音楽製作に金を掛けてない一流プロのエピソード

1 ：2011/11/15 〜 最終レス ：2013/09/23

金を掛けない一流プロの音楽製作の話を挙げて
勇気付けられよう
※重複・既出可

2 ：

ほうほう

3 ：

・ビョーク　SM58で普通にレコーディング
・マッドリブ　BOSS SP-303使用
・中田ヤスタカ　テンモニのみでミックスからマスタリングまで

4 ：

金の使い方が極端なパターンも可
・ジムオルーク　コンプを一切使わない。プラグインも使わない。
マイクはC414、SM58のみ。IFはdigi002

5 ：

・DJ SHADOW　ヘッドホンのみでミキシング

6 ：

・ジョン・フルシアンテ　カセットMTRでソロアルバム

7 ：

・曽我部恵一　カセットMTRでソロアルバム

8 ：

・中田ヤスタカ　44.1/16で製作
「ケーブルを変えるより自分を変えたほうがいいと思った」

9 ：

・バーニーグランドマン　田中氏　ソニーのバブルラジカセをメインモニターにマスタリング

10 ：

・サイデラマスタリング　森崎氏
コンプもEQも使わず、ケーブルとADコンバータの選択だけでマスタリング

11 ：

レイハラカミ
使用機材SC-88PROのみ

12 ：

>>4訂正
>SM58のみ。
→SM57

13 ：

オアシスのノエルがガレージバンドでデモ作ってるって聞いたことがある

14 ：

フライングリザーズ
制作費6ポンド弱の曲が全英チャート5位。

15 ：

>>9
>・バーニーグランドマン　田中氏　ソニーのバブルラジカセをメインモニターにマスタリング
↑
ぜーーーーったいウソ！！！
何回もやってもらったけど全然そんなんなかったよ
SONYに移動したよねたしか

16 ：

あそう、違うの

17 ：

ジョン・ケージ
「I TACET II TACET III TACET」って書いて時間を指定して終わり

18 ：

>>1
もっとおせーて

19 ：

中村宗一郎（ゆらゆら帝国エンジニア）
極端な言い方ですけど、１曲単体で考えるとしたら、
ぼくはマスタリングというのはいらない作業だと思いますよ。
トラックダウンでいいのができたらもうそれでいい。そこで完成。（略）
もちろん、アルバム全体の粒を揃える[レベルや空気感を合わせる]
意味ではマスタリングは必要です。（略）
バラバラになった紙をそろえてホチキスで留めるぐらいの仕事だと思ってます。（略）
「低音をもっともっと」って言われても、「上げましたよ」で済ませたり
することもあります。だって言われたからってそのまんまやってたって、
バランスが壊れるだけですから。（略）
要は好みですよね。だからマスタリングなんていらないと思いますよ。
自分んちでやったので充分。（略）

20 ：

・スティーブアルビニ
ミキシングでEQ、コンプ、リバーブなどは使わない。
マイキングですべて解決

21 ：

ミスチル桜井　rode NT2使用

22 ：

ケンイシイ　壊れたKORG M1のみでベルギーのレーベルからデビューアルバムリリース

23 ：

>>21
ヴィンテージマイクとかいろいろと揃えた上でNT2を使ってるんじゃなかったか？

24 ：

マックス・ツンドラ　ヤマハQY20のみで製作

25 ：

>>23
うん。でも、本番で安物使ったって事実だけとりあえずあればいい。
他に挙げた人も、他の部分ではやっぱりクソ高い機材使ってたりする。
当たり前だけど

26 ：

ハイスタンダード　アルバム・メイキングザロードのドラムレコーディングが
リハスタで数時間のみ。後にミリオンを売り上げる、しかもインディーズで。

27 ：

マイクとか録音に金かけてないってだけで
ミックスはみんなニーブやSSLの卓とか使ってんじゃね？

28 ：

ちゃんとしたマイクプリは使う。

29 ：

ハイスタに関してはリハスタにあるMACKIEの卓とかでしょうね
あれなにげにあなどれないから

30 ：

何でも信じちゃうんだなw

31 ：

ソフトウェアは仲間内でコピー品を使い回し
だろ？

32 ：

マトモにライセンス守ってるバンドなんていないだろう。
守ってないなんて言えるはずもないし。

33 ：

けいおん!のOPはアディクティブ
らしい

34 ：

借りたものは返さないby某エンジニア

35 ：

まぁヤスタカとかならガレージバンドでも商売できるだろうな

36 ：

>>33
あれはMIXOSAURUSって説もあるんだが、どっちなんだろうね。

37 ：

ヒイズミマサユ機　メイン機材はKORG X50（\35,800）　

38 ：

>>33
トムハックはウン10万のスピーカー使ってるよw
それでできるのはボカロレベルのワンパターン曲だけどなw

39 ：

かのスティングは
ガレバンでデモ作ってるな
リーリトナーのスタジオはlogicでレコーディングから全部やってるな

40 ：

SSW 使っているプロっているのかな？

41 ：

>>38
なんであんなにワンパターンなんだろうな
ヒャダインとかバリエーション濃いのに
トムハックはボカロPレベル

42 ：

FLstudio使ってるプロっていんのかよ

43 ：

>>42
スティービーワンダー

44 ：

>>43
まじ？
生ピアノばりばり弾けるから違うと思ってた

45 ：

>>42
BaseHunter

46 ：

スティービーワンダーってsamplitudeじゃねえの？
そういやマーヴィンゲイって打ち込みになってから
チープな音源のオケで、よくあそこまでカッコよくできるよなぁ
まあ当時にしては高い機材だったんだろうけど
それに比べれば今は誰でもめちゃめちゃいい機材使ってて
同じような感動を与えれるかって、全然だめだよなぁ

47 ：

FLも舐めたのんじゃなかった…

48 ：

FLは簡単に扱えるから良いんだろうね
実際良いソフトだと思う

49 ：

スティービーどうやって編集すんだよ

50 ：

スティービーワンダーの専属DTMerがいるんだろ

51 ：

カーツウェルK250はスティービーワンダーの為に作られたんだけどな。
あと、彼は鍵盤楽器だけじゃなくてドラムやベースも演奏する。
これくらい出来るんじゃないか？
ttp://www.youtube.com/watch?v=46L8Mx0FQmA

52 ：

いや画面みえないから無理だろw

53 ：

ヤマハは視覚障害者が使う事も考えてあえてタッチパネル装備しないと聞いた事がある。

54 ：

ゴダイゴ銀河鉄道999
即興に近い作詞作曲をほぼ一発取りで完成させた

55 ：

ナベサダ、ニューアルバム１日で全部レコーディングしたってラジオでいってた。

56 ：

そんなアルバム聞きたくないわ

57 ：

本当は２日間の予定だったんだけど、
サックスが壊れて修理に１日かかったからだとさ。

58 ：

>>56
早く出来上がる＝手抜き
ってわけじゃないがな
ダラダラ残業しまくってるヤツより、
定時で上がるヤツのが短時間に集中してバリバリやってるなんて例はどこでもある

59 ：

まぁナベサダの場合は演奏一発録りだからな。
DTM板にはふさわしくないかもしれん。

60 ：

アナログ時代は手間とコストが違うから今みたいにダラダラやらなかっただろうね
細かい切り貼りなんてやらなかったし
だから昔はアイドルでも生歌うまいひと多い

61 ：

作るのが遅い人はプロにはほとんど居ないんじゃないかな
一杯出来てしまって選択に時間がかかる人はいても

62 ：

プロは道具の使い方とかわかってるからね
アマは道具やコードに手間取るから時間かかる

63 ：

初期の頃のビートルズは、朝ポールがジョンの家へ行き二人で昼過ぎまでに曲を書き上げ、その日の夕方にはその曲のレコーディングを終わらせていたそうだ。

64 ：

イーノはdx7にmackieの卓だっけか

65 ：

>>63
あのクオリティなら俺でもできる
今の時代は被ってないかチェックするのに時間かかる

66 ：

>>63
それで上がってくるのがhelpとかyesterdayだからなw

67 ：

>>65
できるもんならやってみろよｗ

68 ：

>>65
世紀を跨いだ後出しじゃんけんかっこいいですね。

69 ：

まあなんだ、
>>65みたいのを生み出した日本社会はやはり問題がある

70 ：

AVのBGMがGarageBandのループそのまんまで戦意喪失することがある

71 ：

>>68
いま20歳だからな
メロディやアイデアが出尽くしてるから不利だよ

72 ：

Rustie
兄が使ってた割れFLで覚える
Nosaj Thing
Ableton Live DEMO版で制作
賞をとってLogic入手　

73 ：

>>54
最初はバラードだったってTVでやってたな。スローテンポでその場で弾き語りしてたよ。

74 ：

>>72
割れってそれ公言してるの？すげｗｗｗｗ

75 ：

外国のソフト割れはヤバくないか？
あいつら日本と違って容赦ないぞ

76 ：

Nosaj Thing
Ableton Live DEMO版で制作
賞をとってLogic入手　
このハングリー精神に感動した
インドかどっかの人かな？

77 ：

それもともと音楽習ってたんでしょ？

78 ：

http://www.hmv.co.jp/news/article/1109290042/
15歳からDJを始めた。ビートを作りはじめたのは20歳の頃だね、作り始めたきっかけは、兄貴が『Fruity Loops』※ の海賊版を手に入れて、テクニック面の知識がなくても自分の音楽を作れるんだって気が付いたからなんだ。
音がDQNよりなんだが可愛い声のサンプルとか入ってて結構可愛いアルバム

79 ：

其れぐらいの実力者が金という壁で消えてるんだろうなぁ
ロジックくらいのを無料で配布すればいいのに

80 ：

俺は割れでもいいとおもう
音楽は金待ちだけのものじゃない
貧乏人は音楽をつくっちゃ行けないのか？
楽しんじゃいけないのか？
貧乏人は書類申請したらタダでもらえるようにしろよ！
機材なくして成長なし！

81 ：

まあ、割れてつくろうが買ってつくろうが
音楽には罪はないもんね。
非割れがみたら甘えとかいわれるだろうけど
実際今の高校生とか10万だすとか無理だし（自分もバイトしてたけど
ギターとエフェクター買うので精一杯でした）
買う金揃うまでは割れもありかなー。
年収1000万でもソフトは割れって強者もいるけどww（音楽ソフトじゃない）
ただ、努力は（覚えるのも人任せは無し）必要だよな、この手のソフト
覚えるのは。ハードだとケン・イシイ氏なんかでも全部初期化されて
音色までなくなったM-1一台を音色作りから自力でやって、当時だから
当然教えてくれる人もいないからシーケンス等も自力だし、努力
は必要。それができなかったら縁がなかったってことか。
チラ裏すまね。

82 ：

割れ厨の詭弁

83 ：

金無い奴はフリーソフトで頑張れよ。いいアプリいっぱいあるじゃんか。

84 ：

フリーは有料のソレと比べたら論外ではないの？
１万切る安いソフト使ったほうがいいんじゃ

85 ：

六法全書盗んで弁護士になる感じか。

86 ：

貧乏なら何しても許されるってのは甘え以外何物でもないだろ
レーサーになりたいけど車買えないんで盗んだ車で運転練習しました！って言ってるのと変わらん
デトロイトテクノの黎明期、連中だって高価なシンセが欲しかったと思うがチープな機材で素晴らしい音楽を作り出したじゃないか

87 ：

うるせえ
お前が良くないと思えば自分はやらなければいい
それでは飽き足らず他人にまでモノ言い始めるのは越権行為、内政干渉。

88 ：

「ドロボーは良くないぞ」と言われたら、赤の他人への越権行為？内政干渉？
金輪際、中国人を笑うなよ
せめて開き直らずに表に出さずひっそりやれって、それがコソドロなりの
賢い流儀じゃねえか？

89 ：

＞金輪際、中国人を笑うなよ
いや笑いはするよ。盗みをやめろとは言わんけど。言ってもムダだから

90 ：

割れを擁護してるやつがいることに驚いた
音楽が好きなら音楽を作る道具を作る人たちにも敬意を払うべき

91 ：

貧乏人は盗んでもいいとか言う主張フツー思い付かないよな

92 ：

書類審査で安くなるシステムは必要だろ
高すぎ

93 ：

企業とはいえ音楽を愛するならそういうサービスもすべきだよな
どうせインストールCDだけでいくらでも量産できるんだから

94 ：

割れ擁護してるやつらに好きなだけソフトや道具与えても
どうせろくな音楽作れないと思うが

95 ：

割れはともかくDAWは高すぎる
一回開発すればいくらでも量産できるんだから
2000円くらいでデータ配信したほうが儲かるしシェアも増えて結果的に得すると思う

96 ：

>>95
Logic、昔の値段と今の値段の違い知ってるの？
君みたいな人の為にガレバン、データ配信でそんぐらいの値段で売ってるし。
カエラのリルラ リルハ作ったアイゴンもガレバンで曲作ってアルバムCircleの編曲もこなしてるんだぞ。
それでも作れない作ろうとしないって
本人のやる気次第なのに金のせいにして逃げてるだけだと思う。

97 ：

DAWが高いとは思わない
MTRとか使って世代にとっては
機能的にも価格的にも夢のような代物じゃないか？
だいたいPCの専門ソフトなんてどれもこんなもんだろ

98 ：

CDが売れないのと同じで、デジタルコピーしただけのものにそんな何万円も払えるかと思ってるわけだよ。
ミュージシャンと同じ悩みをDAWソフト会社も抱えてる
昔がどうだとかそんな分析はどうでもいい。高いと思うからコピーする。それだけ。
コピーした人間が得するだけで、メーカーは別に損しないと思う。
コピーしなかったからといって買うかというとそうではないのだから。

99 ：

身の丈に合ったものを使えばいいだけの話し。
PTだろうとガレバンだろうとやれる事は殆ど一緒。

100 ：

きちんと金払って正規版買ったからといっていいのが出来るとは限らんだろ。
個人的にはきちんと身銭を切って買ったほうが身に入るがね、それでもいいのが出来るとは限らん

101 ：

盗んだ物で良い物作ったところで外道である事には代わりはないけどな。

102 ：

外道であったところでいい音楽であることには変わらない。
品行方正だからといっていい音楽が造れるわけではない

103 ：

良い音楽作る犯罪者より凡庸な才能しかない善良な人間の方がマシ。
アウトローに憧れるのは中学生までにしとけ。

104 ：

お前はそうでも俺は、いい音楽なら犯罪者でも気にしない。
いい音楽で善良な人間だったらいうことはないがな。
当然犯罪者ならマイナス印象だが、それ差し引いてもいい音楽なら
認めざるをえん。犯罪者だから全否定なんて絶対しない。
凡庸な才能の善良な人間は、人柄は当然認めても音楽は当然認めない

105 ：

>>104
つまりお前は人間のクズ宣言をしたわけだ

106 ：

>>105
自分ではそんな宣言をしたつもりはないし、なに言ってんだこの馬鹿は？と正直思ってるけど
別にクズ宣言をしたと思われてもどうでもいい、といったところです

107 ：

>>106
犯罪を肯定するのはクズだろ？

108 ：

>>107
俺からしたらクズではないが、お前から見てクズだとしてもどうでもいいです。

109 ：

>>108
で、お前自身はどうなんだ？違法コピーでニヤニヤしてるんだろ？ソウナンダロ？

110 ：

妙ちきりんな才能論はどうでもいいから、割れ厨はこそこそやれよ恥ずかしい。

111 ：

>>109
正規品だけど？
昔、ナップスターやWinMXでmp3はよく落としたがね。
嘘でも「違法コピー使ってる」って言ったほうがいい？
そのほうがいいサンドバックになるんならレスしなおすけど

112 ：

割れやってるやつはどんな才能の持ち主でもゴミクズだよ
人間的には割ってない素人のがまし

113 ：

だから人間性でいい音楽が作れりゃ苦労しないわ

114 ：

>>98
>>コピーした人間が得するだけで、メーカーは別に損しないと思う。
めちゃくちゃだなおい
割れのせいでメーカーも正規に購入するひとも損する

115 ：

>>114
コピーしなかったところで買うと言うのならそうだろうな。
必ずしもそうではない。タダじゃないなら正規版は要らないという人もたくさん居るだろ

116 ：

>>113
音楽以前の問題だろ

117 ：

正規に購入する人は普通だろ、別に得も損もしてない

118 ：

>>116
歴史に残るような音楽には、中には人間性最悪な奴もたくさん居たからな
お前が面白くなかろうと事実だよ

119 ：

>>115
たくさんってなんだよ
100％、全員じゃなきゃおまえの主張は成立しないだろ
でもそれはありえない

120 ：

>>118
だからそう言ってるだろｗｗｗ
「どんないい音楽を作ろうとも割ってたら人間的はクズ」って
おまえ何がしたいのかわからん

121 ：

なんで割れ厨は犯罪と音楽性を切り離して考えられないんだろ？
しかも「犯罪は肯定するが自分は犯罪者じゃないですよ？」と、きたもんだ。
たんなるかまってちゃんなんだろな。

122 ：

正規品だろうと割れだろうと音楽自体はの価値にはかわりはないが、割れ使用の制作者は犯罪者。

123 ：

>>119
いやだから正規に購入した人が損するってどういう理屈だよ
>>121
実際自分は割れ使ってないのは事実なんだから仕方がないだろ
犯罪と音楽性の関連付けが激しいのは、むしろアンチ割れ厨の気が・・・

124 ：

>>122
割れって何罪なの？売った方は犯罪だと思うけど

125 ：

>>124
ググれ中学生w

126 ：

あーきちんと違法になったわけね、前までグレーだったのに
でも罰則は今のところまだないみたいだな

127 ：

お前らもっとやれｗｗ
割れ厨のキチガイな自己正当化ぶりが見れて
俺は楽しいぞｗｗｗ

128 ：

>>123
同じ製品が10000円と5000円で売っていたとして
10000円で買ってる人は損してるって言えないか？
割れ対策のコストを正規購入者が負担してることになる
さらに割れがなくなって購入者か増えたら
価格も安くなるかもしれない
まとめると割れ厨が市場のバランスをくずしにかかり
メーカーと正規購入者が必死で支えているってこと

129 ：

>>128
＞同じ製品が10000円と5000円で売っていたとして
＞10000円で買ってる人は損してるって言えないか？
言えませんね。5000円で買った人が得したんです。
10000円で買った人は嫉妬はあるかもしれない。
＞さらに割れがなくなって購入者か増えたら
＞価格も安くなるかもしれない
＞まとめると割れ厨が市場のバランスをくずしにかかり
＞メーカーと正規購入者が必死で支えているってこと
希望的観測といったところかな。
>>127
割れ厨ってこのスレ出てきましたけっけ？

130 ：

自分で曲作ってそれを売る立場になったら分かるよ。
不正コピーがいかに悪かをね。

131 ：

コピーなんて無くなりっこないのにそれでもコピーを叩くのは
「戦争なくなれ」「イジメなくなれ」並の、全く生産性のない無駄な思考。
コピーされること前提で、それでも収益上げれる方法でやるべき
それが出来ないなら最初から音楽やるなと思ってるけど？

132 ：

これだから半島の人は・・・

133 ：

「君の曲は良い曲だけど、君自身は犯罪者だね」って言ってやれば良いんじゃないの。
若い人で割れ使ってたらやっぱ注意するし、
自分のCDの割れ見つけた時はダウンロードサイトに自分で違反申請出した。

134 ：

ID:PoJgLNpLは実業家にでもなれよ。お前なら金持ちになれるだろう。

135 ：

>>131
お前に1票入れる。

136 ：

コピーしてパスワード入れれば使える奴はメーカーの不手際というかコピーして下さいって言ってるようなものだと思ってる。
違法コピーユーザーが増えるのはプロテクトが甘いのに非がある。
なにか思惑があってユーザー増やしたいのか？とまで疑ってしまう。
(だからコピーして良いとは思わない)
ドングルとかオースライズを破るパッチを当ててまでコピーを使うのを認めると中韓を認めるようで不愉快。
そこまでやったら洒落にならんだろ！と。
まあ、プロテクトがあろうがなかろうがやっちゃいかん事はやってはいけない。
開き直ると人としての品位が下がる。
下衆で外道になってしまう。

137 ：

玄関の鍵に針金突っ込んで開けちゃうドアを付けてる奴、セコム入って無いのが悪いっていう事か？
やってはいけない。品位が下がるって言うのは同意。倫理観がおかしい。開き直ってるのが同じ日本人だとしたらとても恥ずかしい話。

138 ：

>>137
家の近所は貧乏人や外国人だらけです。
空き巣による被害が増えてきました。
鍵は元から付いてた昔ながらの物です。
これじゃあ空き巣に入られる方にも問題はある。自業自得。
が、空き巣に入られる入ったほうの罪が軽減される理由もない。
盗られた方が間抜けだからと言って盗った奴を許す理由にはならない。
つまり、「あんな鍵を使い続けるなんて泥棒に入ってくださいといたてるようなものだよね？」っていうのは無し。

という事。

139 ：

情報に金を出さなくてもいい時代なんだから企業もその現実を受け入れたほうがいい
もっと安くして完全データ配信でもいいと思う

140 ：

>>136>>138
いやだから、「対策の甘いメーカーも悪い、コピーする奴も悪い、どっちも悪い。両成敗」じゃないだろ。
俺に言わせりゃコソドロ一人一人よりメーカーのほうが確実に悪だよ。
メーカーのほうが影響力デカい分、水道管の水漏れをそのままにしてるのは責任重大だよ。
俺だったらコソドロよりまず真っ先にメーカーを責めるわ。
何故、メーカーのほうがコソドロより罪が重いかわかりやすく説明してやる。
コソドロに説教に回ったとする。コソドロは納得して罪を償うと言った。
言ってるそばから他のコソドロがまた悪いことをした。また説教に行った。また納得した。
言ってるそばから他のコソドロが・・・いい加減疲れるわ。
これがお前らのやっていること。問題解決に向けて全然効率的でない。
コソドロを追及するのは問題の根本ではないことがわかるだろ。
そもそも入られる家が問題なのではないかと思って聞いたが、鍵はしてると言う。
「いややってるつもりでも足りないんだよ、セコムをしなさい。お前の怠惰のせいで犯罪が減らない」
これが俺の言ってること。お前らはどっちかと言えばメーカーを擁護して、コソドロ叩いてる。
俺は「いやメーカーのやってることのほうが悪い影響がでかい」と言ってるんだが、
「コソドロ擁護するな。お前もコソドロの仲間か！」とお前らはピーチクパーチクうるさいのだよ。

141 ：

プロが割れを使ってた、で話終わらせられないのか
もうちょっとスレに関係のある話してくれ

142 ：

>>140
コピー防止対策にもいろいろあんだよ。
あとな、製品としてはデータでしかないが開発には金がかかるんだよ。
サポートにも金がかかる。
割れが犯罪かどうかも分からなかった半島の中学生にはわからんかもしれないが。

143 ：

>>142
お前はどこ読んでるんだよ・・・読解力ないならアンカーつけてレスして来んな

144 ：

コソドロよりメーカーを責めるというが、
世の中には法律というものがあってだな、
鍵をかけてようがかけてまいが盗まれた方は罪に問われない。
盗んだ方は罪を犯した事になる。
お前の親は盗っ人か？
お前が通ってる学校は盗っ人養成校か？
どういう教育受けたらお前みたいな面の皮の厚い人間になれるのか興味深いわ。

145 ：

98でデータ軽視してるだろ？

146 ：

盗まれたほうが罪に問われないが
「何逆切れしてんだろうなコイツ、今のご時世カギしないお前が悪いだろ・・・」
と内心バカにされたり警察にうっとうしいと思われ続ける分には文句言うなよな

147 ：

>>146
全ての発言に賛成するよ。
正しいよ。

148 ：

>>146
お前は鍵してても窓やドアをバールのようなもので壊して入るんだろ？

149 ：

>>148
知恵が無いのに反論するなよ。
認めようぜ。

150 ：

こんな酷い自演見たのは久しぶりだ

151 ：

>>150
スレチ消えろ

152 ：

>>151
すぐ反応しちゃって。可愛いわね坊や

153 ：

>>151
スレタイ

154 ：

まあ　
そういった話題は　ダウソ板にでも行ってじっくり語り合ってくださいな
DTM関連のスレも立ってるみたいだし
この板からも　たくさん人が行ってるみたいだから

155 ：

>>148
お前は感情論とレッテルばかりばっかだな。
むかつくコソドロが目に付いたからとにかく叩く、自分に反論する奴がいるからとにかく叩く・・・
動物と一緒だな。人間じゃないよお前は

156 ：

レッテル張り

157 ：

>>155
泥棒の台詞じゃないだろw

158 ：

いやだからそれがレッテル張りゴリ押しだと言ってるんですが
仮に俺がドロボウだとしても、「自己満足の子悪党叩き」乙というとこだな。
いまコピーは誰でも出来るんです。
メーカーが被害者だと言っても、ただの何の非もなく財布をスラれた奴じゃない。
素っ裸に千円札の服着て街の中歩いて、一枚無くなったと騒いでるただのバカだね。
確かに被害者には違いないだろうがな。

159 ：

メーカーに殿様商売させて得するユーザーはいない
メーカーなんか擁護すんな
ボロックソに叩いてすこしでもコスパあげろ

160 ：

古事記の巣窟かよ

161 ：

>>155
もっと言ってやれ！

162 ：

自演臭が

163 ：

>>162
さっきから自演必死だなww
もうバレてるぞw

164 ：

>>160
いや、まじで生産者はボッコボコに絞るべき
それに反対するのは工作員

165 ：

おまえの主張はどうでもいいから、いい加減スレチに気付けや

166 ：

>>78
こいつイギリス人でよかったな。
日本人だったら間違いなく割れ厨扱いされて
活動中止まで追い込まれてるぞ。
割れを肯定する気は無いが潔癖すぎるのもそれはそれで気持ちが悪い。
あーこいつは平気で割れ物使う奴なんだなーくらいに思っておけばいいんじゃないの？
割れ使ってようがドラッグきめてようが成功する奴はする。
それを引き摺り下ろそうとするのは正義感ではなくただの醜い嫉妬。

167 ：

>>166
わめいてんのアニオタとかだろ

168 ：

割れ厨は蔑めばいいだけだが割れ擁護は憎むべき対象
DAWなんたPhotoshopやIllustrator揃えるより安いのに買わないで音楽やってます！
ってのは恥ずかしい
しかもAdobeと違って儲からないだろ。
YAMAHAやローランドやAVIDの傘下だもんな。MOTU以外は。

169 ：

だから違法コピーの元凶はメーカーなんだっての
ホント、物事を見る視野が狭すぎるわ
「森を見ないで木だけ見てる」とはお前らのこと

170 ：

どうでもいいけど、スレタイとまったく別ベクトルに話が進んでるじゃないですか
普通にスレタイの話が聞きたかっただけなのに…

171 ：

>>169
お前が家に帰ったら部屋の中のもの一切合切無くなっていて、盗人が残した置き手紙に「ものがなくなった元凶はお前にある。お前が悪い」と書いてあったらどう思う？

172 ：

>>171
ソフトがこれだけパソコンで簡単にコピーできるってのは
ドアの開き口にガムテープを張ってカギをしたと言い張ってるレベルのセキュリティだからな。
自分は被害者には違いないだろうが、警察には「バカじゃないのあんた？」と言われるだろうし、
自分でもそうだと思うと思う。

173 ：

プロのミュージシャンはエンジニアリング的な作業は自分でやらない人が多いせいか
意外に機材は金かかってないしシンプルだよな。
むしろアマチュアの方がマメに機材やソフトの情報を仕入れて
金かけてやってる感じがする。

174 ：

ドアが開いてることと盗むことの是非は別問題なんだけどな。
ごちゃ混ぜにするのは中韓の発想だろう。

175 ：

「ここの部分だけ限定して見て、物事を評価する」ってほうがよっぽどおかしいけど？
全体を見て評価するほうが当たり前の神経ですね

176 ：

もう割れの是非はいいよ。
お互い自分の中でそう思ってろよ。
スレ違い

177 ：

>>173
それコンポーザーじゃないだけだろ
コンポーザーなら其れなりの機材もってて当然

178 ：

コピー防止の甘いメーカーの責任とか言う奴アホか
なんで正規ユーザーがいちいちドングルやら
面倒臭い手続きしなきゃならんのだ

179 ：

作曲なら金はかけなくても出来る。
編曲とマスタリングには金かける。

180 ：

>>178
それが嫌ならコピーが流通しても仕方ないだけだろ
バカってホント無駄なことに腹立てたり、ストレス感じたりしてるんだなぁ

181 ：

というかデジタル世代になった今の時代コピーを防ぐことは無理。
ドングルとかに開発費かけてもさ、結局は破られるんだから無駄。
今の時代誰でも簡単にCDのコピーができるんだぜ？
コピーされたくなければCDRなんて発売しなけりゃいいだけ。
もしアナログ時代にレコード作る機械を発売してたらみんなレンタル借りてコピーしてたんじゃない？
レンタルのCDのコピーはする癖にソフトのコピーは批判するのはおかしくないか？
割れを批判してる人はCDコピーしたり友達から借りてコピーしたり絶対しないひとなの？
単なる偽善者じゃん、そんなの。
金額の問題じゃない。

182 ：

問題点に対して、バカは現実を受け入れないで延々と腹立てるだけなんだよな

183 ：

そうそう、やったもん勝ち
親の金でも割れでもいい

184 ：

>>181
自分はCDレンタルしないから壁ニ面埋まっています。自分の好きなミュージシャンが次の作品が出せる事を祈って買っているので。
同様にお気に入りのソフトウェア会社の物は全て買っています。少しでも開発費の足しになればと思っています。

185 ：

まあそういう自己満足者で何とか世の中保ってるんだから
ごくろうさまとしか

186 ：

>>180
お前の方がこんなスレで一日中必死にレスして
ストレス溜まってそうだけどな(笑)

187 ：

レスするくらい必死と言うほどのことではないけど
お前には必死なことなのか。身体障害者が音声入力でもしてるのかな
そら大変

188 ：

>>185
まぁ自己満足もあるかもね。
好きな物に囲まれて幸せ。

189 ：

まあコピーする奴を叩くのを無駄だといってるだけで
自分もコピーはしてないんだがね
そんなにたくさんソフトがあると逆に身動き取れないと思ってるからなぁ
普通に買える分で充分
ただ自分がミュージシャンやソフト屋を助けてやってるなんて
そんなことは思ってない

190 ：

>>187
一日中見てる事も含めて言ってるんだよ
ずっと2chしてお前こそニートか障害者か？
ご愁傷様です

191 ：

>>189
助けてやってるなんて上から目線では思ってないよ。継続して欲しいと思っているから対価を払っているだけ。

192 ：

>>190
今時パソコンの前に張り付いてなくても
2ちゃんは出来るんですよ
面白くない書き込みがあったら、わざわざID検索する思考回路が病的だよね。
レスの内容で反論できないとなると、どこか他にケチに付け所はないかと
探した結果、これだ！と思って反論材料にしてるんだろうけど。
それとも、何回目の書き込みか一目瞭然で分かるような
ヲタが使うような専用ブラウザ使ってるのかどうか知らないけど

193 ：

>>192
スマホでも出来る事ぐらい知ってるけど？
長文お疲れ様です

194 ：

>>184
まぁあなたみたいな人は素晴らしいと思うよ。
でも日本みたいにコピーに対して厳しくすればするほどマイナスなることに気付いてない。
アメリカじゃもうコピーなんて半分は諦めてる。じゃなきゃあんなにある違法サイトが何年も放置しない。
例えソフトが100円でも割れを使う奴は使う。
買う奴は買うんだから無駄にドングルとか作る必要はない。
金出して買った奴がドングルないと使えないじゃおかしいだろう。
割れ使ってる奴は必要ないのに。

あるアメリカのアーティストが言ってたな「例えタダでダウンロードしたとしても自分に興味を持ってくれたんだから嬉しいわ。そういう人はいつかお金が稼げるようになったら買って聴いてくれればいいの。
そういう気持ちにさせるのも自分自身が頑張らないとね。いつ迄もファンでいてくれるように」

195 ：

>>193
今度は長文がケチの付け所ですか
単発レスだとそれはそれでケチつけるんだろうし
ケチつけ知恵だけは縦横無尽だこと

196 ：

>>195
まぁお前が2chを生き甲斐にしてるのはわかったから(笑)
せいぜい現実で堂々と言えない様な
犯罪者の持論で頑張ってくれよ

197 ：

>>196
最後にはケチの付けどころをゼロから生成ですか
型にハマったような負け犬の遠吠え、誠にありがとうございました

198 ：

Perfumeを好きになってから、他アーティストを含めて違法コピーは一切やめました

199 ：

SP808だけでCD作ったミュージシャンっていなかったっけ
あと去年のフジロックに出てたカオスパッド4台？で全部やる人もいたな

200 ：

DorianはMC-909だけで作ってる。

201 ：

HipHopや90年代後半までFatboyslimとか人の音源使いまくって
CD売りさばいてたわけだけど　もちろん許可とってある奴もあるとおもうが　
それはアリなのかって話しはどうなるんだ　
割れサンプリングCDで作りましたってのとどう違うの？　

202 ：

やったもんがち

203 ：

そのころはよくて今はダメってだけだろ

204 ：

全部ダメでしょ。作品の良し悪しは別問題。サンプリングしたら金払うべき。

205 ：

割れ房の掟
売ったら必ずばれる
みんな目ざといからね　
プロ目指してるなら　やらないほうが良いよ割れは
せっかくの　音楽キャリアが台無しになるから

206 ：

>>205
んなことはない。
某バンドなんてデビュー前に楽器店から盗んだ楽器でバンドやってたって言ってたけど別にキャリアなんて台無しになんてなってないわ。
大体バンドのメンバーでソフト買ってメンバーで使い回しなんて普通にいるだろ。
企業でさえライセンス違反してるくらいだからな。
割れ使いたい奴は使えばいい。
アプデとかサポートの権利が無くてもいいんなら。

いくら批判してもあとは個人のモラルの問題。

207 ：

つうかプロでも割れてんじゃん
いや、割れやってはいけないと思うけど、やってるやつが居たところでどうでもいい。
バレるとか言ってるやつは嫉妬による脅しだろう。多分バレない。

208 ：

割れの話に執着してるひとは肯定派も否定派も面白い音楽作れなそう

209 ：

肯定派なんてさすがにほとんど居ない
否定派を中立派がなだめてる感じだな
否定派が話題に持ち出さなければ丸く収まるのだよ
スレ違いだし

210 ：

abletonやreason,FL,NI製品からavidまで
外国企業ばっかりだ　割れようがどうでもいい

211 ：

>>210
じゃSteinbergだけ買ってやれよ、ちょうど割れてねえしw

212 ：

なんだよｗ
安いありふれた機材とか創意工夫で作ってる話のスレかと思ったら
ただの割れ擁護が貧乏人に都合の良い講釈と
ワガママを垂れ流してるだけのスレかよｗｗｗ

213 ：

盗人を諌めようとすると逆に説教されるスレです。
中韓の理論で熱く語られても困りますがな

214 ：

久しぶりにみたら炎上してるねー。
今の高校生や20代なんかがCD買わずに違法サイトかようつべからダウンロードしてしか音楽を聴かなくなってる事実があるだろ？
ソフトも一緒だろ。
オウテカの人も「自分の国じゃCUBASEなんて道路にころがってるよ」
っていってるしね。もうなんだかわからない状況だよね。
せめてこの板のセール民ぐらいお得に買い物できたら割れ廚も少なくなるのに。1$で買えるソフトをわざわざ割れ買う奴はいないだろ、ダウソしてるほうが金かかるしな、通信料で。
あ、スレにもどすと、レイ・ハラカミ。
EZ Visionと中古のマック、SC-88PROだけで名作を多数創作。
業界重鎮のヤノ・アキコとヤノカミにまでのぼりつめた。

215 ：

>>214
レイ・ハラカミは外出
過去ログ読んでから書き込めや

216 ：

>>212
スレの最初の方は面白くっていい感じなのになｗ
スレが進むごとに何かみんな違う方向に行ってるぞｗ

217 ：

俺がばら撒いた油とマッチで見事に炎上したな

218 ：

>>213
そういう皮肉を書き込まずにいられない神経が問題なのだよ。
余計なお世話だし、そんなもん言ってもムダだからな。
諌めだなんて自己満足のRーはやめろと言ってるだけだ。
大体、「俺がまともに買ってるのに、タダで手に入れようだなんてずるい」という
嫉妬が原動力なんだろうし

219 ：

http://www.amazon.co.jp/dp/B000069KTO
tagomagoさんはMC303とVS880だけで作ったってゆってた

220 ：

http://www.amazon.co.jp/dp/B000005E0R
DJ KrushさんはS1000とMC-50だけで作ったってゆってた

221 ：

嫉妬が原動力（笑）

222 ：

>>221
図星突かれたのがショックで頭おかしくなったか？
偽善者はうっとうしいから書き込むな

223 ：

声のデカイ乞食がいるな。臭いよ。

224 ：

自分の臭いだろｗ
ウゼえんだよお前、コピー叩きはチラシの裏にでも書いてろ

225 ：

嫉妬www 音楽ソフト買うお金も無い人がいるんだね〜。泥棒がなにかっこつけてんだか。有名アーティストの逸話を引き合いに出す奴は「となりの誰それくんも万引きしてる」って言ってる子供とかわらん事に早く気付け。

226 ：

いやそういうレスこそ無駄なことに気づけよ
大体他人に説教したがる奴はウザがられると相場が決まってるんで

227 ：

>>226
もういいから自分どスレ建ててそこでやってくれ

228 ：

>>227
アンカー間違ってますが
>>213>>223>>225だが？スレ違いは

229 ：

プロってそんな高い器材つかってるもんなの？
俺も一応音楽関係の仕事してるけど、器材は安いなあ。
ソフトのアップデートも金かかるのは全然やってない。
別に常に最新じゃなきゃいけないって事もないと思うんだけど。

230 ：

>228
うん、正直にいうけどみんな君がめんどくさいって思ってるんだ。
君が来るまで楽しくやってたんだ。みんな君にいなくなって欲しいって思ってる。
えーと、よく知らないけどvip?とかなんとかいうところに帰ってくれないかな？

231 ：

エンジニアはprotoolsのバカ高いのをせっせと買ってるみたいだけど
プラグインが便利なんだろうね

232 ：

>>229
スレの内容に合致してる　超有名人のエピソードはもう尽きてるんで
身バレしない程度に、どんな仕事なのか、収入はどれくらいか、どんな曲か
機材やDAW、プラグインなどについて教えてください

233 ：

>>231
Protoolsの優位点は録音だよ。プラグインはVSTが圧倒的だ。
仕事でやってる人の大半はそれ以外を使ったことないし、周りがそうだからっていう理由で使うんだよ。

234 ：

>>230
いや、お前らが割れを叩くのが荒れる元凶だよ、話題にしなければ済む話

235 ：

>>233
まぁ、Protoolsはどこのスタジオにも入ってるからね。
他のDAWがいかにコスパに優れててもProtoolsのファイル開けないんじゃ困るし。
プライベートスタジオだったらProtoolsじゃなくて全然困らないよね。

236 ：

>>232
1流プロじゃないからスレ違いだけど
劇伴、歌もの制作、その他色々。
曲調は以来があればどんなものでも。
制作はほとんどプラグインで。
PCは未だにXPで、DAWはCubase3のままアップデートしてない。
最近同時書き出しに憧れて6を買おうか迷い中。輸入版だと安いよね。
収入は年によってバラバラだけど300から500くらい。
買ったときはそこそこお金かかったんだと思うけど、もう何年も更新してない。
なんでみんなそんなに最新型に変えるのか理解出来ない・・・。

237 ：

たした機材なくてもこれくらいは作れないと話にならない。
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n103572686

238 ：

>>237
なんでこういう業者のひとって本名と顔を出してやらないんだろうね、そのほうが目立つのに。
これだけできるのに名前伏せてわざわざ没個性な屋号を名乗る理由が分からない

239 ：

>>238
代表作が無いんじゃない？
名前出すと名前で検索されて「誰だこいつ」って思われたりすることはある。
あと知り合いにバレると恥ずかしい、とか。
でもこんだけ写真載せてたら知り合いにはバレるかｗ

しかし制作費高いなあｗｗ

240 ：

カラオケ制作マン
覚えやすい

241 ：

さすがにエロゲのクレジットに自分の名前出せない

242 ：

弁護士事務所だって行政書士事務所だって、つり革広告で顔出して
クライアントの信用が少しでも上がるわけじゃない？「顔出してるくらいだから信用できる」と。
まあ客にとって選ぶポイントは当然それだけではないけど。
別に高いとは思わないなぁ。
全くの素人の人が曲製作発注するのは
元々高いものだと思ってる上での感想だけど。
まあスレ違いだが

243 ：

いやー高いだろーｗ
俺だったら半額以下でやるわ。
名前は出したほうが良いと思うけどね、きっと恥ずかしがり屋さんなんだよ。
俺はエロゲも本名で書いてるけどなあｗ

244 ：

エロゲ本名、カッコいいじゃん。しかもこの半額とか優良業者すぎだろ
「いや、仕事なくて困ってやったんですよ。わざわざやりたくないですけど仕方無しに。
あ、自分はエロゲやりませんけどね」ってほうが好感あるな。
隠す奴は自分でエロゲプレイしてたり、なんか後ろめたいことがあるんだろうかと思ってしまう

245 ：

>>238
あくまで副業だから匿名なんだよ。
だからやりたくない仕事も引き受ける。
俺もそのスタンス。
最近は演歌ばかり作ってる。
本業の方はさっぱりだけどなw

246 ：

音楽制作でお金がもらえない人のエピソードになってるけど。

247 ：

そこでオリコン君の登場ですよ！

248 ：

はやくスレタイの話しろよ

249 ：

マイルスはやっすいポータブルテレコの背面スピーカで音楽聴いてたとか
スレタイと違うか

250 ：

いや、違うくないですよ
「iPodなんかじゃマイルスの良さが分からない」とか言ってるオーヲタに聞かせてやりたい話だわ

251 ：

安いラジオの音にもそれにしかない良さがある
それがわからん内はオーオタとして8流

252 ：

>>236
まったく同感
最新型に買い換えるのはそれなりにリスクも伴うし、
安定している機材群じゃないと怖くて換えれないよね
あと、上の割れ論争で「貧乏人が割れで金払わずに音楽を楽しんじゃダメなのか」って発言があったが
たとえ趣味止まりだったとしても、絶対にダメだ
金を払う余裕が無いなら（余裕が無くても払うんだが）他の事しとけｗ
「音楽」ってのはそういうもんだ・・・
ましてその「音」で対価を貰うプロなら、作る機材を作ってくれた人に対価を払うのは当たり前

253 ：

盗んだハードシンセで作曲
割れのソフトで作曲
ここまではわかるが、曖昧なラインについて意見を聞きたい。
まず１つ目
自分の所有する機材の音をサンプリングして使用は？
借りてきた機材の音を勝手にサンプリングして使用は？
知人がサンプリングした音源を直接貰っての使用は？
誰かがサンプリングした音源を知人経由で貰って使用は？
ネットで落とした誰かがサンプリングした音源の使用は？
ネットで落としたビンテージシンセの音を収録した市販のサンプリングCDの使用は？　
￪この製造元がオリジナルのメーカーに対して使用の許可を得てないとして。

２つ目
303クローンのハードやビンテージシンセの音を収録したサンプリングCD、
NIのPro-53やARTULIAなどは、明らかにオリジナルの存在がセールスポイントに影響した商品。
これらはオリジナルのメーカーや開発者にきちんと許可を得ているの？
もし無許可だとしたら、オクでそれらの割れを売っている輩を彼らは非難できる？
音色名にFMエレピ、ファンタジーなんちゃら、808などの名前をプリセットに入れた
他社の90年代ハードシンセも、もしも無許可ならやってる事はどうかと思うのだが。

254 ：

誤爆すみません

255 ：

>>253
アートリアは　許可を得て作ってるみたいね

256 ：

>253
別に曖昧でもなんでもないけど。
>自分の所有する機材の音をサンプリングして使用は？
メーカーによって言う事は違うだろう。直接聞けばいいだけの事。
>借りてきた機材の音を勝手にサンプリングして使用は？
「勝手に」はダメだろ。当たり前だ。

>知人がサンプリングした音源を直接貰っての使用は？
知人から貰ったサンプリングCDって意味なら、例えばクリプトンは明確にNGとしている。
>誰かがサンプリングした音源を知人経由で貰って使用は？
>ネットで落とした誰かがサンプリングした音源の使用は？
そんな素性のわからんものを使うのはダメに決まってるだろ。
>ネットで落としたビンテージシンセの音を収録した市販のサンプリングCDの使用は？　
>この製造元がオリジナルのメーカーに対して使用の許可を得てないとして。
基本的にユーザーは関係のない話。サンプリングCDとして使用許諾料を払っているのだから。
よって使用して構わない。
>これらはオリジナルのメーカーや開発者にきちんと許可を得ているの？
知るか。ユーザーの感知するところではない。お前が変な正義感に溢れているなら
問合せして、オリジナルメーカーにRでもすればいい。
付け加えるならば、「音色」に対して、著作権的な権利を主張するのはかなり厳しいと思う。
音色を真似してはダメであれば、ゲート付きスネアはピーターガブリエル(だっけ？）しか使えなくなる。
クローンシンセメーカーは、それなりのコストを投資して音源を開発しているはず。
なにも人のものを盗んでるわけじゃない。

257 ：

>>253
お前がバカだという事は良くわかった。

258 ：

君が最低の人間性だということが良くわかった
なんですぐそういう言い方するかな

259 ：

>>253
そこ迄考えてたら何もかもダメになるんじゃね？
音とか。。。
製品名を使用する場合は許可取らないとマズイけどな。

260 ：

似たような音色でも、
ROMのデータをまんま使いまわしてるとかじゃなければ、問題ない。
フォントとかも、バイナリデータそのものは保護されてるけど、
書体デザインには著作権は認められてない。

261 ：

著作権は違反したからと言ってイキナリ逮捕される事はない。権利者が訴える事から始まる。(今のところは)
つうかヤバイと思ったら制作にこれとこれとこれ・・と伝えて交渉してもらう。
皆がやってくれるとは限らないが一度だけある。NG出されて後で差し替えたのもあったけど。

262 ：

何十万もする音源は流石にわけわからん
当然アカデミークラスの曲なんだろうな

263 ：

>262
は？

264 ：

>>262
？？

265 ：

アカデミー賞クラスってことな、すまんかった

266 ：

アカデミー賞は映画じゃないの？

267 ：

きっと音楽部門のことだよと苦しいふぉろー

268 ：

「映画でいうとアカデミー賞レベル」っていう比喩だと、まったく赤の他人がフォロー。
「アカデミー賞てｗ」中途半端だなと思いながらも、なんとなしにフォロー

269 ：

>268
だとしても意味がわからん。なんでいきなり高級音源の話するの？！

270 ：

どうでもいいが、ネットで割れが台頭してきたのと日本の生産力が低下してきたのがキレイに比例している件。

271 ：

割れが台頭してきたのは世界的な話であって、日本固有の生産力とは結びつかないです

272 ：

そう？

273 ：

低下してるのはモラルだな

274 ：

割れ割れうるさいんだよ
技術の副産物に適応できないんだから廃れるのは当然だろうが
伸びるとこは伸びてんだよ

275 ：

>274
なんでそんな喧嘩腰なの？
嫌なことでもあった？

276 ：

デジタル化できる情報は　
限りなく0円に近づいていく時代になってしまったんだよ
ちょっとコツを覚えれば　ググッただけで
いくらでも割れ物が探し出せる時代さ

277 ：

技術が進歩して泥棒が威張れる世の中になってしまったのか・・・
モラルもプライドもない浅ましい奴だな

278 ：

>>277
ただ　デジタル化できないものは　いまだに価値が下がらないんだな
例えば　味覚　いくらうまそうな料理の画像を　見ても味まではわからない
ゆえにグルメは　人気が衰えない
それと　ソフトウエアって　モノじゃないから
盗む　ドロボウという理屈はそもそも成り立たないんだな　法的にも
なにせ　コピーしたら減らないで　増えるばっかりだから

279 ：

釣りなのか中学生なのか中学生の釣り師なのか・・・
何れにせよ日本人でないことを祈るよ

280 ：

>>279
なに言っても駄目だろ
こういうのは

281 ：

企業が調子に乗ってるのは事実だろ
安易にコピーできるということはそれだけぼったくってるという事だ
安くするなり工夫しなけりゃ廃れるのが世の常
いくら喚いても割れは減らない
なんで割られるのかを考えない限り変化しない

282 ：

>281
ぼったくってるの？
今、音楽関係のソフトとかライブラリって超安いじゃん。
一部のオーケストラ系とかはまだ高いけど、ホール借りてミュージシャン呼んでスコア書いてレコーディングしてってやったらあれくらいの価格になっちゃうと思うけど。
っていうか、ぼったくってたとして、それがなんで違法行為を正当化する理由になるかよくわからんわ。

283 ：

「コピー」という誰でも簡単に出来ることをされただけで
破綻するような、頼りないビジネスモデルに頼ってるのはただの営業不足。
違法行為というだけで、なぜ営業努力の無さが正当化されるのかがわからん

284 ：

>>283
お前の脳みそでは一生かかっても分からんだろう

285 ：

>>284
お前の脳みそは、わかる・わからん以前の問題だな

286 ：

>283
いや、あの君のいう営業努力の無さ？
別に正当化してないよ。
コピーは違法行為で泥棒だって言ってるだけですけど。
泥棒は正当化できないよ。人に迷惑かけて作る音楽ってなんなの？

287 ：

>>286
いやだから営業努力が無いと言ってるだけですけど？
泥棒の話はどうでもいい、興味ない

288 ：

あぁそう。
じゃぁ、あんたが明日、外出した時に包丁で滅多刺しにしてやるよ。
でも、それはあんたの普段の危機意識の無さが招いた事だよね？
簡単に刺されるようなカッコしてるほうが悪いよね？

289 ：

何言ってんのこいつ

290 ：

とりあえず晒すか
288 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：2011/12/05(月) 22:49:46.98 ID:9ZTF2ACz
あぁそう。
じゃぁ、あんたが明日、外出した時に包丁で滅多刺しにしてやるよ。
でも、それはあんたの普段の危機意識の無さが招いた事だよね？
簡単に刺されるようなカッコしてるほうが悪いよね？

291 ：

>290
なんだ？もう自分の論理が破綻してることに気づいちゃった？
意外と頭いいじゃーん。
次からはきをつけろよ。

292 ：

>>291
ていうか
論理が破綻してるのは　おまいだろって　

293 ：

だからさっきから何言ってんのこいつ→>>291

294 ：

>>283
営業努力と違法行為は別でしょw
割れつかってるような奴はたとえソフトが100円でも買わないよ。
法的に厳しくしないと無くならない。
まずはファイル共有ソフトなどもっと厳しく取り締まらないと。
あんなもの違法行為以外に必要ないだろ。
見せしめ逮捕するだけじゃ無意味。

295 ：

>>294
法律をもっと　勉強したほうがいいよ

296 ：

>>295
だから法律を変えろって言ってんじゃん？
今の法律の話をしてんじゃないんだよw

297 ：

営業努力して新しいビジネスモデル見つけるほうが
法律変わるの待つよりよっぽど簡単だろｗ
簡単な手段を否定して、もっと難しい手段を代案として出してくるとか
お前バカか？カス、R

298 ：

営業努力しなくてメーカーが潰れようがそれは知った事ではない
ただ現時点で違法な事を偉そうに語るなよ
ビジネスモデルがどうだの不満を言うなら
自分でやればいいだろ
その方がよっぽど説得力があるよ
それも嫌なら使うな、あるいはひっそりと違法に使ってろ
乞食がほざくな

299 ：

いやだから、Rっつったんだからさっさとそうしろ。
余計なレスすんな

300 ：

>>299
は？お前は相当頭が残念な奴だな

301 ：

割れつーても、実質的なコモディティ化が進みまくってるってだけの話じゃないの？
法律で決まっているから悪、そうじゃないので正義ってワケでもあるまいよ、ヤクザじゃねーんだから。

302 ：

このスレ初めてみたんだが、いやはや呆れた。
そして、スレタイから話題逸れすぎでは…？ｗ

303 ：

>>297
お前が言ってんのは飲酒運転出来ない車を作れって言ってるようなもんだよ。
飲酒運転で捕まったらお前は車メーカーのせいにすんのか？
現に法律が甘いからあれだけ問題になっても飲酒運転が全然無くならないじゃん。
厳しくするのが一番なんだよ。
お前みたいな割れ使ってる奴は困るだろうがな。

304 ：

ここの割れ厨はかまってもらいたいだけなんだよな。
話し相手が欲しいだけなんだよな。

305 ：

＞技術の副産物に適応できないんだから廃れるのは当然
犯罪は論外だけどこれはそう思うわ
NIとかrolandのV-STUDIOのようなハード一体型の売り方は当然の流れ
コストが安くすむソフトに移行したら割れで売り上げ落ちましたじゃ意味がない
いっそのことハードからしか操作できないパラメータ作ったらいいと思う

306 ：

犯罪者が不幸になりますように

307 ：

>>305
割れユーザー排除の為にまた時代を逆行すんのかよ。

308 ：

まぁ、ハイブリッドは流行りだよな。

309 ：

>>305
そうだよ、そういうハード化の流れも営業努力のひとつだよ
厳罰化とか連呼してる>>298>>303あたりの思考停止のカスは
よっぽどお前らのほうが世の中の発展を妨げる害悪だから
さっさ首吊れ。日本語理解できるんなら言われたらさっさと動け。
余計なレスしてくんな。

310 ：

>>309
君いくつ？

311 ：

レスしてくんな、さっさとRって。
カスなだけじゃなくて日本語も読めねーのか？お前は

312 ：

はい、俺の勝ち
スイス政府の決断、非正規ダウンロードでも合法

　スイス政府は今週、私的使用であれば非正規ダウンロードも合法であるとする決断を下したとのこと (Torrent Freak の記事、本家 /. 記事より) 。
　スイスでは 3 人に 1 人がインターネット経由で音楽や映画、ゲームなどを非正規にダウンロードしているという。
著作権を保有する側からすれば大きな損失に繋がることから非正規ダウンロードを違法として取り締まるよう訴えてきた。
これに伴いスイス政府は 15 歳以上の国民を対象に調査を行った。その結果、違法ダウンロードした分の余剰金は
エンターテイメントの他の用途にあてられているため、海賊行為が横行している現状であっても必ずしも
エンターテイメント業界が損失を被っている訳ではないとの結論を出したとのこと。
　報告書には「これまで記録メディアに新たな技術が誕生する度、都度『不正使用』されてきた。これは進歩に対して支払う対価なのである。
新技術をアドバンテージとして活かせる人が勝者となり、この進歩に取り残されて旧来のビジネスモデルに従い続ける人は敗者となる」と
記述されているとのこと。スイス政府は、ダウンロードが同国文化の創造において負の影響を及ぼしたということが証明されなかったことから法律を変える必要がないと決断。
つまり同国政府は、エンターテイメント業界に対して、「消費者行動の変化に適応しなさい。さもなければ死になさい」というメッセージを突きつけたことになる。

http://www.zaikei.co.jp/article/20111206/88721.html

313 ：

構ってちゃんはレスがないと淋しくて死んじゃうのに・・
無理しなさんなよw

314 ：

>>312
じゃあお前はスイスに行けよ？な？

315 ：

>>314
負け惜しみ乙w

316 ：

かまってちゃんはスイスに行って帰ってこなけれは良いとおもうわ

317 ：

まあ私用ならいいんじゃない？
それをいかなる形であれ発表するとなったら話は別だけどさ

318 ：

ここ日本なんだけど、なんでスイスの話出てんだ？
お前の頭の中ではアメリカが銃の所持が認められるなら
日本でもアリになるのか？
論理が幼稚過ぎて話にならんな

319 ：

割れユーザーはバカが多いから何言っても無駄だよ。
自分がルールだから。どうせ社会に対応出来ない引きこもりだろな。

320 ：

購入厨必死w

321 ：

知恵遅れの人って何にでも厨って付けるよね。

322 ：

レッテルキター

323 ：

>>312
少なくともスイスからは格差社会が少し無くなるという事だ
貧乏人が夢を見れないような世界はいらない
企業はどんどん情報や技術をシェアして世界発展に貢献すべき

こればっかりはスイス△

324 ：

>>323
スイスは元々軍事、福祉に秀でた国だと思ったが。HIVやジャンキーも多けどね。
自国の主要産業では無いからこんな事もできるんだろね。
こんな事が世界的にまかり通ったらソフトウエア産業が衰退して不利益を被るのはユーザーだっていうことも分からないのかな？

325 ：

プロも意外と25鍵のマスター使ってるのが多くてびっくりだ。

326 ：

あまり手弾きしなくて作曲中心なら入力装置としてならそれで充分かもね。ただKontaktでアーティキューションとか多用する場合には使い辛いよね。

327 ：

割れってバカばっかなんだな
結局「貧しい奴が犯罪して何が悪い」としか言ってない
盗まれる方が悪い、社会が悪いってか
どうぞ勝手にコソドロやって逮捕されてろよ

328 ：

>>324
いまさらあいつらが撤退しても困らない

329 ：

貧乏って不幸だな。同情するわ

330 ：

今日も割れ厨構ってちゃんは尻尾ブンブン振って嬉しそうだなw

331 ：

ダウンロードの違法は音楽と動画だけなんだけどね
それ以外の業界から反発なかったのかな
法律がおかしい

332 ：

割れ坊は割れ坊で放っておけ、なんでそんなに気になるんだよ

333 ：

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323263779/

334 ：

>>333
自公案か！
天下り守るためでしょ。どうせ。
CD売れないわりにはくだらんCDばかり出してんじゃんね〜。金があるから出せるんだろう。
レコード会社が潰れたら少しは考えてやるけどさ。
今のようなCDの売り方してるなら同情の余地なし。AKB商法、ジャケ違い初回限定商法とか酷いもんだ。
まぁこれから音楽で稼ぎたいならインディーズでやった方がいいわ。
最近は天下りカスラックに登録しないバンドも多いしね。
音楽業界と出版業界は一度痛い目に遭った方がいい。
その方がユーザーの為になる。

335 ：

著作権バカはカスラックの工作員だろ

336 ：

スイスはダウロード合法になったな

337 ：

他人が違法コピーしてるとか気になり始めたら
統質の前兆だから気をつけたほうがいい

338 ：

割れ厨も大人しくなった事だし
このままスレタイの流れに戻そうよ
権利の話よりよっぽど有意義だから

339 ：

個人的には、是非の問題じゃなく
「割れ使ってる人間は想像力が欠如している」と感じるな
お前らに必要なのは、善悪やモラルというより「想像力」だ
商品の値段ってのはデジタルだろうが現物だろうが
商品化する際に掛かったコストをペイする為に付けられてる
勿論プロモーション費等々全部込みの話しだ
そして何より「会社」だけじゃなくて「会社に勤めて制作している技術者」の給料でもある
ソフトを作る技術者は一人もいらないってか？ｗ
そもそもお前が割ってまで使っているソフトは、誰が作っているんだ？
作った製品が割られる事で、技術者の食い扶持は減るんだよ・・・確実に
それが横行するようになると、勿論人減らし＝生産力の低下が始まる
それでも会社が技術者の生活を守ろうとするなら、倒産も起こるだろう（今までもあったな）
今後お前が割って使おうと思っても、ソフト自体発売されなくなる可能性も出て来る
お前が今後もソフトの技術を享受する・享受したいのであれば、
「商品代」は、彼ら技術者を支える為に、払わなければならない金額なんだ
それを拒否するのであれば・・・作り手を支える気が無いのであれば、
その製品を使ってはならない

340 ：

>>328
ごめん、スレ読んでどうしても言いたくなったから蒸し返した
反省するｗ

341 ：

正論だが、そのレスによって割れへの効果は何も無い

342 ：

>>339
こんな昔話がある
あるソフトメーカーの依頼で　3DCGソフトを開発したプログラマーがいた
ほとんど彼一人で開発したそうだ
昔のことだから　パソコンソフトは高価なものだったんだけど
彼には一切著作権はなかったそうだ
そして　彼は今の著作権制度はおかしい！そう思って
次に彼は　フリーソフトでファイル共有ソフトを　開発した
そのソフトは大ブレイクしたね
もうだいぶん昔の話だけどね

343 ：

よく音楽に関して「音楽が有料という時代は終わった。大昔そうだったように
パトロンに囲われて作曲なり演奏するのが本来の音楽の姿」とか言ってるが
パソコンソフトに関してもデジタルコンテンツだから同じだよ。
払える奴が払えばいい。俺は払う。

344 ：

対価は当たり前に払うべきなんだが、それを社会経験のない学生やニートに理解してもらうのは難しいな。

345 ：

万引き犯と同等かそれ以上に悪質なんだけどな。

346 ：

>>344
そいつらはyoutube、mp3世代だから仕方がない
叩いてるお前ら世代が作ったもんだ、それら全部

347 ：

これからは　ライブの時代だっていうアーティストもいるね
例えば　山下達郎や坂本龍一　あとNINのトレントレズナーとか
どんな入手方法であれ　ファンになれば観に来るわけだから
後は　mp3じゃ得られないような付加価値を与えるとか
5ｃｈサラウンド録音とかもっと普及していいんじゃないかな
ブルーレイみたいな　容量のでかいものでもいいし

348 ：

>>347
DSPでリリースとかも増えてきたね

349 ：

コストかけて作られたもので楽しむんだから
対価を払うのが当然だと思うのだが、
タダで楽しもうとするズルい奴がいるから困る。

350 ：

中国人と在日のこと？

351 ：

音楽の著作権ビジネスはモーツアルトの時代からあったんだけどな。

352 ：

楽譜収集マニアが始めたのかと思ってた

353 ：

>>351
ちゃんとアーティストに対価が支払われるならいいんだけどカスラックは天下りに渡るのが許せん。
レコード会社が潰れてもアーティストは困らないしな。
今の時代いくらでも売り方あるから。
違法行為が増えて困るのはレコード会社とカスラックだけ。

354 ：

だろ？
レコード会社とかスラックなんかもういらねえんだよ

355 ：

レコード会社が無くなったら旧譜や秘蔵音源の掘り起こしが無くなるので俺的には困る。カスラックには同意。

356 ：

カスラックをどう潰すかは真剣に考えるべき
ミュージシャンが連合組まないあたり反骨なんてのは所詮パフォーマンスってこった

357 ：

お前ら勘違いしてない？
JASRACが嫌なら関わらなきゃ良いだけだよ？
強制じゃないんだよ？
ただ著作権管理団体に委任しないと自分であちこち請求とかしないといけないってだけ。
独占的でマトモな団体ではないけど生きながらえてるのになそれなりの理由や使う側のメリットがあってのこと。

358 ：

カスラックが言いそうないかにもな建て前

359 ：

カスラックの工作員が紛れ込んでるな

360 ：

>>359
そんな知恵のある団体じゃないよw

361 ：

カスラックの工作員が・・とかいう前にもうちょっと勉強した方が良いのでは？
JASRACには色々問題はあるがJASRAC噛まさなくてもリリースはできるから。

362 ：

>>355
今旧譜や秘蔵音源の掘り起こしが一番進んでるのは　
実はYoutubeだと思うんだが

363 ：

っていうか自分の曲を自分のライブで歌うのにも
カスラックに使用料を払わなければならないのは何で？

364 ：

>>363
おまえは自分で使用する曲を管理、留保できる例外措置を知らないのか。

365 ：

ただ自分の曲の歌詞を自分の小説で使うと・・
使用料は知らんが要申請で面倒らしいな。

366 ：

>>347
ローランドの創業者が2000年くらいから言ってるよ
技術の進歩でレコード以前の時代に戻る　生演奏の時代といっても
昔の生演奏とは違うとも

367 ：

>>357
メジャーになったら強制でしょ？
インディーズの場合は自由だけど。

368 ：

>>367
Eライセンスという著作権団体もある。
浜崎とかはほとんどEライセンスに委託。

369 ：

>>367
恥ずかしい奴だなwなにも知らんでたたいてたのかwww

370 ：

>>368
一部例外の話をしても仕方ないでしょ。
現場カスラックの土壇場でしょ。

371 ：

割れ使ってても気に入ったら買うよ。セールのときなんか、じゃんじゃん金使う。
10$だろうが金払わない割れ廚はもう病気の域だわ。

372 ：

>>370
だから〜w
別に強制じゃないんだってww

373 ：

ロジック17000円は衝撃だな。
昔はMIDIオンリーでも10万以上したのに・・

374 ：

>>364
それは知らんかった

375 ：

ロジックの動向がここでいう割れ厨の意見通りでワロタ
やっぱAppleはすごいな

376 ：

>>375
どの辺が割れ厨の意見と同じ？

377 ：

割れ叩いてるやつがmp3も落としたことない、CDも借りたことない、youtubeも見たことないとか
絶対ありえないと思うんだけど

378 ：

YouTubeで音楽落としてる奴にMediaFire叩かれたのはワロタ

379 ：

>>377
CDレンタルを同列に語るのは馬鹿だから？
ちゃんと分配金入ってきますよ？

380 ：

>>379
友達から借りたことないのかと言ってるのだがおまえこそ馬鹿？
じゃyoutubeやネット上のmp3についても一言ありましたら。
レンタル店についてだけは、嬉々として威勢良く反論してきたけど。

381 ：

>>380
違法なmp3のダウンロード？
ないよ。
YouTubeの視聴？
あるよ？
で？

382 ：

つうか、アーティストを支援するという理由で割れを叩くなら
その理屈から言えばレンタル店で借りるのも、もっての他じゃないか？
分配金程度ではなく、きちんと買い上げて充分に還元してやるのが筋じゃないの？

383 ：

youtubeの視聴はタダ見ですね。権利者に何か対価払ってるんですか？

384 ：

>>381
で、友達からは借りたことはないのかと

385 ：

>>382
じゃあ分配金の意味は？

386 ：

>>384
友人間で貸し借りが違法？
へー。
ビックリ。

387 ：

>>385
辞書やネットで検索して普通の意味として解釈してもらえればおｋ。
なに？言葉の定義に話をそらして逃げるっていう詭弁作戦で行こうと思ってるの？ｗ

388 ：

>>386
違法云々でなく、割れ厨叩きの主な根拠である
「著作者に金が行かない」という観点から言ってるんですが？

389 ：

>>388
自分ルールで合法な行為を叩きたいわけですねw

390 ：

>>389
ダウンロード行為がグレーだった時代のときから
「合法・違法云々ではなく、モラルの問題」とか言い出したのは
割れ厨叩きの側が先に言い出したことですがねぇ

391 ：

なんで俺が代表扱い？
盲目なの？

392 ：

レンタルCD、個人貸与で恥かいて次々論点ヅラしてるのなw

393 ：

頼んでも居ないのにお前が勝手に代表して>>377に答えてきたんだろが
今さら日和るくらいならレスしてくんな

394 ：

個人貸与だったら、ソフトウェアをインストールしてもおｋなわけだ？
なんだか釈然としないね。
「いやCDとソフトウェアは別な話」だというのなら
CDはおｋだけどソフトはダメだと明確な線引きの基準は？

395 ：

想像以上に割れ目ちゃんが阿保で驚いてしまった

396 ：

>>392
恥かくも何も、こっちは最初から個人貸与のつもりで書いてるわけだが
「借りる」というのを、お前が勝手に「レンタル屋から」という都合のいい解釈をしてきたわけだが

397 ：

>>395
もうお決まりの勝利宣言ですかｗバカの行動はワンパターンだな

398 ：

>>382
一つ教えてあげるけどCDの売り上げは著作者に印税で還元される。
レンタルCDの売り上げは著作隣接権としてミュージシャンにも分配される。
俺としてはレンタルは嬉しく思うね。
一昔前のメガヒットなら結構良いお小遣いにっなった。

399 ：

レンタルCDは合法。
個人間貸与(無償)も合法。
それでも噛み付いてくるんだからなあ。

400 ：

>>399
でも個人貸与じゃ、割れと一緒で権利者に金は行きませんね。
権利者に金が行かないってのを割れが良くない理由にしてるくせにね。

401 ：

ここの連中は限りなくブラックなグレーなことを何が何でも合法にしたいんだなｗ
プロなんか一人もいないくせにｗｗｗ

402 ：

>>401
お前の中ではブラックだったりグレーだったりするんだろなww

403 ：

>>402
お前だろ、合法違法が明確ならまずそれを持ち出し
合法違法があやしいなら、モラルや道徳を持ち出して割れを責め
自分の個人貸与についてはまた法律を持ち出し
あの手この手でコロコロ逃げんなよ

404 ：

>>403
だからレンタルも個人貸与も明確に合法なんだよ？？ww
お前が知らないだけで。

405 ：

なんで恥ずかしい行為をしてるお前がそんなに偉そうにできるの？ww
うつむいて日陰を歩いてた方が良いのでは？

406 ：

>>404
法律絶対主義ですか？じゃその理屈から言えば
公務員制度や政治家のやってることや東電のやってることや
子供手当ても、みんな合法だから世の中に何も問題ないの？
話が違うようで一緒ですから。法律は音楽に限ったことではないからね。

407 ：

>>405
またそうやって無根拠なレッテルを張ってコロコロ逃げる。
俺は割れ行為は一切やってないならね。
ただ自分はyoutubeやツタヤや個人の貸し借りもやってるから
著作者にちゃんと対価を払ってないと言う意味では
割れを叩けないだけの話で

408 ：

おまえさん、ほんとに凄いな
2ちゃんって頭オカシイのたくさんいるけどこんなにレベル高いのは久しぶり

409 ：

>>408
でたまた勝利宣言かよ。困ったときにはそうすればいいんだろうから
お前は生きていくのがさぞかし楽なんでしょうねｗ

410 ：

>>409
いや、お前の相手はコッチだよ。
散々煽っといて「俺はコピーしてないからw」
ほんと大物だな。

411 ：

>>409
つうか必死で自分がやってない不正コピーを擁護するなんてw
法で認められているレンタルや貸与まで気に病むなんてwww
もうちょっと楽に生きたらどうだ？

412 ：

総理大臣が脱税して違法献金受け取ってテロリストとつるんでる国だぞ
割れくらいいいに決まってるだろ
真面目に頑張るだけ損するのが現実

413 ：

レンタルに関する合法性を知らず勝手にグレーゾーンと思い込み・・
合法と指摘され話を逸らすためCDとソフトウエアをごちゃまぜにして・・・
それでも反論しきれなくなり公務員や東電を持ち出す・・・
で、自分はやってないけど、と主張しておるようです！！

414 ：

最近の日本語は難しいなｗ

415 ：

とりあえずお前らスレ違だから他所でやれ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1231958857/

416 ：

　　|　 ＼|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
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　＿＼　　　　　　|　　　　　　　＼／　　　　　| /
　＼￣　　　　　　 ＼　　U　　　　　　　　　　| /　　　　　　 |
　＿＼　　　　　　 ／　　　　　　　　　　U。　|/　　　　　　　|　地　 ほ　 こ
　＼￣　 　　　　　|　　lllllllllllllllllll　lllllllllllllllllll |　　　　　　　　|　獄　 ん　 れ
　　＼　　　　　|￣|　　|￣￣＼　　／￣/　 |　　　　　　　　|　だ　　と　 か
　　　＼＿＿＿| ６| U ＼　 ●|川|　●/　 /　　　　　　　＜　 ・　　う　　ら
　　＿＿＿＿＿＼|　　　 ￣￣　⊃￣　　/　＿＿＿＿＿ |　 ・　　の　 が
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　／　　 ＼|　|　|　　　＼　　￣￣￣／　　　|　|　|／　　|
　　　　　　　　　　　　　　｀　‐　､._ 　 　 　 　l

417 ：

なんだこのクソどもの巣窟は（笑）
話戻すとボノはSM58でレコーディングだぞ。

418 ：

どうせ、その後は高価なプラグインでコネコネするんだろw

419 ：

×高価なプラグイン
○超一流のコンポーザーに丸投げ

420 ：

録ってからコンポーザーかよｗ

421 ：

ハードウェア揃える事考えるとプラグインなんて安いとも言える

422 ：

>>421
ただ環境変わると使えなくなったりするのがプラグイン

423 ：

それよりお前ら、皆既月食でも見てもちつけ。

424 ：

ドリカムの吉田美和はハンディレコーダー一発だったかと。
サンレコの記事なんではっきり覚えてない。
メーカーとかは？だ。

425 ：

ブルーススプリングスティーンのネブラスカとか
自宅でラジカセ録音で　歌ギター　ハーモニカだけという
でもヒットしたけど

426 ：

弘法、筆を選ばず　おまえら自分が弘法大師だと思ってるのか

427 ：

いや、そういう奴も居るだろ
確実に違うお前はこのスレには用無し、シッシッ

428 ：

>>426
さしずめこの場合、
吉田美和とかスプリングスティーンが弘法大師だろう。
要するに、力の無い人間は（理論）武装したがると。
我々みたいにｗ

429 ：

ということで
ブルース　スプリングスティーンのアルバム　ネブラスカの中から
表題曲の　ネブラスカです
http://www.youtube.com/watch?v=nTtUbWyeyLs&feature=related

430 ：

>>429
そういえば、昔のラジカセってマイク端子とエコーとかグライコとか付いてたね〜、
ギター繋いでも面白い歪みで使える奴も有ったなぁ。

431 ：

これ１台で作れば神となれるであろう。
ttp://www.youtube.com/watch?v=D8gwl4YYLXM

432 ：

欲しいソフトが何でもタダで手に入るという噂のHOTLINE！！！
使い方がわかりません！！！
おしえてください！！！

433 ：

　／　　 _ノ　　＼おしえてください！！！ 　　　　　　　　　　 　　 ＿＿＿_
　|　　　 ／ﾟヽ／ﾟヽ　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 ／　　 　 　＼
　|　　 　　（__人__）　　　　　　　　　　　 　 　　　　　 　　　／ノ　　＼　　 u. ＼ 　　
　 |　　　　 |'|｀⌒´ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／（●） 　（●）　　　　＼　
.　 |.　　　　U　 　 }　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　やべぇよこいつ・・・・
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く

434 ：

>>432
今更それは時代遅れ。
15年前ならね。

435 ：

>>432
懐かしいなおいw

436 ：

>>432
ちゃ楽大名で聞けよ

437 ：

SnapCaseのTDMプラグインとか実際使えたの？　

438 ：

少し前に今も24MIXの商用スタジオって
どんな設備やプランなのかなと思ってググってたら
プラグインリストに[K]と書いてあるやつがあってワロタ

439 ：

デジタル化できるものは全てフリーになるってのが定説になってるから、
そのうちlogicとかも無料になるわけだ。
そうしたらさすがにメーカーも馬鹿馬鹿しくて開発やめるだろ。
プラグインとかソフトシンセとかも開発ストップ。
すると、なんだかんだいってハードに逆戻りするのかな。
そしたらそれはそれで面白いかも。
やっぱり画面見てポチポチやるより楽器とか卓触ってる方が楽しいもんな。

440 ：

すごいな。
＞デジタル化できるものは全てフリーになるってのが定説になってるから、
＞そのうちlogicとかも無料になるわけだ。
「死体の体温は0度が定説なんで0度ではないからまだ死んでない」
みたいなこと言ってた白装束団体を思い出したよ。

441 ：

>>440
もちろん半分皮肉だよw
そんなのいいとは全然思わない。
でもそういう世界なんだよ。

442 ：

>>339
それ今流行りのハイブリッドの事では？

443 ：

>>442
ハイブリッドって？

444 ：

特定のソフトウェアを動かす為だけに作られたハードウェアをセットで売る。

445 ：

>>441
お前の望む世界が早くくるといいな

446 ：

>>444
UADとかのこと？

447 ：

>>440
ライフスペースとパナウェーブ研究所をごっちゃにしとるw

448 ：

子供のとき、やたら先輩風ふかして年下の集団に積極的に入ってくる
上級生いたろ。同学年から全く相手にされて無いアレ。
おっさんはそんな感じ。おだてて適当にあしらってくれ

449 ：

金あるなら買え、金ないならあきらめろ。

450 ：

アメリカのヒップホップ系のトラックメイカーは、
割れのPTから始めるんだろ？
2000年代にいちばんカネを稼いだネプチューンズは、
楽器店から盗んだ機材で音楽を作り始めた

451 ：

いや、ネプチューンズは
「まずピアノのレッスンを受けた。」
だよ。

452 ：

>>450 あとで返した

453 ：

先人が犯罪を犯して曲を作って売れたとしても、
おまえらがその真似をして正当性を主張できる根拠はどこにもない。
ましてやそんなオマエラが良い曲を書ける可能性なんて証明できるはずもない。
カスはドブさらいのバイトでもしてろよ。

454 ：

モトリー・クルーのニッキー・シックスは楽器店にハードケースを持ち込んでベースを盗んだ
相川七瀬は倉庫から箪笥を盗んだ

455 ：

金かけない=盗む
って頭おかしいんじゃないか？

456 ：

盗んだものの話を成功した後にするバカの気がしれない、返そうと何をしようと。これだから毛唐はこまる。

457 ：

ウン十万もするヴィンテージのアウトボード山積みにしたラック並べてホルホルしてるプロがいるけど、
機材がすごいのであってお前は凄くもなんともない成金のクズだろ、と言いたくなるな
アウトボードやそのシミュ系プラグインを淘汰して、真にエンジニアの実力が問われるプラグインに皆移行すべき

458 ：

>>457
プロとして仕事が成立する以上、僻んでる奴より上ですよ？

459 ：

>>453
売れたほうが正当だろ
売れなきゃいくら正規品使っててもカス
そういうヤクザな世界だってことわからん奴は音楽辞めたほうがいいのでは

460 ：

>>459
盗品じゃないと売れないと言うなら売れた方が正当と言わざるを得ないかもしれん。
が、正規品だと売れないわけでもないからな。
人として正しい事をするべきだろ。
アウトロー気取って自慢するのは中学生までにしといた方が良いと思うよ？

461 ：

日本ではアウトローっぽい所をアピールしないとCDが売れないんだよ。
SOSのインタビュー記事を読め。かなりマトモな連中だ。

462 ：

>>461
まあ、おまえのなかではそうなんだろうな・・

463 ：

>>460
そういう風に、学校の校則を朗読してりゃ売れるんなら苦労しないわな

464 ：

まあ才能無い奴にありがちだな。
真面目ということしかとりえが無いもんだから、それを殊更に強調する。
本当の正義感ではなく、自分が何のとりえも無いことを覆い隠すための
行動だからタチが悪い

465 ：

苦労するのは実力と才能と信用がないからだよ。
信用の意味わかるよなｗ

466 ：

いや>>463は、俺が苦労してるとかそういう意味ではありませんが？

467 ：

で、日本で売れてるアウトローってだれ？？？？

468 ：

なんか聞いてる奴いるから、アウトローって単語出した奴答えてやれよ

469 ：

売れてろうが売れてなかろうが
盗人は盗人に変わりない。

470 ：

残念。「正規品使ってようがカスはカスに変わり無い」ってのがもう先に出てます

471 ：

残念とは思わない。
両方正論だと思う。

472 ：

故ゲイリー・ムーアはピーター・グリーンより59年製レスポールスタンダードをただ同然で譲り受けた

473 ：

売れると楽器メーカーの方から使ってくれって持ってきて無料でくれるよ。お前ら頑張れよ。

474 ：

楽器屋パクった
意味わかるよな？

475 ：

クイーンのブライアン・メイは暖炉に使われていた木でメインギターのレッドスペシャルをパーツから自作した

476 ：

BOSTONのトム・ショルツはギターサウンドシステム・ロックマンを自分で開発してアナログレコーディングをしている

477 ：

というか金無いから割るかって思考になるのはなんなの？
売れる売れない以前の問題だろ

478 ：

金ないから万引きするのと同じ思考回路だろ。

479 ：

盗んだバイクで走り出す

480 ：

　　ヽ　/─　　　　　　　　┼　　　　　　　　　　　ヽヽ　　　／　　/￣￣|　　　 ｜　　＼ヽヽ
　　/　　人　　　／　　　　|　＿＿ ヽヽ 　/　　＼　　　／|　　　/　　　|　　─┼─ヽ
　　＿＿＿　　/　　　　　|　　　　　　　　/　　　　ヽ　　　 |　　　　　　/　　　　|　　　|
　　|　|　|　|　/⌒ヽノ　　|　　＿＿、 　/　　　　　　ヽ 　　|　　　　　/　　　　　|　　/
　￣￣￣￣

　　ヽ　/─　　 ┼　　　＿|　 　　　　　　　┼
　　/　　人　─┼─　　　|フ／￣|　　　　| 　 ＿＿
　　＿＿＿　 __/　　　　 /|　　　　|　　　 |
　　|　|　|　|　(丿￣ヽ　　　|　　　　し　　|　　　＿＿、
　￣￣￣￣

481 ：

あの子の心を盗む

482 ：

>>457
お前な、サウンドエンジニアを一生の仕事として居る人が何十万の機械を何台も使ってどこが悪いんだ？
町工場に行って何千万の機械を使ってるオヤジに成金って言うか？
何百万のトラクター使ってる農家は拝金主義か？
どんだけおまえの周辺は貧乏なんだよ、夢無さ過ぎるだろ。仕事でやってんのに何十万の道具が一個も無いほうがよっぽど批判の対象になると思うぞ。

483 ：

>>482
先輩
あいつ、まだガキなんで勘弁してやってください。

484 ：

>>482
プロの機材、道具と言うものを触ったこともないガキのたわ言ですよ。
そういう機材を使ってレコーディングされた音楽を聴いてきてるくせにね。

485 ：

>>482
あんたが正しいわw　ガキは世間知らずだわなw

486 ：

ジムオルークがコンプ使ってないとかw
いつの話やねん
ほとんどアマチュアの頃に、いいコンプ持ってないから、
フェーダー上げ下げの手コンプでやってた
と、発言してたことはあるにはあるけど。
全部ネタが古いよ

487 ：

レイ・マンザレク愛用のVOXオルガンはレコード会社からもらったもの。
それ以前はピアノがメインだったらしいな。

488 ：

最初のへんまでROMったが、みんな横流しソフト使ってんの？
おれ昔正規で買ったデジパフォ使ってるわ
今でもデジパフォ使ってる人っているの？

489 ：

>>488
DPのスレに行けば？

490 ：

アーティストとはちょっと違うけど
Vengeanceは既存の曲を加工したものをロイヤリティーフリー素材として販売してるね
金かかってないわー

491 ：

ウルフルズのすっとばすは自分のドラム持ってなかったからスタジオのドラム
いまいち金かけてない感に欠けるエピでスマン

492 ：

Squarepusherはプライベートスタジオですべての楽器を自分で演奏・録音してマスタリングまでするって雑誌で読んだことある。
持ってるマイクも１，２本らしいし、人件費ほとんどかかってないんじゃない？

493 ：

>>492
Reflexの連中はみんなそうだろ。

494 ：

スクエアプッシャー機材
SH-101と、サンプラーAKAI S950と、リズム・マシンBOSS DR-660、
SOUNDCRAFT SpiritFolioの12チャンネル・ミキサー、FOSTEXの8トラック・レコーダー

495 ：

スクエアプッシャー
ソフトウェア
Reaktor by Native Instruments
シンセサイザー
OCTAVE The Cat
ROLAND SH-101
アウトボード
EVENTIDE Orville
DSP4000
自作スプリングリバーブ、オシレーター
その他の機材
アナログMTR
DATレコーダー
MACKIE　ミキサー
AKG C414　マイク
その他ベース、ドラム、ギター、ガットギター、パーカッション、鉄琴など

496 ：

>>495
絶対古いと思うそれ。

497 ：

古いから何だよ

498 ：

その機材で作ったアルバムがどれなのかが分からなきゃ意味ない

499 ：

その機材でCDリリースして売れたという実績さえわかればそれでいい。
そりゃどのアルバムか分かったほうがなおいいけど。

500 ：

Prodigyは最初のアルバムはW30だけ。
最後のアルバムはReasonだけ。

501 ：

>>500
Invaders Must Dieってやつ？

502 ：

ミキサーは小型のショボいヤツで、マイクはダイナミックマイク(SM58等)でレコーディングなんてプロいねぇかな？

503 ：

スレタイにエピソードとあるのに
機材名の列挙で終わるところが
いかにもこの板らしいw
作ることよりも、ただの機材ヲタが多いからな

504 ：

マスターキーボードがJX305。

505 ：

マジレスするとそこそこ売れた事あるアカペラグループんじゃね？
スタジオはメンバーの倉庫とかでいいだろうし

506 ：

>>501
つまんねぇアルバムだった

507 ：

>>482
経済わかってないやつはほっとけ

508 ：

いまだに叩かれ続ける>>457　w

509 ：

>>508
>>457の酷さは時間を超越してるよw

510 ：

>>457
adidasの新ユニフォーム並に酷いねw

511 ：

ここで>>457に再降臨してもらいたい。

512 ：

>>511
なんだコラ？

513 ：

ここで>>457に御帰り願いたい。

514 ：

>>512
なんだタコ、コラ

515 ：

>>514
どこが間違ってるか言ってみろ！

516 ：

>>515
アウトボードがダメならお前はマイクプリもプラグインか

517 ：

>>515
なんだと、タコ、コラ
のあとに感嘆符が抜けてるね。

518 ：

>>517
なんだと、タココラ！
こうか？

519 ：

>>518
すまん、なんだタコ、コラ！
だった。

520 ：

じゃやりなおすと
>>512
なんだタコ、コラ！

521 ：

>>457の酷さに正規品派、盗品派どちらも呆れ果てて居なくなってしまった。

522 ：

>>199
＞カオスパッド4台
普通にLive買った方が安いんじゃないかｗ

523 ：

なんか、「なになにだけ」縛りにみんな感銘を受けるのかなんなのか知らんけど、それは簡単なことだよ。

524 ：

日本語でおk

525 ：

弾けないギターを弾くんだぜ

526 ：

>>525
ちょうど聞いてた

527 ：

どうせ成人式で会うだろ、多分

528 ：

誤爆した

529 ：

>>528
成人おめでとう。とだけ言っておこう。

530 ：

>>527
どうせ成人式で暴れるんだろ、多分

531 ：

>>530
ここで暴れるな。

532 ：

スレタイにつられて読み始めたら割れがどうのの言い合いになってた。
まだ新人だろうから一流プロなのかどうかわかんないけど
ジェイムスブレイクは新曲のボーカルiPhoneで録音したって言ってたな。

533 ：

iPhoneのマイクって案外まともな音だよな
以前ローファイな音を録るためにあえてiPhoneマイクで録ったら思いの外マトモに録れてしまって困った事があった。

534 ：

>>533
スピーカーから出した音をボイスメモで録ってラインでDAWに戻したりしてる。
昔のカセットを彷彿とさせる音質がお気に入り。良い感じにハイが鈍る。
リハすたでドラムとろうとしたら耐圧が低すぎて無理だったのは残念。

535 ：

>>534
カセット馬鹿にすんなwお前が使ったカセットが安かっただけだw

536 ：

>>535
かまってあげないよ？w

537 ：

>>535のいうとおり高級カセットの音は驚くほど良い

538 ：

カセットテープを使っていた世代と、そうじゃない世代の攻めぎあいか？

539 ：

テープディレイ欲しいなー

540 ：

そこまでこぞって揚げ足とらんで良いだろ
一般的なカセットテープの音質こと言ってんだろ
クズ同士の意地の張り合いが醜すぎる

541 ：

磁気テープの実力を舐めてもらっては困る

542 ：

過去に拘ったら負け

543 ：

半端な現在進行形の音楽シーンより
開き直った古典レトロアナログ手法のほうが音像として面白いのはガチ

544 ：

>>540
どう見てもたいして張り合ってないだろwww

545 ：

>>541
でもさ、あのヒスノイズがな…。
ドルビーもdbxもカセットテープ
相手だとあまり効果が無いような
気がする。
スレチすまぬ。

546 ：

D A T

547 ：

　 　　＼　　__　　／
　 　　 ＿ （ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　　|ミ|
　 　　／ 　.｀´　 ＼
　 　 　 　 (ﾟ∀ﾟ ) 　　　DAT delay！
　　　　　 ノヽノ | 　　　　　　
　　　 　 　 <　<

548 ：

>>545
それはデッキとテープとbiasとで決まるな。うちのデッキはdolby入れると信号対雑音比-80dBくらいまで行くんじゃないかな、曲によってはマスター通しても気にならないくらい結構静かだよ(マスター通すことはまあないけどね)
なしでも5、60出ると思う、いつも無しで使ってる、このレベルのヒスノイズなんて無音のところでしか殆ど聞こえないんだし、気になりゃゲートかけるなりリージョン切るなりディノイズするなりして、今の時代の周辺技術ならどうにでもなる。
それに、、、そこら中のプラグインがアナログ的な味を出すためにノイズを足してるんだから、本物のノイズを載っけて何が悪い、って感じだよ。
WavesのMPXの方がUADよりよく潰れるしアナログっぽいから好きだったら、さらにMPXよりハイファイカセットデッキ+メタルテープの方が本物っぽいよ。

549 ：

スレの趣旨にはあわんが、、テープコンプレッションを得るために、ぜんぜんテープコンプレッションしないのが売りだったStuderとかampexのテレコに馬鹿みたいにでかくいれるくらいだったら、カセットの方がよっぽど自然に丸めてくれるよ。

550 ：

3348のテープコンプやばい

551 ：

>>550
え？48のキュー用のアナログトラックの話？あれはテープコンプレッションではない、テープ幅狭いとこにキュー用の音を入れるためにレベルも周波数方向もロー送り側でめちゃくちゃ圧縮して再生側で伸長してる。そのアナログ回路の音だ。
それとも3348にはアナログトラックが無いと思ってる奴が冗談言ってるつもりなだけか？w

552 ：

すぎやまこういちは五線紙とペンでドラクエを作曲。

553 ：

Ariel Pinkが宅録安物MTRだな
知名度は高いが

554 ：

>>552
普通にJV-2080使ってるんだがw

555 ：

トッド・ラングレンのレコーディングは早いらしいね。時間をかけないってぇのは、金をかけないことにつながるわな。
ま、この人、元々レコーディングエンジニアでもあるからね。
高野寛さんがトッドと仕事した時、最初からバリバリエフェクターかましてレコーディングしていたらしい。
同行した日本人のエンジニアが真っ青に。「最初からそんなにエフェクターをかけるものではない！」と。
そんなエンジニアを尻目にトッドは平然とこう言い放ったそうだ。
「ビートルズはな、たった4trで『サージェントペパーズ』を作ったんだぞ！」と。

556 ：

>>555
このスレで1番いい話だな。

557 ：

このスレって安いチープな機材で名曲作ってるアーティストあげるスレだと思ってたけど
いかに金を払わず高い機材を手に入れるかの話ばっかだった
つまりいい曲作るには高い機材が必要不可欠ってこったな

558 ：

>>557
いかに金を払わず高い機材を手に入れるかの話はこちらへどうぞ。
【GroupBuy】特売・セール総合 $39【Sale】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1327212664/

559 ：

>>538
そんなことはない
今西海岸では若い世代がサンプル用にバイナルじゃ大人しいのでテープを掘っている
あれだよ最初から爪折ってあるやつ。
バキバキのエレクトロやる人は是非80sのテープ

560 ：

>>555
しかし、4trだの8trだのを例に出してくるオヤジは無視して良いて思うよ。
サージェントペッパーズは4trだけど、オーケストラ録れるでっかい部屋+数部屋と真空管のアンプ大量にとフェアチャイルド670何本かあって、
録音に何日も使って良いって条件だよ、贅沢するなっていう例にはなんないよ。まあ、エフェクトかけどりしても構わないって例だったらまあ許すけどさ。

561 ：

何のエフェクタかにもよるな
ダイナミクス系ならまだわかる。空間系なら大胆だな

562 ：

>>560
ビートルズの話はどうでも良くて
トッドがカッコいいって話。

563 ：

「音楽制作に金を掛けていない」ってさ、
もし好きな作家がいて、その作家を調べてるうちに「」を知ったらプラスに感じるが
好きでもない作家が「」からってプラスに感じないよね
むしろ金かけろよって思ってしまう

564 ：

好きでもない作家、というか
売れてない作家が金かけてないと努力不足に感じる。

565 ：

売れてない作家が金かければ成功するとは限らない。お金かけなくても友達にミックスやマスタリング手伝って貰うって方法もあるし。俺は金かけてるけどな、>>564の考え方に賛同はでき無い。

566 ：

>>565
そりゃ、金かければ成功するとは限らないよ。
でも、機材に金かけることも成功するためには大事なプロセスのひとつだから、
他人から見たら努力不足に見えるってだけのことよ。
いい機材仕入れたら途端に、今までの悩みが解決しちゃうことだってあるだろうし。
結果が伴いさえすれば友達を頼りにしようがなんでもいいよ。
結果が伴いさえすれば。

567 ：

>>566
そりゃWaves買って初めて使った時、今までの無駄な苦労はなんだったろうと正直思ったけどね。
作家といっても広義で作曲だけでラフで良いならペンと紙と脳みそあればできるし。自分で全部やりたいなら、ある程度の金か人脈は必要だと思う。

568 ：

ミスチル桜井　創価学会の購買力を利用してＣＤ売上げ

569 ：

>>72
ワロタｗ

570 ：

>>568
それはそれで金かかるんじゃないの？
お布施とか
それ以前にそれが本当かどうか知らないけど

571 ：

日本に一流のプロなんていねえよ

572 ：

>>570
いや、ミスチル桜井が創価学会員っていうのは誰でも知ってることだから。
お布施は収入の１０％が普通。

573 ：

>>572
10%は多い方だろ
ただ本など物販がはげしいから買わされる

574 ：

>>573
世間知らずが一人

575 ：

気持ち悪い新興宗教の事情なんて
知らない方が健全だと思うけど

576 ：

それ、いいね！

577 ：

なんか面白そうだなと思ったのは最初だけだったな、割れ論争はつまらんなあ。
ヒサイシジョーって人は苦労話好きじゃないってあまり苦労話しないね。
武満徹もそう。実際苦労したのは独学の武満だろうけど。

578 ：

武満徹はまだ仲間が居たからましじゃないの？
伊福部昭なんかの時代の人は本当に大変だったろうな

579 ：

Bass HunterはFLオンリーだよな。

580 ：

DAWに付いてるシンセ＋WAVESだけである程度歌が歌えたらやっていける。
結局は耳とセンス。
仮歌がうまけりゃメロディーは大したことなくてもコンペは通過できる。

581 ：

>>580
WAVESって金を掛けてるエピソードじゃん

582 ：

弦の弓代でマーキュリー10個くらい買えるやん
楽器も自分の楽器以外揃えなくていーやん

583 ：

>>580
それで仮歌さんだけスカウトされるとｗ

584 ：

FLのデモ版だけでプロになった奴もいたな・・・

585 ：

プロになったあとが大問題なのに、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、

586 ：

自分の周りのプロの作曲家、割れ使ってない奴見た事無い。

587 ：

>>579
バスハンターは、イケメンで歌も上手いシンガーソングライターだよな。

588 ：

時間かけろってことかな

589 ：

WAVES, L1とL3あればいんじゃね？

590 ：

>>589
あってもどうにもなりませんよ
フリーソフトより1デシベルほど音圧が上がるだけですから
聞く側にとっては　どーでもいい話ですし

591 ：

何を言ってるんだキミは

592 ：

アングラヒップホップ
やはり本流は古いMPCと古いターンテーブルのローファイ　トラックだろう

593 ：

今はだぶ捨てようのMIDIｺﾝひとつあれば食べていける。

594 ：

>>593
ダブステップ用のＭＩＤＩコンって例えば何よ？

595 ：

つまみがあれば何でもいいよ。

596 ：

>>593
ダブステなんて、テクノより食えんだろうが。

597 ：

Rockならまだまだ食える

598 ：

金をかけてない一流プロってどれくらいでアルバム一枚作るんだろう？

599 ：

SkrillexはMacBookだけでつくってるだろ
トラックパッドが速いとか
ツアーばっかで家に帰ったのは1週間もないとか

600 ：

俺はドミノとＭＵ１００だぜ

601 ：

うはｗｗｗワロタｗｗｗｗｗ
>>1から読んでったが割れについての論争長いな。
ここまで割れの審議について熱く語り合ってるのも稀だわ。
いや貴重なスレだ。こういうのは見てて勉強になった。
SONYがクラッキング被害にあって情報漏洩した件についての
PSN利用者のコメントもこんな感じだったかな。
まあ擁護も批判もないんだけど、不具合がでた時はお互い頑張ろうなと
すまん。折角スレにのとった流れだったのにお茶を濁してしまった。

602 ：

MacBookAir

603 ：

コンテンツあって産業基盤無しの状態がいいの？

604 ：

木魚

605 ：

こういう話聞いて
安心するの？
惨めだなあ
大人になれよ

606 ：

税金はアメリカへ
http://www.1101.com/kyoju/01.html
ストレス発散重要！
http://matome.naver.jp/m/odai/2134449033370916301

607 ：

ベネチアン・スネアは5000円ほどのシェアウェア、Renoiseのみって聞いたことが。自分も買ったがハマるとまじ面白い。

608 ：

Renoiseいいよね。自分もテクノとかはそれがメインになってる。オーディオは苦手だけど。

609 ：2013/09/23

山下達郎は今でもRoland D110ユーザーだ！