【Ｎｹﾞｰｼﾞ】ﾏｲｸﾛｴｰｽvsｸﾞﾘｰﾝﾏｯｸｽ【裏番長勝負】

1 ：2007/11/23 〜 最終レス ：2013/10/20

とかく、Ｎゲージというと富と過渡の２大勢力が台頭するが、
その影に隠れて２社の模型化しない
マイナー国鉄､ＪＲ車輌、私鉄車輌で争う２社がある
一つは一度は消えたと思われたが１０年位前に復活を遂げ
矢継ぎ早に製品を出し続ける「マイクロエース」
もう一つは、組み立てキットを中心に、最近では完成品も出すようになった
模型屋から成り上がった「グリーンマックス」
「１０７系」や「西日本Ｎ４０仕様１０３系」、「阪急２８００」など
多くの競作がある両者を比較するスレ

2 ：

２

3 ：

3だったら7で終了

4 ：

多くの競作っても富過渡の量とは比べものにならんだろ
最近蟻が爺を潰しにかかってる感はあるが。
しかし201N30など明らかな大敗もあるw

5 ：

＞明らかな大敗
つ東武8000(特に更新車)
たしか蟻が模型化を発表したあと即座に反応して
8000系キットリニュを敢行したんだよな

6 ：

室内灯の点かないＧＭは負けだろ。

7 ：

室内灯ね…
あんだけ完全品
高いののに室内灯付けるには別に集電板付けないといけないからなぁ (´・ω・｀)

8 ：

室内灯あっても車体ごと燃やしちゃまずいだろ。

9 ：

ＧＭって前照燈とテールランプ点くんだっけ？

10 ：

つくどころか、
透明レンズですらないヤツもあるだろ。

11 ：

ＧＭ
それに、ライトがやたら暗い。いまだ幌すら付いていない。
ＢＭカプラー、室内灯は他社製流用。
やっと自社製品を出しが、それまでは他社の承諾を得ずに、他社製品の取り付けを可能にしてた会社よりはましだが。

12 ：

>>10
レンズつけてもいいけど、塗装ですませたい人を考えて穴は開けないでくれ。
レンズつけたいというこだわりがあるひとならピンバイスで穴開けるくらいお茶の子さいさいだろ？

13 ：

>>11
3行目については自社で変なモノ作られるより、
ユーザーにとってもメーカーにとっても良い判断だと思うが？

14 ：

>>13
っ[301系]
これが出るまでは富も黙認してたみたいだが…

15 ：

age

16 ：

蟻が出していない大手私鉄
東急(最早説明不要)
阪神
爺が出していない大手私鉄
相鉄(201系のキットで旧7000は作れるが…)
南海(クロポでズームかー真鍮キットが出た事がある)
西鉄

17 ：

×ズームかー
○ズームカー
(´・ω・`)スマソ

18 ：

>>16
> 爺が出していない大手私鉄
> 相鉄(201系のキットで旧7000は作れるが…)
万系は無視ですか、そうですか(´･ω･｀)

19 ：

>>18

20 ：

>>18
マンケーは蟻かと
新6000やEDも蟻

ボタン押し間違えた(´・ω・`)スマソ

21 ：

ＧＭの動力が使えない・・・
過渡の動力にしようと計画中。

22 ：

つ[鉄コレ動力]

23 ：

どうすれば鉄コレの動力ってスローが効くようになるんだろう

24 ：

>>23
ひとまずｸﾞﾘｽｱｯﾌﾟしてみれ

25 ：

中華油を

26 ：

ＧＭカタログの最初の見開きに写っている
トラス型架線柱はドコのメーカーのものなのか教えてください。

27 ：

ＧＭ　キハ54-500　一般・急行（限定）　再販マダー？

28 ：

キハ４５はどちらのが良いですか('A`)

29 ：

ぬるぽ

30 ：

119系対決が来る(´・ω・｀)

31 ：

>>27
急行のほうは「限定」と銘打ってるくらいだからなぁ。

32 ：

>>31
だが、爺限定品は蟻通常品より再生産率が高い罠

33 ：

蟻からはするがシャトルはいずれ出るのだろうか

34 ：

作る人が減ったから、GMは完成品に力を入れるのかな。
価格差があるからマイクロが有利だな。

35 ：

昨日、大須のショップへ行ったら、パノスパのスカートパーツがジャンク品で1ケ１０円也。
箱の中にいっぱいあったよ。

36 ：

爺は部品単位の放出があるから
やめられない…
蟻じゃありえない

37 ：

щ(゜Д゜щ)

38 ：

果たして小田急EXEは蟻、自慰のどっちから出るんだろ？

39 ：

いもむし出した時点で蟻の勝ち。

40 ：

京阪8000を出した時点で(ry

41 ：

119系はどうかな(・∀・)

42 ：

>>21
最初から過渡の動力を組み込む予定で、増結だけを買って西武2000を8連化した俺がきますた
過渡の動力はスムーズだし音も静かだね

43 ：

それよりマイクロエースのｸﾓﾊ40系＠飯田線and大糸線セットはどうかな？
爺のキットを弄っている奴はご苦労さんと言っておく

44 ：

ｳｯｰｳｯｰｳﾏｳﾏ(ﾟ∀ﾟ)

45 ：

>>43
プラ量産完成品(笑)で旧国特定ナンバーに挑んだ蟻の無謀さに乾杯
プロポーションが云々だとか中華油が云々だとか論ずる以前に
どちらも弄らないと特定ナンバーに出来ない時点で板キットのほうが
はるかに有利な件。

46 ：

蟻が名鉄通勤型を出したら
クロポは一網打尽だろうか

47 ：

いや、キット組むのが楽しいから、俺はクロポ買う
結局値段的には大差ないだろうし

48 ：

119系

49 ：

爺には怨みがある
京急２１００、塗装済みキット買ったのに・・・
自分で後出しジャンケン、自作自演かよ？！
板キットを否定はしないが
蟻には黒ポ含め爺潰しに邁進してもらいたい
長編成になると黒ポ・爺完ともに蟻より高い
最近は蟻動力のほーが爺より遥かにマシ
黒ポじゃライト点かないし、インテリアも無い

50 ：

別に自分の好きな方を買えばいいんじゃない？それぞれ好き嫌いもあるだろうし。

51 ：

>>50
どうせ工作員だろｗ

52 ：

ｈｆ

53 ：

さて、今回の119系対決はどちらに軍配？

54 ：

test

55 ：

test

56 ：

test

57 ：

>>53
（´‐`)ﾉ蟻の勝ち
（´‐`)ﾉシール貼ればそのまま走れるし

58 ：

京急2100は塗装済喫キット同士でも再生産のほうが仕上がりが格段にきれいになってるからな。初回品買った奴はたまらんよ。

59 ：

俺は完成品絶対主義だから蟻の方が好きだな。
示威も完成品だけにしてよ。

60 ：

>>53
自慰未塗装板キット

61 ：

（´‐`)ﾉさん
昔、どっかのメーカーが１１９系出すって言って無かった？

62 ：

>>57
自己チュー(´‐｀)ﾉ糞ＫＹ◆D5pDGDqLvwR

63 ：

(´・ω・｀)

64 ：

爺の動力嫌い。モーター２個もいらねぇよ。
かといって蟻の動力もアタリハズレ多い

65 ：

>>64
しばらくたつと同調しなくなって、起動ががたがたなるよな

66 ：

>>65
((((；ﾟДﾟ))))ガクガクブルブル

67 ：

どちらからも年内発売で京成3000の噂があるが、これも競作になりそう…。

68 ：

>>67
だな。

69 ：

あげ

70 ：

小田急8000

71 ：

爺塗装済みが
出てても
蟻でｷﾎﾞﾝﾇする人が多くなって来てる
作るの(゜�凵K)マンドクセという人が増えてる中
やはり爺完成品へのシフトは間違いでは無かったという事か（・∀・）

72 ：

完成品の方がいいよ

73 ：

「つくるのﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)」
とかほざく奴からはジャンジャンぼったくってやれ。
その利益をキットの製作に回して欲しい＞辞意

74 ：

>>73
それを実践した完成品が、高過ぎて売れない→品質低下→更に売れない
という悪循環w

75 ：

それでも買う奴は買うんだからいいだろ

76 ：

爺完成品は阪神5500とか近鉄5200とか渋い所をついてくるのであなどれない

77 ：

自慰完の次は京成新3000？

78 ：

ところで、東急（8500系など）タイプの分散クーラって
グリーンマックスで発売されていたことありますか？
遙か以前のカタログで近日発売予定・・・なんて記してあったのですが
その後どうなったかと思いまして。
現在のところ正規のパーツとしては無さそうなんですけど、
入手する為には、やっぱり8500系のキットなどを買わないとダメなのでしょうか？
それとも部品扱いで買えるとか？

79 ：

>>78
秋葉原のGMに行けば、パーツ単位でだいたい買えるよ。
海老名や下北沢でもあるけど、品揃えでいえば秋葉原なら確実にあると思う。

80 ：

>>79
>>78です。
アドバイスありがとうございます。
長いブランクを経て鉄道模型を復活しようかと思っているので
時計が止まっていて、情報収集がたいへんです。

81 ：

>>77
首都圏大手民鉄の中でも爺が小田急や東武やメトロあたり出したところで蟻に追撃され潰されるに決まってるからな。

82 ：

>>81
自慰の出来と価格がネックだな。
安くて良ければ蟻なぞ怖くないのだが…

83 ：

>>81
京急とか
京急とか

84 ：

>>81
京成でも追撃されるよ。
蟻社員の1人に京成ファンいるらしいし。

85 ：

蟻は金型流用で数パターン出す特性あるから、京成新3000・北総7500あたりも危ないな。
となると自慰の安全地帯といえば東急ぐらいしかなくね？蟻は版権めぐって東急と仲悪いらしいし。

86 ：

もし爺が機関車（ＳＬ・ＥＬ・ＤＬ）の塗装済みキットや完成品を製品化したらどんな車両を企画するんだろうね。

87 ：

そこでぉ銀ですよ
早く出して下さい

88 ：

辞意は阪神という選択肢を…
なぜか蟻からは出て無いんだよね
ジェットカーこと5500系は結構人気あったから
（一緒に出た３編成しか居ないのははさっぱりだったが）
9000系や最近登場した1000系などを出せば
これから開業する阪神なんば線の注目と相まって人気が出るのでは
近鉄電車との並びも楽しめるし
ただ古い車両はのは鉄コレに追撃される危険性が

89 ：

山陽|дﾟ)

90 ：

いい加減表記類くらい印刷済みで出してくれよ。高いんだし。

91 ：

>>90
＞ いい加減表記類くらい印刷済みで出してくれよ。高いんだし。
もっと高くなりますが(´・ω・｀)

92 ：

そこで南海ですよ！！
あとは阪神5331や8000あたりなんかいいアイテムだと思うが

93 ：

>>87
４連が出てきてからが勝負だね
爺の場合
基本セットと増結セットの兼ね合いが有るから
京急スレによると
４連は片側パンタ車２両らしいから
片側パンタ車が１両しかない８両とどう組み合わせるか(´・ω・｀)

94 ：

いっそ自慰完で小田急EXE30000出してみたら？

95 ：

>>92 5331とか渋いですね。ここは素直に5314を是(ry

96 ：

>>95
むしろそのあたりは蟻がやりそうなｗ
特に蟻の傾向からして60年代〜70年代の私鉄の通勤形を積極的に模型化する傾向あるからな。

97 ：

>>94
自慰完なんかで出たらフル編成4〜5万コースになるぞ。
せめて蟻でなら3万ちょいで済みそうだし。

98 ：

>>97
どっちも(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

99 ：

どっちも('A`)ｲﾙ

100 ：

そこを意外と富が出したりして＞＞＞小田急30000EXE

101 ：

>>100
そういやVSE出したのは富が最初だっけ

102 ：

>>95
蟻の社長はｱﾝﾁ阪神らしいから期待するなら自慰じゃない？
自慰からしたら東急と阪神は安全地帯
>>101
2005年に富から出てるYO。その勢いでMSEも期待ｗ

103 ：

とりあえず東武20000系列と30000系はどっちが先に出すか。
蟻03と自慰1000のおともに早期製品化期待だが。

104 ：

>>103
東武30000系
蟻が出すとしたら
小田急8000の様に
６連、４連両方にモーターが入りそうなﾖｶｰﾝ

105 ：

なんでそんなことするの(´･ω･｀)？

106 ：

>>105
4両でも6両でも楽しめる様にするためでしょ。
自慰でも京王8000はそうだし、今度富から出るE233分割編成も2モーターになるはず。

107 ：

そういや、爺の京急新千もモータ無し４両セット（先頭車付き）が再生産されなかったな
１２両編成を１Ｍ（モーター２コ付きだけど）は流石に無理だと悟ったのかな

108 ：

爺モーター車×蟻モーター車は協調しないな

109 ：

協調しないとどうなんの？

110 ：

走行中に自動分割されます

111 ：

京急２１００祭り

112 ：

先手ﾏｲｸﾛ　
京急2100＆京王7000
後手ｸﾞﾘｰﾝﾏｯｸｽ　
東武30000＆京阪新3000

113 ：

ここまで蟻が私鉄に勢力広げてくるとはな
まだどこも手をつけてない京成新3000、東武20000、京王9000あたりは今後どっちが先手うつかね

114 ：

こうなってくると、怖くて自慰完には手が出せない

115 ：

>>114
東急と阪神は安心して買える・・・かな
それにしても
爺はだいたい新製品発表をイベントに併せてやるのに
今回は電撃的な発表だった
やはり人気商品である２１００形が製品化されると聞いて、黙っていられなかったのだろうか
と勘ぐってしまう…

116 ：

出るとしたら東武20000はどっちだ(゜д゜)

117 ：

東武50090と50050は出ないのか?
京成3000は出るとしたらどっちだ?競作か?

118 ：

半直の50050はすでに出てる
出てないのは
副直の50070
まぁ蟻から出てるだけに爺から50000系列は出ないだろうね

119 ：

>>118
あとはメトロ10000だな。
爺が先に出したら蟻も後から出してきそう。

120 ：

でも何で先に自慰が出してる京急2100をわざわざ蟻が出すのか？

121 ：

だだっ子なんじゃね？＞蟻

122 ：

＞京急２１００
こう考えてみる
�@系譜に沿って
東武１８００系発売→東武２００系発売
京阪３０００系発売→京阪８０００系発売
京急２０００形発売→京急２１００も…
�A関東大手私鉄特急コレクション
西武１００００→東武２００→京成ＡＥ１００→京急２１００も…
�B単に要望が高い
爺のは値段が高いから要望する人もいるのかも
（爺から出てるけど京王8000ｷﾎﾞﾝﾇする人とかと同じで）

123 ：

自慰は蟻の出せない東急に逃げれば安泰じゃね？

124 ：

いずれ東急新6000は出すだろうな＜自慰
あとは、新5000の6ドアに新7000くらいしかないね

125 ：

>>123
阪神：|дﾟ)
爺：9300が塚ってるんですが
阪神：|彡ｻｯ
(おまいらがタイプにしたから云々…)

126 ：

そこで自慰完で阪神1000発売ですよ。

127 ：

>>124
目黒線の3000系を忘れるなｗ
在京民鉄で小田急以外の3000系(形)は何故か模型化されないな。京成に西武に。。。

128 ：

>>127
相鉄3010モナ(´∀｀)

129 ：

蟻の2100はまさか2000のあのTH台車流用じゃないよな？買ってガックリだったorz
自慰完は台車が未塗装なのが難点だけど、足回りの表現は自慰に一票！

130 ：

>>129
爺の2100もTH1500(1500形の台車)を流用している訳だが

131 ：

>>127
井の頭線の3000系を忘れるなｗ

132 ：

>>131
つｳｻﾞﾜﾔ限定品

133 ：

>>131
つエンドウ

134 ：

>>131
つ自慰エコノミー
そのうち蟻で出しそうだけどなｗ

135 ：

その前に
蟻は1000系の残り３色を…

136 ：

>>135
京王1000は蟻でも初期の製品だから、モールドが甘い床下と台車は新規でやってもらいたいな！

137 ：

あの頃の製品では
良い方に分類されてたけどね
京王1000

138 ：

山崎喜陽氏が戦時中に書いた十六番ゲージ日本標準規格の全文って、これのこと？
http://www.kk-net.com/~tabuchi/16bangauge.htm

139 ：

>>138 スパム
正解⇒http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/2464.gif

140 ：

京王5000：爺
京王6000：爺
京王7000：蟻
京王8000：爺
京王3000：爺
京王1000：蟻
こうやってうまく分かれてると(･∀･)ｲｲ！

141 ：

小田急ﾓﾅｰ。5000以外は
小田急5000：蟻(爺)
小田急9000：爺
小田急8000：蟻
小田急1000：爺
小田急2000：爺
小田急3000：爺
小田急3100：蟻
小田急7000：富
小田急10000：富
小田急20000：藻
小田急50000：富

さで30000と60000はドコから来るかね？あと4000も！

142 ：

たまには過渡も小田急10000を出してた事を思い出してやってください・・・

143 ：

3000も4000も蟻から出てるだろう。

「新」を書けよw

144 ：

では京急はどうなのかと
京急230：ﾘﾄﾙ
京急旧600：爺
京急700：ｸﾛﾎﾟ、ﾘﾄﾙ
京急旧1000：爺（未塗装、塗装済み）蟻
京急800：過渡
京急2000：爺（クロポ仕様で３ﾀﾞｧ車も）、蟻
京急1500：爺
京急600：爺（ﾀｲﾌﾟ）
京急2100：爺（組み立てキット、完成品）蟻（予定品）
京急N1000：爺（アルミ車）
・・・。

145 ：

>>144
京急の場合、爺はやたら蟻に追撃されてるなｗ
トンネルの向こう側はうまい具合にわかれてるけど、はたして新3000はドコから出すかね。
京成3200：蟻
京成3290：蟻
京成3500：爺
京成3600：黄色
京成3700：爺
京成3400：爺
京成AE：蟻
京成AE100：蟻

146 ：

自慰の京阪新3000の出来が気になる。

147 ：

>>146
素晴らしい出来です、瞬殺間違いなし

148 ：

秋葉原の酒屋で京阪3000と東武30000が前金予約になってた。
前に前金予約となった蟻の383みたく、また追撃リリースを暗示してるみたいだなｗ

149 ：

>>148
値段がﾍﾞﾗﾎﾞｰに高いから
キャンセルされて不良在庫になるのが嫌なんじゃ？

150 ：

150（・∀・）！

151 ：

再販した京成3700買って思ったが、やっぱ自慰はステッカー類の豊富さは魅力だな。
そして余ったステッカーは蟻の3200に流用してウマー。

152 ：

>>151
＞流用してウマー。
京急2000や東武1800(東武10000のオマケシール)に爺のシール貼ってる
ﾒﾄﾛ03や都営5300のオマケシールが爺ステッカーについてたらどんなに良かったか

153 ：

俺は蟻の小田急5200持ってるけど、行先幕ステッカーは爺のが重宝したな。
メトロ03あたりも優先席シールあたりはクロポのが使えるけどね。

154 ：

製品のパーツ申込み書で自慰ステッカーは別売り出来るんだっけ？

155 ：

GMストアーで買えるものは通販できるんじゃ？
詳しくは知らないけど

156 ：

保守

157 ：

自慰の来期新製品、また東急に逃げた感じだなｗ
むしろ自慰も蟻と鉄コレの追撃恐れて東急専業になったりしてｗ

158 ：

>>157
半直が充実するならそれはそれで…
ﾒﾄﾛ08系をどっちが出すか

159 ：

>>158
個人的にはメトロ08は蟻から出して欲しいけどね。ただし05みたいなタイプモデルではなく新規金型で。
自慰完なんかで10両出されたら金が持たない上、糞動力に前のめりパンタだし。

160 ：

>>159
０３、０５アルミリサイクルカータイプ、０６、０７有楽町、０７東西と蟻が出してるから０８系だすとしたら蟻やろ…
０５系はタイプじゃなく新規金型で作ることきぼんぬ��

161 ：

>>157
　新しいストラクチャー、建物パーツの組み換えブロックみたいの
　どうなったんですかね、来年販売予定品にはなかった(´・ω・｀)

162 ：

>>161
103系低運瀬戸内色はどうな(ry

163 ：

>>161
秋田無にチラシが置いてあったよ
最初はオフィスビルで
１２月発売予定とか
チラシ持って来なかったからうp出来ない(´・ω・`)スマソ

164 ：

爺ってぼったくりすぎるなぁ！！
糞動力、糞パンタ、糞インテリア･･･
おまけに行き先非点灯、集電板別売り…
どこにこういう価値があるんだろ･･･
尼のホビにあった尿の完成品よりはましやけど…

165 ：

自慰は蟻で潰してくれ。

166 ：

確かにそうやなぁ!!
爺って窓とイスが合ってないしクロスシートはロングに背もたれを付けただけやし…
モーター車の出っ張りはダサいし!!
凶作みんな蟻の方ができええやん!!
２０１系３０Ｎとか…

167 ：

蟻の阪急9000出るみたいだが、自慰キットの半分潰しにかかってるな。

168 ：

きゅうみちゃんが爺で、きゅうたくんが蟻か…
きゅうみちゃんよりきゅうたくんの方がリアルなんかも…

169 ：

自慰＜蟻？

170 ：

確かに蟻＞＞＞爺や
爺はなぜかモーター２つやし中見ても目立つし！
目立たないやつもあるけどそれは自社製じゃないらしいし!!

171 ：

自慰が蟻に勝てる点はある？

172 ：

そういう争いを「ドングリの背比べ」という
ひとつ賢くなったなｗ

173 ：

>>171
103系関西版くらいでは？

174 ：

>>171
ステッカーの豊富さ
これだけはガチ

175 ：

>自慰が蟻に勝てる点はある？
壊れた際のフォロー、アフターパーツの多さ
爺：爺店で部品販売、通販でも買える（完成品は修理扱いになるので、買えないらしい）
蟻：基本的に修理に出さないと×、しかも長い間帰ってこない事も

176 ：

１０３系播但線はどっちもどっちやなぁ…
蟻はインテリアはリアルやけどトイレと妻面窓がないし爺は妻面窓あって、基本セットだけトイレあるけど内装変でぼった値やし

177 ：

>蟻はインテリアはリアルやけどトイレと妻面窓がないし
蟻がモデル化した時はまだトイレ無し
トイレが付いたあとに播但線を模型化していれば
一緒に出た加古川線がタイプになる事もなかっただろうに

178 ：

東急の車両を作れるところ。

179 ：

蟻の方で
南海の車両を作れるところ。

180 ：

蟻の追撃、次は東武戦線じゃなかろうか？
現行厨には興味が無いだろうが鉄コレで東武7300も出るし
・5700
・6000（6050）
・1700
・2000
ついでに営団3000と昔の東武ならネタは山ほどある
ほとんど黒ポと被ってるけど優等車が多いのも魅力
京急なんか1000・2000・2100と浸食が進行中
営団5000も食われるし…

181 ：

2003〜2005年頃は蟻と爺(黒歩)がこぞって東武出してたな。しかも競作は8000ぐらいしかなかったし。
とりあえず現行形式じゃ9000系列か20000系列をどっちのメーカーが出すかだな。

182 ：

>>181
自慰店でクロポ東武8000リバイバル色キットを叩き売りしてたな。

183 ：

東武の新スタンダード50000系列は蟻が出しちゃった品。
昔は国鉄も民鉄も昼間はライトオフがデフォだったから爺でも良かった。
特に地下車はライトが点かないと萎えるｗ
最近の蟻の値上がりは痛いけど爺だと更に高い。
爺の30000系がどこまで頑張れるか。
蟻は余所が出しててもバリ展で稼ぐから平気で出してくる。
特に爺は恰好の餌食だけど、その逆は見たことない。
まあ、ほぼ同時進行でも阪急2800の前例もあるし。

184 ：

自慰半完の酉103・201の叩き売りはあまり見掛けないが、蟻の方は…

185 ：

自慰完の定価が量販店価格なら蟻に対抗出来る。自慰の定価設定がネック。

186 ：

爺は蟻が出さない東急・阪神・南海をターゲットに絞ったらどうだろう？

187 ：

爺は蟻のために補足ステッカーでもつくってりゃいいんだよ。

188 ：

評価は蟻＞自慰でつな？

189 ：

とかく、Ｎゲージというと富と過渡の２大勢力が台頭するが、
その影に隠れて２社の模型化しない
マイナー国鉄､ＪＲ車輌、私鉄車輌で争う２社がある
一つは一度は消えたと思われたが１０年位前に復活を遂げ
矢継ぎ早に製品を出し続ける「マイクロエース」
もう一つは、高価な金属＆レヂンキットや更に高価な完成品などで
地下鉄車両やマイナーな車両群を送り出してきた「東京堂モデルカンパニー」
「419・715系」や「203系・207系900番台」「205系一次車」「EF62」「エーデル」
「名鉄キハ8000｣｢キハ38｣｢121系｣｢京阪3000｣など
多くの競作がある両者を比較するスレ
（´◇`)ﾉこんなのどうですか?

190 ：

>>189
自慰に対して失礼だぞ！

191 ：

>>186
さりげなく南海が居る件に付いて

192 ：

蟻は中華油ギトギトなのがなぁ…
フライホイール搭載してからどうなったのかはしらんが
しかし、どこぞで聞く噂によると、蟻のフライホイールは過渡に匹敵するらしいからなぁ
爺は動力じゃ勝てない
ただ、爺も車種の選定はなかなかいいところをついてくるんだよな
旧動力でも、メトロ5000に入れたやつはギクシャクしないから、爺も地味に改良してはいるのかも試練

193 ：

自慰はＨＯも出せよ

194 ：

>>189
糖尿はよってない!!
買う人ゆうたら(´‐｀)ノＫＹしかおらんやろ

195 ：

糞ＫＹは尿の指示で都内各地で品薄な車両を拉致し、それを尿に持っていき
高額の謝礼を手にした工作員。
それらの車両は動力だけ抜き取られ車体のみが無残に・・・
つまり糞高橋ｸｿの第2の財布なのです罠。

196 ：

>>193
つ[ｴﾙｶﾞｯ]

197 ：

>>191
いいんじゃないですか？
マイクロはラピートしか出してないし。
どこでもいいんでしょ、南海が欲しい人は？
私は買わないけれど。

198 ：

おう買うぜ!!!出してくれりゃー自慰は神
とりあえず７１００とサザン出してもらおーか





いくらかかんだろ？ｺｴｰ

199 ：

南海は短編成ばっかりだから別にいいんじゃね？
それか関西以外塚決定→投げ売り まで待つかw

200 ：

爺完はとりあえず全体のイメージ把握というか造形はいいんだよな。
蟻が実際の製品を見てみないと怖くて予約できないのとは好対照。

201 ：

>>200
禿同。
確かに自慰は表現の完成度高いよな。エコノミーの頃のメトロ6000や103の一体成型はひどかったけど。
自慰完は動力とパンタどうにかしてくれればいいんだが。

202 ：

>>201
あと中間幌と価格もな〜

203 ：

自慰と蟻の特徴は
自慰→キットが豊富、動力が糞、価格に相応しくない出来（造形は悪くは無いが）
蟻→中華製、出来が極端（但し改良はしているが）、動力はイマイチ、再生産・別売りパーツは殆ど無い
以上で桶？

204 ：

>>203
爺にステッカー類の豊富さも入れてやってよ
インレタは印刷済を好むむきもいるから比較できないけど

205 ：

しかし自慰完は高いよな？
おけいはん新３０００が田無で２万円超なんて…

206 ：

最近の蟻も高いけど爺には馬蹴る

207 ：

>>205
キットから作成した特製品なんだよ。たぶん。

208 ：

むしろ自慰は完成品じゃなく塗装済み一体成型キットのままでいれば良かったのにな。
103のN40組んだけど屋根や窓ガラスをハメるだけで簡単だし、値段もお手頃だったもんな。

209 ：

●1/80 16.5mmの呼称アンケート実施中！●
ふるって投票下さい。 [アンケート期間：2008年11月30日〜2009年11月29日]
http://scalegauge.bakufu.org/

210 ：

マイクロのパンタグラフＶＳＧＭのパンタグラフ

211 ：

蟻は強度が糞
自慰は造形が糞
てなわけで、俺は全部下等のに換装してるが

212 ：

>>211
富：|дﾟ)

213 ：

蟻のパンタはたまにオーバースケールの時あるからなｗ
自慰のはシンパになる前のはそこそこ良かったのだが

214 ：

シングルアームパンタグラフの取付穴って全車共通なの？

215 ：

もうすぐGMから東武30000系が発売されるが、京急2100系の様に
しばらくしてからマイクロから出る・・・・という事は無いよね？

216 ：

>>215
出てもあのレベルは越えられるはずない
から安心して買えそうだ

217 ：

レベルは知らんが値段は超えそうにないな

まともな動力くらい開発してから工作活動しろよ糞社員

218 ：

⊂二二二（　＾ω＾）二⊃

219 ：

>工作活動しろよ糞社員
>工作活動しろよ糞社員
>工作活動しろよ糞社員

220 ：

>>216
俺は爺京急2100売った。東武も蟻が出すなら売るだろうな。シール多様の爺のどこがいいんだ？

221 ：

220はどうやら本気で言ってるっぽいね
こりゃたいへんだ

222 ：

これは酷い

223 ：

いつから爺アンチスレになったんだココ

224 ：

あけおめ2009

225 ：

自慰完は分売がしっかりしててステッカー豊富だがモーターは糞。ディテールいいけど塗装がまずまず。
蟻は分売なしだがモーターはなかなかイイし自慰程高くない。ディテールは当たりハズレあるが塗装は良い。
つまりどっちも長所短所あるけど、自分が求めてる部分がどっちかの話なんだよな

226 ：

要するに蟻のを買ってステッカーだけ爺で桶。

227 ：

>>225
蟻の塗装は、見た目は良いけど
下地処理が良く無いのか、ポロポロと
剥がれ落ちるところがあって困る。

228 ：

>>227
(((((iliﾟдﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

229 ：

蟻も爺も車番だけでもインレタにした方がいい
爺のモーターはパワーがある。しかし凸になっていて出っ張っていたり、すっぽり隠れたりするから困る

230 ：

爺は塗装をもうちょっとしっかりしてほしい。
京急新1000とかドアの扉の間と間が赤くて全体のイメージを悪くしてる。
ディテールがしっかりしているだけに、もったいない。
マイクロはディテールは悪いが塗装で逃げてる。
ただ相鉄などのジャンパ表現はやめてほしい。
ただマイクロと爺の値段なんて2000〜5000円でそ。
俺は爺を選ぶな。

231 ：

>>230
あのジャンパ表現は、ヒドイが
下をブッタ切って、真鍮線と交換する分には
切り易くて良いかも

232 ：

蟻と爺
決定的な違いは
生産量と再生産数
蟻は一回の発売で相当な数を発売するけど再生産はさっぱり
爺は一回の発売は少なめだけどコンスタントに再生産してくれる
例外もあるけど

233 ：

爺の動力煩いわすぐ壊れる。

234 ：

必死だなｗ

235 ：

ｗとか書かずにマジメに改良しろよ。ホント糞動力だぜ>中のやつ

236 ：

ID変えて必死だなｗ

237 ：

擁護は全部社員って
どんだけ厨二病＆ゆとり発想w

238 ：

あれだけ高くて糞動力じゃ必死にもなるよ。結果が在庫掃けずに福袋の主役じゃん。

239 ：

ID変えていいんだぜｗ

240 ：

今年爺の福袋あったの？
中の人見てるなら、2モーターやめてくださいな
2つが協調しなくて困るんだよ

241 ：

いっそ蟻が爺に動力のOEMというのはどうだろう？
走りは滑らかになり下手すると爺完の値下げも可能では？
見返りとして爺ストア各店は蟻のアフターサービス受付窓口になる
無駄な競作も無くなり蟻の苦手な再販も一部は可能になると思われ
その余力で模型化されてない民鉄車両等を製品化すればユーザーもウマー

242 ：

>>241
なんかアメリカのGMみたいだなw
でも自慰は富とOEMやってる関係あるから、蟻とは難しいと思われ。

243 ：

>>239
ｗとかすぐつけたがる奴笑える

244 ：

まだ言ってるよ
よほど悔しかったんだなｗ

245 ：

お前もそう見えるんだけど…

246 ：

('∀'●)

247 ：

メトロ6000キタァ

248 ：

爺で分配してるステッカー買って、蟻のメトロ6000に貼るわ

249 ：

グリーンマックスの東急7200系は改造で10両を作りたいね

DELフルカラーとシングルアームが見たいな

250 ：

http://jp.youtube.com/watch?v=RdIlB3rrHVU&feature=related

251 ：

？
何故ようつべ？

252 ：

>>240
高速域になると如実だよね。
登板力はあるんだけど。それだけって感じだもんね。

253 ：

ていうかNにそんな登坂性能いらないし

254 ：

東葉高速線獲ったあぁ〜！

255 ：

蟻の小田急８０００と
爺の東武３００００カテキタ
どちらも数年前の製品と比べると格段に出来が良くなって来てるけど
両方ともシングルアームパンタが微妙なんだよな

256 ：

とりあえず蟻のメトロ5000と爺の束式散漫ゲット
東西線、半蔵門線仕様に
東葉高速線は余りそうな感じだったからスルーした

257 ：

>>255
蟻の小田急8000はパンタがオーバースケールだろ。東武50050の時もそうだったが。

258 ：

メトロ6000系の試作品ページ
他社製キットには〜
って書いてある
かなり意識してるね

259 ：

>>258
どこかのスレで、釜を意識してるって言われてる奴だなw

260 ：

釜？
爺でなくて？

261 ：

尿潰しの次は爺潰しか

262 ：

>>261
＞ 尿潰しの次は爺潰しか
＞
＞潰し潰されの世界

263 ：

だから最近の自慰＆クロポは蟻が出せない東急ばかりに逃げてるんだろ。

264 ：

蟻が京阪2200＆2600
爺が京阪2400
おけいはん
うまくかぶらないように許諾を振り分けているんだな…

265 ：

( ﾟдﾟ)

266 ：

どっちが先に降りるのか、緑の濃淡卵型競争。
自慰はまだ口先だけの段階だから、蟻の発表を見てやめるチャンスもあった訳で。
そこをやめなかったところを見ると、自慰はバリ展やる気なんだろな。
逆に、蟻は2200と2630出してこれっきりになるかも知れない。

267 ：

歴ギャラ買った。蟻のウレタンは臭いな

268 ：

東の京急、西の京阪とはよくいったもんだな

269 ：

蟻の模型は博打みたいなもんだよね
買わなければ当たらないし、買っても外れることが多い

270 ：

蟻京急2100と自慰完のはどっちに軍配？

271 ：

自慰に一票

272 ：

自慰の方を買ってしまったので自慰に一票

273 ：

蟻に一票
自慰より細かい所造り込んでるし

274 ：

爺の組み立てキットに
安いし

275 ：

こないだ爺の京一成ネ申と蟻の○勝が徹夜で呑んでた。
それも隣同士で。
腹の探り合いか？

276 ：

値段的に考えるとマイクロのほうがいい仕事してる
まぁ買ったことないけど

277 ：

目くそ鼻くそを笑う

278 ：

蟻阪急9000の糞パンタにはふいたw
シンパは目くそ鼻くそだな

279 ：

＞まぁ買ったことないけど
鮫故さん50050系は買わなかったの

280 ：

阪急
9300→爺（富士模型名義）
9000→蟻
とか
東武
30000→爺
50000→蟻
みたいにうまく分けて出してくれると
模型屋も助かるし
買う方も相乗効果で両方欲しくなるし
競作されるよりもずっといいんだが…

281 ：

爺のシンパも糞パンタだよな。すぐに壊れるし左右パンタの立ち方（高さ）も違うし、最悪だ。蟻の京急2100のパンタのほうがよっぽどマシだね。

282 ：

>>280
禿同
まだまだ模型化して欲しい車両がいっぱいあるのにな

283 ：

パンダグラフは蟻も爺も糞
蟻はちゃちで爺はまともに立たん。
シングルアーム式はもっと糞

284 ：

一つ聞くが、もし爺の動力がオワタみたいな事になったら修理とか出せるの？

285 ：

>>284
＞ 一つ聞くが、もし爺の動力がオワタみたいな事になったら修理とか出せるの？
つＧＭストアー

286 ：

( ﾟдﾟXﾟдﾟ )

287 ：

ﾊﾗﾎﾞﾃになるE231-800屋根がｶﾞﾀｶﾞﾀな阪急7000

どっちもどっちだな

288 ：

爺は、阪急・東急との関係がなかったら、蟻に負けてとっくにゼネラルモータースだろうな。

289 ：

蟻から阪急9300発売が発表されたみたいね

290 ：

>>271
むかしの 自慰のカタログに掲載されてた須津谷急行電鉄ってどっかで現物公開してるのかな？死ぬ前に見たいな。狭心症で入院中。

291 ：

>>283
＞ パンダグラフは蟻も爺も糞
＞
＞ 蟻はちゃちで爺はまともに立たん。
＞
＞ シングルアーム式はもっと糞

292 ：

>>283
＞ パンダグラフは蟻も爺も糞
ティムポの話に聞こえるのは俺だけか

293 ：

>>283
＞ パンダグラフは蟻も爺も糞
ティムポの話に聞こえるのは俺だけか

294 ：

蟻もやるねぇ。阪急9300でもLEDと側面のサイズが違う3次車にすれば爺と被らなかったのに、
あえて爺（富士模）のプロトタイプと同じ9300と、ちょっとの改造で作れる9301にしちゃうとか。

295 ：

だが爺の追撃が始まった(`・ω・´)
どうしたんだｸﾞﾘｰﾝﾏｯｸｽ！

296 ：

自慰も最近空気読むね。蟻はどうでも良い物がほとんど。

297 ：

蟻：阪急９０００→近鉄８０００→京阪２２００→南海６１００
爺：京阪３０００→阪急７０００→近鉄９８２０→阪神１０００
なんだこのターン

298 ：

あ、爺の京阪２４００が抜けてた

299 ：

299

300 ：

メトロ10000が爺が発売発表というのが今後、TKK・TOBU・SEIBU･メトロの直通にどう出るか？

301 ：

蟻は是非、08系でもやってほしいんだけどなぁ・・・。

302 ：

ええい東武２００００はまだか

303 ：

ＧＭ：相変わらずあるＭ車の凸と他社に劣るモーター
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　ＶＳ
マイクロ：車高の揃わない上に製品によっては塗装・顔自体が全く違う車両



どっちもどっちだよ

304 ：

>303
GREENMAX
あんな動力でよくシースルーなんて言い切るよな。
どこがシースルーなんだ？

305 ：

京成3700が好きなんだけど、マイクロエース版も出して欲しいなぁとか・・・。

306 ：

>>304
モーター２つもいらんよなぁ…

307 ：

>>303
では爺の開発陣が盤石かと言われるとまた違う。
17m酷電や日車標準型、完成品だと125系なんかは似ても似つかない出来だった上に近鉄や名鉄の色は滅茶苦茶だった…

308 ：

>>307
125系の１両8000円越えとかもうね

309 ：

>>305
＞ 京成3700が好きなんだけど、マイクロエース版も出して欲しいなぁとか・・・。
爺の人が蟻の人に3700と3400は出さないでくれって言われたらしいよ。だから、うちは出しませんって言っててたよ、蟻の人がね。

310 ：

またﾊｷﾞﾉか

311 ：

蟻が出すとしたら、3000ファミリーか3600だよ。

312 ：

辞意完は値段は高いし、そんでもってユーザー取付パーツは多いし、あの糞動力だからなぁ。買うのには勇気がいるよ。貧乏人の俺にはね。

313 ：

爺の京成3700（か3400）は・・・いつか完成品セットで出て欲しいなぁ。
頑張れば3700塗装済みも作れるが、中間増結セットがどこにも見当たらなくてな。

314 ：

完成品だと高くなって敬遠されそうだから
できれば同時期に出た東急9000みたいな、ライト点灯対応仕様に改良してくれれば良いような気がする

315 ：

やっぱり京成3000、3050、北総7500、新京成N800は蟻に出してほしいよね。辞意のあの糞動力はなぁ…。あと値段がねぇ…。俺は辞意の人に動力をそろそろ他メーカーと水準を合わせたら？って言ってきたよ。

316 ：

てか名鉄1600のＭ車の台車固定の爪はヤワ杉だろ
購入初日に爪を壊してＭ車がパーに��orz
でも電話やアフターサービス問い合わせたところで無駄なんだろうな…

317 ：

>>312
価格が高い割には、走りが全然駄目。何で２モーター仕様なんかにしたのかな。
富から動力ユニットの供給を受けたほうがいいのにね。
俺もここのメーカーの完成品持ってたけど、上記の件で結局全部売り払ったよ。
今後ＧＭの完成品は買わない予定。
マイクロは手にした事が無いから知らん。

318 ：

>>317
確かにいい加減動力車はどうにかしてほしい。
爪ダメにした1600系も試験走行させたらうるさかったし
何より未だにシートのモールド表現無い代わり“凸”が…。
おまえのとこのＭ車だけ他メーカーと違うしどんだけ遅れてるんだとクレーム入れてやりたいわ！

319 ：

個人的に動力がクソな時点でもう鉄道模型と認めてないな＞爺
昔の動力はまともだったが、変に過去の遺産を浸かってるところが何とも・・・
台車固定の爪何ぞちゃんと設計すれば直せるだろうになあ。
ちなみに一台台車が溶けてお亡くなりに

320 ：

>>318
>>319
３１７だが、サンクス。ＧＭの完成品は全般的に見た目はまあまあだが、走りは
二の次というような気がする。
あとこれは俺の主観だが、Ｂトレで出た車両を製品化する傾向も見られるような。
近鉄シリーズ２１・阪神１０００・京阪２４００なんかがそう。
京急新１０００ステンレスも同じく。
マイクロ対策もあるだろうし、旬な車両ということもあるかもしれないが。
でも、もう買う気にはなれない。
そんなに高い金出してまで買う価値のあるモノかな、と最近思っているので。

321 ：

>>316
> でも電話やアフターサービス問い合わせたところで無駄なんだろうな…
なんでこんな意味不明なこというやつばかりなのか
普通にアフターは対応してくれるぞ
むしろへたな所より対応いいくらい
小さな部品もきっちり在庫持って分売するし
自分で壊したものを無償で直させる、なんてこと考えてるなら話は別だが
普通に使ってたのに買ってすぐ壊れたならもちろん初期不良対象だろうし
なんでも自分勝手にダメとか決めつけて、その決めつけでorzとかｱﾌｫすぐる

322 ：

名鉄5500系

323 ：

これが出たら勝負にならないと思う。
http://saikatsutramway.sakura.ne.jp/new.htm

324 ：

それなら、これはどうなのかだ。
http://ngauge.suppa.jp/new.htm

325 ：

(ﾟдﾟ)

326 ：

東急8000(と8500)を辞意完で出してほしい
それだったら死ぬほど買っちゃる

327 ：

蟻から京成3600ターボ君が出たらいいなぁ。バリ展で芝山も一緒ね、

328 ：

爺から阪神が
蟻から南海が
ほぼ同時に出たんだな
蟻から阪神が出ないのは散々語られていたが
爺から南海が出ない理由って何なんだろ

329 ：

>>328
売れん、と勝手に決め付けているからやないかと。
でもマイクロの６１００・７１００の売れ行きを見てどうなるか。
可能性はかなり低いと思うけど、出たらびっくりやわ。

330 ：

サザンだな、7100も出たし相乗り販売

331 ：

>>330
現行の１０００辺りかもな。サザンはマイクロが手を付けそうな感じがする。

332 ：

E231タイプ系列で新8000とか、どうよ

333 ：

今度の爺の新製品は東急8500だそうな
>>326おめでとう

334 ：

>>332
可能性あるな。ＧＭは東急５０００シリーズ出しているしな。
>>333
完成品とキット両方出すのは分かるが、相変わらず価格が高いね。
今後はこの方向で行くんかな。
あと、伊賀鉄の２００も出して欲しいな。

335 ：

>伊賀鉄の２００も出して欲しいな
ああいう印刷ネタは爺がもっとも苦手とする分野だけにあまり期待できなさそう
Y500系の操舵輪のグラデーションも省略されてしまっんだから
そこに関しては蟻の方が優位だね

336 ：

さぁ！爺京急旧１０００形発表で面白くなってまいりました

337 ：

ＧＭは相当鉄コレとマイクロ（コレはどうか知らんがＢトレも）を意識しているな。
関西私鉄にも波及して欲しいね。

338 ：

>>337
さんざん蟻と鉄コレに潰されたからだろ？＞自慰

339 ：

>>337
東急8500・京急旧1000の自慰半完発売は蟻潰し＆鉄コレ封じだな。

340 ：

マイクロはどう出てくるかな。南海とか西鉄とか辺りでぶつけてくるか。

341 ：

どちらでもいいから
穴状態になってる西武４ドア車を手がけないものかな
今だ新2000の組み立てキットしかない

342 ：

>>213
>>278
>>281
シンパ（笑）

343 ：

ついに蟻から阪神電車が・・・

344 ：

>>343
南海の時もそうやったけど、阪神も出すか・・。

345 ：

>>340
まさか阪神とはね
爺にとっては凄まじい脅威だ

346 ：

アンレールの販売元「赤い汽車」サ仙台空港鉄けんど７２１系のＮ化ば聞いてみた。
�@鉄コレ２０ｍ動力はすっぽり入らどの事。床下機器も鉄コレ同様サ扱えら。
�Aプラスチック車輪の金属車輪交換は可能。
�B鉄コレ金属ウェイトはどりあえず付つもっけてみて？ゆらい様だば接着剤で固まなぐてどの事。
�Cパンタは市販の物が取り付つもっけ可能。（２つ穴ど言ってたはんで自慰製品？）
結論：アンレールのＮ化は可能。
http://www.akaidensya.com/SHOP/478804/663072/list.html
早ぐ買って！数が減ってでゃ。

347 ：

age

348 ：

>>346 のﾘﾝｸ、"該当商品はありません" 蛇麻衣蚊。ﾏﾝﾄﾞｸｾ・・・

349 ：

蟻の京急旧1000は蟻塚確定か

350 ：

age

351 ：

南海・・・

352 ：

京王５０００の屋根パーツとか買いたいけど
在庫が無いなんて・・・

353 ：

久しぶりに上げてみる

354 ：

今は京急1500対決じゃないか！
自慰キットは蟻の出来が良いみたいで負けてるみたいだけど。

355 ：

後出しじゃんけんで負けてたらもう存在意義すらなくなるだろｗ

356 ：

>>355
それでも負けたりするのが蟻

357 ：

爺から西武旧２０００系が出るようだが
蟻は西武４ドア車やらないのか？

358 ：

(´∀｀)＜ぬるぽ

359 ：

>>346　何言うてるんか、わからへん・・・

360 ：

GM完成品でも107系は動力いいよ
富さんほんとうにありがｔ（ｒｙ

361 ：

ありがとうありがとう(´･ω･｀)

362 ：

>>358
亀レスだが・・・ｶﾞｯ
しかし、GMもいい加減動力を改良してくれないものか・・・

363 ：

最近出た１０３系瀬戸内色から改良したらしいが・・・

364 ：

下北の自慰店員の「爺」、あの無愛想はなんとかならんものか。

365 ：

っお布施

366 ：

ＧＭのほうが分解しやすいなあと感じたりします
マイクロは窓が接着してたりすると
外すときに怖いね

367 ：

最近は露骨な直球勝負しなくなったね？＞蟻vs自慰
自慰完にはない、蟻にはブレイクがあるからな？

368 ：

GMに行くとモーターの故障修理の客が必ず来てるわ

369 ：

　マイクロ　　　　　　　　　　　　　　　GM
☆☆★★★　　　　価格　　　　☆★★★★
マイクロ、GMともに高い。僅かにマイクロのほうが安い。
☆☆☆★★　　　　動力　　　　☆★★★★
マイクロは中華油を落とせれば☆×4〜5。
GMは構造、同調(2モーター)、発進の滑らかさなど
すべてにおいて周回遅れ。間違いなく糞動力。
☆☆☆☆★　　塗装・印刷　　☆☆★★★
マイクロの塗装は業界一だったが、最近は品質急落。
GMは銀粒子が細かくなったが、全体として見るとまだまだ。
☆☆★★★　　　　造形　　　　☆☆★★★
マイクロは当たり外れが大きい。モールドが甘い。
GMはボディはなかなかだが、床下等流用多し。

370 ：

GMの完成品1度だけ買ったことある。キハ75。高かった。ケースが一番気に入らない。
ボディは良くできていたけど床下が富の流用なのは不満。ドアの前に座席があるのは面白かったけどｗ
好きな車輛が製品化されても共用があるから買わない。
何で共用にするんだろう？
阪神9000系登場時は改造後をベースにするので実写と異なるって書いてた。
登場時は欲しいが手抜き製品はイラネ。

371 ：

さて、東武５００００系対決になるのか・・・

372 ：

１０３系
スタイル：グリーンマックス＞＞＞∞＞＞＞マイクロエース
走行：マイクロエース＞グリーンマックス
広Ｅー０４編成はマイクロエースは顔の左上にある広Ｅー０４と書いている幕の位置がおかしいし、
クハの埋められた妻面窓がとてもいい加減（窓ガラスに直接瀬戸内クリームを塗っただけ）やし、
ドアの窓が変
体質改善車はマイクロは顔のふちが太すぎやし、これもドアの窓が変やし、貫通ドアが変、播但線はそれに加え半自動ボタンと妻面窓がないしワイパーもおかしい
グリーンマックスの播但線はマイクロよりも造形がよく、ワイパーも正しいがパンタがダメ
グリーンマックスは微妙な内装と行き先表示が光らない欠点があるものの
マイクロエースよりもボディーの出来がよい。
動力がダメ

373 ：

レス少ないな寂しい

374 ：

最近直接対決が避けられてるからね・・・
東武５００００も番台的には被ってないし

375 ：

>>364
それがどうにかなるなら
アンチスレまで立ちはせんよ

376 ：

レス少ない盛り上げようぜ。

377 ：

東武50000系列は蟻では乗務員室のステップが表現されたが
爺ではいかに？

378 ：

結局被ってないのは編成番号だけだった

379 ：

駄目じゃん・・・
何でわざわざ競作させるんだろ
わけがわからないよ

380 ：

メッキ塗装って強度は大丈夫なの？
車体分解の時に塗膜が割れたりしない？

381 ：

みんな様子見って感じな気がする
メッキ塗装
値段も高いし

382 ：

通常の製品でも高いのにメッキは論外。

383 ：

GMの東武50000シリーズの攻勢が凄いな

384 ：

爺の系列の黒歩が50070を出すんだって。でも先頭車の違いは
表現しないから（タイプ）として売るんだそうだ。これだったら
蟻がやりそうな気がする・・・・。

385 ：

何で2モーターにしてるんだろ。

386 ：

序でクモヤ143塗装済みキットが52%引きで叩売られてから買ってみた。
爺キット初めて買ったが窓が接着とは知らなかった。
やっぱいらないから手放すわ。

387 ：

113系板キットを一体成型にリニュキボンヌ

388 ：

GMって工場あるの？
無いとしたら、どこで造ってるの？

389 ：

それが誰も知らないんだよね
鉄道模型メーカーの中で一番謎に包まれてるメーカー

390 ：

>>386
何その接着が必要→手放すって

391 ：

>>388-389
少し前のブログに組み立て現場が写ってたな。
普通の事務所の中みたいに見えたが…

392 ：

2モーターにする意図は？

393 ：

東武30000はクオリティいいな

394 ：

2モーターって協調性が悪くて脱線するから片方のモータを外したらいいんじゃね？

395 ：

>394
モーターを1個にしたら大した勾配じゃないのに、4両編成が登れずに止まったよ。それでもモーターを1個にしたい。もっとパワーがあるモーターってないでしょうか？車両は名鉄3500系リニューアル版です。

396 ：

富でも過渡でも真島でも馬淵でもモーターはいろいろあるから
ダイカストもルーターあれば簡単に削れるし
お好きなのをﾄﾞｿﾞｰ

397 ：

小田急８０００完成品ってカーブ半径どこまでおｋ？

398 ：

>>397
しらぬ

399 ：

蟻社長と爺社長の仲ってどうなんだろ
日本Nゲージ鉄道模型工業会とかで面識とかあると思うけど
考え方は両極端な気がする

400 ：

>>399
なんで？
今の自慰社長なら、利益先行と意気投合しそうな気がするけど。　
ついでに経営統合汁とまでは言わないが、蟻から動力の供給でも受けたらどうよw

401 ：

>>400
カネにあざとく見える点は変わりないだろうが、GM2代目は極端な理想主義者、蟻は現実論者の狸オヤジに見える。
そういう意味では真逆。
どちらも会社の規模や生産数から見ても富過渡と同じ価格帯じゃやっていけないことは付け加えておく。経営者としてはマトモだと思うよ。

402 ：

どっちも東武は、クオリティいいです
買いますよ

403 ：

どちらでもいいので、スカイライナーと新しい銀座線早くだしてくださいな

404 ：

>>395
モーター外すくらいなら鉄コレ動力買った方が早い

405 ：

211系5000番台

406 ：

311系の需要が高まりそうな

407 ：

311系は過渡か富から出してほしい。
爺は私鉄だけやってればいいもの

408 ：

蟻も出しそうなネタなんだよね？＞211系5000番台
もう自慰対決は避けようね？

409 ：

爺高杉

410 ：

>>408
蟻自体211系その物自体はゆめじしか出してないんだよね
後は113系のセットに入ってるサロ124/125とか213系とか215系とか719系とか
初期の213系の正面ガラスが傾いて付いている以外は
211系統の造形はそんなに悪く無いから出しても良いような気がするんだけどね
ラメ銀も改善されてきてるみたいだし
蟻の事だから、211系が東海道線東京口撤退したら、115系の時みたいに最終列車を模型化したりして

411 ：

211-5000完成品板キットを自社で組み立てたって落ちじゃあ・・・

412 ：

鉄コレ用動力車で爺の京急8両快適走行。
もう2度と爺の動力車は使えないかも。

413 ：

京急2100が思ったように値下がらないのです。＞自慰と蟻の競合
自慰完の新1000非ステン4連基本を持っていまして、
京急の快速特急を再現したいのですが。

414 ：

爺は板キットに専念して欲しいな、床下機器を充実とかね、進むべき道はタイプ完成品では無いよね。

415 ：

爺も蟻も
これからメトロネタをどうして行くのか

416 ：

静岡ホビーショーで参考出品で阪神9000系ラッピングがあった。
あのラッピングは綺麗だから是非製品化してほしい。
GMもフラホ開発してるというから期待。

417 ：

GMは東西線05ときたな
三社で地下鉄戦争勃発か

418 ：

まあ富もE231-800で便乗してる感じがあるから、正確には過VS富VS蟻VS爺の四社地下鉄戦争だなｗ
つか爺は高過ぎるから介入してくんなや・・・

419 ：

ついでにグリーンマックスは東西線15000も

420 ：

>>416　フラホ云々ではなく、動力台車の構造そのものが時代遅れの旧式だからだめだよ。
買ったときにグリスアップしないともたないもん

421 ：

>>417
実は４社で結託して、ユーザーへの兵糧攻めかもしれないぞ

422 ：

最近爺μ2000飼った
だけど富の線路でよくコケるというか脱線する(TT)
速度が速いからダメだとオモタが低速でもコケまくり。
541-15程度でコケるなんて糞動力にも程があるだろうが
なんとか調整してコケないようにできないだろうか？

423 ：

爺動力は調整次第で改善も可能。
２モーターの簡単な調整は、トラクションタイヤ付き車輪を片側に寄せてしまうこと。

424 ：

>>423 普通の長円形エンドレスなら方向指定で何とかなりそうですね。
ただ８の字立体交差の場合はスリップの危険があるかも。
だからそれを想定したユーザーはポイントのないエンドレスで低速走行して
慣らし運転で当たりをつけているようですよ?!
てことは機構を馴染ませるのもギクシャク解決の一つの道かいな。

425 ：

東武50000系列対決はどちらが勝ち？

426 ：

値段的にな・・・

427 ：

2モーター動力って片方のモーターが動かないとギクシャク運転どころか脱線だからな　
動かなくなるモーターはランダムだから1モーターで2つの台車を駆動する方式に替えるしか手がない

428 ：

抑々2モーターなんか企画した奴誰なんだよｗ

429 ：

やっと２モーター脱線の呪縛から離脱しますた(^^;
アーノルドカプラーの横が引っかかって少し斜めになるだけでも脱線する場合、
カプラーの位置を真っ直ぐにすれば無問題。
あと２モーター車を中速で数十分走らせて「当たり」をつけたのも大きい。
やはり機械モノ、自動車と同じで慣らし運転が大事だよねwwwwww

430 ：

>>429
脱線はカプラー位置をきちんとしても起きる。
貴方は2個のモーターの回転数が近い当たりM車を引いたんだと思う。
当方、M車3台分、計6個のモーターをラジコン用の回転計で測ってみた。
回転数の個体差が大きかったので、出来るだけ回転数の近いもの同士を組み合わせてマッチドした。
1台は回転数の回転数が割と小さい組み合わせができたので、慣らし無しでも脱線せず走った。
残り2台は回転数の差が大きい組み合わせしかできなかったので、当然の事ながらダメ。モーターを無負荷5Vで1時間慣らし。台車に組み付けた状態でひっくり返して1時間慣らし。それでも実走行では低速走行時とポイントで脱線した。
特に回転数の低いモーターが前側になると、後ろから回転数の速いモーターが押すことになるので脱線が多い。逆進なら多少マシになるが、今度は後ろが付いていけないからやはりポイントやカーブで脱線する。
メーカーさん、モーターの長時間慣らしまではやってくれなくていいから、せめて回転数を測ってマッチドしてください。それだけでクレームが減りますよ。

431 ：

↑
誤:1台は回転数の回転数が
正:1台は回転数の差が
すみません。

432 ：

↑
あ、それから2個のモーターの回転数が合わないんだから、いっそ1個にしてしまおうと思って実験しました。
結果は、貸レの緩い勾配でパワー不足でストップしました。
車両の総重量やカーブやポイントの数にもよると思いますが、私の場合、坂が一切ない平坦なレイアウトで4両までならいけました。ただし、トップスピードは遅くなりますが。

433 ：

>>432
1モーターにして坂を上らないとは、それなんてキハ58系www
キハ28だけにできない山岳路線を想像しますたww
モーターの回転数差が原因ならば組立以前の事前マッチングで桶ですがな。
ただ何段階に分類するか?それが問題でしょ!

434 ：

>>430,431,432です。
>>433
意見が一致しましたね。
ただ、自分はたまたまラジコンやってるからモーターの回転数を測れましたが、道具とノウハウが必要です。
12V安定化電源が1万円、モーターダイノが、2万円で計3万円というところでしようか。自分は精密回転数計測器も使ってます。これだと12300rpmのように、百の位まで測れます。
詳述しませんが、測り方は簡単で、モーター1個の計測にかかる時間は30秒程度です。
メーカーさん、どうですか？設備投資としては、破格の安さでしよ？是非お願いします。モーターメーカーにやらせてもいいですし。

435 ：

遂に…
東急対決とか…

436 ：

>>435さんへ。
当然5050と5080、4000番台も出すでしょうね？＞蟻東急新5000シリーズ

437 ：

いつになったら南海サザン改造中間車編成出るの

438 ：

いつになったら南海１１０００系でるの？
中間車１両しか使いまわせないんだっけ

439 ：

東急＆京王対決
蟻が後出しで負けたら笑いものだな。気をつけてな。

440 ：

いつになったら
南海6000系･7000系出るの
7000系はサザンの相方として使いたい
7100系の割合が多いようだが
ならば7100系の再販キボンヌ

441 ：

>>434
設備は安くても
工程が増えるしそのために増員できるのかとか
値上げする訳にもいかないし
1モーター動力にする方が早い気がする

442 ：

>>441
長い目で見るとそれは言えますね。
今後の動力車の販売数と販売期間、1モーター化の開発費と設備費（またはT社やK社とのOEMならロイヤリティ）、2モーターにこだわるならモーター調整にかかる費用など、きちんと考えてベストな方法で対応してほしいですね。
現状のままでいくとしたら、あまりにもユーザーを馬鹿にしてると思うし、あんな動力車を開発して売ること自体、ちょっと賢い人ならやらなかったはずですよね。

443 ：

>>442
そういやGMって自社開発の動力シャーシが少ない気がします。
古くはエンドウからのOEM、最近でもキハ75など富からのOEM動力が幅を利かせてましたし。
どうせ室内灯が富流用だからこのまま富OEMでええんちゃいまっか?
もっとも床下流用の謗りは受けるけどさ。
2モーターの利点をあえて探すなら、名鉄関連で使い回しが利くくらいしか考えられまへん。

444 ：

>>443
ハズレを引くと使い回しもできません。
自分は名鉄用の5台分の動力車を鉄コレ動力車に換装しました。
台車枠を切って鉄コレ動力車に移殖したので、残った爺の動力車はゴミです。
今でははじめから動力車なしの編成を買って、鉄コレ動力車にしてます。そのためにクロポのショップで、台車枠だけ買ってストックしてます。
本当になんとかしてほしいですね。

445 ：

夏なのか
爺スレにも蟻スレにも似たようなのが沸いてるな・・・

446 ：

ここは蟻と爺の動力車を比較するスレなんだからいいぢゃないか。
次いってみよー。

447 ：

フラホ開発してるけど211-5000に採用されるか気になる。

448 ：

>>425
顔付とダミーカプラーの位置以外は蟻の勝ちか？
パンタは蟻は大きめで爺は形が悪い。

449 ：

アーバンライナーnextも蟻から出ないかな

450 ：

>>449
ついでに登場時と、プラス化後の21000系もキボンヌ

451 ：

京急６００

452 ：

WAU102と西日本･東日本通勤車スカートの再販と
103系･201系･205系用のJRマーク(ステッカーでもインレタでも)
キボンヌ

453 ：

ここらで蟻が西武30000出したら面白いんだけどな

454 ：

ここ最近、爺が西武旧2000や6000を出しつつあるから
このまま爺以外にどこからも西武４ドア車が出なければ東急や阪神に替わる
新しい領域？としてどんどん出してくるのかも知れない
まぁ西武6000が売れれば蟻も対抗してくるだろうけどね

455 ：

アフターサービス以外は、もう蟻の勝ちだろ。
まあ、どちらも過渡と富には一生追いつけないだろうが…

456 ：

　　　 __　　　　　　　　　　　　　　へ
　 　 i. ﾂ　　　　　　　　　　 　 　 ゝ_!
.　　　!_l　　　　 _r' ⌒ヽ　　　　ノ ,/
.　　　l　ゝ、　　ﾞT￣了:）, ri' '　,/　←新ＡＥの出来に歓喜する京成厨
　　　 ﾞゝ、　｀)"ｰ､._,r:'"｀　 l､,／
　　　　　 ヾ、　　 　 l :　 i ,／
　　　　　　　Y　　　 l :　 l'|
　　　　　　　 ! 　 　 l :　,l
　　　　　　　 l、　　 l :　l
　　　　　　　 /~ ニ口ﾆ{　　　鉄コレが出て喜ぶ京王厨
　 　 　 　 　 !　　　 ヽ　ﾞ!　　↓
　　　　　　　 ゝ　　　ヾ.　ﾞ!　,Ｄ.
　　　　　　　　 ＼　　　ヽ.ﾞ!ｰ七ヽ,　　　＿＿
　　　　　　　　　　＼　　 ）ﾞ! く ゝ、　 /ﾞﾝﾆヽﾞヽ,
￣￣￣￣￣￣￣／ 　 /　ﾞ!"￣ ﾞ￣ト;'（＿）ﾞlｰ!￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 /ゝ,／ l　　!　　　　l.l l_/ヽ.ヽ,H、
　　　　　　　　　/ ,/　　 ゝﾆl　　　　｀¨¨　↑ ~~~
　　　　　　　　 (ゞﾍ、　　 |　|　　　　　　6000の試作に落胆する西武厨

457 ：

値段はどっちもどっちだが、製品は蟻がかなり改善されて、勝負は決まったな。
過渡、富が老舗なら、蟻・喪は新興メーカー、自慰はガレキメーカーだな。

458 ：

>>456
6000の試作に落胆する西武厨
ていうか、メトロ10000を見比べて
過度から出るor
出ないにしろ、キャンセルしたくなったわ。

459 ：

>>456
鉄コレの場合は逆転するがな・・・
京成なんて青電ネタ使えば新京成も出せるのに

460 ：

爺から113系体質改善車のキット(7000番台車)キボンヌ
セット体系は
4両基本セット
4両増結セット
増結モハユニット
サハ2両増結
でよろしく

461 ：

>>457
それじゃガレキメーカーに失礼だよ…

462 ：

直営店の店員の商品知識の無さには驚き!!!

463 ：

あの噂のホモ野郎でしょう
店長に、ごますりで気持ちが悪い

464 ：

蟻の方が上っておかしいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
・蟻は走行は改善されてるけどフラホの動力車レリーフがチャチになった。
・ぼってり厚塗り塗装が萎える
・模型の構造は接着だらけでだらしない設計
・ボディと屋根が一体成型なのがウザい
・造形がいい加減の粗製乱造企画

465 ：

(ﾟдﾟ )

466 ：

蟻の車輛買ったことあるけど台車の可動範囲が勾配に対応できないようになってて冷や汗出た。

467 ：

蟻のEF65-1065試験塗装機かったけどナンバープレートが異常に突き出てる。
手すりや吊り金具が別パーツなのは目を引いが取り付けが汚い。
前面の顔なんてひさしが斜めになってて泣き顔になってるｗｗｗ
しかも別パーツの手すりの塗装が剥げやがったｗｗｗｗｗｗ
金属なんだから焼き付け処理をしろｗｗｗｗｗ

468 ：

えっつ、マイクソエースなのに

469 ：

最下層スレをアゲアゲ(ノ^∀^)ノ

470 ：

次の戦いの題材は阪神9000に決まりました

471 ：

何故、総数３０両しか居ないニッチな車両で争うことになったのか
やっぱり他の私鉄に乗り入れてるのは重要視されるんだな
京急800や京成3600みたいに互いの路線に乗り入れしない通勤車両は模型化されにくいし

472 ：

結局京急６００はどっちがいいんだろね

473 ：

>>472
単体なら蟻
異形式と併結を考えたいなら、爺
阪神9000も1000と繋げたければ、爺だろ

474 ：

>>472
蟻の塗料は、鉄コレに近い
白の薄い所をタッチアップしようとしたら、ボコっと塗膜に穴が開いた・・・
カトーや自慰では、そんな風になった事は無いのにorz
全体にヤスって、何とか修復できたけど、皆さんご注意ください。

475 ：

松屋で見比べてみたら、阪神9000、まさかの爺の勝利かも！？

476 ：

南海１０００系（２代目）、出てくれないかな〜

477 ：

>>475
共倒れしたような気がする・・・

478 ：

1両8610円でお求めやすい価格に設定って威張ってるし
いや3流企業にしては頑張ったか
ttp://www.greenmax.co.jp/Product/GM4467-4468_jr119_100-1r_jnr119-3r.htm

479 ：

がんばったよ・・・

480 ：

爺さんのパーツだけはいいからな

481 ：

あけおめ

482 ：

京王スレが酷い事になっとるが
一向にこのスレにレスが付かないのは
吊りレスして遊んでるだけなんだろうな・・・

483 ：

東急5000系列が再生産されるね。

484 ：

落ちてねぇ(ﾟдﾟ)

485 ：2013/10/20

車両は蟻、ステッカーは爺