【なりすまし】ひなげし／くろや【トレパク・小説パク】

1 ：2013/03/15 〜 最終レス ：2013/10/23

同人サークル ひなげし／くろや氏 に対する検証と注意喚起を目的としたスレです。
※サークル名はなりすまし元のアナグラム、
PNはなりすまし元（漢字表記）の読み方を変えたひらがな表記となっています。
■ジャンル（確認できる範囲
Fate・タイバニ・うたプリ・P4・BASARA・ダンボール戦記(ジン受)・イナイレ（ヒロト・京介受）・八犬伝
【これまでの経緯】
・２年もの間同PNの商業漫画家になりすまし、Twitter等で騙り続ける
・腐向けでサークル参加、なりすまし元のコピー本を無断で複製・配布
（Twitterでくろや氏本人が配布の記述をしている。現在では否定しているものの、
ジャンルスレにて実際貰った等の複数証言あり）
・成りすました状態のまま、トレパク・小説名前挿げ替えパク作品を多数発表
■事件発覚後、くろや氏によるtwitter上でのフォロワーへの説明
（全て虚言、なりすまし元には別に謝罪のメッセージを送っている）
http://megalodon.jp/2013-0311-2338-50/twishort.com/CcZcc
↑もバレた後の謝罪（こちらも矛盾あり）↓
http://twishort.com/2vZcc
twitter：https://twitter.com/hgsk968
現在の垢(八犬伝中心)→shimamurada
春コミスペNo・東6む7b

2 ：

ツイピク魚拓
本人とは絵柄違いのトレス絵らしきもの＋ラレさんの絵を自作発言多々。
megalodon.jp/2013-0312-2209-34/twitpic.com/photos/mao968?page=1
megalodon.jp/2013-0312-2210-12/twitpic.com/photos/mao968?page=2
megalodon.jp/2013-0312-2210-30/twitpic.com/photos/mao968?page=3
megalodon.jp/2013-0312-2210-45/twitpic.com/photos/mao968?page=4
megalodon.jp/2013-0312-2211-01/twitpic.com/photos/mao968?page=5

3 ：

なりきり商業やめたい発言
＞正直今リトバスの方の締切りやばくてそれどころではない
＞お金貰ってるぶんがんばらなあかん
＞ああでもやめたいもうやめたい
＞これのせいで私行かなくていい確定申告に
＞めんどい
＞やめても　#いいよ

4 ：

インタビューズ
http://theinterviews.jp/hgns968
ツイッ拓
http://twittaku.info/usertweet.php?usr=hgsk968&num=0

5 ：

>>1乙
なりきりのスクショも結構貼られてたけど今消えてるのも多いな
あまり落ちないロダだとどこになるんだろう
あとここageていくでいいの？

6 ：

生きてたものだけ
238 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2013/03/15(金) 17:33:01.13 ID:osyC6AdB0 [2/7]
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4041023.png
ほんとひでえ

7 ：

とりあえず保存できてたのだけzipで
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4041635.zip.html

8 ：

>>7
すごいなこれ
完全に本人ですって感じで人と対応してるのか

9 ：

ずっと仲良くしてたけどまさかこんな人だったとは…
私はフォローは解除せずとりあえず様子見してます
多分、現在もフォロー続けてる人にも私みたいな人いると思う…

10 ：

twitter新垢はヲチャが自主的に非公開リスト1個作ってぶっこんどけばID変えても追えるかな
また新々垢作られたら面倒だけどさすがにフォロワーもついてこれないペースではしないはず

11 ：

さて、身内とか関係者などから当時に発行していたパクリ本を誰かがうっかり公開してくれないかなーと

12 ：

他人の仕事を何だと思ってやがるんだこいつ
でもまさか出した本が全部パクリだなんてことはないと信じたいんだが

13 ：

それにしても本人はもう問題が終わったつもりなのかな？
さっそく遊ぶ予定立ててワロタｗｗｗ

14 ：

ツイッター見たけど柿原徹也って声優さんの物凄いファンでイベント行きまくってるみたいだから
ファンの人で知ってる人も居るんじゃないかな
あとジャンルでBBって何だろう？BB（ジン受）という記載を見た
タイバニのカプはおそらく折牛？
折牛BOT作っていたけど今は無いらしい
別のBOTはまだ稼動中の様子

15 ：

>>14
ブレイブルー(格ゲー)

16 ：

>>15
ありがとう
■ジャンル（確認できる範囲
Fate・タイバニ（折牛？）・うたプリ・P4・BASARA・ダンボール戦記(ジン受)・イナイレ（ヒロト・京介受）・ブレイブルー（ジン受）・八犬伝

17 ：

しかしこの人なりきりしたまま２年間腐女子だとか吹聴したり
誰かのか分からないトレパク絵・SSトレパク・ヘタレな自分の絵をラレ元さん作として出し続けたりで
ラレ元さんの色々間違った情報を大勢に配信してたんだよなあ
そうなのかと思ったままこの騒動知らない人もいるだろうし酷い話だ

18 ：

>>16
どうでもいいけど、ダンボール戦記じゃなくて戦機だよ

19 ：

垢間違えたんだろうけどスタンド発動させんなよ
ファンを入手する能力って腹痛いわ！笑いR気か！

20 ：

無断複製以外の本も、中身（本人？）と表紙が違ったと証言してた人もいたし
被害者もっといそうな気がするよな
「表紙負けしてるよねってよく言われるうちの本」らしいし

21 ：

ザ・インタビューズより
hgsk968のインタビュー
座右の銘など、あなたの好きな言葉はありますか？
清廉潔白って言葉が好きなんだけど、友人にはよく猪突猛進って言われます。解せぬ。
2011-09-06 20:32:27
↑↑
どのくちで清廉潔白とぬかすのかと

22 ：

スタンドって占いと一緒で登録しとけば一日１回自動で流れるやつじゃ…

23 ：

新垢をフォローしてほしくない人にフォローリクエストされたっぽくて、
「リアルホラーこわい粘着怖い」とか呟いてる…
それ以外にも逆に被害者気取ってる発言多数でドン引きです。

24 ：

>>22
最初そうなのかと思ったけど手動なんだよ
何が悪いのか解ってるフォロワーさんはマジ乙だわ
どっちがリアルホラーなんだか

25 ：

新垢で楽しそうにやってるみたいだし凄い図太いな
謝ったからこれで終わり終わりとでも思ってんのかなあ…

26 ：

手動以外に自動登録用のボタンもあって
※ONにすると毎日午後4~11時頃に
自動でスタンドが発現します。
ただし、その日すでに手動で
発言していた場合は発現しません。
登録者数増加に伴い時間が
拡大される可能性があることをご了承ください。
↑だよ
いくら相手が相手でも冤罪は良くない

27 ：

そういえばまとめアドレス貼られてないから貼る
http://togetter.com/li/470227
>>26
昨日まで無かったのに昨日から登録したんですかね…

28 ：

>>26
それは本垢の話で今仲間内とわいわいやってる新垢がある
まあ本垢の方の色んな自動も全部止めて置けよと思うけど

29 ：

ああ今まで使ってなかったのかｗ
これはｗｗ

30 ：

遡ってみたら3/11にはスタンドあったけどそこから3日ほど無いのか
消しまくってたときに都合の悪い言葉拾われてて消したのか手動なのかわからんね

31 ：

私も仲良くしてたから新垢で様子見。被害者さんの事相方と言い張ってるし被害者面してて凄い。

32 ：

>>31
え！？まだ相方って言い張ってるの！？
マジで頭おかしいっぽいから訴えるかなにかしたほうがいいんじゃ…
これ脳内相方ごっこし続けたら被害者さんの仕事に確実に影響でてくるよ…

33 ：

え？新垢でまだ相方だとか言ってるの？
前の言い訳では自分こそが本人で文句言ってる人（本物の本人）が相方みたいな事言ってたよね
とりあえず今上げなくてもスクショは撮って置いて欲しい

34 ：

被害者さんの投下きた

35 ：

>>31
内容そのままコピペしてリークしてよ

36 ：

うん、新垢でまだ相方発言してるよ。
「被害者と加害者の図式がもうできあがっちゃってるから表垢では謝罪するしかない」
みたいなこと言ってたし、
「信じてくれる人だけ信じてくれればいいかなと思ってる」とか言ってた。
あと、トレパクの件も「同じ人間描いてるんだからそりゃ似るだろ」とか、
小説は昔書いたやつをいじっただけだとか言い訳ばかりしてる。
ちなみにスクショばっちり取ってます。

37 ：

>>36
乙うわあああ…
本当にどうするんだこの人は…

38 ：

>>36
バレないようにスクショも気をつけて保存してね。
背景やアイコンでバレると困るだろうから
慎重になスネーク！！

39 ：

しかしこれは新垢の方の内容も本人さんに知られている感じかな？
>>36の内容でこれ以上捨て置けないと思ったんじゃないだろうか

40 ：

>>36さんの内容だと
これ裁判にまで話がいってもおかしくないですね。
今だに自分が作家だなんて本気で頭が不自由だよね

41 ：

>>36
ここに公開するより記録はまとめてご本家さまに送信したほうがいいかも
こちらにはぼやかした形でいいかも
とにかく身バレしないようにね

42 ：

このタイミングで入る自動ツイートが酷すぎるwwwww
>>36
理解不能すぎる

43 ：

というかこれなりすましに加え
他の人の絵のトレパク、小説パクリも誤魔化そうとしているのか…

44 ：

プロが>>3みたいな失礼発言を公でタレ流していると思われたら
それだけでダメージだろう

45 ：

>>36
乙です……
裁判沙汰になってもおかしくないのにまだそんな言い訳で騙しとおせると思ってるなんて
恐ろしいものを見てしまった気分
自分もここへの投下じゃなくて加工なしでご本家様へのリークのほうがいいと思うよ

46 ：

>>36です。
ありがとうございます、気をつけますね。

47 ：

ご本家様はくろやさんに許すつもりはないみたいですよ
ツイッター見てたら周到に証拠固めしているみたいです

48 ：

この人三年ぐらい前にスペースとなりだったわ
ちなみにひなげしじゃなくてその時はアデランスってサークル名だった
イナイレぐらいの頃にひなげしって名前にしたのかな？
まさかこんなスレが立てられるようになるとは

49 ：

まあこれはちょっと余りにも酷すぎる
本の配布とか全ての情報握ってる状態でいけしゃあしゃあと嘘を付き続ける相手を前に
どんな気持ちだったかは察するに余りあるな

50 ：

被害者さん動いてるね

51 ：

新垢で相方と言い張り「そもそも何でそんなに嫌がるのか今度聞いてみたい」と申してます。

52 ：

なんというか何回も与えてもらったチャンスをことごとく踏みにじっていくな

53 ：

このスレ開いてると新垢の一体何割ぐらいがヲチャなのやら…

54 ：

いま被害者さんの動き見てるけど、
これはひどい…

55 ：

愚痴垢で何を呟いてるか気になる

56 ：

火消しのつもりで油注ぎつづけたんだろうね
いま被害者さんが怒涛の証拠提示してるのって、
加害者の言い分こそ真実！って声が少なからずあったからだそうだし
新垢で加害者本人が「私ウソついてないのに」って言い続けてたみたいだし

57 ：

愚痴垢は3/11で呟き止まってるけどフォロワーさんに
「本当は成りすましなんかしてないけどとりあえず罪を認める振りして謝るよ…」
「悪役になってくるわ…」
的な主張してる。
その上で、新垢ではフォロワーさん相手にこうこうこうなんですって嘘の言い訳して
なりすまし続けてる、と…。

58 ：

こりゃもう、事件にしてもらって逮捕は無理でも民事訴訟で裁判してもらったほうがいいだろうな

59 ：

今日の声優イベント１４時の前にも整理券もらいにどこかに行くらしいな、このなりすまし
それでこのタイミングか

60 ：

嘘で塗り固められてんなこの人

61 ：

これが発覚したキッカケか
↓
en139 えん
リトルバスターズ! (1) (カドカワコミックス・エース) 黒八　◯◯◯さんから 友達が描いてるこみくすがとうとう発売！
みんな書店へ急げ！！・・・と思ったけど、こっちまだ入荷してねぇwww

62 ：

加害者以外の赤晒してるこのアホは何

63 ：

>>61
その発言のあとに被害者さんから
@〜:コミックスの宣伝ありがとうございます！！現在のお名前だとちょっと分からず申し訳ないのですが昔の知り合いさんかと思いリプさせていただきました〜
とかリプ来て戸惑っただろうな

64 ：

事の発端RTみたとき加害者は未成年かと思ってたんだけど、くろや成人済みなのか…
どうしてこうなった

65 ：

でも出るとこ出てケジメつけさせるなら成人済みの方が良いよ
何かあったら実名報道されるしな

66 ：

メイン被害者さん以外のイラストなりすましまでしてるとか、どう言い訳するのか楽しみだわ

67 ：

新アカにユダ何人いるんだｗ

68 ：

ごめん　sageてたけど、ageたほうがいいか？
二年も年月かけて何がしたかったんだろうな

69 ：

>>16
支部にデュラララなかったっけ？
知人ツイ見てると2010年頃すでにくろやの名でやってたらしいが

70 ：

専スレ立ってたのか
謝罪で終わるかと思ったらその後の流れがひでえなコレ
嘘まみれで気持ち悪い…

71 ：

身バレしそうだから詳しくは書かないけど、
くろやが出した本に呼ばれたことある。
けっこうゲスト呼んでたっぽいからこの発言で身バレはしないと思って書きました。
その本の発行サークル名がひなげしで、
知らず知らず手を汚させられたみたいな嫌な気分…

72 ：

今の今までひげなしだと思ってたわ…
ひなげしだったのか

73 ：

>>71
乙かなり大々的に同人活動やってたんだなあびっくりする
実力の差はキャプ見る限り物凄くありそうだけど
イナイレとか自分のジャンルでは普通に自分で漫画書いて本作ってたの？

74 ：

この
表面的に命乞いする相手に主人公が許して背を向けたとたん切りかかる
をてんどんの如し繰り返してる感

75 ：

新垢ﾌｫﾛﾜ-が半減してる
見限られたというより「内通者ﾀﾋね！」ってﾌﾞﾛｯｸしまくってるのかな？

76 ：

>>72
姑息というかなんというか
被害者さんがヒゲナシで、なりすましがひなげし

77 ：

>>73今となってはもうどれがくろやの本当の絵柄なのか分からないから何とも…

78 ：

被害者近親者の壊れた眼鏡画像とかどうしたかったんだ
そっちは元稲妻じゃんね

79 ：

新しいまとめhttp://togetter.com/li/472431
ゆのみさわが怯える理由
本当に怖いんだけど

80 ：

なりすましがバレてからも平気な顔してたよ
自分は嘘ついてない、被害者さんが悪い、まとめが悪いみたいに言ってた
あれだけ証拠があったのに騙し通せると思ってたのかな
謝罪文でも嘘付いてたんで、この人おかしいと思って交流やめる気でいたら
本人何事もなかったかのように新垢でフォロー申請してきて怖かった

81 ：

でもこれ裁判視野に入れてるならあんまりベラベラ喋らないほうがいいんじゃないのかな被害者側の人も
表には出さない情報や証拠がすでにがっちりあるとしても
ただでさえ疲弊してるのにしょうもないやつらに目つけられて
「おまえだって二次創作同人売ってるパクラーのくせに盗人猛々しいｗ」みたいな論調のも既にいるからなー
粛々と裏で証拠固めして法の下裁くのがいいような気がする
しかしこんなモンスターが実在するなんてびっくりだ
同人板の創作被害書き込みだけの世界だと思ってたのに

82 ：

フォローしてた人に聞きたいんだけど、被害者やラレ側の絵柄やジャンルと
くろやの絵柄やジャンルが全然違う事には疑問を抱かなかったのかな？

83 ：

逃げて鍵かけてる@shimamuradaで検索かけてみると
ふつーにやりとりしてる人とかまだいるんだよな
騒ぎを知らないのかそれとも「私はくろやさんのこと信じてる！なりすましでもいい！」って思ってるのか……

84 ：

この手の加害者を庇う連中も大抵同類だったりするんだよね
パクスレで庇ってる連中から芋づる式にパクり発覚してたりするし

85 ：

くろやのフォロワーの発言取得してたら突然アイコンの絵柄ががらりと変わった人いて、
その人の支部見てたらやっぱり絵柄が違うのがいくつかあって…
でも元が判らないから何とも言えんな…

86 ：

>くろやさんなりすましだったとして楽しい人だったが…しかしな
>りすまし の証拠としてトレスだったジンちゃんのおっぱいマウス
>パッドが拡散され ててﾌｧｯ…
呑気だよね

87 ：

信じてる＞＜奴らは「商業作家の友達」という肩書きが欲しいんだろ
つーか本物だというなら証拠出せばいいのに
契約的なアレとか収入的なアレとか、本人以外の手元には来ないぜ

88 ：

>>78
稲妻の前に笛で被害者と同カプやってた

89 ：

2010年段階でくろや名義でデュラララに居た模様
@*** え、これマジなんですか……。今手元にある池袋時代のデータを参照する限りだと、2010年6月から「くろや」を名乗っていた事になるんだが……
@*** 実を言うと、池袋の前から名前は知ってたんだ。とある人の信者でね彼女。その時は「くろや」の前に苗字が付いていたよ。　被害？なんかもうごっちゃになってきました僕・・・
@*** 僕本垢（ここ）ではデュラのフォロワーいなかったんで直接やりとりはしてないんだけれど。でも、当時のデュラクラスタは支部のプロフからツイ垢飛んで繋がって行ってたのは覚えてるよ。そこから横つながりの横つながりですわ
@*** ……実はこの子のもう１つの垢も知ってるんだけど……；旧垢まだ残ってるみたいで；まぁ鍵が掛かって見れませんよねっていう。どうなっていくかな……

90 ：

>>87
相方がすべて管理してて〜とか言い訳するでしょうね

91 ：

>>90
収入的なアレは相方がって言い逃れはできんよ
少なくとも加害者は自分が作家本人のようだからね
絵や漫画の仕事でも企業相手だとちゃんとしたものが来ますよ

92 ：

加害者は、どのジャンルでもオフは表紙丸パク以外の中身は
わざと被害者の絵に似せた絵柄で漫画描いてたのかな？

93 ：

よくある慣れ合いで「こんなことで私たちの友情は壊れない！」とか酔ってそうな層もいそう
でもそういう奴らって大抵自分に被害が回ってくると逃げるんだよね
で、当人は今頃声優イベント中か

94 ：

嘘つかれて散々騙されてる時点で、友情も信頼も何もない気がするけどｗ

95 ：

まとめの方のコメントで「騙されたままなら「商業作家の友人」という自意識を保てるもんな」って言われてたけど
状況を理解すれば
「よく見りゃバレバレのなりすましマジキチサイコパスに騙され続けた見る目のない哀れなフォロワー」だもんな

96 ：

けど被害者がプロデビューしてコミカライズ始めたのって
加害者がなりすましを始めた後だよね
アマチュア時代からここまで粘着ストークするのって怖すぎる

97 ：

未だに信じてます＞＜な人らはどの程度理解しているんだろうな
棘まとめを見てそれでもくろや（）が本物で
腐を快く思わない相方が怒ってて可哀相って今のフォロワーは思ってるんだろうか

98 ：

もしなりすまされてるの知らないまま何らかの理由で被害者さんが漫画家や同人を引退してたら
完全に成り代わられてたかもしれないなあ
そういう時を待ってたのかな

99 ：

でも「信じてる！」って言いながら張り付いてこっそりユダってる人も多数いそうだけどなw

100 ：

商業作家としては成り代われないけど同人作家としてなら可能だったかもね
しかしこの案件、被害者が商業作家だったから発覚し急激な拡散と方々からの支援が得られたが
これがごく普通の同人サークルやオン活動者だったら孤立無援のまま入れ替わった可能性もあるんだよな…

101 ：

この人って同人イベントではどんな位置だったの？
ただのヘピコな島中？

102 ：

誕席〜偽壁を行ったり来たり
笛零放送後は偽壁常連

103 ：

マジか
ついぴくの自分で書いたであろう漫画を見る限りどっちかと下手なラインと思ったけど
まあ壁は流石に無理だったんだな

104 ：

>>103
型月はエロゲメーカーですよ
笛零で女性向サクルが増えるまでコミケ3日目配置で壁になれたのは
ガチな男性向大手だけ

105 ：

豚イベには出ていたみたいだけどコミケには参加してたのかね？

106 ：

あっごめん
>>102>>104は被害者の方です
加害者は都市でサークルカット見たことあるけど島中配置だったと思う
（あれ腐でも活動してるんだと思ったから覚えてる）
パンフ捨てちゃってるから検証できないすまん

107 ：

255 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/03/16(土) 17:59:03.54 ID:oxYOcaRqO
すみません専スレのほうに書き込めないのでこちらに失礼します
青プ６、９のパンフレットをみたところ両方に参加両方島中配置でした

108 ：

>>106.107
ありがとう
自サークルとしては地味にやってたからバレなかった感じか…

109 ：

YOUイベは壁や胆石関係無く壁はオールキャラ配置で
あとは雑にカプで並べてって感じだから正直あんまりあてにならないぞ。
本人の本じゃなくてアンソロの原稿見た事あるけど確実に商業という感じではない

110 ：

本人ってのは加害者なのか被害者なのかはっきり頼む

111 ：

>>110
加害者のくろやの方ね、分かりづらくてすまん。
本人の支部垢消えちゃってるけどプロフとかには商業作家だったとか
書いてあったのかね

112 ：

今までの行動も十二分にアレだけど謝罪後の言動が一番なんかこう
吐き気を催す邪悪とはこの事かな感じの
いやすごいな

113 ：

>>109
加害者、アンソロ参加（同人？）してんのか
結構派手に活動してるね
トレパクしてそうだけど、大丈夫なのかな

114 ：

加害者、身内ノリの同人アンソロ(稲妻)で数冊見かけた。
確実に商業レベルではないと思った

115 ：

反省してるのかと思ったらまったくしてなくてびっくり
20歳過ぎているようだがそれが本当なら恐ろしいわ
所在地とか職業の話題をツイートでちらほら語ってるけど
フォロワーさんはこれを見ておかしいと思わなかったのかな
この人がパクった小説かなりあるみたいだけど
こっちについては謝罪すらしてないよね？
自分や友人がパクられてないか心配…

116 ：

そういやラレ元関連以外の絵や小説の検証は無いね

117 ：

>>115
ラレ側の人がツイートしてたけど（今は消してる）
どうやら加害者は30歳ぐらいらしいよ
プロフィールで生年月日書いてたらしい

118 ：

乗っ取りが目的じゃなくて手段なのが悪質
なにが悪いのかわかっててやってるだろ
パクりがあったとしても全部他ジャンルからもってきてる予感

119 ：

被害者の名前を使って、クリエイターとして最低の行為である盗作をしたり、仕事に文句言うって
最悪だよな
時系列よーわからんけど、被害者になりきりつつ、相方にもなりたかったんだよな？
被害者の友人の絵や眼鏡も転載してたし
被害者本人より友人の身のほうが危ないんじゃねーの、これ

120 ：

>>119
相方云々は被害者がなりすまし被害に遭ってると拡散しだしたから
嘘を貫き通すための方便で言い出しただけだろ

121 ：

>>119
真性の行動を理解しようとすると頭おかしくなるから止めた方がいいよ

122 ：

>>119
はじめから相方を騙ってたんじゃないよ
最初はラレ作家を名乗ってたけど、それが嘘だとばれたので
「私は確かにラレ作家じゃないけど、共同ネームで活動している相方なんです」
と言い分を変えた
ラレさんにはご友人や協力者はいるけれど、一人で活動してる
ラレ作家になりきることが目的なんじゃなく
ラレ作家の作ったものにタダ乗りしたかっただけなんだよな
頭がおかしいのは確かだが、悪意でやってるのがゲスい

123 ：

明日のイベント、本人来るの？
赤某にも情報行ってるなら、何らかの対処するんだろうか。

124 ：

>>123
棘まとめによるとスペースには行かないけど参加はするってさ
http://twitpic.com/cbnogq

125 ：

アンソロ見てみたけどトレスっぽい所は無かったな
流石に貼れないけど支部にアンソロのサンプルが上がってるから
そこで一部なら寄稿原稿は見れるね

126 ：

こっちだった
http://twitpic.com/cbnoxr

127 ：

>>117
やっぱり謝罪はないよねモヤモヤするわ
悪意が強いし謝罪した振りして別垢であのつぶやき
悪質すぎる

128 ：

まとめのせいで被害者がさらし者になってる！って大騒ぎしてゆのみさわを叩いてる人がいるけど
なりすましのことは一切責めてないのが不思議
そこまでこのくろやってのに魅力があるの？

129 ：

なりすましの言い分を信じてるかわいそうな人なんだと思う…多分

130 ：

まとめられたツイートに含まれるリプ先の事を騒いでるの？
そんなに嫌ならくろやさんに頼んで発言消してもらえばいいのに

131 ：

垢が衆目にさらされた！怒りで震える！
我々二次被害者に重々配慮せよ！！って騒いでる人、
どんだけ甚大な被害を受けたっていうんだろう
名前やID変えれば？って思っちゃったよ

132 ：

今見たら被害者に近い関係者にまで凸してるよ…ありえない…
あんなリプくらいで晒されたとか自意識過剰なんじゃないの
大騒ぎして逆に目立つし何様なんだろうとしか思えない

133 ：

「くろやに騙された頭が可哀相な人^^って目で見られてる」って被害者意識持っちゃったんじゃないの
騙された人たちも黙ってそっとくろやブロックしたりこの人みたいに大騒ぎしたり様々だね

134 ：

＞怒りで震えている。友達がなんで二次被害にあわなきゃならないんだよ！！
友情アピール乙
そんなに友達思いならまず諸悪の根源くろや追い詰めろよ
ダイレクトに被害受けてるなりすまし被害者側の負担増やしてどうしたいんだこいつ

135 ：

目立って擁護してるような人じゃなければ会話相手なんていちいち気にしないのに
まとめられてるのは騙されてた時の物なんだからさ

136 ：

その被害に合わせたのは誰だって言うと一人しかいないだろっていう

137 ：

しかしこれよく二年間もバレなかったな
被害者は赤豚に出ないからうまくやってこれたのかもしれないが
コミケで被害者に「Twitterでお世話になってます○○です〜」とか
挨拶に行くフォロワーいなかったのかな

138 ：

被害者が参加してたのが男性向の日だからかな
悪運強かったんだろうね

139 ：

>>78でも書いたけど、眼鏡画像の人は元稲妻でジャンル大手なのに、
そんな相手のトレスなんかすぐバレそうなのになあ
偶然が重なってバレなかったのか

140 ：

被害者側とくろや側の両方がコミケに出ていたら、被害者側がスペース複数取りの冤罪をかけられる事態になっていたかもしれないのか…

141 ：

コミケはわからんが赤豚イベントなら女性向け主体になるから
男性向けメイン作家は都合が良かったのではないかな
そうすると本物側のファンは来ないし、なにより本物側の人には今まで知られていなかった
単行本が出なかったら発覚がもっと遅れたんだろうと思うと
作る側の人間としては怖いとしか言えない
明日のイベントに申し込みしていたのなら出版社+弁護士付きで赤豚に該当者の情報提供かな
移動先の情報リークもあるし偽者とオフ付き合いのある人もいる
友厨が居なくなれば二度と顔出ししての同人活動、実名でのイベント参加は実質不可能になる　はず

142 ：

>>128
擁護は「くろやさんも悪いけど被害者も悪い！」って空気を作って喧嘩両成敗でうやむやにしたいんだと思うよ
被害者さんにこれといった落ち度がないから「無関係な垢を晒し者にして被害を与えてる」
ってポイントを鬼の首にでもしたいんじゃないかな
この件は毛色が違うけどパクラーの擁護って必ず「被害者も悪い、見付ける奴も悪い」って勢力が現れるし…

143 ：

あの人なんでなりすまし対策専用アカウントじゃなくて
わざわざ中の人のプライベートアカウントに凸したんだろうね
晒された友人の集団ヒステリーに巻き込まれて見境なくなってるか
でなきゃ単なるうっかりだろうけど悪意があってやってたらタチ悪いな

144 ：

まるでラレさん以上に被害受けたとでも言いたげに大騒ぎして拡散すんなってわめいてるね
そっちの方がめちゃくちゃ印象悪いって分かんないのかね

145 ：

棘まとめてるのゆのみさわなのにバカすぎる
被害者側は伏せた画像だけ上げてるし落ち度も突っ込みどころも一切無いのに

146 ：

トレスしてもラレさんより下手絵であきれた
よく騙せたよなこれで
twipic参照数も少ないから薄々気付いてたフォロワも多いのかね

147 ：

「実害薄くても心情的に嫌だ」と思うのはまあわかるし
それを聞いた友達が依頼に出向くのもギリギリわかるけど
「怒りに震えてる」とか言う必要はないよな
あげく依頼の最中に被害者に向かって「纏主様にも怒りを覚えてしまって」とか、
そのタイミングで言っていいことと悪いことの区別もつかないのかと

148 ：

フォロー返ししただけで
くろやのツイートまともに見てないって人が大多数だったんじゃね
260 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/03/16(土) 23:45:00.93 ID:Tpcycb0ZO
偶然参加したアフターで加害者が主催をやってて相互してくれって言われたから繋がってたんだけど
商業やってるなんて言われてなかったから正直上手くはない作家だな程度でTLも流してたわ
案外こんな感じの人多いかも
262 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/03/17(日) 00:52:30.17 ID:lzATFC/nO
私も>>260みたいな感じ
でも普段のツイートも痛かったから早く切りたかった
なりすましが話題になるまでこの人の絵はみたこともなかったな

149 ：

>>147
見たけどありえないね
自分のことを悪く言ってるやつのいうことを聞き入れるとでも思ってるんだろうか

150 ：

>>148さんの言うとおりでくろやのツイートは流してたなあ。

151 ：

>>147
その程度で怒りに震えるなら
もっと酷い事をされた被害者さんの気持ちはどんなものか
まずはそこを考えないといけないのにね

152 ：

なるほど数百あったフォロワーが移動先でいっきに二桁になるわけだ
なんにしろここまで悪質な騙りはがっつり制裁を受けて欲しい
懲らしめたいというよりはこういった被害が減るように見せしめの意味で

153 ：

@***:今、まとめ主様のＴＬを拝見し…まとめ主様が危うい方とお見受けしたので、お送りしたリプは消させて頂きます。
心労が積もる中、重ね重ね申し訳ありませんでした。
だめだこいつ

154 ：

まとめ主様のＴＬを拝見し…まとめ主様が危うい方とお見受けしたので、
おいおい、こいつ何様だよ。さわ子は少なくとも直接の被害者を自分の友達ギュギュ
自己満足偽善で発動して傷つけたりするやつより危なくないわ。お前の方が危ないわ

155 ：

え？
え？？

156 ：

加害者が被害者の友人を糾弾するためにフォロワーの友人になりすましてるのか、と疑える程にひどい上から目線だ

157 ：

さわ子の何が危ういんだ…
ミ○ワだからか？ミ○ワだからなのか？ミ○ワだから危うい人間に見えるのか？ｗｗｗ
少なくともこの件で間違った判断はしてないはず

158 ：

>加害者外のアカウント晒した時点で君も加害者ですけどね
>なるほど。RTした人のTLちゃんと確認してるんですねｗｗｗどうもあざっす☆
頭いたくなってきた

159 ：

自分に都合の悪いのさくさく消したね
本当>>143だよ
真の目的は拡散防止＆被害者側に負担かけることなんじゃないの？
て邪推しちまうわー

160 ：

結局くろやの類友の類友ってところか

161 ：

TL見てきた。お前のがずっと危ういわと
拡散しないでくださいとかこいつは被害者の事はほんとどうでもいいのな

162 ：

新垢のほう、フォローされてる数一ケタになってんじゃん
見切りつけられたかな

163 ：

イベントに参加してるんなら主催者側には個人情報抑えられてるよね？　そっから特定するのは可能だよね
ちょっと酷過ぎる

164 ：

友人が二次被害に晒され怒りに震える
↓
「なりすまし事件を拡散しないで下さい
私の友人が（被害者ほどじゃないけど漠然と気持ち的に）被害に遭ってるんですよ！！」
↓
あえて被害対策垢を作ってる代理人のプライベート垢に突撃
↓
頼み事の最中に失言（纏め主様にも怒りを憶えてしまう状態で……）
↓
「纏め主が危ない人なのでさっきの失言消しました｀｀」
えーと、なんていうかこの……何？

165 ：

まぁ自分の友達だか自分の名前だかが出てたら腹立つのはわかるがな。
でも直接さわこにDMしたら消してくれたんじゃないの…。
被害者の関係者に凸したからさわこが怒ってるんだろうに…。
自分が悪いのにさわこを危険人物扱いとか笑えるわ。

166 ：

この加害者擁護して被害者とその友人叩いてるかのとか言うやつもまとめていいくらいのアホだな
類友ってこいうことか
バカの友達もそのまた友達もバカ
バカの連鎖で今まで発覚しなかったんじゃないの
とにかくこのかのとか言う奴に対して腹が立ってきた
まとめも直さなくていいんじゃね
ブロックしてもいいと思うさわこも代理の友人さんも

167 ：

>>162
普通の神経してたらいくらなんても加害者を信じないよ
今残ってるのは最後まで粘るスネークか、犯罪者と同類の人間
少なくとも元垢で自白（）しているんだから何が起きてるか知らないのは最近ログインしてない人だけだろう
>>163
成りすましで金品を取っている疑いがあるから詐欺の疑い
売れた売れない関係なくイベントに参加していることが判明すればそれだけで詐欺行為肯定
めでたく前科一犯、本当の職場や家族にも知られるだろうね

168 ：

すまん
何かヲチスレっぽくなって反省してる
元フォロワーか知らんけど2人ばかりおかしいのがいるね
まとめてヲチスレ立てたほうがいいんだろうかとも思ったけど
これ以上何かやったら該当ジャンルのヲチスレでもいいのか

169 ：

怒りに震えてるお友達おもい（）な人はヲチ板に持っていきたいほどだなぁ
なんで被害者側に「さわこにまとめ修正するようあんたからも言ってよ」とか要望送れるんだよ…

170 ：

怒りに震える友達思いのな人もくろやたんと一緒にヲチ板で見ていきたい人だよねぇ
物件的に成長する素質十分有る予感しかしない

171 ：

ぶっちゃけ棘に入れてもいいと思うよ
怒りの矛先を履き違えてる人も現れるんだっていうのは記録しておきたい

172 ：

ところで怒りに震えて思わずってなら対策垢にそのまま凸しない？
プライベート垢ってまとめにあったっけ？
やっぱ要観察物件か

173 ：

>>171
言いだしっぺの法則
棘よろ
注意喚起とか情報収集のためのスレがヲチになってるなあ
別にヲチ用を立ててきたほうがいいんだろうか

174 ：

でもヲチられたらほら見ろ被害受けた！！！１！！て鬼を首を取ったように被害者面しそうだなあ
自分の行いのせいだとか理解しようとしなさそう

175 ：

>>173
それだけの為につくってどうすんだ
これはあのまとめの中に添えてこその内容だよ

怒りに震える人ヲチになるならヲチに行った方がいいかと

176 ：

そもそも「二次被害に遭って苦しんでいる友達」が実在するかさえ怪しいｗ
そりゃ騙された上晒されてんだからいい思いはしてないだろうけど
「巻き添えで晒されたのは痛いけど被害者の方が大変だよね…」
くらいの発言を凸の人が拡大解釈して
「ｱﾀｼがなんとかしてあげなきゃ！」って盛り上がっちゃっただけなんじゃないかと
そういう状態の人には「やめなよ」とか「そこまでしなくていいよ」と言っても
最早本気の拒否と遠慮の見分けも付かなくなってるから止まってもくれないもので…

177 ：

友人が被害にあったと暴走してるだけならともかく
いらん最後っ屁しなければ良かったのに

178 ：

>>171
>>173
棘に入れても火に油で　被害者の心労が増えるだけだと思うよ
この手の棘って「相手も傷ついてる　被害者調子乗り過ぎ」って言い出す変なのが来やすいし
そういう一派にとっては被害者叩きの口実になるし

179 ：

ゆのみスレもヲチだったしヲチでいんじゃないの？

180 ：

凸もうざいことは確かだけど
いまそいつらまで棘ったりすると、くろやの悪事を伝えにくくなる
とりあえず様子見でいいんじゃね
ところで被害者側の動きが止まってるよな
もちろん常に実況する必要はないけど、さわ子の反応見てても
声優イベから帰ってきた加害者がなんか変なアプローチしてそうで気掛かり

181 ：

友人の友人、完全に突っ走ってる正義厨だわ
こいつの垢で検索したら友人とのやり取り出てきた

182 ：

本スレ建ってたのか
同人じゃなくてヲチの方が良くない？

183 ：

実害が出てるから注意喚起の意味も込めて同人板でスレ立てたんじゃないのか？

184 ：

何でヲチの方が良いと思うのか意味が分からない

185 ：

いや、なんか書き込みがヲチっぽいのが多かったからさ
注意喚起age

186 ：

何だこれ被害者サイドに凸したうえ「名前とID変えては…？」って
晒され()ひとりひとりへの注意喚起、被害者友人にさせてんのか。
友人のこと思うなら真っ先にﾃﾒｪで友人たちに注意喚起しろよ
友人のためというより義憤に酔ってるとしか

187 ：

まとめとかに載ってないくろやのツイピク見つけたんだけど…
ここにもトレパクとか自作発言っぽい絵が沢山ある…
でも元の絵が誰が描いたのか分からない

188 ：

>>187だけど、すでにどこかに載ってたらごめんなさい

189 ：

>>187
何で検索したら出てくるかだけでも

190 ：

>>189どこかに載ってたら本当にごめんなさいだけど
「帰国なう」で検索したらくろやの別のTwitterが出てくると思う
そのTwitterのIDをツイピクのURLのIDの部分に入れればツイピク見れるんじゃないかな

191 ：

>>190
劣化コピー発見
http://twitpic.com/3xvvuu
元は被害者さんのバゼット本

192 ：

ついぴくにエロ絵あげてんのかよ

193 ：

>>191うわあ……

194 ：

カレンダーの燃料店が旭川
資料見る限り精神科の看護師
騙り始める前だけど所々トレパクっぽいね

195 ：

加害者の謝罪もどき再び
・フォロワーを庇う
・被害者を心配する
・実生活の不満があったからなりすましをやった
総じて、私悪くない

196 ：

>>195
心配…？何様のつもりだよ
マジで救いようがねーなコイツ

197 ：

元垢に謝罪載せてる
新垢を削除しやがった
こいつ、出版社が対応に動いてるってことをきっと忘れてる
どんな言い訳したって無駄なのにな

198 ：

クズ過ぎるし何自分に酔っちゃってんのって謝罪文だな

199 ：

「最初に謝罪すれば済む問題だった」とか
書いてる時点で謝罪になってねえ
2年間も騙って活動してて偽の本まで作ってんのに
加害者が一回謝ったくらいでカタがつくわけないだろ
騙りなんかやるだけあって本当にバカ、自分のことしか考えてない

200 ：

ttps://twitter.com/kanoakane/status/312896926418866176
ttps://twitter.com/gliese581_lio/status/312945198474883074

201 ：

被害者が嘘ついてるのが拡散されてるから
形だけでも自分(加害者)が全面的に悪いって言わないとこれ収拾つかないよね〜
みたいなことをいけしゃあしゃあと新垢で言ってたせいで
もうそれを実行したようにしか見えんわｗ

202 ：

>>201
ワロタw
謝罪さえ嘘の延長でしかないのか
こんなの相手にしてるなんてもうマジで被害者サイド乙すぎる

203 ：

反省した振りして新たな謝罪文を発表しながら
別垢で再度成りすまし…って悪質にもほどがあるだろう
被害者さんをどこまで愚弄するのか
法的に制裁を受ける可能性があるってことわかっててやってるのかね？
なんかこの加害者いろいろな意味で怖いわ

204 ：

さわ子が危うい方ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソワロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

205 ：

>>161
そのツイート無視されててﾜﾛﾀｗ

206 ：

あ、IDで検索したらRT取り消した人がいたみたいだ

207 ：

ついぴくに上げてる画像が物によって画力差ありすぎ
//twitpic.com/520n90
これとか何かのトレスだろうね

208 ：

>>204
もしかしてさわ子がゆのみPだと勘違いした…は流石にないか
でもさわ子のTL見て逃げたってことはこいつもなんかありそうだよな

209 ：

＞なんかどーしよーもないらくがきが発掘されたので
とか書いてある奴、転載っぽいけど
自虐コメントとかｗ

210 ：

>>190
たくさん載ってる半生漫画は別サークルの本からだと思う

211 ：

ここら辺が真の実力だな
ttp://twitpic.com/4vvi0g

212 ：

最近ついぴくとかに出てくるWindowsのアラートに擬態した広告くそむかつく；−；
Starting Windows Backupとか出てきてOK押すと広告にとばされるやつ；−；

213 ：

実力以上の絵の自分が書いたアピールしてる絵は
ヘタレトレスとまんま転載が入り混じってるな
ところで
＞関係ないフォロワーさんとの会話も私の行動が遅いばかりにさらされるという流れになってしまい
＞その方々には大変ご迷惑をおかけしてしまい申し訳ありません。
行動が遅いばかりにって行動の遅い早いでいうと非常に早いし
→即新垢何個も作ってフォロワー集めて大量の被害者加害者逆転させた嘘言い訳投下
遅かったからじゃなくて謝罪までの間に挟んだ自分の虚言のせいだろうにいちいち妙な言い回しをする
とりあえず口だけじゃなく配った本の回収と
なりきり元以外のトレス・無断転載元への謝罪もした方がいいと思うけど

214 ：

ついぴくに普通にエロ絵置いてることにもびっくりしたけどωが無いことにもっとびっくりした

215 ：

ここまで自分で周りに迷惑かける悪事の限りを尽くしておいて
「私が悪かったんです＞＜周りに迷惑かけないで」
は何かこう
もやっと
お前に言われるこっちゃねえ

216 ：

回収云々は周知徹底されればどうにかなるだろうし、返金は加害者がすること
被害者のためにもさっさと詐欺罪で摘発されたほうがいい
騙されてた被害者も信じてます＞＜とか言ってる人でなければ騙されてた被害者
晒されて困るような発言してなければ堂々としてればいい
何もしてない人ならスルーされて終わるしバカみたいに騒げば注目されるだけ
友達がﾌﾝｶﾞｰの人は自分が友達とやらを更に辱めてることにいつ気づくのかな
それと杞憂ならいいが関係者の発言が止まっているのがﾌﾝｶﾞｰ族の凸が原因でなければいいが…
専門家への相談中で表立って動いてないだけだよな？

217 ：

ここでお前らも加害者だとかファビョられて萎縮してしまえば
やられ損もいいところだよなあ
こうなった諸悪の根源は何であるか分かんないのか

218 ：

ttp://twitpic.com/545uzp
これが本人の画力
ttp://twitpic.com/4z8qda
自分が精神科に逝ったほうがよくね

219 ：

>>218
いや>>211見る限りこれも何か元があると思う
目トレかヘタレトレス

220 ：

こいつ地元民かよこえー

221 ：

>>190から転載・トレス元わかるぶんだけ
ttp://twitpic.com/2jz3k1　←google画像検索で元作者のブログが出る
ttp://twitpic.com/2xut5g　←上記ブログ2009.12.09の記事参照
（トレス）ttp://twitpic.com/3xxqmi　←上記ブログ2009.12.30参照　　　　
ttp://twitpic.com/1vah35
ttp://pixivrank.net/ht/tag7454/p2.html　　←ここの97位
ttp://twitpic.com/1va0p5
ttp://pixivrank.net/ht/tag7176/p1.html　　←ここの6位

222 ：

わらいごとじゃないが特定の速さにわらうのとよく今までばれなかったなと

223 ：

http://twitpic.com/1ivrzx
http://twitpic.com/1ivt0l
これ…

224 ：

露骨すぎてスルー…？

225 ：

>>190のツイピクからガイシュツだったらごめんね
肌色多め猫耳とか女体化とか嫌いな人注意
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4047413.jpg.html
他にも同じ絵描きさんからのパクというか転載がいくつかあったよ

226 ：

>>221追加
エコカイロと同じ記事にあるポスカのパクリ
http://twitpic.com/3xxqmi
同じ人から集中して転載したりパクったりするんだろうか
しかしここでも壊れた眼鏡…

227 ：

メガネ本当に意味が分からんが
もしかして最初は被害者の相方の人（イナイレ大手？）に成り代わろうとしてたんじゃないかと思えてきた

228 ：

>>216
詳細は伏せるけど今日は被害者の同居人さん
（この方もプロ作家で盗作被害者）が不在だから
その関係で対応出来ないんじゃないかな

229 ：

>>221
ピクシブのほうの作家さん
転載だけじゃなく大量にトレスされてる
チョコかかってるやつとか（18歳以上の人はチェックして）

230 ：

怒り友人も騙されてただけの人との会話が載ってるコスのまとめRTしてるね
二次被害出てないか心配

231 ：

劣化トレスひっでぇペイントですかってレベル

232 ：

トレスすら驚くほど劣化してるし
これでよく、自分絵と並べて、他人の絵を自分絵だと騙れるなって感じ

233 ：

ほんとこれでよく今まで発覚しなかったよな、
フォロワーは相当純粋か興味ないかアホなのか…

234 ：

興味あっても本人の痛さとか『詳しくは言えないんですが(ﾁﾗｯﾁﾗｯ』みたいな態度だと追おうと思わなくなるし
あと、オフ会で繋がって幹事ブロックしたら次が気まずいからミュートしてたって人もいそうな気がするわ

235 ：

ツイを見て回って思ったんだが加害者ではなく
拡散するまとめ主が悪いみたいな空気を作ろうとしてる人らいないか？

236 ：

>>153
拓
ttp://twittaku.info/view.php?id=312965348867575809

237 ：

加害者が30歳なのだったらこれが初犯ではないと思う
妙に手馴れてる気がする
あと普通はなりすましとか騙りとか疑わないから
バレなかったのかなと思う

238 ：

これも拓
ttp://twittaku.info/view.php?id=312945198474883074

239 ：

それらの拓は取るとまた被害者面で騒がれそう

240 ：

怒りに震えてる人のことはひとまず置いといたら？
それよりこれ被害者さん以外にも大量にトレス・無断転載されてる人がいるようだけど
そっち方面もつっこまれたらどういう反応するんだろうね

241 ：

まだなりすまし続けてるみたいだけど
被害者さんが法的な対応を検討してるってわかってないのかな？
それとも「たいした罪にはならない」と高をくくってるのか

242 ：

逃げる気満々だな
本当に反省してるなら自首なりなんなりしろよ
営業妨害の詐欺罪働いてんだぞ

243 ：

>>216
出版社側も動いてるとしたらガチ法的手段の可能性もあるので
その場合は相手の逃亡や証拠隠滅を防ぐために
水面下で準備万端整えて逃げ場をなくしてから一気に動くことが多い
ストレスになるし本人にも一切目に入れないように言ってるのかも知れない
完全に詰んで全身火達磨状態なのに
本人まだ逃げられると思ってるところが強心臓すぎてこえーわｗ

244 ：

いまこの状況で、やったことを全部認められるくらい殊勝な性格なら
はじめからこんなことしてないよきっと
余裕こいてるように見えて超焦ってると思われ
嘘つきは嘘がばれることを想像出来ないから嘘をつくんだし

245 ：

逃げるどころかまだ騙る気満々みたいなんだけどな

246 ：

もし先方が詐欺罪で訴えるつもりならその方が都合よくね？
過去の罪より現行犯の方が強いし

247 ：

新垢・別垢消すかID変えるかした？
なくなってる

248 ：

またスタンドツイートきててふいた

249 ：

出版社がんばってほしい

250 ：

うわー
型月関連の別作家さんが呟いてたので何事かと思った思ったよりひでえ
被害者側のスペ（コミケ参加）しか行ったことなかったから気づかなかったわ…
これ初出はどこのスレなのかな

251 ：

>>250
最初は被害者さんの発表でそこから加害者現？ジャンルのスレで話が出て
のちにこれは同人スレ案件だろうという事でこのスレが立った感じ
このスレに持ってきてある以上の情報は特にないよ

252 ：

そうなんだ
被害者も加害者もツイッターはフォローしてなかったからびっくりした

253 ：

>>227
プロの漫画家が二人で同居してるから
同人も一緒に活動してるような誤解生みやすいけど
被害者に「相方」はいないよ
メガネの人は相方じゃなくて同居人
細かいこと言うようでｽﾏﾝけど
関係者が「被害者に相方はいません」て何度も告知してるから
そこはハッキリさせといた方が良い部分なのかも知れない

254 ：

>>253
メガネの人が前々のジャンルの時元相方だったって証言がどこかであったな
ただその人が同居人かどうかはっきりはしてないんじゃないか？

255 ：

>>254
3年同居してるって言ってなかったっけ

256 ：

同居してる人と、元稲妻大手の人(眼鏡画像の元の持ち主)は別人だよ

257 ：

ここで混乱するよりtogetterの纏め読んできた方が関係性はっきりするよ
なりすまし　のキーワードでログでてくるし

258 ：

メガネの人のツイを読むと
被害者の現活動名義に相方がいたことはないって言い切ってる
くろやの騙りは、メガネの人と被害者の昔の活動関係に関わりなく
的外れなものだってことは確か

259 ：

被害者さんの同居人=メガネの人だよー
転載被害の人でもある
メガネの人が笛糸ジャンルやってた時に被害者さんと同カプで委託しあったりはしていたけど、相方ではない

260 ：

そもそも脳内設定だから現実がどうとか関係ないだろうよ
犯人の身元リークとかはさすがに出てこないかな…
むしろオフ活動しているわりに地元リア友ってのが殆ど見えてこないのが驚く

261 ：

くろやのなりきり前の活動を知ってる人間がいればいいんだけどな
数年間ずっと被害者本人になりきってるなら自分の地元友人とは付き合ってないんじゃないか

262 ：

>>206
この人？
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4048639.png.html

263 ：

女ってほんと身内の事しか考えないな
だからくろやが２年間もの間のさばれたんだろうな

264 ：

性別でくくるなっつの

265 ：

男尊女卑国家の下朝鮮からのお客様だ。
生暖かい目でスルーしてやれ。

266 ：

>>260
地元の友人らしき人はツイッターにいるけど
同人オタではなさそうだし微妙だ

267 ：

加害者がどこに住んでるか知らんけど
ド田舎在住でオタ趣味隠し気味の生活してるなら
地元にオタ友がいないこと自体はまあ仕方ないかなあと…
でもなりすましのために身バレしにくい遠方（都心）の
イベントばっか出てたんだとしたらほんとタチ悪いな

268 ：

でもどこかで職場オタクだらけとか言ってたような

269 ：

職場オタクだらけでコミケ休みは五人までで云々
事実がどれだけあるか知らないが

270 ：

精神科の看護師？精神医療に関係ある仕事やってる風な写メ上げてたよね？
即入院レベルのキチがそんなところで働いてるって怖すぎ

271 ：

元々そういう気があったのが
患者さんに影響されて花開いたんじゃね
いやまともに闘病してる人に失礼だな

272 ：

その手があったと今度は患者のせいにしそうじゃん

273 ：

……なんだっけ、どっかのスレに
「精神病棟勤務者が知り合いにいる！」→事実は本人が級持ち
ってのがあったような覚えが

274 ：

精神疾患の症状が同人騙りなの？
そんなの聞いたことねえw
地方に遠征する体力気力思考力があるんだから
病気じゃないってこいつは
病的に歪んでるのは確かだけど

275 ：

>>273
某結婚式スレじゃね？
あっちの虚言もおかしかったな…

276 ：

>>270
あれすら嘘ではないか・・

277 ：

>>274
「精神科」を出しておけば
いざとなったとき「病気」ということで逃亡できる
詐欺の手口の一つ

278 ：

>>277
虚言は精神科で扱うけど病気とはちょっと違う
これは症状のせいで！ってもし本人が言っても
言い逃れにしかカウントされないから安心しろ

279 ：

出版社の対応が気になる
連載漫画を作者以外の赤の他人が「描いた」と言い張って
あれこれやらかしてる今回みたいな場合どこまでやってくれるもんなんだ？
他の漫画家のためにも出るとこ出て欲しいが
無難にサイトに一言おことわりを掲示して終わってしまうのかね

280 ：

今回はコミカライズだからな…出版社だけの問題じゃないからどうなることやら。
全く反省してない様だから痛い目を見てほしい所ではあるが

281 ：

もしくろやがまだ知り合いに私は潔白だ相方が強硬手段に出たとか嘘ふいてても
公式の一言があれば流石に信じる人間はいなくなるだろうけどな
あそこまで悪質な犯行したあげく完全に逃げ場がなくなるまで周りを騙し続けて
なりきり元を精神的にも追い詰め続けておきながら
ゴメンナサイ私が悪うございましたーで済んで欲しくないな

282 ：

こりゃ、バカの勤務先を特定して凸したほうが効果ありそうか？
北海道の旭川周辺の病院っぽいんだよね
東京にいくときに旭川空港から飛行機にのる写メあげてるし、あと病院の建物の写メもあるんだよね
特定することもできるかもね

283 ：

>>282
心情はわかるが、その糾弾の仕方は間違っている
相手が卑怯だから何をしてもいいわけじゃない
正しいことを教えてやる方法を誤ってはいけない

284 ：

何の効果があるというのか良く分からない

285 ：

>>279
デスノートの連載中に大×組の騙りが出て、その時なサイトに｢作者はブログをやってません｣の注意文が出ただけだったな…
裏で何かしらあった可能性もあるけども

286 ：

>>282
鬼女じゃないんだからｗ
ってもこの件じゃあの人たちは動かんわな

287 ：

>>273
それってあれじゃね？
BL漫画家のネームコピー売りさばいてた雑誌社元バイトのガチメンヘラ

288 ：

>>282
なんて内容で凸する気だ？漫画家名乗っててイベント時期に休み取ってる20〜30の女いませんかってか？
せめて実名ぐらいの情報が無いとただの病院への迷惑凸だよ
まあ実名バレすれば特定班の動きは高速だろうけどな
>>287
千葉だっけ？
名前忘れたけど記憶にうっすら

289 ：

>>282
その病院勤務の看護師かもしれないし通院患者かもしれないし
清掃業者とかかもしれないからなぁ
虚言癖だと本人の発言を信じて凸るのは危険だし迷惑だろう

290 ：

あんまり無意味でしかない被害者側の対応を妨げるようなマネするなよ
完全に逃げて身元不明ならともかくイベントに参加したりもしてるところから
訴訟等の対応するんなら準備会に問い合わせれば被害者側には情報行くだろうし

291 ：

単純に看護学校の実習だけってのもありうるから下手な凸はしないほうがいい
つか看護職で商業漫画家兼業なんてできるもんなのか？
普通の会社員ならともかくこれだけで疑問に思うんだが

292 ：

病院事務のパートが見栄張って看護師名乗ってる可能性ありだし、下手の凸はしない方がいいと思う
そもそも虚言癖ありなんだから、「憧れの職業」を騙ってる可能性だってある訳で

293 ：

くろやの脳内設定なら何でも可能
普段はヘタレ絵しか描いてなくても、突然色んな絵柄の大手・プロ級の絵が描けるし
商業作家になれるし、表紙負けしてるって言われる同人誌も出すし、眼鏡は壊れる
でも、実際自分でやってない仕事をdisりつつ、頑張ってるアテクシアピールはする

294 ：

もうどれが本当の話か本人もわかってなかったりしてな

295 ：

ttp://twitpic.com/4vvi0g
↓
ttp://twitpic.com/1va0p5
無理すぎるｗｗｗ

296 ：

そこでそのラレさんも相方説ですよ

297 ：

色塗り苦手らしいから　着色:友人　て事にしたんだろうけど
他の転載ではがっつり色塗ってあったり、
設定ブレしてるの気付いてないのがちょっと笑える。
数人くろやと繋がってたらしいフォロワーが居てちらちら話してたけど
親しくしてたらしいフォロワ程問題ツイート多かったり、
精神年齢があやしいから今まで気付かれなかったのも
まあそういう事なんだろうな。

298 ：

そんな転載する前に線画も苦手な事に気付けばいいのに

299 ：

くろやの職場話は半分妄想のアテにならないヨタ話くらいに聞いといた方が良いのではｗｗ
てか訴訟を視野に入れた特定は被害者や関係者や出版社がやってる
（もしくはやるために今まさに準備している最中）だろうから
外野が首突っ込むとかえって邪魔になるんじゃないかな
外野に出来ることは
くろやに面識がある人ならヤツの情報送ってあげること
被害者側に面識がある人なら励ましの言葉を送ってあげること
くらいなんじゃないかと思うよ…

300 ：

一番の情報はいつのイベントでどんな本を売っていたかだよな

301 ：

>>295
漫画の方もトレスだね

302 ：

ここまで明らかに画力が違うのに自分のだと言い張れるのはもう
なんつーか…

303 ：

>>301
流石にトレスの余地なくね

304 ：

>>303
いやー確かにどっかで見たんだよなあーと思いつつ探したらpixivにあった
丸々ぜんぶが劣化トレス
被害者の人と同じジャンルのブクマ2000から3000くらいついてる漫画の一部から丸パク
投稿してるイラストも小説もパクリ率10割なんじゃないの？

305 ：

なんか報告があるらしい

306 ：

＞先日『shimamurada』という垢を別途作成しましたが以降他の新アカウント作成してはおりません。
よってもしこちらの垢以外でのくろやのフォロー申請があった場合ブロックして頂きたく思います。
言ってる事がよくわからないけど、垢の名前を以前の名前のID（cecile〜）の発言は自分じゃないって言いたいのかな。
また嘘か…。

307 ：

>>304
気になるから検証画像見てみたい
絵どころか、ネタも話も作れないようだし、今までのパクリ具合を見ても
発表したもの全て、何かしらパクってると思っといた方がいいだろうな

308 ：

＞お与えになられるかと思いますが
日本語でおｋ

309 ：

>>307
検証以前に
ラレ作品をうろ覚えにも関わらず激しいデジャヴに襲われるレベル
でほんとそのまんまというか

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4051711.jpg.html

310 ：

以降だからその前の垢はカウントに入ってないんじゃね？
それともレイヤーなりすまし案件みたいに自分も騙られたとか？
謝罪できないならせめて黙ってればいいのに

311 ：

>>309
乙
ここまで劣化トレスだと本当知ってないと元絵が見当付かないなｗ
横顔あたりは劣化トレスかなあと思ってたけどまさかの全パク…
しかしこいつほんと言い訳を作ることしか頭にないのかよ

312 ：

×本当知ってないと
○ラレ元知ってないと

313 ：

>>306
読んできたけどよくわからない
cecilなんとかとfoolなんとかって裏垢は
第三者の乗っ取りだか騙り垢で
それらで稚拙な弁解工作してたのは自分じゃないです！と
主張してんのかと自分も思ったけど
それらは事件発覚以前にあった垢だから「以降 」じゃないし
まとめに出てない新垢作っててそれがバレたとか？
騙り垢主張なら、コスプレで画像盗用してた奴が指摘されたら
そいつは私の騙りなんです！私も被害者！と別の新垢が表れた最近の別件を思い出すな

314 ：

なんか偉そうだな
加害者とは思えない
自己紹介をなりすましをしていました
本人とは一切関係ありませんとか変えてほしいわ
>また、別名でフォロー申請し中で『くろやだ』と名乗り出た場合も同様にお願いしたいと思います。
>何が、という事に関してお察しの方もいらっしゃるでしょうが
>当方も全てを把握している事柄ではないためこちらのポストしかできません。

315 ：

>>306
「自分も何者かに騙られた被害者です」って展開にして居もしない
第三者に罪をかぶせるか、もしくは被害者さん側に裏で名前を
使って嫌がらせされてるということにしたいとか…
自分が他人になりすますのは良くても、他人になりすまされるのは
嫌なのかｗｗｗ

316 ：

>>307
絞り込み条件は書いてあるみたいだし、自分で探してみたら良いんじゃないかな
これ以上条件書き込んだら新しい被害者さん晒しになると思う
今回問題になってるのはパクリよりもなりすましの方だし、そっちは編集部動いているらしいし
万が一野放しで被害者が増えそうになったところで検証画像でも遅くないんじゃない？

317 ：

騙られたこともなりきりたいのか…？

318 ：

今のお前の仕事は自分についてのフォロー入れる事じゃない

319 ：

>>309
ありがと、丸っとトレパクしてるな
よくここまで劣化できると感心するわ…
>>316
すまん

320 ：

反省の色ゼロな事だけがひしひしと伝わってくるな
これで何のお咎めもなかったらまた繰り返しそうだしマジで法の裁き受けた方が良い

321 ：

今の設定はどういう状況なんだろう
自分も状況を把握できてないって、まだ「腐活動が表立って相方を怒らせちゃった困ったワ」のまま？

322 ：

どうでもいいけどスタンドと今日の運勢切っておけよ

323 ：

このタイミングで「@sbushio」という垢がいきなり削除されたけど、ひょっとしてくろやの別垢だったのかも

324 ：

sbushioはくろやと絡んでた人じゃね？
規制垢のsbushio2も凍結かな

325 ：

ツイッターに書き込む余裕があるのにスタンド切らないのは、
3月15日のスタンドは新垢への誤爆じゃなくて自動ツイートだったからなの！ってことにしたいから？

326 ：

カウントとスタンド放置もあれだけど
PCで見て加害者の背景画像ふいたｗｗ
これ公式絵の切り抜きじゃ…

327 ：

ユダ避けにごくごく一部のリアル知り合い以外をかく乱しようとしてる、とか…？

328 ：

逆ギレが怖いわこういう手合いは…

329 ：

＞スタンド名「スペアポケット・R・コピー」！
このタイミングでこれって・・・

330 ：

加害者、2ch見てるんじゃねえの
ここでの検証作業を進めにくくするために必死なんだと思う
乗っ取りスレもたぶん熟読してる
スレの報告で出てくるような厨行為、乗っ取り失敗パターンを避けようとして
あれこれ足掻いてるように見えるよ
あんまりここでつつくより
出版社からの見解が出るまで黙ってる方がいいかもしれないね
相当狡猾みたいだから、ここでなにかすることを書き込むと
先手を打たれるかもしれない

331 ：

なるほど、「こうしたらどうか」じゃなくて「こうしてみたよ」系でいくのね

332 ：

狡猾というか恥知らずだよね
常人はやらない姑息なマネを平然とやってのける
そこにしびれないしあこがれない系

333 ：

乗っ取りスレを見ている可能性は高いかもね
そうなるとこの案件を書き込むなって書き込みも怪しく思える
だけどやった内容が内容、更に相手は商業作家
乗っ取りスレのようにバレたら謝って済む問題ではないから諦めてくださいねって感じ

334 ：

ツイ拓取ってる人いるよね…消えたわ>>305

335 ：

下手にくろやにヒントを与えないように
静かに被害者側を見守っておくのが1番じゃないか

336 ：

ここでスタンドと占い止めろ、背景も公式切抜きじゃ…って書かれた途端に対処するとかｗｗｗ
いえーい加害者見てるー？

337 ：

ここで言われたとおりに対処してもどうにもならないレベルのことをしてるからなぁ
自分はこんなに殊勝に振舞ってると示すことで
被害者さんの追求の手を緩めようとする戦法かね

338 ：

くろやが散々踊っても被害者とその代理ツイートしてる人諸々が黙っている時点で答えは出てると思うけどな
水面下で着々と包囲網固めてるでしょ

339 ：

騙りで仕事の愚痴たれ流した時点で完全にアウト

340 ：

アホな事する度にその記録が増えていくだけだけどな
また今必死こいて自分フォローに走った文章考えてると思うと笑えるが

341 ：

今から何足掻いたって被害者さんと関係出版社はもう証拠保全してるだろうから無駄無駄無駄w
乗っ取りスレみたいに趣味の素人相手じゃないし、乗っ取りスレでの報告ですらオフ本無断複製頒布なんて
悪質なことやらかしてる馬鹿は稀なんだからやったことの対価からは逃げられんよ

342 ：

ネット上での文章や口頭注意じゃなくて
リアルの社会に存在する人物としてのくろやになんらかの制裁や警告はあってほしいな
こいつの行動パターンから見てまだ裏で身内に
「騒ぎが大きくなりすぎてみんなに迷惑かけちゃうから、仕方ないとはいえこれが私に出来る最善の方法だった…
あの人達の欲しかった言葉はこれでいいんだよね…」くらいのことは言ってるでしょ

343 ：

twitpic.com/4jl9ck
種でコ●コが出してたグッズを自作発言
twitpic.com/4gmd3x
笛のヨミ●チの絵を無断転載/自作発言
酷い。一刻も早く裁かれるべき

344 ：

被害者には加害者の個人特定急ぐべきかもね
>>342
くろやそれ言いそうだなあ
つくづく思うがどうやったらそんな自分本位思考に切り替えられるのか理解不能だ

345 ：

え、犯人ここみてるの？イエ〜イ（ｒｙ
まだ成りすましてるだけなら乗っ取りスレにあるように謝罪で済むんだけどね〜
オフイベントに参加して名前を偽って本の頒布をしたことと
さらに作家の名前で仕事が嫌だやめたいなんて発言したこと
前者は個人に対してで済むけど、後者は作家という出版社の商品価値を損なう行為
これが乗っ取りスレのとどう違うのかわかるかな〜？わっかんないだｒ（ｒｙ

346 ：

作家名乗ってるアカウントであの下品ツイートしてたのも酷いよな
著しく被害者の品性を貶めてるわ

347 ：

被害者の名を偽りながらのパクリトレス・人の絵を自分が書いたと偽る行為の数々もな
最後の最後まで加害者を被害者だと信じぬく人がいるぐらいだから
悪行の数々を被害者がやったものと思った人もいるんだろうな

348 ：

> 嘘をついて黒八様や心配してくれた皆さんの心を踏みにじって本当にすみません…。
黒八さんにおいては踏みにじられたのは心だけじゃないんだがな
それよりフォロワーに対する謝罪ばっかりで
本人に直接謝ることは怖いからしません＞＜てほんとクズ

349 ：

それとぐだぐだ回りくどい表現しなくていいからはっきり
被害者になりすまして詐欺を行ったこと、被害者の名前で更に別の作家や絵師の作品をトレパクしたこと
被害者の名前で下品な発言を繰り返し被害者の名前で被害者の職業について発言を行ったことをはっきりさせれ

ところで最初のきっかけになったツイートをした人って実は孔明並の策士だったとか…ないか

350 ：

謝罪文を何度書き直しても本気で反省しているとは思えないんだよな
やることなすこと粗忽すぎてこれで三十だなんて可哀想なくらいだ
でも同情はまったくできない
ほとぼりさめたらまた同じことを繰り返すんじゃないかと思えてならないぞ

351 ：

>>350
職を失うとか警察に逮捕勾留されるレベルの目にあわないと反省しないと思われ
出版社と被害者さんに〆られても根性治らない悪寒
旭川に住んでるのは合ってるみたいなので
情報をあつめて注意喚起するしかないかもね

352 ：

他の型月作家複数人からのトレパク発見
本人達に通報するわ

353 ：

みんなでよってたかってわたしを追い詰めてひどい…！！
とか素で思ってそうだ
早く適切な制裁を受けてほしい

354 ：

あれ、被害者側に凸った人鍵になってるのな。

355 ：

九時くらいにはかかってたよ
被害者さん側、夜報告出来るかもって言ってたっけか

356 ：

2年もの間なりすましてたような人間に、
しかもイベントとか顔の見える場にまで出向くほどの人間に
常識とかマトモな思考回路っていうのを求めても…
サイコパスではないにしろそれに近いレベルでの精神疾患者として考えないと
メンタルがもう普通の人とは違うんだよ、おそらく罪悪感とか感じないなんだと思う
口では言ってるけど、追いつめられてもボッチになっても多分なにも感じないじゃないかな
それよりアニメや漫画が好きな時に見れない
大好きだといってる声優イベントに行けない環境になる事が
何よりも恐ろしいと感じてるはず

357 ：

乗っ取りスレ見たら似たような精神構造の人間はいっぱいいる事がわかる
理解は出来ないが

358 ：

普通に名前間違えたすまんｗｗ

359 ：

>>356
賠償金払うことになっても実刑付いたとしても
ジャンル変え、名前変えずっと同じことしていくと思うよ
同人だけじゃなく実生活も同じようになりすましたり他人の名誉を剽窃したりして
死ぬまで治らない、断言する
周囲が「あいつヤバい」ってなっても絶対数人はﾎﾟｹｰっとして友達でいる花畑さんだろうし
こういう演技型の境界性パーソナリティ障害（虚言症）の人間は口が上手いから魅力的に見えることもあるらしい
結局危機感の無い奴を引っかけてチヤホヤされてエスカレートしていって
バレてシマを変えるの繰り返し。全く懲りないし罪悪感も一切感じない
「謝ってる反省してる演技」をしてる自分に酔ってるだけだから

360 ：

>>359
最初の言い訳で確定的だったよな
被害者本人に言い逃れできない証拠を突きつけられているのに
さも偏狭な相方が加害者の何気ない行動にヒステリー起こして騒ぎ立てているような状況説明して
「信じてもらえないならそれでかまわない（ｷﾘｯ）」だもん
自分しか見ていないし罪悪感も全く無い

361 ：

ばれて被害者さんに謝罪して即やめるなら、ああ憧れてついやっちゃった
んだろうなーとも思うけど、この加害者の行動は悪意しか感じない
それにしても嘘のつき方が慣れてる…初めてのなりすましではなさそう

362 ：

くろやの元フォロワーだけどくろやにもらった本２冊の表紙が
別ジャンルのあるCPイラストのトレパクだった。
ぱくられてた人に報告した方がいいのかな…？
ていうかくろやってネタもぱくってるんだ…
自分で描いた作品なんか一つもないんじゃないのかって疑ってしまう

363 ：

被害者さん側の発表きたね
Twitterっていう基本短文投稿であれやるのってものすごく大変そうだ

364 ：

1000日以上のなりすましとかマジキチすぎて絶句なんだが…
イベント出てたって事は住所もバレてるのにバレるはずないって自信満々になりすまし続けてたのか…
って気分悪くなりながら報告読んでたら(メガネ通算二回目)でちょっとワロタ

365 ：

見てないだろうけど、こんな時間なのに報告お疲れ様です
つか、まだ他にもなりすましアカあるんかい気持ち悪い加害者だな

366 ：

報告文みてて気持ち悪くなった
謝罪文もどっかのコピペな気がしてくるわ…

367 ：

被害者さんサイドは本当にまっとうな大人だなぁ
この手のなりすましや乗っ取り系のパクで一番始末に悪いのは、被害者が何言っても
加害者を本物と信じる頭の弱い輩じゃなくて、加害者が偽物だと認識してるのに
「自分が好きなのは加害者」とか言って加害者の味方を標榜して被害者を攻撃する
頭のおかしい輩なんだよね。数は少なくても害は人一倍ある

368 ：

偽ブランドを好んで買う層って今でも一定数いるもんね…
しかしここまで温情掛けられてたのに全てを踏みにじった加害者の
自爆ダンスっぷりは呆れるわ

369 ：

第三者ですら読んでるだけで相当ダメージくらうレベルの気持ち悪さ&胸クソ悪さだから被害者周辺が体調崩すのわかるわ…

370 ：

>>367
なりすましは良くない、でもここまでしなくても、とか
もっと内々で済ませればとか言う人いたんだろうと思うと
関係者の心中余りある
1000日に及ぶなりすましどころか
被害者の名前名乗って更に別の被害者からトレパクネタパク、そして仕事の愚痴
まじ悪質すぎる
同情の余地なくここまでするべき案件だよなあ

371 ：

加害者に対する同情票もあっただろうし
オンラインでちまちま情報公開してると加害者が学習して捕まえ辛くなるかも…
という心配の声もあったんじゃないかな
まあそういう意見も善意なのか撹乱なのかわからんけど
どの道「たくさんの方々が一番望んでいる形での決着をつけたい」
とまで言われてる時点でもう加害者には逃げ場もないんじゃないか

372 ：

>>370
「ここまでしなくても」が許されない件だよね
確かに「書きたくない」なんて「コミカライズ漫画家」が言ってたら
原作ファンは腹立てるよなぁ仕事失う危機だよ本当に

373 ：

看護婦？
本当は病院事務だろ？

374 ：

ちょっと前にこの件知って心底びっくりしたし
犯人の一切謝罪してないなにかの文に驚愕したわ…
いまだ庇ってるのがいたら同じ加害者だろ
被害者の作家さん凄く好きだから許せない

375 ：

>>372
コミカライズ漫画家って立場低くてあやふやだもんね…
出版社サイドがどこまで守ってくれるか分からないし
情報公開は正解だと思う

376 ：

朝の５時から３時間弱呟き続けてこれから仕事とは
報告垢さんの体力精神力が心配だ…
被害者さんも態度反省なんかすることない、こんなの取り乱して当然だし
今夜は少しは休めますように

377 ：

黒八さん病院に行く程精神的に追い詰められてしまったんだな…
一刻も早く解決して黒八さんや他の被害者の方の精神的負担が
減るよう祈ってるわ

378 ：

被害者の側も精神的負担だけじゃなくて今後の仕事にも影響しかねないし
実際今の時点で仕事にも影響出てるわけだから本当に…少しでも体休めて欲しい
恐ろしいのは加害者が今この瞬間にも人の命を左右する仕事をしている（かもしれない）ってこと

379 ：

>>366
ヘイポー謝罪文のパクリじゃないｗ
検索してみると書き起こしがでてくるけど、文面は違えどもメンタルがそっくりで
ちょっと鳥肌がっ立ったわ・・・

380 ：

最初はまたなりすましかよとか思ってたけど
ツイとか流れ追ってると薄ら寒くなってきた

381 ：

>>362
表紙うｐ

382 ：

>>381>>362
いやパクリ元もわかってるならパクラレさんに直接連絡する方がいいと思う
被害者と情報提供者さんも情報募集してるから可能ならそっちにも
ここで晒しても>>330ってことになりかねない

383 ：

名前騙られた被害者さんが一番大変だってことは重々承知だけど
個人的にはメガネの人の作風が凄く好きだからほんと許せないし気分悪いわ…

384 ：

でもパクられてますよと個人的に言われてもどう対処すればいいか分からんし
ひとまずスルーする人の方が多いと思う

385 ：

>>384
ここまで洒落にならない危険人物なら教えて貰わないとヤバい
今度はその人がなりすまし被害に遭うかもしれないんだし自分なら教えて欲しい
今回の被害者サイドに情報提供すればラレさんに連絡して貰えると思う
その方が事態の危険性も把握し易いしラレさんにも不審がられない

386 ：

被害者の会みたいな形で纏まれば
一対一より訴訟もしやすいしね

387 ：

ある程度ここで検証してもいいんじゃねって事じゃない

388 ：

トレパク被害者に関しては新たに発見した物は一度大元被害者のほうへ連絡がいいのかもしれないね
あちらは本腰入れているし身元明らかな人というのもあるから
一旦まとめたほうが代理人が考えているような周知もしやすいのではないかな
それとパクラレの被害者からは訴訟までは出来ないと思うよ
この部分に関してはよくあるトレパク被害の流れだから疲れるだけ
ただし騙りの上で行っているから別件、別の罪状になるから逃げられないけどね

389 ：

>>386
それはパクられた人が考えることで、外野が言うことじゃない
検証も晒しにつながるから、やるならやり方は考えた方がいいよ
事の過小評価も被害者にとっては苦痛だが
外野がことさらに荒立てるのもよくない
「外野」だっていうのをわきまえた方がいい

390 ：

>>388
大元被害者さんを代表みたいにしちゃうのも大変じゃないか？
パクられたのはそれぞれ別個人だし、他の人の件までなんとかして下さい
なんて風になるとただでさえ疲弊してるのに余計負担になるような
トレパク被害にあってる人に一言知らせるのはありだと思う
そこから何か動くのか静観するのかは個人次第で

391 ：

同意
それぞれのパク元に知らせるに留めて、
それでそのパク元さん達がどうするかはそれぞれに任せた方が良い

392 ：

別に検証目的のうｐは良いと思うがな他パクスレ注意喚起スレ同様悪行の周知にはなるし
大本被害者も拾いやすいだろうし

393 ：

ところで昨日のくろやの意味不明のつぶやきスクショとか取ってる人いる？

394 ：

>>330で撹乱させるつもりはなかったんだけどな
ただ、なりすましの検証ってあんまり前例がないから
どこまで匿名がつっこんだことをしていいのかな、と思っただけ
ネ困やなりきり被害報告や合宿所と違って
被害者と2chの接点がなくて、ここと被害者は別々に動いてるからさ
検証は進めていいんだけど
現在進行形の話題で、被害者も多くいる、加害者もまだ行動してるんだから
多少は書き込みに慎重になった方がいいんじゃないか、って話
加害者は徹底的に吊るされてほしいけどね

395 ：

ツイッター方面以外では認知されていない面もあるし
そういったまだ知らない層への認知と情報提供の呼びかけとしてはいいかと
ラレ元が1人ではなく複数多岐に渡っているから洗い出しも大変な作業になる
被害者側の迷惑にならない範囲で拡散とついでに情報収集がいいのではないかな

396 ：

>>393
あの、くろやだがどうのってやつ？とってるよ。

397 ：

>>393
さわこの発言から察するに見てたみたいだから取ってるんじゃないかな
さわこなら…さわこならきっと何とかしてくれる…

398 ：

もし本で「くろや」名乗ってたら
加害者が「被害者名乗った上で他人パクッてる」という
明らかな証拠になるから
被害者さんに連絡とっていいと思うよ

399 ：

さわこのまとめ2が来てるよ
被害者さんの代行の人からお知らせがあるから
ラレさんに知らせようという人はまずそっちを見たほうがいいかも

400 ：

まとめを見ると、基本はパクラーなんだな
パクリを指摘された時に、本人ですぅ相方ですぅ内緒でやってますぅ
って言い逃れするために成りすましたのが調子に乗った風にも見える
他の成りすましと違って、あまりにも被害者の公私を知らなさ過ぎる
BLやってた事くらい調べとけやｗ

401 ：

>>400
くろやは被害者さんがBLやってた事知ってたんじゃなかった？
逃亡先アカウントのスクショで「被害者さんは）（アニメ名）の○○（BLカップリングの略称）同人誌も出してたのに」
と発言していた物を読んだ覚えがある

402 ：

月でも月以外でも商業で男性向け作品を描いている女性作家が
BLや女性向けで同人やっていることは過去形進行形問わず多い
別名義活動も多いから騙れると企みながらもなぜか被害者が活動済みとは思わないのが厨クオリティ
偽者が如何に表面だけ取り繕っていたかがわかる面でもあるが
考えようによっては騙りを始めた時期の特定にも使えそうだね

403 ：

昨日の加害者のイミフtweet、さわこがスクショ募集してる
保存してる人いたら送ったげて

404 ：

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4053826.png.html
スクショ。どうやって送ればいいかわからないからさわこがここ見てくれるのを祈る。
パスはメ欄

405 ：

396の出番ですね

406 ：

>>404
文通成功したみたいね
おめ

407 ：

お互いに爆速すぎるｗ

408 ：

さわ子もスクショ職人も乙w

409 ：

素敵なほど連携プレー

410 ：

今報告読んだけど被害者さんの日常写真までぱくってたということは
旭川在住もどこまで信じていいかわからんね
旭川在住の看護師というなりすまし元の人がいるかもわからないし
色々と怖すぎる

411 ：

多い時は月に２、３回くらい東京に来てるしな。たしかにどこまで本当だか。

412 ：

さわ子乙

413 ：

その辺の問題は今注視する内容ではないし被害者側が対応するからいずれ判明するのではないかと
後日報告があるだろうしその時に実名などは出さないだろうけど
もしも加害者が旭川在住の看護師であることも嘘だったなら合わせて発表されるだろ
イベント参加しているから個人情報はイベント主催が持ってる
裁判沙汰になるだろうから身元判明も時間の問題

414 ：

別のトレパク者の記事読んでて思い出したがくろやも自称教育関係者だったなぁ…
今思うと、精神科の看護士なのになぜ高校の修学旅行の引率になったんだか。あれも嘘だったのか。
しかも物損発言までしてた。

415 ：

>>414詳しく聞きたいです

416 ：

旭川在住〜が嘘だったら何故発表がされるかというと
もしそうだった場合告知しないと旭川在住の全ての看護師に迷惑が掛かる可能性があるからね
飛行機が必要な移動圏を頻繁に利用ってどんだけ金持ちだよって意味でも怪しい部分ではあるね

417 ：

>>415
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4053973.png.html
パスはさっきと一緒
物損じゃなくて蹴っ飛ばしだった。不都合あったらすぐ消します。

418 ：

>>415
もっと詳しいのがさわ子の「なりすまし犯人の所行ログ」まとめの方にあるよ
読んでたら気分悪くなるけど、被害者さんが断固とした態度とらなきゃいけないのが
よく理解できる

419 ：

>>417ありがとうございます
修学旅行の引率発言は見てなかったけど上の４つは見た覚えが
適当に流し見しかしてなかった…

420 ：

被害者さんから転載→液タブ写真
メガネ転載→インティオス
友達から届いたとアップしてる写真→バンブー
ttp://twitpic.com/4hud6h
タブ何使ってる設定なんだよ

421 ：

＞くろや温厚だったからゴミ箱蹴っ飛ばして「あっごめーん足が滑った」ってやったらみんな少しいうこと聞くようになってくれたけど
高校引率が嘘か本当かは置いといて、
暴力行為をすれば他人が言うことを聞くと考えているのだけは確かだからな…

422 ：

恐ろしいほどの厨二発言だなｗ
学生からもただ引かれただけじゃねーの？

423 ：

結局それら(教師？医療従事者？)だって本当かどうかわからないよな
どちらの職業にしても、そんなにほいほい休みとって上京できるもんかな

424 ：

>>421
その“みんな”というのはあなたの想像上の(ry

425 ：

非常勤講師か？　>>421

426 ：

>>423
教員は年休とかとれるよ
消化しなきゃならない
非常勤は時間だけだからな

427 ：

なんかすごくどうでもいいんだけどちょっとだけ本当は何やってる人なのか気になるｗ何歳なのかとか
教師講師の類なのか看護職なのか、でも看護職で旅行同伴あるのかな？保険医みたいな感じ？
あれもこれもと取り込んでるからペンタブ同様どれが設定でどれが本物なのか気になるｗ

428 ：

自分の周辺には液タブ持ってる人一人しか居ないんで
そんな人が別のタブ何種類も使ってたら何かしら突っ込むけどな
偽者の周りにはそういう人いなかったのかね？
友人とは言ってもその程度の浅い付き合いってことかもしれんが
本当は何をやってる人間かは自分も気になるｗ

429 ：

ペンタブに限らず、「これ今まで誰も突っ込まなかったの？」って事例が多すぎる
なんでみんな信じるんだろう

430 ：

フォロワーだったし交流してたけど、こいつのお絵描き事情にまるで興味がなかったのが本心。イナズマイベントで押し付けてくるヘタレ絵の方しか知らなかった

431 ：

身バレを恐れているのか職場関係の写メとか住んでいる周辺環境の写メも全て削除しているね。
念の為に全て保存しておいてよかった

432 ：

>>430
本人30歳くらいって話だけど本当？
皆にプロだって吹聴してた？
よかったらkwsk

433 ：

仕事とかも本当なのかなー？
ここまで真っ黒だと、プライベート関係も他所の人のパクリな気がする
メガネ写真転載とか意味不明だし
本当はモニター監視が仕事の自宅警備員じゃないか？

434 ：

>>430
その絵は残してある？捨てちゃった？
ヘタレ絵でも何かしらの痕跡があるかもしれないよ

435 ：

夜勤の生活リズムツイートや精神科の書類って
家族のものかもしれないよな…

436 ：

＞家族のもの
ありうる　

437 ：

ツイッター観察板のスレだけど
くろやとやってることかぶってないかこいつ？
偏差値70越え医師免許持ちバイ美人モテ友達大勢のリア充
霊感持ちダンサー塾講師介護士父親不在
姉は障害者で中学生から独り暮らしをして
乃木坂46のセンターに激似
川島海荷に間違えられた事がある
頻繁にナンパされてはスカッとする返しをしてTwitterに面白く書き込む虚言癖腐女子
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1363223542/

438 ：

宣伝乙

439 ：

非実在人物設定ならいくらでもいる
米国の姫とか石油王の姫とか頭脳明晰な美人とか巨乳とか執事がいてお城に住んでるとか
父は任侠系で母は女優で自分もモデルに誘われているが断っているとか
痛いだけで他に病気を併発してなければわりと無害

440 ：

>>435
ネットにあったのを拾ってきただけかもしれないけどな
消したってことは本当のものも入ってたのかもしれないけど
盗用がばれるのがいやで消した可能性もあるしなぁ

441 ：

本人に会った事あるけど、３０代くらいかなって印象。
小太りで中背スッピンで、よくいるオタ女って感じの外見だったな。
たまにする巨乳アピに失笑しか出てこなかった。

442 ：

>>441
本当に３０代なのか…
終わってるわ
失笑されるような巨乳アピしてるのも被害者さんにとっては
十分風評被害まき散らされてるようなものだよな
私生活については旭川住まいとか看護師をアピールしてたの？

443 ：

ゆのみさわがまとめてる中にあるけど、夜勤発言とか、師長とかいう病院特有の言い回しとか
あと精神科看護士用の書類を自作発言で写メUPしてる
旭川に関してもメイト旭川店とか札幌から遠いから〜みたいなツイートしてる

444 ：

太ってる看護師ってミザリーかよ

445 ：

くろやの元フォロワー(パクリ発覚後、意味不明な謝罪文と共に彼方からブロックされた)人の友人です。
所々で、「何故怪しまなかったの？」とあったので、それに対して一言。
友人曰く、くろやさんからフォロー→プロフを確認したら扱いカップリングが一緒だったのでとりあえずフォロバ→彼女の発言(問題になっているお仕事等も含めて)が興味を惹かれるものでなかったので、ＴＬに流れてきても目に止まらず。
だったそうです。

446 ：

向こうからすり寄ってきた空気フォロワーだったってことかw

447 ：

自分もフォロワーだったけどまさに>>445と一緒だったw
周りの人もそんな感じだったからくろやがどんなペンタブ写真上げてようがまず見てもいなかったから気づかなかったな

448 ：

こんなあからさまに怪しいのに随分フォロワー多いんだな、ヲチられてるの？って思ってたけど
ツイート読んでない人のほうが多かったのかｗ

449 ：

くろやのフォロワーほとんどBOTだった気が
あと30代前後で小太りすっぴんなのはガチ

450 ：

くろや改め彼方と仲良く絡んでた数名は今どんな気持ちなんだろう

451 ：

関わりたくないとかじゃないの？
ちなみに自分はああやっぱり、って思った
正直線ガタガタで絵に統一感がなさ過ぎて怪しかった

452 ：

>>450何が何だか分からず新垢でフォローされたから
とりあえずフォローし返したらこんな騒動起こしてて
フォロワーもバカだろと言われるわで
どんな気持ちかって聞かれれば「いい迷惑」としか…

453 ：

コピ本パクって配布してたっつーけど、その元のコピ本はどこで手に入れたんだ？
WEB上にうpされてた表紙だけパクって中身は別物？中身も全部うpされてたのか？
もし実物買ってパクってたとしたら、ラレ本人もしくは売り子と実際会ってた可能性があるよな、と。コミケは行かないんだっけ？
自家通販ならすぐ住所割れそうだ。委託通販や書店なら難しいかな。友人に買い物頼んだって線もあるがゲスパーかな

454 ：

確かに「何となくフォロバした」程度なら相手の過去画像なんてほとんど見ないし
ヤバい人認定出来る位おかしな発言してたらリムるから余計見る機会なんてない
フォロー人数が多ければ多い程TLに埋もれて更にどうでも良くなるからやっぱり見ない
フォロー数少なくてもそもそもTwitter自体そんなに見てないという人も割と多い
しかし無関心と偶然の重なりは怖いな

455 ：

フォローされたらフォロー返さなきゃいけないような気になるしね
騒ぎになって初めて知ったような人たちも今回は迷惑かけられた被害者だと思う
いつまでも加害者擁護してる人はおいといて

456 ：

>>453
旭川在住が本当か嘘かはわからないが頻繁に東京のイベントに来ていたという話だから
被害者が参加するイベントに来て直接購入、騙る為に被害者に接触していた可能性は高い
ブッキングしたり向こうに人が行かなかったのもジャンル違いとジャンル者の傾向による要因も多かったかもね
ぶっちゃけ厨ジャンルでの活動、周りも同類腐女子
典型例としてジャンル外に興味が無い、フォロワーが多すぎて発言内容がアレでも気にしない
あとは数人の本気で信じてる連中を騙せばいい
そこで顔バレしても「あっち（本物）は売り子」と言えばいいし
自分は腐でサークル参加しているから自分の周囲の取り巻きは向こうに行かない
何より腐しか頭に無い連中は男性向けサークルに近寄らない
そういえば拡散しないでフンガーたんはどうしてるかなあ

457 ：

>>453
＞無断複製本探してみたんだがどうやら処分してしまったみたいだ…期待させておいてすまん
＞合同本を模した作りで、ラレ元の漫画の合間に稚拙な四コマがある感じだった
って話が、このスレ立てる前に別スレで出てたな
＞身バレ覚悟で言うけどスカイプ名も「黒八」になってて完全になりすましてる。
＞昨年の春コミで出してた白京年齢操作パロ本の表紙も本人とは別の人が描いていたような？
＞知人に頼んだのかも知れないしもう手元に無いからなんとも言えないが

458 ：

>>453
被害者さんのコピ本ならコミケ、もしくはコミ１でしか頒布してなかったから
くろや本人orくろや友人が手に入れるしか手段がないはず
無断複製されたのを受け取ったって人から被害者サイドに報告があったみたいだし
中身も被害者さんのものだったんじゃない？
加害者と直接会ってたかもしれないとか怖すぎる
被害に遭われたのが大好きな作家さんだからホント腹立つわ

459 ：

＞身バレ覚悟で言うけどスカイプ名も「黒八」になってて完全になりすましてる。
マジ？
被害者さんはこれ知ってるのかな…

460 ：

知ってるんじゃない？
情報提供者は居るだろうしここに来てて話してる人も既に情報出しているかもしれん
（ここ来てる情報持ちで提供してないなら人間性疑うｗ）

461 ：

>>453
過去にヤクオクでアニくじクッションとか高額で落としてたみたいだから
オクで入手した可能性も無きにしもあらず…？

462 ：

スカイプでもなりすましとかどんだけなんだよ…
でもツイッターでの付き合いを見る限りごく少数の同類以外の大部分のフォロワーは
こいつをミュートにぶっこむなりして放置もしくは無視していたっぽい感じだが

463 ：

今はスカイプ名「hamu」になってる
あからさまになりすまし判明後に変えた

464 ：

加害者の愚痴垢がfool968→hamukemaに変更されてるのは既出？

465 ：

スネークありがたいけどここより被害者代理かさわ子に連絡とって知らせたほうがいいよ
折角の情報も被害者側を背後から撃つことになるかもしれん
なにより貴重なスネークも身バレしては放り出されてしまう

466 ：

愚痴垢消してなかったのか…

467 ：

自称被害者はID修正されたまとめも未だに「晒されてるから拡散しないで」とヒステリー起こしてんのかね

468 ：

病院勤務を匂わせているツイートとか写メとか誰かログを保存していませんか？

469 ：

精神科の写メや修学旅行の引率や友達がペンタブ送ってきた話から滲み出すミサワ臭で思ったけど
その辺の話からゆのみや電車で腐女子が小学生のDS叩き壊したRTの人と同じ臭いがする
病気でもメンヘル系は特に関わりあることを自慢げにする人がたまにいるし（医療関係者でも患者でも）

470 ：

くろやツイート全消ししたね

471 ：

自分が置かれてる状況がやっと理解できたのかね
もう遅いのにね

472 ：

>>464
ID変えるとまとめから追えなくなるからね
「今度こそ本心からの謝罪」とか書いたくせにそういう保身の悪知恵はきくんだから
つくづく上っ面の反省しかしてないんだなあと

473 ：

旭川在住なのは間違いなさそうだね
どの病院勤務なんだろう・・・・

474 ：

噂はこわいからな
今から十年二十年経った後に、特にWEB上の中途半端に残っているログが誤解されたとしたら
ラレ元さんが謂われのないダメージを負う可能性だってある
今だって、出元が分からない嘘が真実扱いされている例がたくさんあるもんな
公的な記録として残しておくのが得策だろ
加害者が法的に裁かれるといいのにな

475 ：

作者自らがコメントした後も
最後の最後まで加害者を信じてた人がいるぐらいだもんなあ

476 ：

>>475
加害者の知人で「私は自分が目にした物しか信じない」みたいに擁護している人もいた
本当に信じてたんだよな・・・こわいよな
しかしお前の目は何を見てきたのかと、飾りじゃないのかと

477 ：

加害者のお気に入りツイートがひどいな

478 ：

そういう手合いは友情ごっこに酔っているか漫画家が友達というステータスを手放したくないから信じないか
自分で見たものしか信じないという自分が選んだものだけが真実というタイプ
どんな真実より自分が好きな作家や友達がついた嘘を真実として信用する傾向がある
同人者には一般人よりそういう人が多く見られる

479 ：

太めらしいがスカイプ名にhamuって…

480 ：

ハムスターみたいなかわいい意味合いじゃなくてボンレスかよ

481 ：

名前（本名）に「公」のじが入ってるんじゃない？

482 ：

動物のドクターじゃないんだから

483 ：

とりあえず被害者は早く弁護士に相談に行ったほうがいいと思う
無料相談じゃなくて、国際法扱えるところな

484 ：

すごい。こういうなりすましの人って病気？

485 ：

なんで国際法？

486 ：

>>484
病気だと思いたいところだが悪意と計画的な面があるので一般的な健常者

487 ：

虚言と罪悪感感じないあたりボーダーっぽいけどね

488 ：

くろやの務める病院を特定できたかも

489 ：

>>488
確証がない内は当然だがあっても発言するなよ
下手なことをすれば被害者に迷惑を掛けるだけでなく
488自身がくろやに頭を下げることになるぞ

490 ：

ていうか、ここ同人スレだから

491 ：

>>489
そうなの？
じゃあ、直接公開しないで伏字もだめなのかー

492 ：

>>491
これだけ虚言しまくりのくろやが本当のことを言ってるとは限らない
身近な誰か(家族とか)を騙ってる可能性もあるんだからやめとけよ

493 ：

くろやに頭下げる事はないけど下手な事になると
被害者側に迷惑かかって被害者と病院に頭下げる事にはなると思う

494 ：

ここ三ヶ月分のツイッターの利用している時間帯の生活サイクルと病院で指定されている勤務時間帯や担当も条件にあうし
建物の中庭の写メをあげていたけど、この写メの条件にあう建物も見つけたらから、ほぼ間違いナシとは思う
でも、これらを含めて狂言の可能性アリなら確かに様子見したほうがよさげだね

495 ：

特定したとして、このスレで公開するのもおかしい
少し落ち着いたほうがいい

496 ：

第三者が加害者が気に入らないからと攻撃しても当事者は喜ばないぞ
ログ見る限りでは被害者はとてもまともな人みたいだからやめた方がいい
心労増やすだけだろう
それに晒しなんて「自分の生活がつまらないから」なりすましたくろやと、やってること変わらんぞ

497 ：

>>494
東京にくる頻度が旭川住みにしては多すぎるという指摘もあるしね
ネット上でブログやツイッターやってるだれかになりすましてる可能性もあるね
なりすまし元を万が一みつけたら教えてほしい

498 ：

>>471
なりすましを含めてもう一度再確認してみます
とりあえず現状では公開するのはやめておきます。

499 ：

>>471←?
>>497←◯
指定番号間違えた

500 ：

そう言えばしょっちゅう
「くろや本当は文字書きなんだからね＞＜」みたいな主張してたけど
これ何の意味があったんだろう？
神絵(トレパク)描けるけど小説が本業なのすごいでしょアピール？

501 ：

しかしその小説もパクリという

502 ：

仮に被害者さんが絵の仕事をやめても
「これからは字書きとしてやっていきます」でなりすまし続けられるからかなと思ってみたり

503 ：

>>502そうだとしたら怖すぎる

504 ：

本件は、イベント主催や出版社を介して被害者さんが「くろや」特定できるよ
ここで情報晒す意味、今は無い
特定厨の自慢どころか被害者さんへのﾈｶﾞｷｬﾝに見える
大津いじめの後の騒動忘れたの？知らないの？

505 ：

>>504
自信満々にイベント主催とかを通して特定できると言わないほうが
私書箱使ってる可能性もあるし
個人情報保護法の問題もある
確定的でないことは断定しないほうがいいんじゃない

506 ：

病院とかの写真を画像検索してみればいいんじゃないかな
騙りならヒットするかもしれない

507 ：

>>505
被害者さんはﾌﾟﾛを入れてるから、正規に開示請求できる
私書箱も想定の話でしょう？
素人の探偵ごっこはくろやを「被害者」にしてしまうだけだよ
被害者になれたら、くろやは念願叶ってすごく喜ぶと思うけど

508 ：

小説のラレさんはあまり特定されてなかったよね
友達が「自分のところだいじょうぶかな」と心配してたが
今となっては確かめようがないし

509 ：

>>507
開示請求は裁判所か警察通さないといけないし
出版社に顧問弁護士はいるだろうが金がかかる話なのでそこまでやるかどうか
相談だけなら顧問料の範囲だけど訴訟になるときっちり別立てでとられるしね
正直そんなに楽観視できる状況ではないと思ってるよ
イベント主催が加害者に被害者側に個人情報を渡してもいいかと聞いて
加害者の同意を得た上で渡すことができれば一番手っ取り早くていいけど
そうなるとも限らない
素人探偵ごっこも問題だけどあなたの
私書箱は想定内みたいな決めつけ方もちょっとと思う

510 ：

>>508
pixivに上げてたものは「くろや　pixiv　（くろやが好んでたジャンル名（略）orキャラ名）」とかで
検索するとキャッシュで何個か見れるよ

511 ：

特定はとりあえずくろやが野放しになるの確定してからでいいんじゃない？
まだ被害者さんがどういう対応採られるのか表に出てないし、対応内容は
ある程度公表してくれるみたいだし。
ここで先走って足引っ張ったら今度はここの住人が被害者さんの新しい加害者に
なるかもしれないし、「友人のために義憤に駆られて」凸った人みたいになったら
目も当てられないよ
まずは少し落ち着いて、結果が出るのを待ってからでも遅くないでしょ

512 ：

>>510
渋にも小説あげてたんだね
ありがとう見てみるように友達に教えてみる

513 ：

あの嘘つきのことだから、自分でスレに降臨して「特定してやる」発言したり
自らを叩いて同情を誘ったりしそうで怖いんだよなー
なんて流れを見てふと思ったｗ
まともな人が多くて安心した

514 ：

被害者の代理人さん垢から加害者特定するのは控えてくださいのお願いが出てるよ
向こうに要らぬ心労かけるより自重して見守ろうじゃないか

515 ：

>>485
twitterだからだよ
国内サイトじゃないから日本の法律で扱えない
しかし専門の人がいれば話は早い
本物さんはもう勝ってるような状態だが後のくろやの行動を心配するなら
弁護士さんに話だけでも聞いてたほうがいいかも

516 ：

晒しはこの先の進行に影響がでるって書いてるね

517 ：

>ぼかした書き方をして大変恐縮です。
皆様にご心配をおかけしているとは思うのですが、
現在正式な段階を踏み、動いております。
何卒宜しくお願い申し上げます。
って書いてあるね
時間的にもここ向けだったのかな、良かったよ…

518 ：

メガネの人も既に弁護士に相談したと思しき発言してるし
そっとしといて上げた方が良いのでは

519 ：

何かやりたいなら、くろやの過去の所業をネットから発掘するとかの方が
被害者さんたちの役に立つだろう

520 ：

場所や職場特定とかは本当に何の意味も無いこっちだけの好奇心を満たすのみの自己満足行為だしな
被害者に伝える事も無意味なものだし
（サークル参加もしてるし完全身元不明人間じゃないし
被害者が何かする場合はちゃんと段取り組んでやるだけだから）

521 ：

なんかスレ止まってる

522 ：

小説パクの方どうなったのかな

523 ：

>>521
被害者がちゃんと動いてるから、このスレは止まっててもいいんだよ。

524 ：

注意喚起age

525 ：

ジャンル変えてまた同じこと繰り返しそうだから
裁判沙汰になって本気で懲りてほしいかな

526 ：

こいつのこれは個人に対するストーカーに近いものだから
ジャンル変えてまた同じことどうこうって類のものじゃないと思う
それくらい1000日に及ぶなりすましっていうのは異常性が強い
バレてもわけのわからない自己設定に沿って言い訳繰り返しているわけだし

527 ：

でも言い訳のやり方が手慣れてて前科がありそうな感じもするんだよね

528 ：

>>527
自分も前科あると思う
慣れてるし妙に落ち着いてる
ただ同人でやったとは限らないだろうけど
つか普段からなりすましに限らず息を吐くように嘘をついてると思うわ

529 ：

なんつーか犯罪者が
真面目に生きて来た普通の人と同じように扱ってもらおうなんて思うなって話だ

530 ：

>>526
乗っ取りスレとか見たら同じような精神構造いっぱいいるから（ただし殆どがリア）
パクリと同じく繰り返される可能性も高いよ

531 ：

今回発覚した被害者さん以外にも
並行して色んな人になりすましてる可能性さえあると思ってる

532 ：

ジャンル自体は今回の被害者を騙ってる間にも移動してるみたいだから
今後ジャンル変えてっていうよりは別の人にターゲット変えるのが心配だよね…

533 ：

ターゲット変えて再犯の可能性が極めて高いからこそ
被害者側では徹底的な対応をすると言っている
外野は成り行きを見守って「くろや」という詐欺師がいたことを拡散するしかない

534 ：

禁治産者みたいなのがあればな
オンオフ両方の同人活動が禁止出来れば
ほぼ再犯は起こせないと思うんだが

535 ：

また古い言い方するな
同人自体が社会的に認められてないんだから無理だろ

536 ：

今はパソコンの前でｇｋｂｒしてるのかね？

537 ：

3年以上ってことはこれ下手したら
被害者さんとメガネの人が同居する前からなりすまし続けてるんだよな
怖すぎる

538 ：

これって騙り乗っ取りを今まで知らなかった層にも
けっこう広まって周知された事件だよね
これを見てあわてて騙りやめる奴とかいたのかな
そうやってほかの騙りの抑止力になってればいいけど

539 ：

騙りなんてアホなマネをするヤツは自分は絶対大丈夫、無関係！
って根拠無く思ってるだろうから抑止力は期待できないと思う

540 ：

それでやめられるなら最初から騙らないよな
パクるやつほど「無断転載禁止」を言いたがるのと同じで
自分はやっていないとアピールするために
必要以上にこの件に反応してそうだ

541 ：

>>540
＞パクるやつほど「無断転載禁止」を言いたがるのと同じで
これ本当に多いよね
てかパクるやつって本気で「自分がやってるのはパクリと違う！」と
思ってるのが怖い…

542 ：

例えるなら
住んでる家の天井裏に何年も前から見知らぬ誰かが暮らしていて
しかもその誰かが留守の間に勝手にこの家の住人を名乗って
近所の人と交流していたことが発覚したような気持ち悪さだ

543 ：

>>542
屋根裏をお散歩したり　椅子の中に潜りこんだり　夜歩いたり
成る程…不気味極まりない

544 ：

コンプ編集部から注意喚起出たね
こういうページにもツイートボタンが有ればな、とおもた

545 ：

おー出てるな
でも、これでもまだ「自分が悪者にならなきゃいけないから…」とか
どっかで騙ってそうな気がするｗ

546 ：

さて正式に編集部から注意喚起がでたわけだけど、これで周辺のバカどもは
まだかばうつもりなんだろうか？

547 ：

>>545
ネット上で騒ぎになりすぎたので
編集部と相談して
自分が悪者になる方向で話を収めることに決めたと説明するんじゃないかね
編集部とのやりとりも捏造すれば完璧やw

548 ：

>>547
いらん入れ知恵すんなよ

549 ：

これで出版社が動くことがはっきりした
いくら騙りを続けた所で詐欺の罪状からは逃れられなくなったわけだ
詐欺師本人は表向き出て来ないだろうけど庇ってた信者連中の動向が気になるなあｗ
特に本当は誰なのとかいいながら私には萌え語りしてたあなたが本物みたいなこと言ってた奴

550 ：

>>547
そんな事抜かそうものなら編集部への誹謗中傷にならんか？
編集部が無実の人間を罪人としてでっちあげたって言ってるようなものだし

551 ：

>>548
>>547が言ってるのは、今までくろやが被害者に対して散々やってきた手法であって
いまさら入れ知恵も何もないと思うんだが
むしろこの状況下、やったらやったで
くろやの立場が更にヤバくなるだけだしなｗ

552 ：

>>550
愚痴垢のほう消してないから信者連中とDMでやり取りしたりしたら
何言ってるかわからないし
メールでやり取りしててもわからない
信者が寝返れば別だけど

553 ：

そうなったらそうなったで仕方ないんじゃないかね
見たいものしか見ない、都合の悪いものは信じない理解しない
最早病気の域だわな
隔離されたお花畑でヒソヒソウキャキャしてるのは止められんだろ
既に目を付けられてる以上、表に出たら最後だけど

554 ：

被害者さんblog更新
こういうのって、やる側は軽い気持ちで悪気すらないが
やられた方は、気持ち悪さでもの凄い精神的ダメージ食らうんだよな・・・
被害者さんが今後も変わらず、商業も同人も頑張る気なのは幸いだが
それを理由に、影響ないじゃんｗｗｗって加害者が事態を矮小化する
口実にされそうなのも腹立たしい

555 ：

>>547
これ大罰組のなりすましがやったのと同じ手口だけど
誰にも信じて貰えず鼻で笑われただけで結局最後は諦めて消えてったな
既に失敗例がある手口だし真似しても余り効果はない気がする

556 ：

ネットの注意喚起だけで終わってしまうのだろうか

557 ：

>>556
その可能性は十分あると思ってる
現時点で加害者とコンタクトまともにとれてないっぽいしね
コンタクトとるには法的手段が必要な状況なんじゃないかと心配だ

558 ：

>>557
んじゃー、完全に特定できたらココで情報公開する？
悪にしか裁けない悪があるとかみたいな

559 ：

それはしてくれるなと被害者さんが告知してたろ
晒したくてたまらん人がいるのか

560 ：

晒されたらくろやが「被害者が煽ったから私がこんな目にー！」とか、
被害者さんにさらに迷惑掛けそうだよな。今までの厚顔無恥っぷりからするに

561 ：

相手が腐れ犯罪者でも個人情報晒すのは犯罪だからな
まず晒して何がしたいのか何を得たいのか自分の胸によく聞いてみるといい
第三者の正義感なんて大概「面白くないから」でただの鬱憤晴らしだ

562 ：

イベント参加してたのなら申込情報はしかるべき手順を踏めば入手出来るだろ
被害者さんも個人で動いているわけじゃないし
晒すなって言ってるのは加害者を気遣ってるんじゃなくてあくまでも被害者さんのためだぞ
まず何よりもそんなことをして被害者さんが喜ぶわけない

563 ：

「喜ぶわけない」てのもタダの感情論や推論じゃなくて
ちゃんとなりすまし対策アカウントから
「加害者の特定や晒しはやめてくれ」と明言されてるからな
なんでそれをわざわざ破ってまで晒そうとするんだよ
「もし自分が被害者さんの立場だったら晒して欲しいと思うから」
「ホントは被害者さんも晒して欲しい筈。でも立場上言えないだけ」
とかゲスパーしてるなら物凄いアスペ臭いから少し落ち着いた方が良いぞ

564 ：

被害者さんにさらに害が行くのももちろんだけど、
晒したから確実にくろやも被害者になっちゃうのがいやだな
上の友人凸見れば判ると思うけど、「晒された=かわいそう」って思考の人間は
どこにでもいるよ
上のは晒し纏め作ったさわ子に凸して、反応なかったら疲れてて大変なところの
被害者さん関係者に凸ったよな。こういうタイプは一呼吸置いて「どっちが悪いのか」
とか考えない。「かわいそう=だから私の凸は正義」って思考
今回のさわ子の晒しは所行の周知で、法律的にも問題ないレベルだったのに
アホは湧いたんだから、個人特定晒しなんかしたらどういうのが湧くかぐらいは…
湧いたそれの始末は無責任に晒した方はとれないんだし、また被害者さんが尻ぬぐいしたり
汚名浴びたりする羽目になるだろうね

565 ：

ん？
どこかで実名晒しがでたの？

566 ：

所行の周知だって書いてんだろ
よく読め

567 ：

さわ子が何だか知らないんじゃないのｗ

568 ：

凸の人、あれって要は近所で重大な犯罪が起きて
被害者宅にマスコミが押し寄せてバンバン報道されてる状況を見て
「被害者のせいで私の家や友達の家までテレビに映ってる！許せない！被害者に抗議してやる！！」
て言ってるのと同じようなもんなんだけどなｗ
逃げる時まとめの人に謝罪の一言もなかったあたり
まともな人がついカっとなってパニック行動してしまったというより
普段からちょっとおかしい人なんだろうな

569 ：

こいつ14日の声優イベントの座席番号、自ら晒してたけど
何事もなかったように遊びに行くんだろうな

570 ：

詐欺師として周知されつつあるのに勇者なのか
それとも無関係の他人を自分に仕立てるつもりなのか
そもそもそれどころじゃないはずだろうに

571 ：

ツイッター上でのことしかしらないけど、職場でもあの漫画描いたの私！と言ってそうで怖いな

572 ：

可能性はあるが職場によっては副業を認めていないこともある
作家業で収入が増えるから迂闊に騙れば税務署が出てくることにもなる
同人はともかく単行本が出るような商業作家はリアルで成人が騙るにはリスクが高いよ
職場や地元近所では黙っていたと考えるほうが自然じゃないかな

573 ：

そもそも本当にその職場で働いているかどうかも怪しいし
チケットさえ他人のものかもしれない
それくらいに見といた方が良い気もするけどな

574 ：

こーゆー奴が以外に
地味に普通に働いてたりするんだよ
真面目系クズみたいな感じで

575 ：

くろやの今使用しているツイッターのアカウントを皆は知っている？

576 ：

垢作り直したってこと？
もしこの件に関わる何かしらの発言（再騙り）があるならまず被害者側へ連絡
愚痴程度の痛い発言程度なら575の自由に

577 ：

とりあえずくろやがこれから参加するイベントには一度行ってみて頒布している本を押さえておくべきかな

578 ：

スパコミでスペースとってる見たいだね
2日目のパンフに載ってた

579 ：

こんな状況で出てこれたらかなりの厚顔無恥だな

580 ：

時期的に申し込んだのは事件発覚前だろうし
まあ普通の神経してたら来ないと思うが
そもそも普通の神経してたらあんな騙りはしない訳で
案外シラっとした顔して来てるかもな

581 ：

被害者は赤ブーに報告してるんだっけ？
当日スタッフが早々に対応してくれる事を願う
くろや凸する輩も少なからず出そうだし

582 ：

被害者側はHARU前に動き始めてたから赤ブーに話は行ってるはず
ヲチってないから知らないんだけど
さわ子や被害者側に凸った信者ってまだいるの？
まだいるとしたら、くろやは犯罪者っていう現実が見えてないってのはスゲーな

583 ：

これまでと同じく遊び仲間としてつきあってはいるみたいだね

584 ：

ここまで悪質ななりすましやってて嘘ばっかり吐くやつと
良くこれまで通り付き合っていられるよな…
いくら自分は直接被害受けてないからって無理過ぎる

585 ：

事故とかじゃなく自分の利や快楽の為に殺人をおかした
なおかつ更正もしてない屑野郎な人殺しにだって友達ができる、いるのと同じ事さ
世の中には一定数、頭のゆるい人間がいる

586 ：

未だに知らないか、スネークか、そうでないなら同類だろう
それより移動先の垢は本物？

587 ：

関係者連中も新垢作りなおしてフォローしあってるｗｗ
これまでの垢だとくろやが新垢作ってもすぐバレていたから、フォロワーにも新垢作ってもらって
新しく全てをやりなおしてるけど、スネークの自分もフォロワーに入ってるので
何か変なこと言い出したらここでバラすわ

588 ：

スネーク乙ｗ
被害者さんへの報告も忘れないでね

589 ：

スネークは別として
ゲロはくほどに絵が上手いわけでも
お金持ちでATMになるわけでも
知り合いになっててなんの利もないのに
犯罪者と友達とか知り合いとかよく続けられるなぁ

590 ：

被害者に報告よろしく
出版社が公式に注意喚起してんのに、どのツラ下げてツイッターに居座るかｗ

591 ：

みんなスネークだったらおもしろいな

592 ：

>>591
スネークはかなり紛れ込んでると思うｗｗ
なのでくろやの同類と決め付けて無条件で叩くのも気が引けるけど
中には本気で頭が緩い信者もいるだろうから
スネークと決め付けて無条件で庇うのも気が引ける

593 ：

まだ偽物が本物と信じてる人がいそうでこわいな
ここでスネークがいると書かれることで牽制になればいいけど

594 ：

反省してないし、余裕で逃げられると思ってる感じだね
まあコンプティーク編集もどれほどこの件に肩入れしてくれる力あるか分からんし、被害者は個人事業者のようなものだから、きっちり締め上げるまでは出来ないかもね
どうなるのかな

595 ：

くろやってバカだなぁ。
赤豚はキッチリ証拠そろえて、法的な手順通したら情報だすよ。
編集部預かりになってるんだったら弁護士動いてるだろうしね。
キッチリ報復受けろ。

596 ：

周知age

597 ：

前期アニメ放送、秋から二期のきまってる
実質4クールとか気合いいれてるゲームの
漫画コミカライズで連載中の作品の作者となると
来年の春まではトラブルおきないようにしないといけないから
適当になーなーで終わらせるなんて事はできないと思うよ
作者倒れたらそれこそ大打撃だよ角川だけじゃなく鍵にたいしてもメンツがあるし

598 ：

え！
そんな大きなプロジェクトだったんだ
動き金額も半端ないから洒落にならないね
これは顧問弁護士動くのは確実だな

599 ：

既に被害者側で弁護士に相談してるんじゃなかったっけ
リトバス自体かなり売れた作品だしファンも多いから
コミカライズやりたいと思ってる出版社や作家は他にも沢山いるだろう
「描かされた」なんて描き手が愚痴ってると誤解されたらまあ普通にマズいと思う

600 ：

名誉毀損の時効って相手を知らなかった場合五年だっけ
これだけやらかしてたら五年間はいつでも訴えられるよなぁ
証拠一杯残りまくってるし

601 ：

>>568
無意識に影響受けたのか「友情ｶｺｲｲ!」と思って意図的に真似したのかは置いといて
被害者の関係者が被害者のために本気の絶許発言をしたり
対策垢作ったり積極的に動いてる姿に感化された部分もあるのかもな

602 ：

保守

603 ：

スパコミ来るの？この恥知らず

604 ：

来たら来たでヲチ大賞になるだろうけど被害者側との話が進んでいないなら
ちょっときてもらいましょうかみたいになりそうだよね
出版社サイドでも動きがないということはまだ未解決？

605 ：

さすがに主催にも話が行ってるだろうし
参加差し止めか何か事前措置がされてるんじゃないか？
…何も措置がなかったら普通の顔してのうのうと来そうだが……

606 ：

スレ出来てたんだね
パクラレ元さんは昔から好きだった作家さんだったから、サイト見に行って驚いた
亀だけど>>211の画像、昔のアンソロのネタそのままパクってるね
今手元に本ないから確認できないんだけど、Fateのアンソロだった
絵が下手すぎてトレスかどうかはわからないけど、構図もほとんどそのまんま

607 ：

保守
結局スパコミは欠席してた？

608 ：

保守
もし来てたなら対策アカの人から何か告知がありそうだし
何もなかったということは来なかったんじゃないか？

609 ：

覗きに行くのもラレさんの迷惑になったら…と思ってやめた

610 ：

保守

611 ：

保守

612 ：

>>606
ネタ、構図、アイデアは著作権で保護されない
なぜならこれらに著作権を与えると創作の妨げになるから

613 ：

ぶっちゃけ詐欺事件だし保守

614 ：2013/10/23

ほ