施設　浣腸２回
図書館　オーバー庇くん
セミナーハウス　オーバーバルコニーちゃん？

159 ：
今年はエントランス南側に開口がいるのかどうか
セミナー室はエントランスINでよいのか
もしくはエントランスINじゃないと駄目なのか
ここら辺が分かれ目になりそう

160 ：
>>157
茶道教室ｗ

161 ：
エントランスが中心ってのは全ての課題共通では？

162 ：
南北戦争アンケート見ると9割のが浴室食堂を南に向けてる
両方向けてるのは8割だとするとそこから4割に絞るにはエントランスのしつらえと
研修部門のゾーニングくらいしかないような気がするんだよね

163 ：
セオリーからするとセミナー室を南側に持っていったら
アトリエはしかたなく北側に持っていかないとプランがおさまらないだろうな
でも浴室はそんなに重要じゃないような気がする
学生時代セミナーハウスで卒業研究していたが
朝の９時ごろから夜の１１時ごろまでず～と研究をやって
夕飯の時間２時間に入浴をすませていた
風景は暗くてわからんかったし

164 ：
>>163
遠景の山々の麓に＄1,000,000,000の夜景があり見上げると満天の星空があったとしたら？

165 ：
地域住民との交流の場だから
研修部門はカチッとゾーニングしてないほうがよさそうだが。
エントランスホールインが課題の要求に沿ってる気がするよ。

166 ：
記述にそれらを活かした計画とした書いたらイケると思い
書きなぐったぞ

167 ：
3団体くらいが同時使用してると考えて(実際はもっと利用率低いだろうが)
食堂で酔っ払いがパーティーしてる中
かたやアトリエで創作
かたやセミナー室で公演会やディスカッション
エントランスで人溜まりと考えると
エントランスはそこそこ大きく
うるさい空間と静的な空間はそれなりに分けないと駄目なんじゃないだろうか

168 ：
あれだけエントランス絡めた要求あるんだからエントランスが生命線をにぎってるだろ

169 ：
Nの解答に誘導するわけではありませんが(自分はむしろSの解答に近い)
ただ単に採光が欲しいから外壁面に沿って居室を配置したプランと
Nの解答のように設計者の意図が表現されているプランでは
採点者がみた時に差が出来るのではと思った次第です

170 ：
アトリエが南なのは短絡思考的で如何にも素人といった感じがするんだがなぁ。。。

171 ：
>>170
大学構内ならそうだろう
ここにアトリエ付きセミナーを建てよう！
と、わざわざ湖畔を選んだ理由は何なのか
アトリエ奥でセミナー奥、
南に展示コーナー2コマとか可能ならそれが理想？

172 ：
>>170
周辺環境や地域住民との関係が読み解けない時点で設計士として失格

173 ：
アトリエを南にすると他のセミナー室や宿泊部門が犠牲になるし
一番理想なのはエントランスインでの交流空間だと思う

174 ：
アトリエを南にすることの利益と損失を考えると損失の方が大きくて
アトリエのみの交流に特化したバランスの悪い施設になる

175 ：
北アトリエ先輩は今日も元気だね

176 ：
北アトリエ防衛軍に栄光あれ！
ポチッ←自爆ボタン
ドォゴーーーン！

177 ：
アトリエはどっちでもいいんじゃないですかね

178 ：
アトリエの外にもテラス設置して、外と一体化させて交流を促す
内部はエントランスホールに作品が展示でき交流の場になる
宿泊室は落ち着いた北側に向ける
余裕で不合格

179 ：
>>178
あとのことは頼んだぞ
北アトリエを守ってくれ！

180 ：
南アトリエは一点豪華主義
北アトリエはバランス重視
どちらも減点にはならないと思う

181 ：
ぽこたて

182 ：
アトリエってそもそも無窓じゃないと減点だよ
だから南に配置しても意味なし
北で無窓がいいよ

183 ：
目立つからそっちが話題に行くが多分アトリエはどっちでもいいと思う
つかセミナーハウスなのになぜアトリエの位置に重きをおくんだ
ぶっちゃけオマケみたいなもんだろこれ

184 ：
美大のアトリエだからじゃね？

185 ：
北とか南で争うのではなく、いい建築を目指そう！！
みんな頑張ってきた！先は長いが待つとするか。

186 ：
北軍が勝つ！

187 ：
とりあえずアンケートは真っ二つに分かれたな
試験元もこれで合否決めたら楽だろうね

188 ：
北が勝つイムニダ！！

189 ：
だれかアトリエ南北戦争のURL貼ってちょうだい

190 ：
何処がダメか把握してて、落ちたと思ってる奴が合格して、何が悪いか把握してない脳天気野郎が不合格になりクレームつける試験。

191 ：
Nで個人講評受けた。今年は相当な高レベル、高かんせいりつで、事前にサンプル抽出して採点したら、平均が92のレベルとのこと。だから、普段とは違う、エントランスとか、採点の差をつける部分が異なりそうとのこと

192 ：
南側アトリエにしたけど、庇３ｍあるから採光の問題はそこそこクリアされているよな？

193 ：
天井高５ｍだから５ｍ庇でも無理

194 ：
なぜ南アトリエがダメ前提なのかわからない

195 ：
南が併合スミダ！！！

196 ：
>>194
ヤフーの知恵袋とかＱ＆Ａサイトで質問すればわかるよ

197 ：
Sの解答例って2階の宿泊部分、廊下幅２m？

198 ：
>>191エントランスが重要なのは毎年の事だと思うけど

199 ：
>>197
ですが 何か？

200 ：
>>197
法的にはOKでも採点管はおじいちゃんなんだから
そこんとこ配慮して欲しいよな

201 ：
>>191
んなわけねーだろ、ホラ吹き野郎。
今の時点で数値化された評価なんてあるわけない。
あくまでクリニックの簡易チェックリストでの話だろうが。
あれとランク１～３との相関関係はないんだよ。

202 ：
採点会のチェックシートはほぼクリアしたけど「ランク２か３」を宣告された。
あれは単に基本事項のチェックなんだな。

203 ：
>>191
(；･`д･´)な、なんだってー！！(`･д´･(`･д´･；)

204 ：
あれは決定的な不合格者を長期コースへ契約させるため
合否とプランの相関がわかるのは来年になってから
なんでもかんでも数値化するのは業務の合理化
それを崇拝して一喜一憂しているのは・・・ちょっと異様

205 ：
昨年と今年製図受けたんだけど、昨年より確実に難しかった
今年は問題読むだけで３０分かかった

206 ：
毎年毎年良く考えるぜまったく。。。

207 ：
平成25年度　一級建築士製図試験　アンケート
http://enq-maker.com/cWNaqS

208 ：
受験者は１万人います
２００人じゃないよ

209 ：
なはゃ

210 ：
分母少なすぎて参考にならん

211 ：
>>210
おまえのために作ったんじゃないだろ

212 ：
参考にしたい奴だけが利用すれば良いだけ
俺は傾向が見れて参考になったわ

213 ：
本当の苦しみは試験終了後にくるのね
あと２ヶ月モヤモヤ 死にたい

214 ：
ボーダーだけが掲示板に集まるんだよ
ここに居るやつはみんな同類だろ

215 ：
自分はここに書けないような恥ずかしいミスをして失格確定だけど
このスレはすごく勉強になるからずっと居るよ
特に試験が終わってからの1週間くらいの書き込みで
独学の自分にとっては2か月分に匹敵するくらいのお勉強になった
試験前にもここで色々質問して教えてもらったけど
試験後のあれやこれやの書き込みは予想外に濃密だった
（その分、ショックの連続でもあったが）
受かるまでここに居座るぜ

216 ：
>>215
独学なら参考解答例何度もトレースしたほうがよくね？
寸法が手に染み付くし
２回書けば1回目3時間も2時間45分になったりするしさ

217 ：
>>199
試験直前にこのスレで廊下幅についてちょっと話題になっていたから
今回の条件では、やはり2mでもOKだったんだなぁと
Sの解答例、チラッと見たきりだったからあとでふと思って聞いてみた

218 ：
選挙でも試験でも同じ。
母集団の1%程度抽出するだけで
傾向は把握できる。

219 ：
通学でもほとんどエスキスのノウハウは直接言われないけど、問題を解く手順は確立したほうがいい。
今年はほんと計算でシステマティックにエスキスした。

220 ：
>>216
そのつもり
どうも本番にめちゃくちゃ弱いらしいこととも判明し
人一倍努力しないと駄目らしいこともわかった
ここで色々アドバイス貰いながら、一年間頑張ろうと思う

221 ：
>>219
偉いな。
どんな問題が出題されてもエスキースを
二時間程度で合格Levelまでまとめ上げる
ある意味再現性の高い受験生が
合格を勝ち取れる試験だからなあ。
問題の難易度でどの程度の減点まで
許容できるか判断も要求されるし、
年に一度の一発勝負で難しい試験だわな。

222 ：
いや、今年がみんな高得点ってのは、全くホラじゃない。つまり、例年通りの点数付けすると、みんなランク１になるから、いつもと違う考えになると。つまり、ほとんどボーダー。本当に分からないといっていた。

223 ：
どんな課題でもエスキスに何時間もかければ満足のいくプランになる
２時間のエスキスでいかにその満足のいくプランに近づけるかだな

224 ：
出来てるのに落とすとか意味なくねって思うんだよな

225 ：
こんなとこ参考にしてたら一生受からんよｗ

226 ：
コスモ、E＆A、その他諸々の解答例が浴室42㎡で計画してるんだが・・・。
日建は浴室20～30㎡以外は減点と言っているが・・・。
どっちなんだい？？？？

227 ：
>>222
プランが同等でも作図が２時間と３時間では格差があるはず
ミスの多さも図面密度も違うだろう
そんな点数付けは全く当てにならないと思う

228 ：
42㎡でもOK
前室やトイレも含んだら
それぐらいの面積になる

229 ：
>>226
日建は居室の幅が狭いのな
試験元はとにかく５人が入浴できるだけのスペースの家具が書けておけばOKにしてるとおもうが

230 ：
電気室上に浴室作ってしまった～

231 ：
>>230
電気室の上に浴室は介護施設で俺がやったぞ
でも伏図で２重床になるように見せかけて記述でもカバーしたら合格した

232 ：
今回の問題はエスキス開始までとにかく時間が掛かった
みんな同じだろうから完成度は高くなさそう
学校の課題なら２時間でエスキスまとめられる俺でもムリムリ2.5時間で納めた
これ以上やると図面・記述が書けなくなるからね
だから他の人も同じくらい掛かったと思うしギリギリの戦いだったと思う

233 ：
浴室ピロティで下がキュービクル
＼(^o^)／ｵﾜﾀ

234 ：
>>232
超簡単な課題だったと思うけど・・・？
どこに悩む要素があったの？

235 ：
建蔽率
勾配屋根の活かし方
各室の面積設定
テラスはピロティーか１階屋根上か、それとも地上か
切り下げ１箇所か２箇所か
とか

236 ：
「適宜」になってた部屋の大きさじゃない？
想定次第でいくらでもグリッドが変わるから、
そこで真面目に悩んだ人は時間に余裕がなくなったと思う。
面積違反による多少の減点を覚悟で進めるべきだったが、
そんなことは資格学校で刷り込まれてるはず。

237 ：
管理東、ENT開口なし、ラウンジスペースなし、大きいよなぁ。
アトリエ戦争以前のミスをやっちまったよ。
ため息しか出ないわ。仕事も全然身が入らないからミスしてしまうし。
はぁ

238 ：
やっぱ　浴室直下に電気室は大減点か。。。
凹みます。

239 ：
学校では実際に各室1/200でレイアウトまで考えても2hでエスキス終わってたから
試験でもし出たら実際にレイアウトしてみればいいやって思って、面積は憶えなかった。
もし憶えてても不安だからレイアウトしてたと思う
多少の減点を覚悟で進めるべきだった　は正解ですね・・・

240 ：
正直、課題読み終えた時点で平面は７割、断面は８割確定してしまうような課題だったと思うんだけど・・・

241 ：
>>239
Ｎスレにもあるけど、「適宜」による面積違反は減点ゆるいよ。
３、４つやらかしたぐらいでは不合格にはならないさ。

242 ：
和室は懇親会(宴会)の利用も考慮し、宿泊部門から十分な距離をとり、
眺望の良い2階に配置した。EVに隣接し、吹抜けに面した開放的な場所
からのアクセスを計画した

243 ：
アトリエ平均CHだったし
勾配天井？とか
も～～～考える事だらけだった
>>240
まじっすか　
あの緊張感の中読み終えた時点でとかすごすぎ。
ネタですよね？

244 ：
>>242
ネタはもう飽きたぞ。

245 ：
>>243
課題文40分かけて読んだけど
その10分後には頭の中で9割プラン決まってた
それを書き出して確定するのに20分かかったけど
チェック入れても1時間20分で完全にエスキス終わってた

246 ：
みんな凄いね
俺なんか30分かけて問題読んだけど、読み終えた段階で
緊張でほとんど問題の内容覚えてなかったわ

247 ：
建物全体の形状としては、大きく３パターンだったと思う。
長方形の平面に全室おさめたプランと、
アトリエのボリュームだけ出てるＬ字型のプラン。
Ｌ字プランはアトリエ部分が勾配屋根か陸屋根かに分かれる。

248 ：
>>245
俺も同じだけど・・・学校ではいつも3時間くらいかかってたから
きっと何か見逃してると思い問題を何度も見直してたら2時間30分たってた

249 ：
実は、問題文の内容を機械的に処理していく試験であって、
建物を設計する試験ではないのだよコレが。
建物や空間のイメージを勝手に作ったり、一般常識を持ち込んだり、
理想的な設計をしようと思ったらダメ。
「問題用紙に書いてあるとおりにやったらこうなりました(棒読み)」
↑これでいい。これが合格。
もちろん資格学校の採点はクソ評価だが、気にしなくていい。

250 ：
>>249
『問題用紙ニ書イテアルトオリニヤッタラコウナッタヨ(カタコト』
これでも受かりますか？
ちなみに既得ですか

251 ：
課題文の要求に従えば必然的に決まる問題だったよね
純粋にゾーニングをきっちり抑えて動線の合理化をすれば良いだけなのに
学校はそういった基本を無視させるような厳しい縛りで
結果的に強引なプランニングになり不自然極まりないことになってる
学校は良いこともあれば悪いこともあるね

252 ：
たしかに、学校は一般常識や理想に反してると減点するからなぁ。
それに縛られるあまり、課題文の要求を全部満たせなくて「本当の減点」を食らう人が多い。
「なんでこれが合格(不合格)！？」ってのはそういうとこだね。

253 ：
学校が「書かせたい形」というものがあって
そうなるように教え込んでいるように思える
それはつまり学校と一心同体であり
本人が試験を受けているというより
学校が試験を受けているかのようにも見える
それで合格すれば良いがプロセスをマニュアル化するがためにロスが大きい
エスキスで時間がかかるのはその弊害と分析している

254 ：
まあ私から見ると生徒は学校のロボットのようで
従順なロボットは多数派を形成して合格率を上げることにもつながり
結果的に本人も幸せになれるという理論があるように思える
ただ、そのやり方が今の試験に通用するとは思えないですが
以上、私の妄想でした

255 ：
プラニングの差がつかなかった年ということだろう。
図面密度は置いておいて、みんな出来たということ。
Nのひとは、個人面談で言われるはず。今年の概況として。
ここを見ていると、そのNで言われている状況と大きく違っていて驚く。
実態は、かなりハイレベル団子状態

256 ：
勾配屋根を利用した云々～くらいでひねりらしいひねりはなかったもんな

257 ：
>>237
同じく東管理。そしてテラス北側。ダメダメだなぁ。来年頑張ります。

258 ：
浴室の直下に電気室が駄目なのはわかりますが
ボイラー室っていうのはOKですか？
熱損失ななくていいじゃんと思っていたんですけど
あと空調室内機とかはどうですか？

259 ：
>>255
みんな書き上げてるからそう見えるだけで
本人が気がついてないミスが結構あるもんだよ

260 ：
ボイラーなら浴室下いいんじゃね。ただし煙突の記載忘れに注意だぞ
あと空調室内機ってことは単一ダクトか？浴室SL下げて、1階の天井懐でダクトを横に逃がしてDSまでいければ
いいんじゃね？でも、浴室下は配管関係で賑わうから、浴室真下は避けた方が良いと思われ

261 ：
>>260
ありがとうございます！！
来年の糧にします

262 ：
浴室下が電気室って
どんくらい減点なのかなあ。。。

263 ：
さっき今年の問題を見たんだが、ほとんどが適宜で面白そうだな。
でも特記が多い分、学科で培った知識から面積を想定してってなると
学科の勉強してた1年目に有利に働くかもな

264 ：
適宜を重点的に課題作ってたＳの１年目は余裕だったらしい

265 ：
面積決めで、学科の知識使うことあったっけ？
結局、室内レイアウトまで書かなければならないから、
はじめに室内のプランを書いてみて、納まる面積に決めたって人が多いと思うが。

266 ：
>>265
それでよろしい

267 ：
>>265
あっそうなの？
俺てっきり、学科の計画で勉強した食堂や浴室、宿泊室の㎡あたりの面積を
利用するもんと思ってたわ。数年前のことだから忘れたが、エスキス段階で
想定できるのは有利かなって思ったてた

268 ：
>>262
大した事ないと思うよ。
実務なら考慮しなきゃいけないけど。

269 ：
まさかのS有利
しかし模範解答はいまいち

270 ：
>>267
それでいいよ
わざわざ最初に室内プラン書いて１工程増やす必要はないと思う
脳内で計算して面積確定するまで30秒もあれば十分
解答用紙に直接プラン書いて１工程減らすほうがよい

271 ：
>>270
大量の家具を書かないといけない場合
たとえば何十人分の食堂客席とか
直接書いていきおさまらなかった場合はどうするの

272 ：
そこらへんはあれだよ、あれ。勘というか、チョット広くしとこうかとか。
逆にエスキスできっちり決め打ちするより、だいたいでやる方が、俺はやりやすかったけどな
おおよその範囲で決めて、ある程度まとまってから、もう少し広くとか。
間違ってたらスマンなｗｗ

273 ：
大きい室ほど許容差が大きい
食堂なら2.5掛けてざっくり2グリッド
しかも30人程度だから35人でも問題ない
大事なのは決めた面積を「増やす」方向で
形状をすっきりさせてシンプルに納める
これだけで良いと思う

274 ：
>>268
サンクス
減点でかいかもって凹んでました
まぁ　でかいかもですがｗ

275 ：
>>272
そのとおりだよ
決めすぎるから上手く行かないんだよね
綺麗にまとめるには最初に決めた面積にこだわるとダメ
ただしポイントがある
精度を高める小さい室
融通の利く大きい室
増やした室があるなら減らす室も作って全体の面積に気を配る
そうやって形状をすっきりさせてシンプルな形にする

276 ：
>>274
そんな小さいこと気にするな。
俺ならそんなの減点にしないわ
それが気になるレベルなら絶対合格だよ

277 ：
学校のやり方に徹すると勘が養われない
実はそれが一番の武器なのに

278 ：
>>276
サンクス
１２月までなんとか実生活できそうな予感ｗ

279 ：
そうだよ合格してるよ
俺なんか、浴室直下の機械室が好ましくないなんてさっきまで知らんかったし

280 ：
>>279
むっちゃいいやつｗ

281 ：
水漏れの可能性を考えるなら、
浴室下には電気室どころか居室も置けんしな。

282 ：
でも現実問題として浴室の排水管と防水の接続部分から下階に水漏れで調査に行くことが多い

283 ：
http://19toruzo.net/
製図のみ解答UPしてるぞ

284 ：
ゾーニングにこだわり過ぎていて、
宿泊室Ａのプランが無理矢理なことになってる。

285 ：
空調機室の区画がないな。
あと排気も考えてなさそうだな。

286 ：
>>283
何このクソ減点プラン…
通信講座の解答例ってホントろくなの無いわ。
去年のコスモもそうだが、条件満たすための犠牲が多過ぎる。

287 ：
>>232
宿泊室A 3×8ってすげーな

288 ：
>>287
安価ミスってか安価入れた覚えないのに…

289 ：
>>283
なかなかいいじゃないか
宿泊室Ａだけすごい浮いてるがｗ

290 ：
>>283
大人数の利用が想定されるアトリエをあんな奥に配置してどうする

291 ：
>>290
それ以前に、動線交錯とゾーニング違反で終了パターン。
作文の第１問で取り上げられているので、かなり重要だったと思われ。

292 ：
>>291
まてｗそれを言ったら我らがSの模範解答はどうなる

293 ：
>>292
終了パターンは言い過ぎだと思うけど、記述で研修部門の動線計画を
述べさせるからには多分そうだろうね。
バラして配置すると使い辛いし、分離しても動線が交差しない配慮が必要。
全室をまとめて計画して、宿泊部門との動線交差がない１階奥に配置する
のが妥当だったんじゃない？
Ｎはそこらへんうるさく指導してたから、ほぼできてると思うよ。
「今年はＳより」とか言ってる人いるけど、問題文をよく読むとそうでもない。
あと、資格学校の解答例は「模範解答」じゃないよ。
「この程度で合格できます」って示すものだから、ソコソコの減点を持ってる。

294 ：
なるほど、北アトリエ派は苦労してんだな
南アトリエにすればそんな細かいこと気にしなくても
勝手に納まってゾーニングまでできちゃうからな

295 ：
>>283
このプランすげえ良いなあ
リアリティがある
Nの指導受けてたら絶対に出てこない解答例だな
ただこれ２時間でエスキスしろって言われたら俺には無理だ
宿泊室A何が問題？
ベッドがちゃんとおさまってるだろ

296 ：
1*東側に管理（しかも更衣室、職員便所無し）
2*北側に食堂
3*チラーユニット書き忘れ
かなりヤバいと思いながらも、
合格を信じてますがイタいかな？

297 ：
>>296
北側食堂以外は減点ないと思う。

298 ：
日曜の早朝から大変だな
俺もか…

299 ：
>>297
意味不明
課題文のどこから読み取って？

300 ：
>>297
>>298
早朝からありがとう。
結果を考えると寝れ無くて。
やっぱり試験はコワいわ。
普段なら絶対にしないミスやっちゃうんやから。。。

301 ：
>>283
もちろん2時間でつくったんだよな・・・

302 ：
>>283
利用者廊下も心々2.0mなのな
片側居室だからとかそういうことか？
2000－（柱750角＋壁厚150）/2＝1550
くらいか有効幅

303 ：
北Ｓ生のゴネ記述例ｷﾎﾞﾝﾇ

304 ：
Sのチェックリストはどんな項目がありましたか

305 ：
空調方式で，パッケージのダクト接続にしたんだが，
空調機械室って必ずしも隣接させなくてもいいよね？？
対象室と30mくらい離れているんだが・・・

306 ：
>>305
ダクトを天井内に30メートル通すのは無駄かと。空調機械室10平米ぐらい隣接できなかったの？

307 ：
>>306
ゾーニングにこだわりすぎて，
管理部門に配置した結果・・・
他にいろいろやらかしたから，
もう駄目だめぽ

308 ：
>>283
まず、このスレをみて、北側アトリエの案を考えてるのが丸わかり

309 ：
>>307
同じく色々やらかしてるからお互い来年頑張ろう。

310 ：
Nのクリニックで北側食堂は失格って言われた。

311 ：
>>305
これだけなら小減点だよ。
他やらかしたのは、どんなミスなの

312 ：
>>310
失格は言い過ぎでしょ。

313 ：
Nのクリニックで北側食堂はないわーとか言われたけど失格ではなかったはず。と言う私は南側食堂ですが。

314 ：
コスモ出してたのね
http://kenchiku-juku.81552.com/arch-1.html#kaitou

315 ：
>>311
北食・北テラス，
エントランスホール南開口なし（ラウンジは南に配置したけど）
研修室の和室一室分離
吹き抜け大きさが小さい（2mx15m)
所要室の面積計算ミスとエントランス面積未記入，
屋根勾配の計算ミス（3寸で書いたつもりが高さ寸法の値だと2.1寸だった）
宿泊室Ａの６人ベット（面積42m2)
いっぱい出てきた・・・

316 ：
再現図を書いたらUPしようよ
みんなが採点してくれるとおもうから
文字で減点ありそうなこと書いててもわかりづらいよ

317 ：
>>314
記述の補足図ワロスｗ

318 ：
記述の補足図って絶対条件？

319 ：
>>315
北食・北テラス　-0
エントランスホール南開口なし（ラウンジは南に配置したけど） -0
研修室の和室一室分離 -0
吹き抜け大きさが小さい（2mx15m) -0
所要室の面積計算ミスとエントランス面積未記入　-4
屋根勾配の計算ミス（3寸で書いたつもりが高さ寸法の値だと2.1寸だった）-2
宿泊室Ａの６人ベット（面積42m2) -3
程度だと思うよ。他にミス項目がなければ・・・
ボーダーでしょう

320 ：
>>318
危篤です
コスモの計画の要点を見る限りでは
言葉で説明できなければ補足図を書こう
言葉だけで十分に説明できるのなら補足図はいらない
だから絶対ではないはず

321 ：
オーパーツかよ

322 ：
他は記述に書いたトップライトを書き忘れたくらい。

323 ：
コスモの記述、ウラからパクってると思われ。

324 ：
コスモの解答例はないな、他社より完成度低い

325 ：
彰国社の解答例ないの？
あそこは敷地を無理矢理広げるという裏ワザ使ってくるんだぜ

326 ：
レッドソックス、リーグ優勝！

327 ：
独学だからここに図面晒して添削してもらいたいけど
画像のUPの方法がわからない

328 ：
蜜柑じゃ添削しても意味ないよ、４諭吉くんｗ

329 ：
画像UPはここを使ってね
http://kentikusi.cside.com/up/joyful.cgi?

330 ：
>>329
平成25のスレッドがないようですが、どのスレにUPするのでしょうか？

331 ：
コスモは背伸びし過ぎだろ
限られた時間で書き上げる試験用図面っていうリアリティがないわ
こんなん参考にしたら、受験生の負担半端ないぞ

332 ：
>>330
画像上げたかったら君がスレをつくるんだ。
出来るね♪

333 ：
各社解答が出揃ったようだな
E&A…最速でUPしたのは評価に値する
N…唯一L型でなんとなくリアリティがないが
　 試験の解答としては一番良く出来てる
　 減点のしようがない
S…2階は良く出来てるだけに1階の無理やり感がはんぱない
TAC…標準解答例的な、減点箇所はあるけど受験生の合格図面の
　　 平均値を狙ったような案
とるぞ.net…妙にリアリティがあってプロっぽい
　　　　　　どうしても宿泊室Ａに目が行ってしまう
コスモ…2階に管理部門はないと解釈した案
　　　　記述と図面見る限り6時間半じゃ無理

334 ：
>>332
出来ません♪
せっかくサイト紹介してくれたのに申し訳ないっ
俺の代わりにスレ立てしてくれませんかね？
ってそこまでやるほどの図面じゃ全然ないんだが後学のために
色々意見を聞いてみたいんだ
自分で駄目な部分はそれなりにわかっているつもりだけど

335 ：
>>334
スレ立てたよ
あげたまへ

336 ：
誰かが立ててくれてるぞ今年のスレ

337 ：
>>335
ありがとうございます！！
まさかのスキャナ故障で今からデジカメの充電するからちょい時間掛かる

338 ：
恥かくだけだお、４諭吉くん

339 ：
コスモは2階の一番東を片持ちで拡張したが、これやると試験として無理矢理感が出るよな、解答例でこれかよ

340 ：
>>339
気づかなかった
これはちょっと
エスキスで気づかなくて残り1時間で無理やり修正
面積だけ確保した感じだなｗ

341 ：
解答例なんだから普通でいいんだよ

342 ：
>>335
晒しました。よろしくお願いします。
あと、間違ってスレ立てしてしまったんだが、管理者しか削除できないのですかね。
>>338
俺は４諭吉の人じゃないよ
あの人は優秀そうだから大丈夫なんじゃないか？

343 ：
>>333
E＆Aは利用動線がラウンジ経由のアトリエしちゃってるし、便所前通って食堂入りなど、根本的に利用者に配慮した建物として成立してない。早く出しゃいいってもんじゃない。
早く出す、かつ、適切な解答例を出さなきゃ

344 ：
北アトリエでも、事務室無窓、研修部門和室分離にして、うまく全体的にはまとまりました。１Fエントランス内ラウンジ
および2F談話コーナー(吹き抜けを通して)は、南の景観に配慮した一体空間にすることができました。Sは北アトリエ配置の
ようなので、解答例アップして頂けませんか？

345 ：
>>342
製図初年度？ホントに？
全体的にまとまってるし、よく出来てると思う
エントランスに開口ないけどトップライトあるからまあＯＫだと思う
展示スペースやラウンジ書いてるのはいいけど
人の滞留場所として考えると書かなくてもよかったかもな
展示物見ながら休憩ともとれるが
ボイラーとろ過機は設備機械室内とすると距離が離れすぎてるな
ランクⅠ期待していいと思うよ

346 ：
北アトリエ失格愕然！

347 ：
>>345
本当によくできてる。うらやましい限り。合格だとおもう。

348 ：
>>342
梁伏図もったいないなー
時間なかったんだろうけど
プラン的には合格図面だな

349 ：
間違いなく合格！

350 ：
お前ら記述の重要性わかってる？
いくらいいプランでも記述が駄目なら落ちるよ

351 ：
>>330
ＵＰしてくれた勇者さんへ。単線で書いたのね。
・エントランスのラウンジと展示する場所は面積と家具が要求されていなければ書かなくてもいい。
図面表現は破線で囲ったスペースで十分だとおもう。
・１階の階段とＥＶへ行くのにラウンジを通り抜けるのは不味いかな。
ラウンジと展示する場所を少し小さくして廊下を広くする工夫が必要。
・アトリエとアトリエ準備室は直接行けると便利かもね。
・更衣室と宿直室は好印象でしょう。
・２階吹き抜けと階段とＥＶの防火区画は吹き抜け北側部にも防火シャッターが必要そうな雰囲気がする。
・２階ＥＶホールにスペースがなく客だまりに対応できない。
・宿泊室Ａが少し狭い。
・バルコニーは避難が求められていなかったら１ｍでも良いでしょう。
・断面図に防火シャッター書き忘れ。
・断面図のバルコニーの床は２ＦＬよりも２００ぐらい下げて。
あなたの年末は暖冬かもしれませんね。

352 ：
>>345
DSは吹き抜けとアトリエの２系統にしなくてもいいのでしょうか？
個別制御できないのでは？
知識不足ですいません。
教えてください。

353 ：
独学でこの図面書けるなら
資格学校行く意味ないな
資格学校行ってお布施してる奴は馬鹿

354 ：
>>342
独学？
一級とるぞ通信やってる？

355 ：
俺もみんなと同意見だな
プラン的には概ね合格図面だと思う
・ラウンジは欲張りすぎ、動線的にラウンジ通過はまずい
・食堂から屋外テラスへの出入口もテーブルで塞がれてる
・梁伏図はホントにもったいない
　特記もさることながら
　大梁小梁表現が少し太い気がする　柱からこけてる箇所あるし
　もうちょっと丁寧書くと印象違った

356 ：
>>342
断面図は基本右から左見た絵なんだよね、あとEVはピット書かないと減点されるよ。
階段も基本登るほうにしか矢印かかない。
作図の仕方が稚拙だと思われるね、これは。

357 ：
誰も指摘してないが、エレベーターシャフトの下は基礎下げないと収まらないですよね？？

358 ：
あと不安にさせるようで申し訳ないが、憲兵MAXはもしごみ置き場が建築物でカウントされたらアウトなんだよね。
今回はその他の施設にもごみ無いし

359 ：
>>358
ゴミ置き場に屋根をつけなければいいだけ
網でもいいよ

360 ：
まぁ、多少の減点があっても記述が
ある程度書けていれば、上位ランクでしょう

361 ：
>>359
そうなんだが、342の図面では保険をかけてないからまさかがありえる。

362 ：
>>357
ピットがないと納まらない
356が言うようにJIS規格の図面表現になってない箇所があるけど
小減点で済むんじゃないかな
たぶん仕事が設計以外なのでしょう
プロっぽく見えないのは仕方ない
それでも合格の可能性は高い図面です

363 ：
342の図面は上位１割に入る？

364 ：
四割には入る

365 ：
ボーダーだと思う

366 ：
>>363
上位1割は無理
上位4割すなわち合格件内には十分入れる

367 ：
こんな合格図面のあとにはアップしづらい。アップしてもボロクソに言われそう。

368 ：
俺も参考意見としか捉えてないから
気軽にアップしたらいいと思うよ
上の意見は辛口もあるが、常識的な範囲だよ

369 ：
342です。
みなさんご意見ありがとうございます！
とてもとても勉強になりました。
やはり指摘されるまでわからなかった部分もたくさんありました。
まさかのEV階段切断となってしまい勾配屋根による天井高算出と相俟って
断面図に異様に時間取られた試験でした…
お陰でご指摘の通り、梁伏図は特記逃げ、記述はもはや殴り書きｗ
EVの断面など描いた事がなくほぼ適当でした
色々力不足ですね。
>>354
やったのは市販の製図本3冊だけです。
それだけでいっぱいいっぱいだった。
とるぞのは試験10日くらい前にエスキスだけやってみようとしたら
難しすぎてすぐに辞めました。
あと、このスレで空調のこととか色々教えてもらいました。

370 ：
>>342
更衣室（男）の天井高がかなり厳しい感じだね。
断面図で基礎底追う寸法は1FLからの寸法ではなく、
GLからの根入れ寸法追った方がいいね。

371 ：
>>342
ああ、あとすごい気になって、他の方の意見を聞きたいのが、
北側階段の廊下をふさぐ防火戸なんだけど、これって大丈夫ですか。

372 ：
>>369
お幾ら諭吉だったの？
命名するからｗ

373 ：
諭吉ではなく英世かｗ

374 ：
>>373
飽きた。バイバイ(・ω・)ノ

375 ：
とりあえず一葉くんにしとくｗｗｗ

376 ：
>>369
自分はは旧試験で合格組だけど、製図学校は一度は顔出した方がいいと思うよ
日建、総合資格、国家試験研修センター（もうないはず）と３年続けて行ったけど、各社違う
最後の学校はテーマ与えてひたすら書いて解答例貰って帰ってくるだけ
講師と話したことも一度も無かったけど、２年やった自分には合ってた
当スレ全部見てみたけど、自分の上司の時代と基本は変わっていないと思う
要求されたもの全て整合させて全部書いて、全ての法規を満たす
レス見ただけだけど、勾配とかその辺は昔から減点で済むことだから気にしない
自分の場合は採光とか自信無いし、計算しても時間かかるから、試験では２階建で２階は全部屋トップライト付きだった
勿論トップライトは要求されていない、法規満たすためだけです
私の前年に受かった同僚は、階高の違う要求の１階の部屋はそこだけ掘った（廊下から降りる形）
残念ながら私はそれに気がつかず、２階で工夫して時間が無くなって最後図面殴り書き
あわてて書いた非難階段の降りたところが駐車スペースの前になって撃沈（そこしか無かったｗ）
今は要求満たしてなくても受かるみたいだけど、致命傷なのは間違いない
この試験は要求を淡々と図面化するだけです
昔も今も良い設計は要求されていないはず。自分はそれに気がつくのに２年かかった
毎年必ず一つは何か納得のいかない要求があります
そこも法規と要求だけ満たしてさっさと書いて合格しましょう
皆様の今後の健闘をお祈りします
先行き暗い業界だけど、おっさんは仲間が増えるの待ってます、ガンガレ！

377 ：
>>342
管理階段納まってない
図面不整合と取られなければ良いが。。。

378 ：
>>342
２階の防火シャッターの上にトップライトが跨いでるのは
減点対象でしょうね

379 ：
一葉くん、ピ～ンチ

380 ：
>>376
ありがとうございます

381 ：
元祖ハゲ語録
ピンチはチャンスだｗ

382 ：
>>377
確かに・・・管理用階段の機械室の廊下の天井高さが
良く見積もって1900しかない。
居室じゃないからOKなのかな

383 ：
まさかの不整合で
ランクⅣ

384 ：
>>342
アトリエが遠いね
管理階段の下部更衣室は、使いモノにならないんじゃないかな？

385 ：
今年の合格者入れると一級の番号35万に突入するよな。
34と35どっちがいいかな

386 ：
もう35万台のはず
違ったのかな

387 ：
もう35諭吉ですがｗ

388 ：
342です
皆様本当にありがとうございます
お一方ずつレスしたいくらいですがウザいでしょうから控えます
気になっているところだけ↓
>>352
一応、アトリエとエントランスの２系統のつもりで作図しているのですが、DSが6㎡だと狭いのでしょうかね？？　詳しい方ご教授願います。
>>371
２階のこと？それとも１階？
自分はそのへんの知識がなさ過ぎて質問の意味すらわからない
これもどなかた詳しい方教えて頂けると助かります
階段下の更衣室は階高４mあれば、まあそこそこいけるかと思ったんですがキツイですかね
要求室じゃないしまぁいいかという適当さがあるにはあったのですが

ちなみに記述がｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞなので今年の合格は諦めています
独学者に妙に絡んでくる人、そういうわけなので安心したまえ

389 ：
試験用のＤＳは6㎡でＯＫ

390 ：
1階＋利用者階段+吹抜けで1500㎡以内だね
面積区画は問題ないように見える
ただ2階のくぐり戸ものすごくじゃまだね
常開で方立とくぐり戸だけ通路の真ん中にあるのを想像してみるといいよ
出来れば壁か柱に寄せたいね

391 ：
>>388
万が一受かったらいいね、一葉くんｗ

392 ：
もう諦めて狂ったように遊びまくってる奴いる？

393 ：
けっこう４諭吉くんあたりが…

394 ：
菊花賞で大負けしたらしい

395 ：
いない。
試験前に風俗店行ったヤツはいる。

396 ：
パチンコでも大負けしてるらしい

397 ：
>>342
いつもの独学さんでしょ？
初受験の独学にしては良くできてる
あと記述の出来次第だな
今回受かったら学科からオールストレート合格でしょ？
予備校に行ってる受験生でもオールストレートは１％もいないから凄い
あと今年の問題まだみてないから必要か分からないけど管理用のＥＶが無いようだけど？

398 ：
やっと製図終わったよって気楽にアニメでも見てたら劇中でも大学のセミナーハウスが出てきやがった
忘れさせてくれよどうせ落ちてんの確定してるんだから！

399 ：
ワロタ

400 ：
去年から変わった図面レイアウト
慣れたらこっちのほうが書きやすそう

401 ：
>>397
> 予備校に行ってる受験生でもオールストレートは１％もいないから凄い
マジで？

402 ：
>>394
俺は学科１回落ちています
4諭吉の人は学科を1回でパスしたらしいですが
でもここでしつこく空調のこと聞いていた奴は確かに俺ですｗ
今回の課題、管理用EVのない解答例が多かったので勝手に要らないと判断してましたｗ
学校はお金ないし、あってもスパルタ教育についていけなくて落ちこぼれるの目に見えているので考えていません
たぶん引き続きここでお世話になると思います
他の人も言っていたけど、ここは親切に教えてくれる人がいるので頼りにしてます

403 ：
S生、採点会（だったけか？）どうだったんだー？
ここに書いてあるような内容のチェックだった？

404 ：
> でもここでしつこく空調のこと聞いていた奴は確かに俺ですｗ
Ｎスレでもやってたろｗ

405 ：
>>404
Nスレはたまに覗いてましたが、書き込みはしてないです
あそこはN生用なんでしょ？

406 ：
難関資格を複数持ってる独学さんですか？

407 ：
>>405
じゃ、やっぱり４諭吉くんだったんだｗ

408 ：
>>402
てなわけで、独学者に妙に絡んでくる人も引き続きよろしくｗ

409 ：
その執着心、仕事で活かせよｗ

410 ：
>>398
ゴールデンタイムですよね。
家族が受験生で一緒に見てたら、
せっかく忘れていたのに！とがっかりしてましたよ。

411 ：
342＝402ですがアンカー間違えてました
402は>>397宛でした
>>406
別人です

412 ：
sだが採点内容はだいぶんちがうね
だいたいできたという人のほとんどかなにかやらかしてる
樹林はどうでもよいだろ、正直、
かけたが実際はにんしきが甘い、そんな印象だったが

413 ：
細かいミスの積み重ねが
合否を分けるってことか。。。

414 ：
>>397>>406
いつもの独学さん　４諭吉くん
こんどの独学さん　一葉くんな

415 ：
今年の課題は２級レベルに近い
製図初年度受験生も受かりやすく複数年受験者との混戦になるだろ
今年は図面は出来て当然
記述で勝敗が決まるな

416 ：
実際にロフト（屋根裏部屋）付の宿泊室は、多いみたいだし、高さもそこそこあっても、階数にも算入されてないようですが。どなたか、この件について分かりませんか。

417 ：
>>414
ネトウヨ？

418 ：
ロフトにする様な環境の宿泊施設では無さそうですが…。
都会ベースの発想ですな。
ただ、採点は分かるワケないです。

419 ：
>>417
危篤のなｗ

420 ：
景勝地で、勾配屋根の場合、ロフトなんて、普通の考えだと思うけど。しかも、階数に算入するのには、面積的に少なすぎるではと。建築設計資料にも載ってたような。

421 ：
>>418
採点する側も調べるのでは。そう信じたい。

422 ：
リース君、次の番号は>>402だ。

423 ：
>>421
余計な事しないのが一番。

424 ：
子牛にⅢもらった
もうダメか

425 ：
>>423
You are right !

426 ：
>>342
ハッキリ言ってぱっと見てよくできてる
俺よりも完全に作図の技術があるしエスキス技術も俺より上だと思う
図面を見た瞬間感心した
要求室ではないが、あるとベターな更衣室、休憩室（宿直室）、洗濯室は俺の図面には残念ながらない（職員用便所は辛うじてあるｗ）
たくさんの作品の対応できる絵画用？の展示スペースの充実もいい感じだ
（ちょっと書きすぎで動線妨害にもなってるけど）きちんとかけているラウンジスペースもいい
俺はエントランスホールそのものは>>342の半分未満の面積で南窓付きの吹抜ではあるが、残念ながらラウンジと呼べるスペースは破線などで囲んでなくてソファーひとつを描いただけでスペース的に作れなかった最悪の状況だｗ
それに俺の外構は最低限度必要なものしかなく図面の密度もかなり薄い
それなのに俺は食堂は厨房を含めて120㎡以上もある
ところで、計画の要点の勾配屋根の構造（2）②なんてどこで覚えたんだ？
俺も市販教材だけでの挑戦だったけど計画の要点の勾配屋根の構造なんてS1の課題には解答例がなくわからなかったぞ
課題追加のはがきなどはSやNへの個人情報さらしが面倒だったので同梱されていた請求はがきはSもNも出さなかった
自分で細かいのも含めてミスリストを作ってみたら怖くなったｗ
俺はミスの数は結構やらかしてる

427 ：
こんなミスだらけの俺が言うのも大変申し訳ないんだけど、みんなが指摘してない項目で俺なりに気になる点をいくつか言ってみるよ
計画の要点では
（1）①で均一で安定的な採光のためアトリエが北側って書いているけど図面では南側だよな？再現答案のほうがタイプミス？
（1）①北側配置の和室と（図面では）南側配置のアトリエとともに屋外庭園を鑑賞って書いてるけど樹林は屋外庭園ではないよな？
（3）③設備スペースのメンテナンスのために屋外通路の幅員は3mとあるが、西側は植栽を除くと2mしかなく、東側で空調室外機を除いて2.5m、北側は2m幅員しかないし東回り進入だとチラーユニットが北東の角の機械室手前で邪魔になってる
（3）③給湯ろ過設備と浴室は極力近い位置ってあるけど設備室の東南の角から男の浴槽の角まで斜めにまっすぐに直線配管でも約30m（吹抜があるため斜め配管ができない）
図面では
風除室の南側の両側の柱は2階平面図では不要でも2階梁伏図では必要なのでは？
同時にその位置の大梁や小梁も2階梁伏図では必要なのでは？
お互いに何とか下のほうでも受かってるといいな

428 ：
訂正
（3）③給湯ろ過設備と浴室は極力近い位置ってあるけど設備室の東南の角から男の浴槽の角まで一番近いコースで配管しても平面距離で約30m（吹抜があるため斜め配管ができない）

429 ：
>>426
いつもの独学さんですか？

430 ：
チャンス君、ハゲるぞｗ

431 ：
>>426
４諭吉くんですか？

432 ：
試験後、一週間たってもココに居座ってるやつの９割はランク３という研究結果が出ました。
不安で不安でハゲて不合格という末路です。

433 ：
>>388
受かったら一葉賞認定だ！

434 ：
>>432
不安で不安でハゲてＳという末路です。

435 ：
ところで、記述の配点はどの位？？
図面とプランはランク①Bって言われたが。。。
記述。
特に設備関係やばいかもしれない

436 ：
今年は8問だったし５点として40点じゃね

437 ：
く～
悶々とするな。。。
ランク③、④の方が気持ち的にはスッキリするな

438 ：
浴室が西側に面しているのは、減点どのくらいでしょうか？

439 ：
あと勾配天井にしてなかった場合の減点は？？

440 ：
>>438
10
>>438
ドボン

441 ：
独学１回目です。
ご意見ご指摘よろしくお願いします。
Ｎでは自己採点のみでプランすら見てもらえませんでした。
計画の要点も添付します。お気楽サイトのアップローダーに№.750pdf（図面）　と　
№.751pdf（計画の要点）が貼りついています。

442 ：
今年はまるで旧試験
面積適宜以外は条件指定がかなりある
次の重要項目が全て満たせてれば4割に入れるよ
細かい減点は忘れていい
・研修部門が全て1階に計画されている
・研修部門間の動線と食堂利用者の動線にて交差がない
・浴室が2階の南向き
・エントランスホールにて北・東・南のいずれかに面して開口がある
（ただし開口の先に設備スペース、駐車場、駐輪場などがある場合はNG）
・エントランスホールにて南向きに開口がある、または吹抜けにトップライト
もしくは南に面して吹抜けがある
・食堂と屋外テラスが南向き
・要求室にて面積過小がない
（アトリエとアトリエ準備室は±10パーセント）

443 ：
>>441
サービス駐車が完全に隔離
エントランスが明るくない(特記満たせてない)

444 ：
>>441
アプローチの魅力が欠ける
バルコニー片持ちでおk
管理の必要と思われる部屋が無い
これなら南北反転したほうがいいプランが出来そう

445 ：
いや反転ではない北寄せの南アトリエの形ってことね、すまんの

446 ：
>>442
まじすか?

447 ：
>>441
管理動線 は他の人が指摘してるか
アトリエ用空調機械室の間口が狭く機器の搬出入が難しい
浴室バルコニーは男性客のみよろこぶ

448 ：
>>442
んなもん全部出来ていて当たり前でしょ。
おっさん、新試験の受験資格保持者を舐めているの？



(、、、ホッ)

449 ：
>>441
これで落ちたら全員落ちるぐらい良くできてると思う
減点は皆が言うようにサービス駐車場は管理側
車いす使用者用駐車場からエントランスまでのアプローチが駐輪場利用者のアプローチと兼用になってないか
あとはアトリエ陸屋根部分に設備機器置くならメンテ用動線
Nでは陸屋根自体が減点みたいだが

450 ：
>>441
良い点
・1、2階とも綺麗に纏まっている。
・部屋の大きさが全て適切
・図面がすごい綺麗だね。
良くない点
・管理Pが遠すぎ（動線交差）
・職員用のトイレ等の諸室なし
・浴室床500レベル下げた部分が食堂上。食堂の天井高低い？
あとアトリエ屋上のパッケージユニットって何？空調機本体のこと？

451 ：
いや、これより良いプランなら皆書けてるでしょ。
滑り込めるか微妙なレベルだと思われる、印象はそれほど良くない

452 ：
>>451
そういうのは自分のを晒してから言おうなｗ

453 ：
勾配天井にしてるか、してないかは重要項目にはないんですか？

454 ：
上部PC梁に並行して梁があるのはおかしいな

455 ：
>>441
上の方でもだれか書いてたけど
これならアトリエは南のほうがよかったね
サービスＰは管理に近いのが理想だけどたいした減点じゃないでしょ
全体的にプランニングはうまいので合格レベルじゃない？

456 ：
>>446
まあ、俺を信じろ
こんくらいで4割に絞れるはずだし
全て満たしてる奴が全体構成くちゃくちゃなわけない

457 ：
>>453
4割に絞れなかったら勾配天井、日射遮蔽やら
設備スペースをどこにもうけたか
などが追加されると考えてくれ
記述との整合性はあるにしろ、ぶっちゃけそこまで見られない気がする

458 ：
>>456
要求面積「適宜」の室で面積過小を３つやらかした以外は小減点だけですが、
記述が完璧でも不合格ということですね。

459 ：
457さんへ　そうですか。勾配屋根を活かした計画に反すると思い、
大減点だと思っていました。
いけそうな気がします。

460 ：
そんな建築計画の項目だけで合否きまるのか？
構造、法規、環境も全てトータルで判定じゃないのか？
まぁ確かに計画の割合は大きくなるとは思うが

461 ：
>>458
この試験面積過大より面積過小に対しての方がきびしいと思われる
残りの席数によっては滑り込みセーフの可能性はあるよ

462 ：
独学者に妙に絡んでくる人だがなんか疲れてきたわｗ

463 ：
>>426
俺のは図面しか晒していないから記述は別の人のだ
俺のは「平成２５年度　一級建築士製図(添削希望)」ってタイトルの奴だけ
勾配屋根の構造なんてサッパリわからなかったｗ
でもたぶんそれは皆同じだろうと思って適当に書いた
それ以前に時間がなくて殴り書きで印象悪いというより
ただでさえ字が汚いから解読不能じゃないかと
もう、あきらかにコイツ時間ギリギリだろ感に満ち溢れてるｗ
だから、正直図面はそこそこだったと思っているけど、記述で落ちるはず
だから既に来年に向けて必死でここで添削お願いしているってわけ
>>426は優秀そうだし、可能性を信じていいと思うよ
梁伏図のご指摘、自分も気になっていた
全て実線で書かない場合、点線表記するところのはずだから
ということは今回全て実線表記したから
屋上緑化部分の梁や柱も書き込み必要だったかなぁ？と

464 ：
一葉賞の金一封はやはり一葉かｗ

465 ：
誰か勾配天井なしは減点なるか教えて＝＝＝

466 ：
>>465
勾配天井にしろとは課題文のどこにも書いてない
設計者が勾配やねを室内空間へどういかしたか記述に書いてあって
必要であれば図面に表現されてれば
勾配天井になってなくても減点できない

467 ：
>>466
ありがとうございます。ぼくの場合南側に吹抜けを設け、
その吹抜け上部勾配屋根にトップライトを設ける事で、
明るく快適な空間となる様工夫したみたいな事を記述で書きました。　
ちょっと記述足らずですが、大きな減点にはならないような気がしてきまし
たが如何でしょう？

468 ：
建築士の塾の解答例が浴室北側！！

469 ：
浴室北側きたー。
ありがと

470 ：
北人民軍に栄光あれ！

471 ：
外部はきれいだけど中はだめだな

472 ：
浴室北側は興味深い
眺望良好が実はトラップで、道路からの視線を鑑みれば当然北側･･･
･･･という発想だろうか
2階だと、セットバックさせるか窓の位置上げるかしないと通行人の視線は避けられないからね

473 ：
記述にて、トップライトどーのこーの書いて、図面に書き忘れた。昨日の採点会では不合格ですたわ。

474 ：
厳しいなあ
図面同士の不整合もさることながら、記述と図面の不整合にもすごく厳しいってことなのか

475 ：
採光のことで質問ですが
樹林は公園のように採光の緩和規定に当てはまらないのですか
もし公園扱いなら、建物を敷地ギリギリ、北側1mまで寄せることは可能だったのかなと思ったもので
上部にバルコニーないとしてだけど

476 ：
アピール不足だが切断面にないから防火シャッターや下に見えるルーバーよりましでは。

477 ：
浴室東向きは減点？？

478 ：
朝風呂にいいじゃんｗ

479 ：
浴室なんて海の見える温泉旅館じゃあるまいしどこでもいい
それより答案の連続性と記述

480 ：
建築士の塾の解答例なら、図面を晒した人達の方がよっぽどいい気が
するんだが。

481 ：
講師にⅢもらって受かった人はいませんか？

482 ：
Ⅳなら聞いた

483 ：
そりゃいくらでもいるだろ。
資格学校の主観でしかないし

484 ：
>>481
いくらでもいるよ
逆にⅠで落ちた人もいくらでもいる
完成して重大な違反がなければ、みんな平等に合格の可能性あるよ
それくらい学校の採点なんてあてにならん

485 ：
Iで落ちた人って、ミエ張って重大ミスを隠して申告しているだけじゃない？
資格学校はそれに騙されて、いくら図面が良くても記述が駄目なら駄目～
と異様に記述重視の傾向にあるような気がする

486 ：
>>485
中にはそんな人もいるかもしれんが
基本的に学校の採点なんてあてにならんよ
合格発表あれば分かるが、毎年くじ引きで合格者決めてるんじゃないかって感じだから

487 ：
いくらでもいるっていうのは言い過ぎでしょ
学校の採点はあてにならんとは思うけど
Ⅰ判定のやつが20％Ⅱ判定で不合格でもしょうがないでしょ
Ⅳ判定のやつが10％ⅠやⅡのランクでもいいんじゃないか

488 ：
やばい何を言ってるんだ俺は

489 ：
少なくは無くて　毎年聞くぞ
資格学校の採点ランクＣで合格したのや
資格学校の採点ランクＡで不合格したのや
一番問題なのはプランも記述も完璧なのに落ちた受験生だ
何処が悪かったのがわからんから来年への対策が講じにくい

490 ：
Ⅰ判定60%
Ⅱ判定40%
Ⅲ判定20%
Ⅳ判定5%
これくらいが合格の可能性って感じかな
学校で未完でⅣ判定でもKKには未完と判断されずに受かったてのもあるよ

491 ：
うちの講師は去年学校の基準はあてにならないからって
採点してくれなかった
いいんじゃないのとか、これはちょっと厳しいかもねとかその程度
当時は逃げだと思ったけど実際そんなもんだね

492 ：
>>486
落ちた人は
資格学校の付け焼刃的な知識をひけらかして建築をわかってない人だよ
建築を理解している図面は見る人が見ればわかる
逆に資格学校の講師は建築というものをわかっていない
（学校の方針の言いなりの講師もいるかと思うが概してわかっていない講師が多い）

493 ：
判定は言われなかったけど、受け持った生徒の中で一番いいから受かるよと言われたが

494 ：
あと最近の学校の判定があてにならないのは記述の影響も大きいだろうな
噂だと5：5か6：4って話でウエイト大きいのに
書いた内容をしっかり覚えてるわけじゃないし、エスキスみたいにメモ残してるやつもいないだろう

495 ：
>>494
エスキス用紙に記述に使った単語だけでも書いておくだけでも記憶はかなりよみがえるよ

496 ：
なんか救われない試験だな
落ちるにしても理由を知って来年に繋げたい
けど、それを許さない試験。
免許偽装は絶対に悪い事だけど、気持ちが分からないでもない

497 ：
>>496
建築をわかってないんだから仕方ない
学校に通わず自分で調べて勉強するのは
合格への一番の近道だと思う

498 ：
>>496
昔の試験に比べたら親切になったとおもうが
学科の問題集、製図の課題文、エスキス用紙を回収していたらしいよ
落ちる理由は学科の問題集、製図の課題文、エスキス用紙が無いとわからないよ

499 ：
>>495
そりゃそうだが
記述まで復元して採点してる人なんてほとんどいないでしょ
>>497
独学が近道は言い過ぎだろ
学校に頼りすぎるのは良くないが資料は揃ってるしやっぱり学校通うのが近道だよ
学校通いながら自分で研究するのが一番近道

500 ：
>>499
記述を復元してるのは100％じゃないとおもうが
せめて７割ぐらい復元できるようじゃないと実力がついてないだろう
学校に頼り切って学校の想定外な課題が出たら対応できるのか
独学は自分の足で調べて資料も自分でつくるから覚えてしまう利点がある
学校が近道というのなら一発で合格しろよ

501 ：
>>499
497(500)はお金が無いんだよｗ

502 ：
>>501
500だが497じゃないぞ
過去問研究でサプライズ対策して
市販課題だけでも十分に対応できるよ

503 ：
学校でのほとんど添削のない図面に安心して
出来ている、わかっていると勘違いしてしまった。
確かに自分で考えて試験に対しての予想、
学習が十分ではなかったように感じる。
学校の課題をこなす事も大切だけど、
自分で考えて対策していく事はもっと大切ですね

504 ：
>>499
学校行っても余計な知識や明らかに間違ったことを平気で教える
通学の時間も勿体無いし、無駄なことが多過ぎ（アンケートとかウザすぎ）
もちろん講師による当たり外れもあるとは思うけど（選べないけど）
俺の講師は字が汚いだの、フリーハンドは駄目だの、
そうでもいいことうるさくて本質を勉強できなかった
更に無駄に２１時くらいまで残させて発表会なんて無意味なことやらせるし
明らかに自分で勉強した方がいい

以上
１年目学校行って不合格
２年目独学で合格した者の戯言でした

505 ：
>>502
で、今年角かｗ

506 ：
学校に通ってるって安心感が落とし穴になったりはするかもな
俺は学校通って受かったけどダメ講師だったおかげで全く講師を信用せずに自分で調べて勉強したよ
ある意味ダメ講師には感謝してる

507 ：
>>502
499は資格学校の２ちゃん担当社員だろ
お前らのお布施から払われているんだよ
つーか、なんで皆こぞって高額な資格学校に通うわけ？
自分で勉強して合格するって気概ないの？

508 ：
>>506
それが正解だな
駄目講師が多すぎる
８割は駄目講師だな
「コイツ本当に建築わかってんの？」と思うのばっか
なんでコイツにウン十万円も払わないといけないの
と思った瞬間学校に行くのは止めた

509 ：
2ch工作員だったか！

510 ：
しょせん講師なんて仕事無い設計屋の小遣い稼ぎだもんな

511 ：
安時給でね

512 ：
建築設計のケの字も触れたことのない人が独学で受かるとも思えん
施工畑の人が合格しようと思えば学校へ行って攻略法を叩き込む方が確実
学校の指導方針に完全に染まれる人でないなら行っても無駄かも知れんが

513 ：
>>507
そんなやつほとんどいないだろw
つーか学校行かないと俺は学科も製図も無理だったなあ。
学費高いけど

514 ：
>>513
ホント人に頼らないと何も出来ないもやしっ子ばっかだな
資格学校に頼って合格した建築士が五万といると思うと
もうこの業界駄目だなと思う

515 ：
下手くそな釣り師

516 ：
ウチの所長は資格学校に通わなきゃ合格できない奴は駄目って言ってる

517 ：
>>515
釣りじゃないし
資格学校行かなかったら合格できなかったか？
行かなくても合格できた人は多数いただろ
資格学校に行く奴は周りが行くから不安で行くみたいな人も多い
まあ資格学校は人の弱みにつけ込んだ一種の宗教ですわ
この構図にまんまと嵌ってる受講生が哀れで仕方ないの
近年の課題みてて学校の通う必然性は見当たらないよ、自学で十分対応可能
いい加減このぼったくり商法に気づいてもいいんじゃない、このネット時代全盛の時代に

518 ：
何がどうだめなのか教えてくれ。
合格は合格だよな。

519 ：
>>517
必死こいてなにやってんだよ

520 ：
>>519
お前資格学校の営業だろ、お前こそ必至すぎ
中国がネットの普及で真相が国民にばれて崩壊危機にあるように
資格学校のぼったくり商法もネットでばれつつあるんだよ
それでもお布施する馬鹿な受験生は相当数存続すると思うから安心しなw

521 ：
お前の住処はここじゃないだろ
ガンガレスレに篭ってろ

522 ：
>>518
そんな人・組織に頼ってるようじゃ使い物ならんだろ、実務で
小さい頃から塾通いしていい学校入っても社会じゃ使い物にならない人が多いのと同じ

523 ：
>>516
いい所長だな、建築をわかっている
あなたの事務所は伸びると思う

524 ：
学科も通らないのを資格学校のせいにしてはいかんな
努力不足を学校のせいにしてると一生通らないよ
一級建築士になった人はみんな資格学校に感謝してる

525 ：
>>524
金搾り取られて感謝してる人なんているわけねえw
高額な授業料はここでの工作活動社員の給料になってることを忘れてはならない

526 ：
>>525
いい加減スレ違いな

527 ：
実務なんて人に頼ってなんぼだろう。
建物の規模が大きくなればなるほど、一人でなんてできやしないよ。
各分野で専門の人にお金払って頼りっぱなし、甘えっぱなし。
その方が合理的なんでね。製図試験も一緒。
結果が全てよ。
合格すりゃえーの。

528 ：
>>527
まあな
しかしお金払い続けても合格できない人も多いよな

529 ：
>>525
俺は低能だったから資格学校には今でも感謝してるよ

530 ：
受かってもお金返して下さい！(｀・ω・´)

531 ：
>>518
自らの力で解決しようとせず教わろうとする姿勢が駄目
尻を叩かれなきゃ出来ないタイプは駄目
ウチの所長によるとこんな感じ
俺も学科初年度落ちて学校に通おうとしたけど止められた
止めてくれて感謝している

532 ：
>>531
同意
自らの力でやろうとする気概ないのは如何なのかと思う
他力本願は駄目だよね

533 ：
>>531
だから、その所長はお金が無かったんだよ

534 ：
その爺いの所長とやらが合格してた頃と
今の試験じゃLevelが違うしな。
昔は情報も乏しかったし
受験生のLevelも格段に上がってる。

535 ：
>>533
金持ちだよ
実家も金持ちだし、収入も、億単位の仕事を殆ど一人でこなしちゃうような人だし

536 ：
>>535
533は資格学校の営業だから無視しなよ
しかし皆のお金が533のような給料に使われてると思うと悲しくならないか

537 ：
>>531
いや、だから、なんでそれがダメなのか教えてほしいんだが。
他力本願＝ダメとか考えが単純すぎるわ。
他力本願が良い結果を生むことも沢山あるし、
デザイン手法の一つでもある。
その所長がガンバリズムの精神論が好きなのは分かったが、
考えの一つにすぎないからな。
他人に押しつけんでくれ。
ちなみに、その所長からみれば、大学に通うのも他力本願になるのかな？

538 ：
>>535
だから、その所長はケチだったんだよｗ

539 ：
国としては、本当に大規模建築に携わって、社会に大きく貢献する人間に与えたいだろうよ。
一級建築士のネームバリューを利用して、悪徳リフォームに利用するような輩には取らせたくないだろうね。
そういう観点からすれば、学校に試験を攻略されて、金さえ払えば攻略法を伝授されて取得できるような試験ではダメだろう。
それを見極めることができる試験になるよう進化させて欲しいね。

540 ：
>>539
だね、資格学校に頼ってるような奴は合格できない試験にして欲しい
今でもその傾向はみられるけど、学校に通ってる奴はわかっていないという現実

541 ：
なんかライバルを独学に誘導するための自演くさいレスが続くね

542 ：
なんか学校に行っても大して変わらないことに気付いた生徒を引き留めたい
営業のレスが追従するね

543 ：
>>537
塾に通わなきゃ良い大学に入れないようなのは駄目とは思ってそう･･･いや想像だけど

544 ：
>>543
塾に通わなきゃ良い大学に入れないのは駄目でしょ
頭のいい人は独学でよい大学に入ってるし

545 ：
現状では、一級建築士に与えられる役割が大きすぎるんだよな。
図面早書き大会の単純なペーパー設計試験をクリアしただけなのに。
建築についてはほぼ何でもできる称号を与えてしまっている。
せっかく上位の資格があるんだから、
もっと社会に浸透すればいいのにな。
　意匠→建築家協会登録建築家
　構造→構造設計一級建築士
　設備→設備設計一級建築士
とか

546 ：
資格学校は加入が義務づけられた強制保険なのです。
税金と一緒に給料天引きにすべきです。

547 ：
今日は独学派がいつになくぶっとばして清々しい。
学校擁護派タジタジ。珍しい流れ。
学校は上手く使わないとカモネギって事でしょ。
もう学校に満額支払う時代ではなさそう。
TACがダンピングして来ましたからね。
ネットの時代だから教室要らないのですよ。もっとコストダウンしてもらわないと…。
仲良しクラブで有るまいし。
他力本願って神頼みって事だよ。仏様か…。

548 ：
自演だろ

549 ：
これだけネットが普及した時代にありえないよね
建築業界だけ中国みたいな感じ
このままだと建築業界だけ時代に乗り遅れるよ

550 ：
カネのない奴は四の五の言ってないで退場すべきです

551 ：
独学だろうが学校行こうが受かれば同じ一級建築士という有資格者
それ以上でもそれ以下でもないし
と言うかこんな試験スレで独学の方が～とかわめいている時点でお察し

552 ：
>>550
Nスレ行けば？
学校行くと学校だけの勉強でイッパイイッパイになるから
学校少なめで独自性も必要だと思いますよ。
学校100%は宗教扱いされても仕方がない。

553 ：
学科は物量、製図はマニュアル、結局は資格学校なのですｗ

554 ：
>>552
えっ、ここってＳスレじゃ…

555 ：
>>554
ここはNS以外のスレだよ
Sは消滅したんだよ
現実を直視せよ

556 ：
>>441
亀レスできればリンクを貼ってほしい。
http://kentikusi.cside.com/up/img/750.pdf
http://kentikusi.cside.com/up/img/751.pdf
・北側の屋外庭園があるために南側のテラスや駐車場駐輪場が狭くなってる。
・エントランスの出入口が不便かな。
・屋外庭園が大きい割には利用者が利用できないから無駄なスペースととらえて減点になるかも。
・できれば車いす駐車場からの動線と駐輪場からの動線は完全分離してほしい。
・サービス駐車場が遠すぎる。動線交差してるね。
・機械室のところにあるＥＰＳとＰＳは半分の面積でいいだろう。
・管理部門に洗面と便所があったら好印象なのかな。
・管理用階段のＰＳがわからない。
・アトリエの空調機械室がイメージできないのと外部に面してメンテ用防火扉を設けること。
・２階の自動販売機コーナー大きいから半分ぐらいにして洗濯室とか作れば好印象なのかな。
・私はおっさんだけど浴室が魅力的に作ってあってうれしいぞ。
・全体的にはまとまったプランで好印象。

557 ：
●●一●●日建学院（其の44）統一スレ●●級●●
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1381204530/
重複したNスレのここにS生がいるようだけど

558 ：
>>557
ハゲ金返せーーー
の通ったけど落ちた受講生の悲痛な声がきこえた

559 ：
>>555
ここは実質Ｓスレ、プラスＮ以外の泡沫塾

560 ：
>>559
Sなんて存在しないんだから勝手に乗っ取るな

561 ：
>>557
再度消滅ｗ

562 ：
２階の吹き抜け部分に風除室が書いてない。
不整合とられるよ。

563 ：
>>559
ここは独学通信NS総合のスレだ
この池沼

564 ：
>>560
Ｓ漂流民が乗っ取りましたｗ

565 ：
>>562
確かに
風除室上が吹き抜けはありえん、ランクⅣ
でも馬鹿資格学校ではこういう風に教えてるんだよね(^_^;)

566 ：
風除室の屋根を書けばいい。
屋根の不整合は即失格ではないらしい。

567 ：
風除室の屋根ぐらい忘れるよ
試験元はそんな細かいとこ見てないよ

568 ：
資格学校は一定数の不合格者出すために
わざと風除室の上を吹き抜けにする指導してるのか
と勘ぐってしまう

569 ：
>>441
亀レスです。
442が上げてる今年の重要項目を見てみましょう。
課題文を読み返してみるとかなりの重要項目だと私も思います。
主に以下の項目で課題条件を満たせていません。
・研修部門間の動線と食堂利用者の動線にて交差がない
・エントランスホールにて北・東・南のいずれかに面して開口がある
（ただし開口の先に設備スペース、駐車場、駐輪場などがある場合はNG）
→これは課題文の周囲の自然景観を取り入れという箇所に該当すると思います。
よってランクⅠ～Ⅱ（ボーダー）
ちなみに風除室上部吹抜けは全然問題ないです。
それからCADで書くのはいいですが、手書きの図面じゃないと真の実力はわかりません。
その他ぱっと見で気になったとこ
駐車場脇の植栽はいらないです。
ゼブラゾーンから後ろにアクセスできるのは確かですが、駐車区画の脇に
動線が確保されている方が望ましいです。
管理階段については宿泊利用者が直アクセスできない方が望ましいです。
全体的にはプランの完成度も高く、記述もうまく書けていて良くまとまっていると思います。

570 ：
>>569
風除室上部吹き抜けは失格か良くて大減点だろ
お前資格学校の回し者か

571 ：
風除室の形態によるでしょ
三次元で考える想像力あればどういった雰囲気かがすぐわかる

572 ：
>>570
風除室除いても吹抜け確保されてるし、いいんじゃないでしょうか。
私の記憶が確かなら、むしろ資格学校の課題でこんなことやったら大減点では。

573 ：
風除室の上が吹き抜けなんていくらでもある
素人？

574 ：
風除室の上が吹き抜けって
そもそもそれ風除室じゃないじゃん

575 ：
>>573
その人は建築のけの字も知らず建築物自体を見回ってない
言い方悪いけど素人以下

576 ：
風除室上部吹抜けなんて実務ならいくらでもある
駄目って言ってる奴らは、それこそ資格学校に毒されすぎ

577 ：
>>574
君は何を言ってるんだ？

578 ：
学校では一応習ったわ。
どうしても風除室の上部にしか吹き抜けを設けられないときの作図の仕方。
そんな状況に陥ったこと無いので書いたことないが。

579 ：
>>577
風除室って普通１階天井高のレベルで区画するんじゃないの？
そう教わったけど

580 ：
>>579
一級建築士という資格が欲しいのなら
ググってこい
風除室のことわかってないのはアカン

581 ：
>>580
否
風除室の上を吹き抜けにするのはあかんやろ、試験的には
不経済だし無駄な空間

582 ：
風除室の上部は吹き抜け面積に加算しちゃ駄目だよね？

583 ：
>>582
もう１年やり直した方がよかれ

584 ：
>>581
はあ～？
試験的に風除室の上も吹き抜けにしたプランはたくさんあるぞ
吹き抜け部分に風除室を含めないという一文が無ければ
風除室の上にも吹き抜けを設けるとエスキスしやすいし
風除室にも屋根があるから外気から防げるし

585 ：
>>583
風除室を２階天井まで区画するの？
それって違和感あるよ
実際そういう建物あまりみない

586 ：
>>585
だから君は風除室のこととことん調べてみろよ
全くわかってないわ

587 ：
>>584
それ吹き抜けと言うの？
吹き抜けにある階段部分を吹き抜けと言うのかどうかと同じもんだけど
吹き抜けに見なさないと言われたよ

588 ：
>>587
昔の試験では許されたんだよ

589 ：
http://livedoor.blogimg.jp/ura410/imgs/a/e/ae0d88d5.jpg

590 ：
>>587
資格学校ではそういう風に指導してるだけだよ

591 ：
>>589
良い画像を探してきてくれてありがとう
こういうタイプの風除室はたくさんあるとおもう

592 ：
良く考えてほしいが441のエントランスは周囲の景観を取り入れられてないし、
明るいのはせいぜい風除室前くらい

593 ：
吹き抜けの中に風除室がある、と言いたかったんだと思う。
狭い風除室なのに2層の天井高あったら変ですよね。

594 ：
>>592
4割おじさんが言う項目全て満たせてるのは
4割も居ないと思う

595 ：
合否判定

596 ：
>>589のように計画した場合、２階平面図吹抜けの中に、細線で風除室の天井を描けばよいのでしょうか？
アトリエの一部に倉庫があった場合に、２階平面図で倉庫の場所を細線で示すような感じ？

597 ：
風除室上部吹抜けなんていくらでもある
けど、吹抜けの面積の半分が風除室で取られてたらセンスが悪いと思われても仕方がない

598 ：
>>597
吹き抜けの下に見える光景が風除室の天井って、楽しいか？　ビミョー･･･
と思いつつ、他に場所がないという理由でそれよくやってたｗｗ

599 ：
溜まったホコリを２Fから見下ろすだけで楽しくない
吹抜けに梁露出というのも不快だわ。合否に関係ないけど。

600 ：
>>599
合格するためにソコ考えない。

601 ：
そういやＳの会場にもあったな

602 ：
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131021-00001566-yom-soci
建築士試験も多いに見直ししてほしいな。

603 ：
>>602
見直しした結果が今の試験でしょ

604 ：
吹き抜け屋根上はガラス張りです

605 ：
俺は斬新で開放感あって良いと思った
風除室が全面ガラス張り
あれが妙に記憶に焼きついてる

606 ：
特記で逃げれるのはS1だけって仔牛言ってたな。
どうなんでしょうね

607 ：
標準解答例みろ

608 ：
特記で逃げすぎると、特記書き忘れた時未完と判断される恐れがあるから
スラブくらいにしとくのが無難
書き忘れ無しとすればどれだけ使ってもいいと思う

609 ：
北側に浴室設けたけど何か受かってる自信があるわ。

610 ：
来年度は平成17年の類題？
エキスパンジョイントで接続する。

611 ：
来年はガチ基準階系だな
おそらく2年に一回だった基準階系を3年に一度にしたかったんだと思う
間違いなく今年より難しい

612 ：
俺は来年基準階じゃないと思う
今年の本番の課題は基準階とカウントしてもいいと思う
基準階物は集住以外はそんな難しくないよ。次基準階来る時は集住だと思うけど
今年本番の難易度は知らんけど
セミナーハウス自体は難しい部類だと思うよ
最近では一番簡単だったのが老健かな

613 ：
来年コミセン系
再来年集住と予想する。

614 ：
老犬の年が合格率低いけどな
「明るく開放的な・・・」に過敏に反応した輩が、バルコニーにも開口
を設けて２階が穴だらけになってたプランがユープラにあったわ

615 ：
>>614
本番の難易度や合格率じゃなくて課題としての難易度ね
今年のは恐らく対策立てづらかったでしょ
老健なんてほとんど仕様決まってるし去年の図書館も段床ホールって先に発表してくれたおかげで
対策立てやすかった

616 ：
記述って敬語で書いた方が印象いいのかな？
断定文は偉そうな気がしてやめといたんですけどｗ
～とした。
ではなくて
～としました。　みたいな感じで

617 ：
「である」調が原則である。
最悪なのは「ですます」調と「である」調の混在です。

618 ：
>>617
敬語で書くと減点ですか？

619 ：
今年度のSの占有率六割超えるだろうね

620 ：
自スレもないくせに生意気なんだよｗ

621 ：
ババアはうるせえよな

622 ：
社内のババアだろ

623 ：
>>614
老犬は資格学校に頼り切ったひ弱な資格学校生のおかげで合格できたわ
学校の課題ではほとんどが１フロアー１ユニットで想定外だったらしい
独学の俺はちゃんと想定してたから楽勝だったぞ

624 ：
Ｎが当てた年だろ
そっくりな課題があったらしい
今年は何の課題が似てたの？

625 ：
>>623
本番も１ユニットだったじゃん
ちょっとでかかったけど
>>624
敷地形状だけだよ
そっくりは言い過ぎ
ただ直前にその課題をやっとっけって言われたからリークはあったと思われる

626 ：
資格学校に通う最大のメリットはそのリークだよね
高いお金払って、元KKの人とか囲ってるんでしょ？

627 ：
>>619
カネ返せスレに行けよｗ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1381204530/

628 ：
>>626
どっちの工作員？

629 ：
バルコニー・オン・ザ・境界線の年
by KK

630 ：
KKに全ての課題渡してるらしいぞ

631 ：
>>626
ただの独学者
でも勧誘受けたときに、ぶっちゃけ…みたいな話で、
元採点者とか現役の人からそれとなく情報探れそうな立場の人とか
いろいろ高いお金払って囲っているらしいことはニュアンスでわかった
実際、学科でも直前の無料講習受けた人とかが偶然の一致とは思えない的中率って言っていたし

632 ：
(；･`д･´)な、なんだってー！！(`･д´･(`･д´･；)

633 ：
>>631
最近は割りとNにリークがあるみたいだね
でもそれ知っただけで受かる程の情報は無いよ
デマだった場合逆効果だし
過去にには20年のSの強烈なリークはあったな
どっちにしてもリークには期待しない方がいいよ
今年はどうだったんだ？

634 ：
去年結局何もなかったけど
前日だか前々日は何か情報あるかもしれないから学校には来るようにって言われたな

635 ：
金次第で人は動く

636 ：
＾＾ニヤニヤ

637 ：
印刷所から情報漏れることもある？

638 ：
Ｓは２０年だけじゃないだろ
ちょっと前までＳじゃなければ予備校にあらずって感じの勢いがあった

639 ：
>>638
旧試験の時はね

640 ：
>>637
国家試験の試験問題は刑務所で印刷してるって聞くけどな

641 ：
試験漏えいを売りにしてる○○○に行ってたことあるけど
本番はカスリもしなかったな
安いからって行くもんじゃない

642 ：
リークではなく、逆に試験元が各資格学校の課題を研究してるっていう話は聞いた。
一つの資格学校が有利になり過ぎないように、出題内容を調整してるんだってさ。

643 ：
一つの資格学校が不利になるように、出題内容を調整しなかったのか、法規の仕返しにｗ

644 ：
試験元のKKに郵送もしくは電話するならこの点だろう
受験者の上位40%～41%だけを毎年合格させるというのは合理性に欠ける無意味な調整だ
今年のセミナーハウスの全体的な出来は例年よりもよさそうだが、やはり今年も上位41%でランクⅠを切るのか！？
みんなできてるなら平成19年の合格率49.4%や50%超えてランクⅠを与えても問題なかろうが！！
計画も作図も全くノーミスなんてほとんどいないんだから上位41％に漏れた奴を無理やりランクⅡにするな、例年の出来レベルで出来ている奴はどんなに合格率が高くなってもそのまま合格させろ！
今年もまた製図合格率が40%～41%になるのは不自然きわまりない
今年は全体的に出来がいいからランクⅠが去年よりも増えるはずだからな
こんなところかな
実際このとおりだからな
製図試験なんだから出来てればそのラインが上位60%になったとしてもランクⅠとしろ、41%で切るような真似はやめろということだ

645 ：
無料講習って効果あるのですか。
あの講習ってギリギリ学科試験合格した人へのフォローだと思ってました。
学校が製図講習に呼ばなかった人のために。

646 ：
相対試験です
よろしく

647 ：2013/10/22
6割は容赦なく落とします
しくよろ
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