Civilization5 (Civ5) Vol.119

1 ：2013/10/18 〜 最終レス ：2013/10/26

Civ5についてまったりと語るスレです。歴史厨や史実厨、過去作品との比較厨はスルーでお願いします。
質問は質問スレへどうぞ。次のスレは>>950を踏んだ人が建ててください。
★公式
本家
http://www.civilization5.com/
制作
http://www.firaxis.com/

日本語版公式
http://civ5.jp/
★前スレ
Civilization5 (Civ5) Vol.118
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1381463246/

2 ：

★関連スレ
Civilization5 (CIV5) 質問スレッド Vol.15
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1379632804/
Civilization5(Civ5)マルチスレ　２都市目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1331833215/
Civilization5 (Civ5) MODスレ Vol.1
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1326532006/
★ファンサイト
海外フォーラム
(p)http://www.civfanatics.com/
Civ5wiki モンちゃん鯖
(p)http://www.civ5monchan.net/
Civ5JPMOD-翻訳プロジェクト
(p)http://sites.google.com/site/civ5jpmod/
Civ5日本語化計画
(p)http://civ5.wiki.fc2.com/
おまけ・トレイラー(有志による字幕)
(p)http://www.youtube.com/watch?v=MZVlOxo9Ag0
通称すたすた
(p)http://stack-style.org/SidGame/

3 ：

●○●○●○●○●　拡　張　版　情　報　●○●○●○●○●
「Sid Meier's Civilization V: Gods & Kings」
日本では米国より2日遅れの2012年6月22日発売。
既にSteam等で販売中。日本語化可能です。
また公式サイト（英語）が公開されました。
http://www.civilization5.com/godsandkings/us/index.php
27種のユニット、13個の建造物、9つの遺産、9つの文明、3つのシナリオの他、
資源、自然遺産、技術など様々な新要素が追加されています。
★新文明
　オーストリア、ビザンチン、カルタゴ、ケルト、
　エチオピア、フン、マヤ、オランダ、スウェーデンの9つの文明が新たに追加されました！
★宗教システムの導入
　新要素Faithポイントや新ユニット“大預言者”によって宗教を創始・成長させ、
　他文明や都市国家へ布教することで自文明に有利なゲーム展開を作り出せます。
　他、宗教系の建築物も多数追加！
★スパイ外交の導入
　ルネサンス時代からのスパイを使用した諜報戦が実装されます。
◎OPムービーのスキップ、リタイア機能追加などインターフェースが改良されました。
◎ユニットのHPの詳細化、海軍ユニットの強化、AIの思考の強化など戦闘システムが再設計されました。
◎新しいユニット・建造物の追加に伴い、新技術の追加と大幅なツリーの変更が行われました。
他、詳細は以下。
Monchan Civ5 wiki Civ5について/拡張版情報（日本語）
http://civ5monchan.net/index.php?Civ5%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6%2F%B3%C8%C4%A5%C8%C7%BE%F0%CA%F3
2K GAMES FORUMS Thread: Gods & Kings Super Sleuthing（英語）
http://forums.2kgames.com/showthread.php?118092-Gods-amp-Kings-Super-Sleuthi
Sid Meier's Civilization V: Gold Edition （本体と Gods & Kings までのDLCのセット）
http://store.steampowered.com/sub/25544/

4 ：

●○●○●○●○●　拡　張　版　情　報　(新)　●○●○●○●○●
｢Sid meier's Civilization V: Brave New World｣
2013年夏に発売予定の拡張版第二弾。
ブラジル、アッシリア等の新文明や国際交易路、美術品、イデオロギーなどの新要素の追加が行われます。
現時点の情報は以下。
PAX　Eastデモ(英)
http://www.youtube.com/watch?v=Urh0oRLBXiw
http://www.youtube.com/watch?v=Cu_qp9zSaZs
Paxeast分析まとめ(英)
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=491604
PAX East: 『Civilization V』拡張パック“Brave New World“が7月9日に配信決定、『XCOM』とのコラボも(日)
http://gs.inside-games.jp/news/397/39740.html
Monchan Civ5 wiki　Brave New World
http://civ5monchan.net/index.php?BNW
「Civilization V」の拡張パック第2弾「Brave New World」に登場する世界会議とは。次は外交と文化が重要な要素に
http://www.4gamer.net/games/105/G010598/20130416037/
『Civilization V』の最新拡張パック“Brave New World”が発表
http://gs.inside-games.jp/news/395/39551.html

5 ：

>>1
乙
つ友好宣言

6 ：

>>1
親しみを感じている(仲良くするとは言っていない)

7 ：

>>1
ﾒｰﾘﾏｰ!!

8 ：

>>1
乙

キムチの期限を主張した中国が朝鮮から非難声明出たぞ。こうやって宣戦布告されるんだな。
ニュース速報 / 【速報】 キムチを考案したのは中国だったことが判明、キムチの起源失い韓国激怒
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1382086365

9 ：

先進国vs先進国で戦争するとどうなるんだろうね

10 ：

核が落ちる

11 ：

自分で都市近づけておいて拡大政策云々言うのうぜえ

12 ：

シド星の朝鮮の科学力は凄まじいな
デンマークに首都まで飲み込まれて死にかけてたのに、終盤に先端軍事力で押し返しやがった
デンマークがやっと現代入りしたくらいに爆撃機出されたら、そりゃ勝てんわ
残り2都市のAI文明が8都市の文明を飲み込むところを初めて見た

13 ：

>>11
都市国家に手当たり次第に防衛宣言出して
蛮族に襲われててもほったらかし
こっちが蛮族退治して都市国家と仲よくなったら横から文句言われて
不条理極まりない

14 ：

自国の国境付近に軍隊おいてたらいきなり直近に都市建ててきて「お前のところの軍隊が〜」とか言い出した時はさすがにそのまま戦争突入してしまった

15 ：

都市国家＆他文明との交易を禁止してるのに山ほど軍隊保有してるAIは
どこから金調達してるでしょうねぇ・・・

16 ：

AIは給料安い(維持費軽減補正的な意味で)ブラック文明だから仕方ないね

17 ：

創造主ともなれば建造物とユニット維持費50%オフっていうシャカもびっくりの特性持ってるからな

18 ：

テラ理不尽ｗｗｗｗｗ

19 ：

高難易度で文化勝利できなさすぎワロタ

20 ：

市民権ピラ労働者とツクネコンビで略奪してたらすぐ元取れるな
回復しながら戦えて略奪で稼いだ金でまたツクネが出てくるとかマジ優秀
もう都市落とさないで一生略奪してたいレベル

21 ：

みんなよく高難易度でやると思うわ
AI強化ならまだしも他の文明だけ優遇されてるなんて

22 ：

初期立地が河川・湖に隣接してない場合
空中庭園が欲しくなるけど、高難易度だといつも競争負けるわ

23 ：

創造主でもアポロ神殿は割と建てられるからなぁ
マップサイズ小さいだと伝統採用してる文明は1つくらいだし、その文明を上手い具合に戦争に巻き込ませたら空中庭園もとれる

24 ：

空中庭園は高難易度なら最初から諦めてるな、
無償の庭園は魅力的だけど食料は交易路でもいいし

25 ：

アルテミスと空中庭園はいつも迷う

26 ：

今さっき初めて皇子でクリアできた
モンテスマが何回も戦争しかけてきてヒヤヒヤしたけど何とかにげきれた
ジャングルと万里の長城があると防衛楽でいいね

27 ：

今更ながらBNWでは制覇勝利の条件が変わったことに気づいた
ずっと外交・文化・科学勝利しかやってなかったからなぁ

28 ：

んん〜、文明ランダム不死フラクタルで修業中だけど、
何か面白い文明をやりこんでみたいなー
オススメとか無いかのぅ？
ＢＮＷ前はインカとかしばらく使ってたけど、味のあるイイ文明であった…
ダレイオスとか、芸術家の扱いが特殊だし、面白かったりするかしらん？

29 ：

エジプトは単純そうに見えて陵墓のおかげで宗教プレイも出来るので意外と奥が深くてオススメ

30 ：

面白そうなUUが、あまり使う機会がないマスケやライフル、歩兵に多いのが残念だよな
ミニットマンも強化されたけどどこで使えばいいのやら
昇進で引き継げればまだいいけど、どうなんだろう

31 ：

皇子で苦戦とかなんだよ
弓一体でがんばってるのか？

32 ：

マヤの偉人をだすタイミングでハゲるほど悩めて楽しかった
高難易度でも宗教創始できるし

33 ：

>>30
白兵ユニットはルネ期以降の壁として使うからUUだと嬉しいけどな
武器庫込みの侍・ミニットマン・イェニチェリはクッソ硬くて強い
5，6体作って大切に使えば鉄壁のメイン盾として使える

34 ：

戦争のときは肉壁として使われ平時は寿司職人にジョブチェンジさせられる侍かわいそう

35 ：

漁師って下手な893より喧嘩強いらしいから
意外と現実的かもしれない

36 ：

普段農民の足軽なら分かるんだけどなぁ

37 ：

蛮族強すぎィ！

38 ：

平時は水先案内人や漁師を兼ねていた海賊衆のイメージ

39 ：

初手名誉やるとしたらアステカかショショーニかね
漁船で文化補えるようだったら日本も悪く無いかな

40 ：

ちょっと質問なんですが、首都が沿岸じゃなくて海上交易が出来ない場合、
首都で陸上交易にするよりも他の都市で海上交易した方が儲かるのかな？

41 ：

初手名誉もオープンだけなら元取れるからいいけど、コンプ一直線はどうやっても非効率なんだよなあ
アプグレ割引とかコンプボーナスとか中盤以降は便利だけど序盤はメリット薄いし
伝統か解放進めながら序盤のラッシュまでに大将軍くらい出しとくってパターンが多い
名誉一直線の戦略があるなら教えて欲しい

42 ：

朝鮮、科学力はともかく最強というほど強いかね。序盤中盤で縮小してさよならな気がするが
ユニークとか微妙でしょ？

43 ：

昔は朝鮮が出ただけで、ラスボスだと絶望したが、BNWになってからは、そうでもない。
攻めるときの火車と亀甲船はヤバイ。でも、なんか、量産しない

44 ：

隣が朝鮮だとテンション上がるよね。

45 ：

初手伝統オープン→次に名誉オープン
の順で行くと適当に蛮族狩りながら社会制度を取りやすい。
労働者さえいない都市を襲ってくる奴を
砲撃連発で殺せば２、３ターン分の文化稼げるし、
一個寄り道しても対蛮族強化と合わせて元が取れると思う。

46 ：

侍は陽動や大将軍や漁船が付いているから
言うほど不遇じゃないと思うんだが
本当に不遇なのはあんまり強化されていない上に
コストが上がっているマルミミゾウとテルシオだと思うな
このユニットを通常プレイで有効に使える時はあるのかな

47 ：

>>40
交易路の概要で比較してみ
一般的には海洋交易＞陸上交易

48 ：

getgamesでセール来たな

49 ：

なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s
みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html

生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

50 ：

宣戦布告なしに相手の宣教師を倒す手段がほしいなぁ
異端審問官とか預言者や宣教師を排除する機能があってもよかろうに
特に預言者が自国領にちょろちょろ侵入してくるのがうざすぎる

51 ：

強引な布教はそのまま戦争状態に移行するって感じで良いよホントに
AI側に有利すぎて創造主補正とかより理不尽感じるわ

52 ：

預言者も国境開放してないと削減喰らえばいいのに
ユニットの壁やるのだるい

53 ：

宗教はあくまでオマケ
徹底的宗教プレイををやるなら、それこそ、史実スペインみたいに異端審問官を常駐させればイイ。
それに、100％一宗教て事もリアリティがないんじゃない？
なんというか、外交も擬人的でロールプレイさせたいんじゃないか？CIV５は。

54 ：

5は宗教に外交要素が少なすぎるよな

55 ：

でもBNWになってから強引な布教は減ってる感じしない？
GaKの頃はどの文明も預言者ボム打ちまくってきたから塗り替え返すか審問官配置でお帰りいただくのが面倒だったけど
BNWになってからはこっちが国教起こしてると宣教師も預言者も滅多に来なくなった気がする
一部の宗教キチ設定になってると思われるAIはそれでも突っ込んでくるけどｗ

56 ：

布教の頻度は変わらない気が。
伝道者が編隊を組んで布教しにくる

57 ：

初の文化勝利目指してる途中でローマに襲われたなう。いつも先手必勝パターンだからドキドキがやべえｗ
今ほど万里の長城が頼もしく見えたことはない。高校の時に蛍光ペンで名前書いちゃったけど許してくれ！そして耐えろー！

58 ：

鉄のカーテン強くなったなー(ただし現代スタート移民獲得条件)。
自国内交易に50%補正は使えるね。移民で第二第三は人口3スタート、そこで貨物船作って首都に食糧ハンマー送れば一気に育つわ

59 ：

パッチ前は秩序のレベル3死んでたからな…

60 ：

海洋資源って成長性すごいんだな。パンゲア民だからあんまり重視してなかったけど、日本使う為に大陸選択→真珠と蟹の為に光学→パンテは海の神→鉄器でロードス
これで序盤で食糧3コイン4ハンマー2文化1くらい出てた気がする
更に中盤には食糧ハンマーが更に増えるってゆー。でも序盤に一マス改善に10T弱かかるし2〜3個ないと設備もったいないね

61 ：

海ヘックス最小限の川沿い食料鉱山家畜森林まみれが最高だな

62 ：

蛮族の野営地をほっといたら、蛮族の空挺部隊とか出てきてワロタ

63 ：

蛮族という名の独立武装テロリストだな

64 ：

芸術家つくっても遺産たたなきゃ観光も増えないとかクソ仕様じゃねこれ

65 ：

ホテル「お前は」
空港「何を」
インターネット「言っているんだ。」
国立観光案内所「おい、俺の言う台詞残せよ。」

66 ：

システィーナが無いと大芸術家があぶれる事になるのはどうにかならんもんか
黄金期の為にある程度消費する事が前提なのかね

67 ：

スロット待ちでずっと待機してる大芸術家は、死後に才能が見出される芸術家をゲーム的に表現したものなんだ

68 ：

何か納得した

69 ：

ツクネの買ったターンで動けるのって仕様？バグ？

70 ：

リアルと違って偉人に寿命がないだけましと思わないと

71 ：

>>69
仕様
シヴィロペディアで確認しとけ

72 ：

>>48
yuplayのがBrave New World安いのか・・
Gold Edition Upgrade売ってねえし

73 ：

>>60
中盤に食料増えるってどういうこと？

74 ：

>>62
パラシュートで降下しながら槍投げてきそう

75 ：

どなたかパッチ情報お願いします

76 ：

>>75
英語でよければ
http://steamcommunity.com/app/8930/discussions/0/810938082678457300/

77 ：

>>75
日本語で詳しいのはここかな
http://www54.atwiki.jp/civ5/pages/25.html

78 ：

自演？

79 ：

ノー

80 ：

山の中に孤立したヴェネツィアが蛮族のX-COMに攻め立てられていたので、楽にしてあげました。

81 ：

ポーランドは社会制度取得に余裕があって、どんな戦略もいけるなー
いろいろ慣れるにはいいけど、ちょっと強すぎるか？
クセのある面白さとは対極だなー

82 ：

>>58
先駆者も科学者技術者セットで科学勝利が10Tくらい早くなるので中々良くなったな
残りターンが50切ってる様な最終盤に意味のある制度ってあんまりないけど、これは分かりやすく期間短縮になる

83 ：

PC買い替えたついでにはじめたんだが
今までのcivと比べると優しい感じなのかな？
将軍だと割とあっさり勝利できた

84 ：

5はシンプルやからね
察しがつくタイプならチュートリアルなしでもやれるぐらい

85 ：

civ5って、産業時代以降の間隔、つまり、
一つの時代ごと、長さを変えられるのかな？

86 ：

言ってる意味がよく分からないが、文明は新時代のテクノロジー取得か現在の時代のテクノロジー全取得で次の時代に行く
時代ごとにゲームスピードを変えるのは無理

87 ：

やっぱ侍まで漁船待ちになっちゃうから
軍事ユニットで漁船作れるUAのがいいな

88 ：

>>84
チュートリアルなしのぶつけ本番だった
この難易度だと都市国家餌付けしてたら
序盤以外ユニット生産も不要なのな

89 ：

戦闘ユニットを一切生産しない縛りプレイにハマってる
軍事都市国家と異教徒の改宗で得たユニットで制覇勝利が目標

90 ：

mac版のアップデートはまだか…(´・ω・` )

91 ：

一番武力制覇向きって何処だろ?
戦争狂トリオ+チンギスの誰かか?

92 ：

さり気なくアラビアとかもどうだろうか

93 ：

幸福+宗教でボーナスがあるエジプトやケルトもなかなか

94 ：

これを読む限りMac版(Appstore版)はappleの審査でとまってるのか。
ただのアップデートだし、問題ないはずだから数日中にはパッチ版をプレイできそうだな。
http://aspyrsupport.zendesk.com/entries/22158880-Civ-V-out-of-sync-Cross-Platform-Multiplayer

95 ：

ビザンツ宗教書＋巡回説教＋4分の一税
からの180-190T爆撃ラッシュでヌルゲーだった記憶
秋パッチで航空残念になったけど何とかなるかな？

96 ：

結局、秋パッチでも母なる母国像は追加されなかったのか。

97 ：

そういや日本が海文明として扱われるようになったなら
厳島神社とかも正式採用されんもんかねぇ・・

98 ：

制覇したいならまずパンゲア選ばんとな
別大陸に強文明が居るとだるすぎ

99 ：

>>97
敵が船で攻めてきたら神風を吹かせるシステムもほしい！

100 ：

A大陸覇者対B大陸覇者みたいな感じになると、AIの物量活かして全方位から殴られるから流石に苦しい
てか創造主でやった時守る範囲広すぎて普通に押し負けたんで、焦土作戦で領土捨てつつギリギリ科学勝利になったわ

101 ：

civ5を久しぶりにやってるんだけど、
COMのナポレオンが38都市とか持ってるんだけど
なんなの、こいつ？

102 ：

創造主シャカさんの46都市がウチの最高記録だな
思想で-31なのにまだ幸福維持してた

103 ：

成長しきったナポレオンとか叩きのめすと和平で10都市くらい渡そうとして来て油断してるとそっちで積むよね

104 ：

マップサイズ最大で100都市超えたことあるぞ
管理面倒だから神殿寺院モニュコロシアム金生産で予約して放置

105 ：

これやったときは都市数２００超えた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17731054

106 ：

いつぞやハイアワサが隙間という隙間に都市ねじ込みまくって
不幸問題で自爆してたな
数ターンおきに都市がこっちか向こう隣のパカルに転向してたわ

107 ：

宗教を創始しないで敬虔コンプする作戦を思いついたけど何ができるだろう？
インドネシアで聖地+チャンディ+ニューディール政策を決めればかなり面白そうだけど

108 ：

>>90
>>94
Mac版(Steam)は秋パッチ来てたよ

109 ：

>>107
確か宗教創始せずに改革とっても効果発揮されず無駄になったはず

110 ：

>>109
なるほど…じゃあコンプは文化3とジジイ一人のために社会制度一つ開けられるかどうかって問題になるのか

111 ：

聖地作るにしても創始して救世主取ったほうがいいと思う

112 ：

ヴェネチアで金稼ぎまくって都市国家全部買収して核作ってから戦争プレイ
してたら作業で飽きた。

113 ：

思想を導入するまではニコニコな関係を築いていたのに、
自由を選択してからは一転、秩序と独裁の文明が一斉に宣戦布告してきたわ。
イデオロギー怖い。

114 ：

宗教戦争もAIの宗教志向に応じてそれくらい熾烈になればいいのにとか思うこの頃

115 ：

なんかガンジーが独裁とってて笑った　非暴力とは何だったのか

116 ：

世界を制圧すれば暴力が要らなくなるという結論に達したガンジーだろ

117 ：

400時間やったけど初めて首都から3マス以内に自然遺産を発見
オールドフェイスフルだったけどな・・・

118 ：

都市国家のボゴタって前からあったっけ

119 ：

Civ5やると30分で眠くなってよく眠れるのーマジ神ゲー

120 ：

>>118
無印の時からあった気がする

121 ：

>>118
>>77
＞3つの都市国家が追加
＞ヴィリニュス、ボゴタ、ヴェリントン

122 ：

�d
やっぱ追加かー

123 ：

史跡だけフォーカスされるコマンドとかないかな
一応ボーナス資源扱いみたいだけど、やっぱり単体でほしい

124 ：

秋パッチからAIがユニット作りまくらなくなったせいか、同じ難易度でも強くなってる気がする

125 ：

信さんプレイで伝説立地じゃないのに、鯨1魚3塩3家畜1＋丘陵川沿い山岳隣接とかいう神リッチをひいた
まぁすぐ隣にシャカさんがいたけど

126 ：

シャカは戦う相手がいなくなると、同じ思想でずっと有効を結んでた相手にも襲い掛かるからな
襲われたのは俺だったけどｗ

127 ：

シャカの遊び相手がいなくなるのが先かロケット飛ばすのが先かの全裸プレイ
シャカは装備アイテムってはっきりわかんだね

128 ：

制覇狙いならそうするのが当たり前なんだけどな
むしろシャカさんが一番賢いのでは

129 ：

シャカさんがアスキアに1:1で敗れ去り滅びるところなんて見たくなった・・・
インピＶＳイスラム騎兵隊で負けるなんて

130 ：

イスラム騎兵隊の都市攻撃と足数が勝因じゃね？

131 ：

ゴータマ・シッダールタの方のシャカも出て欲しい
３回攻め込まれると超強くなるとか

132 ：

ブッダ出るんだったら当然キリストとア

ここでレスは途切れている

133 ：

>>106
GaK時代のハイアワサさんはねじ込み大成長すると心の底から面倒臭かったけどBNWだと思想で転ぶ要素あるからまだありがたい

134 ：

宗教の指導者だけど国地域の指導者じゃない点でもそういうのはでないだろうな

135 ：

でもガンジーよりはありじゃない？

136 ：

>>132
ア？
ムとかマなら分かるが…

137 ：

>>136
書いた直後に気づいたが手遅れなのだった
よく考えたらインドの指導者ってよく知らんなぁインドに限らないけど
ガンジーの頃は植民地だったわけだし
インドが主体的に帝国として栄えてた頃の指導者でこれっていうのいないのかね

138 ：

じゃ日本は神武天皇がいいな

139 ：

インドの指導者ならチャンドラグプタとかの方がそれっぽいような気もするけど
多分キャラ付けが難しいんだろうな、ごく普通の支配者だし
アショーカは4にいたけどやっぱ影薄かったし

140 ：

よし
オバマ出そう

141 ：

ガンジー出すならスウェーデンもノーベルさんで良かったんじゃないか

142 ：

>>139
おいインドの弱い方の悪口はやめろ

143 ：

特性をその国の特色から取るのか指導者の特色から取るのかでも結構難しそう
でもスウェーデンのノーベル賞は国でも指導者でもなくノーベル個人のものだと思うんだけど

144 ：

BNWになってすぐに離れて、またやろうと思うんだけど変わった事ってあるかな？

145 ：

不幸による戦闘ペナルティは優秀　士気みたいでよい

146 ：

「指導者特性」っていうくらいだから指導者の特徴から取るのが自然じゃないか？

147 ：

>>144
ノブさんとドイツが強くなった
航空機にスタック制限がついた

148 ：

>>144
独逸が豹からライオンぐらいの強さになった
日本がひよこから目白ぐらいの強さになった

149 ：

>>147で希望を持って>>148で落胆した
ありがとう、航空機スタック制限か現代ラッシュが少し難しくなったのかな
信さんでやってみるわ

150 ：

日本の強化はなんか色々ズレてるからなぁ

151 ：

スタック制限といってもデフォルトでも6機まで配備できるんで、それほど縛られた感はない
この制限の半分にするとか4みたいにある程度まで削れるだけでトドメはさせない仕様にしてもいいくらい

152 ：

イスラエル王国ってやっぱ大人の事情で出せないの？

153 ：

>>151
4の海軍と空軍のゴミっぷりがようやく改善されたのに戻せとかアホかと

154 ：

4の海軍はともかく空軍がゴミってどんな馬鹿プレイしてたんだよ

155 ：

>>150
SAMURAIがRYOUSIになるとか言う強化は一体誰が予想したのだろうか

156 ：

>>152
数千年に渡り世界中から嫌われ、教育を非常に重視し、高度な知能でどの国でも金融業の重鎮にいたため資金はあって
敬虔な信仰心があり、諜報でも世界有数の技術を持ち、偉大な学者を大勢排出し、相対性理論を発見した民族・・・
civで扱うには個性が強すぎるな

157 ：

>>150
なんというかことごとく噛み合ってないな
侍で漁船は遅いからあまりバンバン使えないしゼロ戦は前後が資源要るの変わりないし
侍そのままで作業船のハンマーが軽いとか作る時にハンマーボーナスつくとかのほうがずっと良かった

158 ：

更に飛行機系に武士道乗らないのもあったな

159 ：

でもスタート地に環礁があったらいきなり文化2だろ？
相当有利じゃん

160 ：

１．侍に訓練1と陽動1両方ともついている
２．ハンマーが安い
３．単純に戦闘力が通常より＋

みたいな強化のほうがよかった。

161 ：

朝鮮人もビックリの本家弱者利権民族ユダヤ人は誰も触れんな

162 ：

本日も蛮族が湧いております
ところで侍とかゼロ戦いらないからスパイUUと漁船UUで良かったと思うの

163 ：

文明の対象年代長いのに近代まで盛り込むから調整難しいんだよな

164 ：

日本はまあ、何でこれが日本の能力？とは思うが、そこに目を瞑れば普通に使いやすくなってるんで余は満足じゃ

165 ：

同じ思想、4つの文明同士がガチガチの友好宣言の仲良し同盟のなか
なぜかスペインがシャムに非難声明を出して陥れた
一体どんな理由なんだ・・・・

166 ：

貴殿の服装が気に入らない（-15）

167 ：

不死者、創造主プレイヤーは、
外交で国家間大きさを操作し、
伝統が使えるくらいの小都市でルネ、産業時代に行き、スコラ学と陶塔で追いつき追い越し、
その後、爆撃機や外交で勝利するカンジなの？

168 ：

三色丘陵
http://civ5monchan.net/uploader/img/civ5mon165.jpg
・・・特に意味はないけど珍しかったので

169 ：

海沿い都市　三色　資源3
跳満

170 ：

なんか難易度上がってるな

171 ：

ハンザ強いな
ツクネなくなってどうなることかと思ったがドイツいけてるわ
都市国家との交易禁止とおされたら詰むけど

172 ：

スパイの技術窃盗ターンが0になって次ターンに昇進もしてるのに
技術選ぶ画面が出ずにスルーされたんだが。
なんだ、ラセムスには技術窃盗を防ぐUAでも付いてんのか。

173 ：

ドイツの科学力がヤバい、210ターン目にアポロ計画完成とかヤバすぎる
ナチスの科学力は世界一とかそんなレベルじゃない

174 ：

ツクネさんはAIが使うとウザい事この上なかったけど、人が使うというほど使い易くは無かったからなぁ
維持費がUAに加えてさらに-25%とかなら強かったんだろうけど
溶かすのを前提でユニット生産はやっぱりちょっと効率悪かった
それに引き換えハンザの性能はいいな

175 ：

長弓兵強いわ、やっぱり。フリゲートRしたくてイギリス選んだのに結局陸軍で大陸制覇してしまった。

176 ：

そーいや飲み込んだシャカ文明が名誉で伝統解放なしなのに、首都だけえらい領土広かった。
名誉で得られる蛮族撃破文化って最寄りの都市でなく首都のみなのかな？

177 ：

蛮族撃破文化は国文化にしか入らない

178 ：

>>173
ドイツがそうなるのはいいけど朝鮮はなんだかなーッて思うわ
ドイツも産業から加速する程度でいいけどシステム的に無理だろうな
地理的に運命づけられてる特性の海洋もインするなら日本は省エネも入ってもおかしくないよね
たぶんかなり長い間世界一だと思うわ現代に入ってくるとちょっと不必要になって落ちてきてるけど

179 ：

ハンザって都市国家への交易路1つに付き生産力＋５％ってなってるけど
生産キュー見てもボーナスかかってる表記ないし、実際首都から９本交易路引いてみたけど
生産力＋４５％にならなかったし、条件とか効果とか具体的にはどうなってるんだろう？
ハンマーが増えてるのは実感できるんだけどね。
流れ的にこっちに書いちゃったけど質問スレに書いたほうがよかったのかな？

180 ：

世界史的にみると日本の特性ってよくわからんな
立地が端っこにあるくらいで

181 ：

>>180
え？日本の歴史知らんの？

182 ：

文化的には浮世絵とアニメ
金山銀山が世界有数のレベルだった（今はない）
一時的に東アジアを傘下に収めた
ＧＤＰ世界二位まで上り詰めた
これくらいだろ

183 ：

信長さん涙目

184 ：

>>179
さっきまでドイツで遊んでいたけど、普通にハンザのボーナスかかっててたけど？
都市情報画面の左上のハンマーのところにポインタ合わせてみなよ
あるいは都市国家以外に交易路繋いでいないか

185 ：

まぁ、謎の三刀流やし信長さん

186 ：

>>184
生産キューじゃなくて都市情報画面に出るのかー
セーブデータがなかったから今からドイツで確認してきます。ありがとねー

187 ：

おまえら要望や不満があるなら、制作者にガンガンメール送れよ、つたない英語でもいいから
たぶん日本は一番、そういうのがないから、今回みたいなあさっての方向に強化されたんだ
なにも指摘が来なかったらこれがシリーズ定番化するぞ

188 ：

道徳と教育と省エネだなあと海洋国家
それに核攻撃からも大災害からも一瞬で立ち直るってのも大きいな
というか大災害ってないよねCIV
侍は外人的にはほしいんだけど別にって感じで扱いに困るわ
武士道はいいね

189 ：

>>187
要望ってどこにメール送ればいいの？
エキサイト翻訳でもいける？

190 ：

また日本は文化厨が湧いてるのか
一度でもいいからヨーロッパ方面に旅行して実際に目の当たりにしてこいよ
ついでに小アジア半島方面にも行って来い
井の中の蛙や目から鱗どころじゃないぞ

191 ：

実は三本目は刀じゃなくて釣竿だったんだよ

192 ：

Civ4にあっただろ災害

193 ：

やべ
AIが普通に海越え遠征してきて詰んだ
秋パッチ以前なら形式宣戦で済んだのに…

194 ：

>>190
その理屈で言うと朝鮮とかＵＡＵＵＵＢなしの都市国家文明になってしまいますが

195 ：

殺人ロボットのシヴペディアのテンションが高いのは恐らく日本のせい

196 ：

AI的にはどのユニットも船に自動でなれるから
海に進出しない理由もプログラム的には少ないんだよな
さすがに輸送艦に搭載させてからとかいう仕様だと無理もないけど

197 ：

>>196
輸送船に乗せるというロジックがそんなに難しいの？

198 ：

基本的にはそれぞれの文化には優劣はなく特性があるだけ、というのがcivのスタイルだ

199 ：

戦闘に特化するならするでそれに全てが向かってればまだいいんだけどなーシャカみたいに

200 ：

日本の風景に西洋の派手な建造物がでんとあっても困る

201 ：

まあ文明特性が気に入らないならＭＯＤ自作するしかないよねってことだ
現にオレは作った。

202 ：

大国アメリカだって偵察にプラスだもんなあ
まあどこも不満はあろうな

203 ：

日本の場合は侍がヨーロッパとの交流がなかったかし、大陸と海を隔ててる上、鎖国を経験して文化が特殊だからどっちも採用しようとして中途半端性能になるのもわかる
んで敗戦国のイメージ強いからなー(´･ω･`)
まぁ日本人がアフリカや中欧の調整したら変な感じになるだろし

204 ：

>>168
いろいろ変な立地だな

205 ：

なんか久しぶりに起動したらＶＵしたぽいけど、
何がどう変わったの？

206 ：

>>197
輸送用陸作戦をAIが組み立てるのが難しいっていうのが正確かな
今のように移動させるだけで勝手に船に変換するような革命的な割り切り省略は
実質地続きAIと全く同じロジックで作れるというか同じでできるから障害にならない

207 ：

しかし水上での防御ペナルティ仕様によりカモになっている模様

208 ：

さっきようやく皇子クリアできたくらいの初心者なんだけど
お金ってなにに使うのがいいの？
CPUが勝手に戦争しかけてきて負けて金で和平してで結局30000円くらい余ったけど結局使わなかった

209 ：

研究協定結べるならそのために使うのがいいし、そうでなければそのとき欲しいものに使えばいい
科学系建築物なんかは優先度高い

210 ：

生きていくために何が必要？金ならあるって言っているようなものだからなー
今おかれている状況でほしいものなんて変わってくるし
逆に今購入しても大して意味がないなと思ったものを除外していって残ったものに使えばいいんじゃね？

211 ：

宣戦依頼も結構重要よよよ

212 ：

>>209
研究協定は一応数か国と結んでたけどそれでも何万も金あれば数百円なんて小銭だしね
2つしか都市建てなかったから買うまでもなく建造物ほぼコンプリート状態だったんだよね
>>211
自国付近の国がアステカとロシアでロシアが科学先行してたからアステカに戦争してもらおうと思って持ちかけたら8000円と幸福資源3つくらい要求されたわ
さすがに高すぎると思って断念したんだけどこのくらいでも依頼した方がいいのかな？

213 ：

>>212
そら場合によりますわ
外交官派遣して世界議会で票もらうのもありだよよよ

214 ：

なんか日本強くなったな
ネトウヨが圧力かけたのか

215 ：

>>212
買い物は自国内だけじゃないぜ
他国から持ってない高級資源を買い付けたりとか

216 ：

下の下だったのが中の下になった程度やん・・・

217 ：

寿司協会だろ

218 ：

ねとうよのあつりょく()
なんかで強くなれるんならアメリカとかは今頃天下無双ですわ
そんなん本気でクレームつけまくるのは某国だけ

219 ：

長い歴史がある国より一瞬だけ輝いた閃光のような地域のほうがとがったＵＡ点けやすいって言うのもあるんだろうな
そういう国はその瞬間をＵＡにすればいいが、長めに続いた国はどの部分をＵＡにすればいいのか悩むだろう

220 ：

それで迷走した結果が寿司食って精神力でゼロ戦を飛ばす侍

221 ：

つーか日本のUAが航空機に適用されないって気付いた奴は偉大だわ
GaKのwikiにはいまだに「日本と爆撃機の相性は抜群」って書いてあるし、完全に勘違いしてた
調べれば調べるほど底の浅さが露呈する日本

222 ：

>>221
検証来てて泣いた
排除されてる意味がわからない

223 ：

朝鮮と日本の強さの差を見れば2kにその手の人間がいるって事がよく分かる

224 ：

おれのｃｉｖにはそんな国は入れてないわ

225 ：

>>206
他のゲームで以前からあったから全然革命的ではないぞ。
5の仕様だって、単純に移動するだけだったらそれこそプレイヤーのカモでしょ。
軍船で護衛するロジック加えないといけない。
それに輸送船あると違うロジックになるとして、それを作るのが不可能なの？あるいは作ったら半年かかるようなレベルなの？
他に複雑なロジックいっぱいあるんだから、別に普通に作れるでしょ。

226 ：

ズールーは日本とデンマークの失敗により「戦争完全特化文明はこれくらいやらなきゃだだめだ」というやけくそで生まれた説

227 ：

なんでや青歯さんも狂戦士早期解禁で少し盛り返したやろ！

228 ：

トンスルDLCなんて臭いじゃないですか入れませんよ。

229 ：

ズールーはシステムに愛されてるからな
システム的に重要なところが強化されてるから強いんだろうと思う

230 ：

ゲームと現在をごっちゃにするのはイカンと思うが
リアル半島は300年かけて染料も水車もタルすら作れなかったからな（現代の開発能力についてはいうまでもなく）
違和感ありすぎて使う気が起こらない

231 ：

皮肉だろ

232 ：

単純にDLCのキャラを強くするのは当たり前でしょ
DLCのキャラが弱かったら誰も買わないわけで

233 ：

日本の特性で
特攻：1/2で相手を破壊。自分は必ず破壊
とかあっても困る

234 ：

朝鮮は文明特性名が文明とも指導者ともまったく一致を感じないから困る
素直に「訓民正音」にして図書館大学の建造速度*100%、維持費ー1とかにしておけばよかったのに

235 ：

事大主義でいいと思うんだが。
エチオピアの指導者特性の逆で自分より都市数の少ない国家に対して+20%の攻撃ボーナス。
あるいは謝罪と賠償。
占領された都市を取り返した際に占領元の国家に対して、25ターンの間、所持金の10%を朝鮮に支払う(交渉で得たお金とは別に)、とか。

236 ：

朝鮮入れてなかったんで、MODのギルガメが使えねぇ。
特性：王の財宝。全てのUUが製造できる。

237 ：

Fate MODほしいな
著作権無視の絵もパクってきて

238 ：

古代遺産ふやしたいんだけど
どのファイルいじればいいんですか

239 ：

MGSのMODはBGMまでパクってて笑ったわ

240 ：

>>235
どうせなら
事大主義　特定国家の属国になることができる。対象国から技術を定期的に盗める
UUは隊商⇒洋公主にして交易路なしで対象都市に定住。通常より収入が高く、都市の治安（不満度）を１下げる
　　　スパイ⇒朝鮮通信使　通常のスパイ技能に加えて対象国の資源を一つ盗める
とか
使い方次第ではかなり強いと思う

241 ：

MODスレと勘違いした妄想とかお隣の国のことになるとおまいら元気だなぁ

242 ：

シド星のことだけ考えてればいいの。地球はしらないの。

243 ：

歴史物ゲームで朝鮮は強くなるのは世の常
AoE1やAoCでもマルチで朝鮮は強すぎるから禁止のプレイが多かったと聞いてるｗ

244 ：

だから公式に反映してほしけりゃ、こんなとこでグズってんじゃなくてメール送れって
メール送れば00000.1％以上の確率で反映される見込みはあるが、送らなきゃ0だ
そして次回作以降の路線も決まる

245 ：

制覇勝利ができないなぁ・・・首都全部制覇とか先に国連とか科学とか文化とかターンきちまうっつーの

246 ：

>>245
俺は「さー制覇勝利目前になってきたぞー」って思ったら外交勝利される
外交勝利ひどすぎないかこれ

247 ：

MAP普通以上の制覇はかなり難易度上がったな…
文化と科学はバランスよくなったと思うけど外交早すぎ制覇遅すぎの現状はもう少し調整して欲しい

248 ：

制覇出来ないってのは何ターンかかってんだろ 皇帝でかなり縺れた時には400ターンくらいかかったけどクリア出来たのに

249 ：

>>240
Modで首都科学施設ボーナス＋交易路から科学力＋無職市民から科学と文化の朝鮮を作ろうとしたら弾かれた

250 ：

制覇勝利は一番燃えるけど一番疲れる。
大軍準備して移動して戦後の施設修復と舞台再配置のこの辺でウンザリになる。

251 ：

正直戦争はもっと自動的でいいな
なんていうかもっとこう、RPGの戦闘みたいな感じで、戦争がはじまったらそれだけのモードが始まって終わりでいいと思う
AI同士のは結果だけ表示で

252 ：

制覇はターン自体は短いが１ターンが10倍以上長くなるので結果としてプレイ時間が長い
ターン送りだけすることになる宇宙勝利が一番実時間では短いかも、実ターンでは長めなんだが

253 ：

>>248
爆撃機に到達すらできんかったよ。勿論最短とは言いがたいけど
外交勝利いらないんじゃねえのっていいたくなる

254 ：

きょうは蛮族の日だったのかな

255 ：

>>244
さっきも聞いたがどこに送ればいいの？

256 ：

パッチから割り込みが酷くなった気がする…
わざわざ大陸の反対側に都市出してきたりする

257 ：

割り込んでくるくせに国境が近いって文句言ってくるしな

258 ：

都市数増やして軍拡しながら最終的に文化勝利を目指す
こういう感じでかっこよく勝利するのがすごい難しいわ
こういう流れでの勝利が得意な人いる？コツを教えてほしい

259 ：

インドネシア、クソすぎるな。指導者特性がゴミなのとクリス剣士の活躍期間が短い。
おとなしくポーランドでも使った方がいいわ。

260 ：

敵が近くで都市を作る→お前の領土がｒｙ
戦争で都市を奪う→お前の領土がｒｙ
タイルを買う→お前の領土がｒｙ
どないせーと

261 ：

消す

262 ：

初めて使ったけど、ブラジルすげーな
川沿いのジャングルにブラジルウッド+水力発電所+聖なる道で
とんでもないことになった

263 ：

滅ぼす

264 ：

>>252
制覇ってそんな早く終わるんかいね？
科学・外交勝利はどんなに苦戦しても300T超えることは無いけど、
制覇なんて300T内に終わる方が珍しいんだけど・・・

265 ：

>>258
エジプトで宗教プレイがオススメ。
初期拡張で陵墓立てまくって信仰と幸福を稼いで聖戦士取ってラッシュ
あとは布教しつつ遺産厨やって文化勝利を狙う
最近はこんな感じで皇帝不死あたりで遊んでる

266 ：

ブラジルは科学勝利にも向くな
首都が山岳沿いだとジャングルと相まってえらい科学力になる
科学押しで行くならジャングル改善できるのって結構でかい

267 ：

>>259
インドネシアは多島海で最も輝くし，チャンドラがスゲー優秀
ポーランドと比べるのは色々と間違い

268 ：

丁度ブラジルウッド解禁が大学直後だからジャングルが一気に化けるんだよなぁ
中盤からの制度開放速度がむちゃくちゃ速くて下手すりゃ最終的にポーランド並の制度開放数になるから
文化勝利以外も結構いける
問題はジャングル立地だから開幕事故率が高いことかな
神立地じゃなくていいんです辺り一面ジャングルでバナナと香辛料一つずつだけとか勘弁してくださいマジで…

269 ：

最終的に、社会制度と思想が簡単にコンプできた、
国王以上では自分には無理だが
修行中だとかでURLがのせられん

270 ：

ジャングル立地のおかげで防衛しやすいから(震え声)

271 ：

ブラジルは調子に乗るとハンマー不足に陥る
丘陵の重要さが見にしみる

272 ：

もんちゃんwikiのうｐロダに社会制度コンプで画像上げてみました
ブラジル、本当に文化面ではすげーと思った

273 ：

今更だけど地形改善の貧弱さはDLC2つ出ても全く変わらなかったな
工房と水車とか出せや。誰がやっても同じ改善ばっか

274 ：

230ターンでドイツに宇宙行かれた
やっぱり創造主の大陸は運の要素が大きいな、向こうで肥大化されるとどうしようもない

275 ：

>>273
風車「」

276 ：

「未知の文明が首都を失った」って奪った側がわかる不思議

277 ：

独裁政治に進んだはずなのに文化勝利してしまった
だって芸術品を強奪しまくったのだもの

278 ：

>>275
とかって言ってんだろ出しゃばんな！

279 ：

インドネシアでクリス剣士育てていくの楽しいけどな

280 ：

パッチっていうの？なんか、変更があってから、一位のプレイヤーを引きずり落とすそうと戦争してきた…。
いままで、土下座外交で戦争準備して奇襲すれば良かったのに…
いつの間にか、いや、突然世界の敵になった

281 ：

同盟しまくってスコア１位でしかも遺産だらけの奴ってどうすりゃいいんだろうな
とめられなくて困る

282 ：

都市国家からクリス貰ったときのワクワク感

283 ：

パッチで 都市国家友好15 同盟45になったはずなのに 未だに30/60な人居ない?
パッチ当てた時は確かに15/45だったんだが
Hotfix入ったのか うちのCivがバグってんのか

284 ：

え、30/60からかわったの？

285 ：

多分、それ都市国家を解放した時の影響度だったと思うよ

286 ：

ヴェネチア使ってみたけどあれマジキチだな

287 ：

>>644
チュートリアルから始めた経験をもとに言うと，アレはあまり役に立たない
ぶっつけで低難易度から始めたほうがマシ
何もわからない状況で初めてもヒントが表示されるからゲームは進行できるからね
段階的に難易度を上げていって躓いたところで，プレイレポや動画，wikiで情報を集めればいいんじゃないかな
チュートリアルから始めるより，実際にプレイしてみたほうが飲み込みは早いよ

288 ：

誤爆

289 ：

>>286
初期大陸に文化都市国家がないとキビシイ気がする

290 ：

230ターンで宇宙ってクイックの事だよな？

291 ：

>>286
あと海上交通路がない場合、ＡＩだと詰んでる場合もある。
個人的には一度通商禁止措置にしてやったのが良い思い出

292 ：

ポルトガルって一見地味だけど海上交易回り始めるとやべーな。金の力で全て解決する強欲女になった
フェイトリアも能力だけ見ればチート級だけど、都市国家12あって幸福資源が銀と絹だけってどういうことよ
バランス考えろクソ惑星

293 ：

創造主なら速度スタンダード，200T前後で勝利・敗北はありうる

294 ：

創造主ならあってもおかしくないけどBNWになってからは最短でも260Tくらいだったな
まあ300Tはまずかからなそうだけど

295 ：

セーブしてロードすれば万里の長城って文化圏まで広がるのか…

296 ：

なんでそんなに速いの？
マップ大スタンダードで科学勝利が450ターンぐらいだったのに

297 ：

>>296
Aiボーナスのせいでお陰で自文明も交易路から貰えるのビーカーが増える，
研究済みの技術はコストが軽くなるとか他にも色々積み重なって難易度が高いほどクリアターンは短くなるんだよ

298 ：

マップ大の時点で遅くなるし、後は難易度次第でもある
創造主ならAIの下駄が凄いから300Tはよく切ってくる
アレクいたら外交勝利もっと早い

299 ：

難易度知らんが450はギリギリすぎるだろ
プロ皇帝の俺は大体330前後で飛んでる。スパイがあんま仕事しないから300切るのはしんどい
ターン数だけなら文化や制覇のほうが大分早いな

300 ：

万里の長城の逆ver遺産ほしいな。領土内で労働者含む全てが移動+1。陳腐化は無いけど他国ユニットにも有効で

301 ：

その効果に合う遺産ってなんかあるか？

302 ：

シベリア鉄道…とか？

303 ：

遺産は無いけどイデオロギーで道路の維持費が抑えられるとかなら出来そう

304 ：

アウトバーンだな

305 ：

商業取って道路敷き詰めたほうが遥かに便利というか
デメリットがある時点で産廃なのは間違いない

306 ：

主にヴェネツィア外したいからNG文明の設定欲しい

307 ：

ＧＡＫ時代だったら皇帝で250〜270Tで科学勝利だったけどＢＮＷになってから３３０Ｔになっちゃった悔しい

308 ：

高難易度というか科学ぶっちぎるAIがいるとテクノロジーの進みが早くなるよね。スパイなり必要ビーカーなりで。
科学勝利に於いては高難易度の方がクリアターン早くなる傾向にあるわ。GaKの時はAIが肥大化して一つ上の難易度ばりのスピードで研究進むからそのせいでしょ

309 ：

ヴェネツィアで陶器→筆記→採鉱→青銅器→鉄器→ロードスやってみたが中々普段とは違って面白かった
兵舎を建てるから斥候が視界+1されるし三段櫂船は蛮族に競り勝てる
英雄叙事詩も建つからなおさらね

310 ：

他国の糞立地は蜜の味
なおペトラは建てられなかった模様
http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201310210544320000.jpg

311 ：

>>310
見ていて胸が痛くなるなｗｗ
と思ったけど
チチェン・イツァ

312 ：

抑えるところはしっかり抑えやがるｗ

313 ：

>>309
船はもともと競り勝てるだろ

314 ：

>>313
まあそうなんだけどね
遠征すると回復が難しいからあんまり消耗したくない

315 ：

ヴェネチアでやる→都市国家と結ぶ→間に敵がわりこんでくる→ｵﾜﾀ

316 ：

>>314
兵舎で昇進１個ついても蛮族じゃ供給までLvアップできないから関係ない
乗船部隊I付けて戦闘力上がっても戦闘回数が変わるほどの効果ない
ゆえに、意味なし

317 ：

むしろ経験値なしで戦闘後に即時回復したほうが継戦能力は上がる
兵舎でLvアップしてしまうと都市から１ターンで移動できる位置に蛮族船いない限り、Lvアップが余計遠くなる

318 ：

お、蛮族か？

319 ：

というか、筆記→鉄器のルートを行くと立地にもよるけど作る物が無くなってくるのよ
しょうがないから兵舎立てたけど

320 ：

三段櫂船に昇進１個でも付いていたら
ガレー船から攻撃を受けなかった記憶があるんだが
もちろん囲まれてたり、ガレアス、キャラベルが出てきていたら話は別だが

321 ：

ランダムで出たから朝鮮はじめて使ったけどえらい強文明だな、難易度2コ下がるわ
もう使う事はないだろう
中国、アラビア、イギリス、ショショーニ、ポーランド、朝鮮
この辺りはなんも考えなくてもいいから面白味がないな

322 ：

朝鮮とかヴェネツィアは勝ち方決まってくるからどれだけ自分を縛るかみたいなプレイになってくるな

323 ：

交易路作るときの自国の収入って←の印でいいんだよな？
大寺院作ったら相手側からの宗教圧力が強まったような気がしないでもない
何で未だに命中の昇進を修正しないんだろう・・・・

324 ：

>>323
命中の昇進って何のこと？

325 ：

>>324
命中率じゃなくて一斉射撃のほうだった
昇進しても対起伏ボーナスがかからない

326 ：

>>325
今やってみたけど普通にボーナスかかったよ

327 ：

あれは日本語訳がおかしいだけで
昇進の効果自体は普通に適用されるでしょ

328 ：

ttp://uploda.cc/img/img52648ac813b15.JPG
ほれ。一応証拠
さすがにそんなバグあったら修正されてるはず

329 ：

何か上の方で難易度低いと勝利遅くなるって言ってたから実戦してみた
皇子-パンゲ-普通-スタンダード-ラムセス
科学勝利-298T
http://uploda.cc/img/img5264891002958.jpg
・厳しい点
　・AIの金ない上に研究力ヘボイ。研究協定０回
　・スパイが盗む技術がなかった。窃盗回数０回
　・常に研究が最前線なので、ビーカーが重い（多分）
・有利な点
　・遺産無双
　・都市国家と同盟がし易い
　・宗教やりたい放題。霊感も相まって信仰力が酷い
　・ノーガードでも誰も攻めて来ない
・総評
　研究は落ちるけど、他でカバーできなくもない
　クリアターンは創造主比で１割ほど遅くなった

330 ：

>>329
その立地じゃ誰も攻めてこないだろ
隣接すらしてない超立地じゃねえか

331 ：

>>329
よくみたらエチオピアとの国境は山岳地帯か
都市画面も見たかったな

332 ：

あれ、俺が試したときは上昇してないようにみえたんだけどな・・・・
なんかすまそ

333 ：

単純に内政ミスってただけだろｗ

334 ：

>>330
別に上の流れは難易度以外設定してるように見えないしいいんでないかい？低難易度だしラッシュされても問題なかろう
伝説立地でも遅い奴は遅い

335 ：

>>267
ポーランドと比べるのは確かにちょっと間違いだと思うが、
同じ多島海向け文明でもアモーイの裸男の方がいいな。
固有の幸福資源とかイラネ

336 ：

創造主って200T前後で勝てるのか
俺10回くらいしかクリアできてないけど最速260Tだな
良かったらセーブとか見せて解説して欲しい
研究と生産、どこまで人口のばしてどこから専門家に切り替えるとか教えて欲しい
ヘイトコントロールさぼってて200Tいないに殺されることはよくあるけど勝てたことはないなあ

337 ：

一応セーブ置いとくよ
http://civ5monchan.net/uploader/img/civ5mon167.civ5save
・立地
　よさげな場所が見えたので４歩歩いて建国してる
　そしたら凄まじい立地だったんや
・ラッシュ
　結局来なかったけど、来ても問題なかった
　古典はこの戦力で十分だし、以降は２時代の技術差がある
・周辺
　メンフィスの上には普通に都市出すスペースがある
　…んだけど誰も出してこなかった
　蛮族にでも捕まったのか？

338 ：

200T以内ってクイックか制覇でもないと無理だろ
てか200T前後で勝てるとか吹いた奴居ないだろ

339 ：

過疎一歩手前なこのスレだとID赤いやつは警戒して自動NGで見えなくなってるのかもしれんが、ID:ASlx5Hkoが200Tって言ってるな

340 ：

秋パッチ前のクイック-小マップでよければヴェネチア156Tで外交勝利したのがある
（スタンダード換算良く分からんけど、多分200Tぐらいじゃないかな）
欲しければあげます
科学勝利200Tは基本無茶…
だけど秋パッチ前のは協定バグ確認してるんで、それ利用前提なら何とかなるのかも

341 ：

ま、大体クイック→スタンダード換算1.5倍ぐらいだから、クイックで２００T前後ってのは
普通の話じゃないの。
スタンダード、BNWで早くて280Tぐらいなんだけどな。こんなもんだと思ってたわ

342 ：

ディドが裏切り宣戦してきた
何言ってるかわからんが、鼻で笑われた
馬鹿にしてやがる

343 ：

ディドはマジで信用ならんやつの一人よな
早い段階でも攻めてくるわ遺産も大して持ってないわで隣にいて欲しくないやつランキングでも上位に入る

344 ：

-敵意を感じている-

345 ：

自分で使うとゴミだけどマルミミゾウめちゃくちゃ強いよな
あとインドネシアのスパイシー豚も新文明では一番裏切りやすいとか聞いたが、まだ一度もやりあったことないなあ

346 ：

インドネシアは資源少なめ設定の多島海で光るから(震え声)

347 ：

固有資源は嬉しいけどわざわざ出航しなきゃいけないのが面倒い

348 ：

ディドは楕円の創造主で左6つ文明奥にいたけど200ターン後にはすぐ隣まで来てたよ
なお最後は自文明真下のアスキアを滅ぼし見事二人っきりに…
ちなみに科学勝利するまで友好を結べていた。

349 ：

創造主大陸普通やってみたら、アステカ・カルタゴ・ローマ・フン・イロコイに囲まれた大陸の真ん中に生まれた
アステカとカルタゴの連合軍に即滅ぼされた　ハイアワサが天使に見えたよ

350 ：

信長デフォで魚タイルつけるようにしろや
マップリセットめんどくさい

351 ：

科学勝利は実質外交勝利ができない場合の次善の策みたいになっているなあ。
科学勝利するつもりが宇宙船のパーツ作り終える前に金が余って都市国家買って外交勝利していたとかよくある

352 ：

マップ吟味とかするなよどんなマップでもがんばれよ

353 ：

240時間通算でやってたけど、途中でリセットしまくるから2文明でしかクリアしてない
た、楽しみ方は人それぞれだから

354 ：

>>351
むしろ外交勝利ができなかったら他の勝利法を目指すって感じじゃね？

355 ：

外交勝利は基本外してる、自分の縛りのためだけどアレクとかくるとゴメンってなる

356 ：

AIヴェネツィアに滅ぼされるAI文明っていんの？

357 ：

以前ディドに裏切られたから
つい他の星で見かけても警戒してしまうな
あの鼻声を聞くと、ティッシュを箱で投げつけたくなるわ

358 ：

ﾌﾞｺﾞｫ

359 ：

ポルトガルのオバちゃんなんで常にキレてるの?
更年期障害?

360 ：

ポルトガルとオーストリアのおばちゃんは弱いな
やっぱAIは拡張してなんぼだ

361 ：

マリアおばさんは家族の相次ぐ不幸で精神イっちゃったんで
ブラジルだとMaria the Madなんて呼ばれたらしい

362 ：

モンちゃんの識字率が0%から一切上昇しないんだけど何が起きたんだ

363 ：

今日もAppstore版にはパッチ来ず＼(^o^)／

364 ：

>>357
そんなこと言ってたらそのうち生まれたての星でも全ての文明会うたび警戒するはめになるのも時間の問題

365 ：

友好宣言したのに中国が攻撃してきた件について

366 ：

確かディドって情緒不安定に作られてるんだっけ？

367 ：

要するにお前ら同族嫌悪というやつなわけだな

368 ：

カルタゴは裏切りやすく調整されてるからね
実際寛大だった当時のローマにキレられて滅ぼされるくらい信用できない

369 ：

>>生まれたての星でも全ての文明会うたび警戒するはめになるのも時間の問題
これは基本じゃね？どの文明も自文明が1位になる事を考えて動いてるんから
なにより人間が一番AIを欺きながらゲームをしてる鬼畜だよね、ヘイトコントロールしながら土下座して、全方面にいい顔をしつつ準備が整ったら滅ぼすなり無力化させるんだし

370 ：

AIの煽り文はセンスあるよね。国力で差がいくらあっても敵意があれば煽ってくるAIマジぱねぇっす
『おっと、都市国家を見つけると嬉しくなるね』
『目障りだ、消えてくれないか？』
なお、こちらは情報化時代、戦力1位、核5個保有。インカはルネサンス時代、長槍三体の模様

371 ：

確かにAIの煽り文は名文句ばかりだわw

372 ：

AIが警戒している時に限ってせりふがどう変わるのか、
何度も訪れる俺ｗ
台詞がだんだんひどくなるにつれて激おこぷんぷん丸になってるなってるとニヤニヤするｗ

373 ：

都市国家保護してると「お前の女は俺の珍棒に屈服したぞグヒヒ」みたいなNTRセリフで煽ってくるのがゾクゾク来る

374 ：

>>369
基本だからこそそう発言したんだけど何かおかしなこといった？

375 ：

こびへつらう台詞もいくつか用意してくれれば良かった
現状核保有したときくらいしか聞けない

376 ：

出会ってから特に何も関係ないのに友好結ぼうとしてくるモロッコみたいな神様もおるんやで

377 ：

友好宣言は現金が余っていて取引したいものがある時に積極的にやってくる印象

378 ：

スコア負けててパチャクティと初遭遇した時に低俗な文明呼ばわりされるのがなかなかにウザい

379 ：

やあどうも

380 ：

ダレイオス「喉渇いただろう、こっちきて何か飲みなさい」「名前は？」
自分「ぼくひで」
ダレイオス「おじさんはねぇ、君みたいな遺産厨の悶絶する顔が大好きなんだよ！」

381 ：

ゼロ戦って時代が違わない？三葉飛行機の代替なら分かるんだが

382 ：

2次大戦の頃の戦闘機だし第1次大戦爆撃機と一緒に開放される三葉飛行機の代替じゃ違和感あるだろ

383 ：

そうか。
でも時代表記が「現代」というのにも違和感があるんだが

384 ：

シド星だし

385 ：

>>374
はめになるって言い回しはそういう使い方しないよ普通、よく自分の文見直して見なよ

386 ：

>>383
時代の表記に未来って書いてあるほうが違和感あるわ未来世紀かよ

387 ：

>>386
いや「近代」なんじゃないの？RONではそうだった

388 ：

>>385
前レスがディドに裏切られたから別の星でも見たら警戒すると言ってたので
基本どの文明にもいずれ裏切られる時が来るゲームなのでそう書いたけど…
そのくだり込みで使い方おかしかったら自覚なしで俺の使い方がおかしいのだと思う

389 ：

「そんなこと言ったら〜はめになる」はそうしなくてもいい時に使うといいよ
しかし最近はラッシュされる事が減ったな、DLCの

390 ：

途中で送っちゃった
気まぐれな大陸買うか悩んでてまだ買って無いんだけど、買い？

391 ：

メニューに居座られてるのがうざい

392 ：

前スレで海沿いは解放でやってるって人いたからやってみたら島だったなんてこった

393 ：

パンゲアは邪道だと思ってる。

394 ：

パンゲアは邪道と言うよりぬるい
楕円、大陸当りが丁度いい

395 ：

海系技術後回しにしやすいからなぁパンゲアは

396 ：

創造主で周りより先に思想開けると、
周りの文明が自分と違う思想明けるから不幸がやばいことになる。
なんとかならんのこれ

397 ：

パンゲアより楕円のほうがよっぽど温いんじゃないかなあ

398 ：

パンゲア、楕円なら港湾都市無しでも問題ないからなー

399 ：

湾岸首都に食料送って人口爆発はロマンがある

400 ：

金足りなくならね

401 ：

それをやるには沿岸都市が二ついるって言う弱点があるんだよな
陸系マップの場合、沿岸都市は余程の事がないと0か1で済ませるのがベターだし

402 ：

海洋資源が2個もあれば沿岸都市建てる価値はあるし、
海洋資源無くても文化圏の半分以上が海なんて極端な立地でもなければ困るほどではない

403 ：

天然万里率を考えればどう考えてパンゲアの方がぬるいわ、他文明なのにインカやってる気分になる

404 ：

全部沿岸都市にして探検コースに行けば良いよ
幸福も金もハンマーも食料も全部解決だ

405 ：

スリーパーダ隣接って山岳遺産建てられないんだね。
天文台は建てられたから山扱いはされてるみたいだけど。

406 ：

天然万里はプレイヤーが活用できれば嬉しいけど、
AIに有利に働いてどうにもならなくなるケースが致命的で

407 ：

CPUが狙い澄ましたかのようにこっちの都市があと1.2ターンで完成の遺産を攫っていくのなんなの？
こっちの建造進捗状況見て調整してるとしか思えない

408 ：

こっちだって似たようなことできるじゃん

409 ：

>>407
大使館で判断してるって以前スレで見た

410 ：

戦車弓兵が遺跡でケシクになるのは何気ヤバイ気がする…

411 ：

>>389
なんか元ゲームデザイナーの反省文でもあったように、このゲームラッシュ仕掛けるにはだだっ広い土地がないと渋滞して攻められないんだよね
戦争のスケール感と画面のスケール感が合ってない

412 ：

>>407
偶然
AI相手にハンマー量で圧倒できるわけもなし
技術取るのが同じくらいなら数ターン差の競争になって何もおかしくない
遺産狙いのAIが複数いればなおさら

413 ：

>>411
解決策としてはスタックじゃなくてユニットを合体させられるようにするとかぐらいしかないかね

414 ：

CivRevだと合体できたな

415 ：

スタックの話題出るたびにciv3の軍隊システム復活させればいいんじゃね？といつも思う

416 ：

どんなシステムだったんそれ

417 ：

大将軍消費で３隊までのユニットを１隊に統合できる
統合するとHPは純粋に合計した分になって(昇進でHP増えたので単純に3倍というわけじゃないけどほぼ3倍)
攻撃力・防御力もかなり高くなる
ただしアップグレードは確かできなくなってたかな？

418 ：

よし、一戦ごとにTW形式にしよう

419 ：

>>407
AIの機構完全に公開されてるんだから読め

420 ：

創造主どうしてもクリア出来ない奴へ
マップサイズ普通以上、敵はヴェネツィア1人だけ、都市国家無しでやって
ひたすら都市展開してゴリ押しすればあほでもクリアできる。
とりあえず実績だけ空けたい奴にオススメ

421 ：

急にどうしたｗ　誰に対して言ってんだ？

422 ：

いや参考になったｗいつか実績100パーセント目指すときにやってみる

423 ：

それやっちゃったせいで創造主プレイヤーだと勘違いされたから気を付けてね…

424 ：

どんな不利益あるの？マルチで警戒される？

425 ：

>>424
いやフレンドにおお！不死皇帝飛ばしてよく創造主クリアしたな！！！って誉められちゃってね
当方始めたばかりのプロ国王　相手不死プレイヤーだからなんかこう申し訳ない気持ちががが
説明はして相手笑ってたけど。以上。

426 ：

初めての創造主クリアは1対1で破城槌2本使ったゴリ押しでした
今では立派なプロ不死です

427 ：

俺も斥候破城槌で行ったわ

428 ：

初めての創造主クリアはポーランドで大陸だったな
不死、皇帝辺りで燻っててもポーランドかショショーニ使えば正攻法でもあっさりクリアできると思うよ

429 ：

>>425
フレンドからは見えちゃうんだそれは気まずいね
今のところやる予定はないけどやるときは考えとく

430 ：

バビロニアで創造主に挑んで3ターン差でガンジーに飛ばれた初挑戦回。
その後何度やってもその時を上回ったことがないわ。

431 ：

秀吉の朝鮮出兵シナリオで朝鮮操作で解除したなあ

432 ：

創造主で勝つ時って、やっぱ金で宣戦依頼しまくるのが当たり前なの？

433 ：

>>422
蛮族は無しにしないと
色々と面白い事になっちゃうから注意な。

434 ：

>>407
逆に考えるんだ、君のストラテジーにおける遺産の重要性と着手タイミングが
ＣＩＶ５開発ＡＩ担当者のそれに近づいたと考えるんだ
高難易度でその状況に頻繁に遭ったなら、君の内政力は間違いなく高い

435 ：

パンゲアより楕円のがぬるいだろうよ
土地狭くてA拡張の余地がないからAIの国力が伸びにくい
パンゲアのどこらへんがぬるいやら邪道なのか聞きたいわ

436 ：

結論：自分の好きなマップでやれ

437 ：

パーフェクトワールドっていうMODマップは
地形がリアル寄りで全体的に山脈が厳しかったりして
探索・移動・建設にも相当気を使わなくちゃいけないから
対COMだと１段階くらい難易度下がる気がする。

438 ：

>>405
グランド・メサも天文台建てられないからマジ役立たず
バリンジャーやクラカタウあたりのがっかり遺産どももなんかテコ入れしてほしいわ

439 ：

がっかり自然遺産はなー、スペインですら取り込むか悩むって時あるからなー。
クレーターさんは好きだよ。序盤の貴重な幸福出してくれるし高級資源も近場にあったら間違いなく出すね。
クラカタウさんは陸地から3マス以内に出てくれさえすれば序盤の研究助かるんだが、大抵陸地から4マス以上離れてるあるいは海洋上にポツンとあるよね

440 ：

高地インカでキリマンジャロのロマン

441 ：

キリマンジャロや幸福の泉などの昇進遺産を取り込んでも、その都市を生産都市にしない限りめんどくさくなるよね

442 ：

難攻不落の土地があるのはリアル地球でもそうだからあってもいい
コンスタンチノープルとか
ヨーロッパにも独立を長いこと守った都市国家もあるし
攻めてとしてはめんどくさいけどね

443 ：

>>425
同じ事を不死でやればいいじゃない。
その方法、前スレか前々スレで別の人がやってSSが上がってた

444 ：

>>443
みたみた。
いやまあ当時ヒャッハーしたかったってのもあるし、今はちそれまでの難易度でも正攻法でクリアできるように頑張ってる途中…
それにしても不死つらいね。そう考えると不死、創造主やってる人って尊敬するわ。

445 ：

それほどでもないよ
ただのマゾだよ

446 ：

不死と創造主は別物、不死は安定して勝てるけど創造主は立地厳選してガチガチに固めた方針貫いてなんとか6割って所か
別大陸とかで温られると詰む

447 ：

大陸は運ゲーやからなあ
実際の所は分からんが国王とかでも詰もうと思えば詰めるんじゃないか？

448 ：

>>435
大陸よりかはゆるいってことでしょ。
土地面積が少ない分、創造主AIにスタートで2都市建てられる（こっちが2都市目急いでも
大抵3都市でてる）状況じゃツライ。

449 ：

土地面積の問題だすなら、マップ自体を広めに設定すりゃいいんじゃねえの？
難易度は皇帝だと簡単だけど不死になると途端に跳ね上がるのがきついよな
初期の開拓者+がなあ

450 ：

皇帝と不死はたいして違わないんじゃ
序盤遺産が建たなくなるくらいで
不死と創造主はかなり差があるけど

451 ：

初期開拓者増えるのは創造主だけじゃね

452 ：

うぃきみてきたわ創造主だけだねすまそ
不死でもきついのに、遺跡ありなんかしたらどうしようもないＺＥ

453 ：

初期開拓者とか言うキチガイボーナスのせいで
大陸だと出せて4都市とか言う状況が割りとあるから困る

454 ：

これでもGak時代に比べりゃ全然マシなんだぜ
こっちの２都市目よりAIの５都市目が早いって意味の分からん状態だったからな

455 ：

高難易度になると最初の探索がめちゃ大切だよな、30ターンでどんだけの文明と会えるかで決まる
30.70.100.200ターン位を大体のターニングポイントにしてる

456 ：

皇帝はぬるいけど不死は辛いとか不死はいけるけど創造主はマジキチとかなら
古典スタートにすると全体の難易度はそのままAIの初期ボーナスがマイルドになって
それなりに楽しめる

457 ：

マルチって、古代から、未来まで通すって、ありえないんでしょうか？
国際外交しつつ、核開発は暗黙のルールで、作ったらやられるとか、冷戦したりとか…
ネックは時間だよね。

yukkyさん、ゴメンナサイ。
こういうのがやりたい↓
http://blog.goo.ne.jp/kodoku44/e/7d71fdb915ff4fc623582d0dedccdfaa
紳士的に（イギリス的な）

458 ：

身内マルチではきちんと勝利条件満たすまでやってるけど、セーブして何日かにわけないと無理だからな
野良で8人とかだと2回目以降は予定が合わないんじゃないの

459 ：

触るなきけん

460 ：

>>447
にわかには想像しづらい
国王程度ならテクノロジーそんなに差がつかないし同じ大陸で足引っ張られなければフリゲか戦艦ラッシュでまくれるんじゃないか

461 ：

多分テクノロジー追いつけないって人は科学者を生まれ次第使っちゃってるんじゃね

462 ：

>>417
大将軍がヒャッハー バンバンとかやってるやつかw
なつかしいなw
やられた時にクタって倒れるのがなにげに好きだった。

463 ：

国王で詰むのは普通にプレイしてる限りちょっとムリ

464 ：

マップサイズはデカけりゃデカイほど難しい、創造主広大8文明とかでやると笑える

465 ：

国王でものんびりしてれば詰む　滅亡はないけどね

466 ：

AIの核使用率に関しては、AI毎に差はあるのかな？
さっき皇帝で遊んでいたら、ネブカド様と最後の１対１の戦争になった時、
数十ターンの間、毎ターン核をうってきてうけた。
こっちは意地になって核を使わずに倒そうとしたけど、無理だった・・・・

467 ：

ある
ちなみに最高はガンジー

468 ：

>>467
今、WIKI見直してみたら記載があったね・・・
見逃しててスマン。
ほとんどの国が５になっているみたいだけど、日本を一番低くしてくれても良かったのね。

469 ：

オアシスって灯台でブーストされるのな

470 ：

と思ったらペトラの効果だった
氾濫原にはかからないけどオアシスにはかかるのか

471 ：

>>465
かなり縛らないと詰まなくね？
遺産を取らない、上ルートを後回し、都市数制限、都市国家との同盟禁止、強制焼き討ち、偉人埋め禁止
こん位でも国王なら勝てそう

472 ：

文化勝利が変にめんどくさい件について

473 ：

文化は決め打ちしないとあかんのがなぁまあ前からそうだったけど
あと文化大国が他にあると結局武力で潰さないといけないとか
都市数なり遺産がある程度ないと傑作置けないとか
考えること多いよな

474 ：

GaK以前の単純だけど遅すぎて完全に趣味の文化勝利よりは良いと思うが
ちゃんとやれば科学より早いし
まあ面倒なのは否定できないが

475 ：

ちゃんとやる前に科学勝利むずかしくね？
大抵、外交が文化で終わってしまう

476 ：

バビロニアで科学勝利やったことあるよ。
夜中の三時の投げやりなテンションに内政画面で。まあ、勢いでパッパと。
国王、地形はヨーロッパで南西の角の砂漠から。大科学者は埋めると糞つよい。
あと、専門家、地形改善を押さえて科学先行。ハンマーは少ないけど先に行ってるから間に合う。
なんやかんやで、1都市土下座外交友好TOTO科学革命。友好的都市国家スコラ学はできなかった。
ヴェネツィアじゃないから。
でも、大国イロコイが迫ってくるんで、自由思想志願制軍隊。こいつら、金いらずで便利。
こいつらで、威嚇しつつ、ロケットの部品をバラさないように国境開放をしない。
後は一気にロケットを組み立てて空へ。気持よかった…。朝鮮より科学がやりやすいと思った！

477 ：

バビロニアは科学のスタートダッシュに定評があるからなー
その間守るUUUBもあるし

478 ：

なんだこの句読点の多さは！

479 ：

国王だそうです

480 ：

>>478
ごめん、勢い

基礎的なことかもしれないけど、専門家の地形改善からも大科学者ポイントって出るの？
バビロニアだから、出やすかっただけ？大科学者の出現速度+50％
せっかくのペトラももったいなくなる程、出てきたんだけど…

481 ：

20ターン目にショショーニがこっちの首都の真横に都市建てた時は詰んだと思った

482 ：

>>471
俺プロ国王だけどそれに近いプレイスタイルだわｗｗ
遺産は万里とシスティーナ、ブランデンブルグ門くらい、
上ルートは哲学取ったら火薬発見まで放置、
ＮＣスタートしてるから都市数は少なめ、
同盟なんて余った騎士ユニットで蛮族退治程度、
焼き討ちはあんまりしないかな？
偉人は大科学者生き埋め以外はパーっと使う。
クリアターンは大体４００ターンくらい。
たまにＡＩに現代入り先越されてびびる時がある（ｷﾘｯ

483 ：

恵まれてるようで恵まれてない立地
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4603306.png

484 ：

文化勝利は秋パッチで美学のツリー最後に観光ボーナス増加が出るようになってから楽に感じる
交易路国境外交官で合わせてボーナス45%増加はでかいね

485 ：

>>483
北海道ｗ

486 ：

これが試される大地ってやつかw

487 ：

アウローラは出力２にするか狩の女神に統合する位しても良いと思うんだ…

488 ：

勘違いしないでよね、あんたのために信仰心出すわけじゃないんだから

489 ：

ツンドラは雪原とか氷河みたいなのも周りにあるのにアウローラがひっどいからなぁ
みごとにいいとこなし
砂漠との格差が酷い

490 ：

オレのお気に入りはジャングル文化、序盤の文化力は超貴重

491 ：

なんだかんだ言っても砂漠には
ペトラや民間伝承、氾濫原、カスバとかで色々あるからね
せめて、固有の地形改善でもあれば話が違ったかもしれないが

492 ：

冬将軍みたいな戦略的メリットあっても良かったと思う

493 ：

>>483
狩りの女神でワンチャン

494 ：

ツンドラと氷土に食料とハンマーを出す地形改善が作れるエスキモーとか出ないかね
カナダやグリーンランドあたりでもいいけど

495 ：

>>494
グリーンランドはイヌイット無視したせいで一度滅んでるからなぁ

496 ：

２５たーんで２国が攻めてきた
どないせーと

497 ：

そういえば、平原なのに丘陵ってどういう地形なんだ？

498 ：

　＿
／　＼

499 ：

>>498
なるほどｗ
わかりやすい、ありがとう

500 ：

台地みたいなもんか

501 ：

じゃあ草原はこうか
　w
　＿
／　＼

502 ：

そもそも平原がどんな地形なのかイメージしづらい
草も木もジャングルも生えてないけど砂漠・ツンドラ・氷土みたいな不毛の地ではなく生産力のある土地ってどんなんよ

503 ：

中国の土地みたいな感じか

504 ：

ハンマー産出って割りと謎な存在

505 ：

不毛な土地じゃない平らな土地が平原
一面草に覆われていれば草原

506 ：

平原は粘土とか取れるのかね

507 ：

干拓地がいきなりケミカルカラーになって水吹いたんだけどなんなんこれ

508 ：

>>507
花

509 ：

オランダのチューリップ畑じゃね

510 ：

経済学取得でチューリップ畑になる
無茶苦茶優秀な出力になるけど色が毒々しくて画面で浮くのがな…ｗ

511 ：

>>497
http://pds2.exblog.jp/pds/1/201010/31/28/e0084728_14473212.jpg
こんな感じか？

512 ：

花畑か 花食って人口伸びたり花から工業力出したりしてんのだな 怖い

513 ：

たんぽぽを揚げようぜ

514 ：

>>512
頭もお花畑のAIなら扱いやすいんだけどな

515 ：

>>512
菊とかタンポポコーヒーとかあるやん？

516 ：

>>502
耕作に適してるかそうでないかって話じゃね
じゃあ平原のハンマーは何なんだ、と言われると困るけど

517 ：

麦は平原に自生するが草原には自生しないってところにヒントがあるような気のせいがする

518 ：

平原ハンマーは建築とか装備の材料拾えますよーって意味と勝手に解釈してる

519 ：

平原はキリンさんやゾウさんがいるところのイメージだな
あと、今の日本だと広い平地って何らかの形で利用されてるから
区別し辛いってのもありそう

520 ：

何で丘だとハンマーが出るのか未だにわからない

521 ：

鉱石拾うのは高低差あるところだからじゃない？
平野部の露天掘りってのもあるけど
大規模なのは近代になってからだし

522 ：

>>517
砂漠にも自生してるのに草原には沸かない不思議

523 ：

バナナが草原に湧けば都市直するのに
やっぱり牛がナンバーワン

524 ：

>>522
草原は背の高い草ってイメージだから、駆逐されちゃうか、まとまった量が採れないんじゃないの？＞小麦

525 ：

不死で自領土にヴィクトリア湖＋若返りの泉
若返りパワーで制覇狙おうとしたら隣大陸のシャカ様が肥大化してて400ターンもかかってしまった
行軍＋若返り＋衛生兵+都市国家からのカンの不死身の歩兵部隊はおもしろかったけどな

526 ：

隣接してるフンが友好宣言要請→まだ問題なさげだったので許可
その後エジプトを落としたフンに対して一斉に非難声明→「敵対国と同盟してんじゃねえよハゲ」
各国「フンと関係悪化したから非難声明してくれ、しないとお前を非難する」→非難しても「同盟国に・・・・」と非難される
ＡＩ本当めんどくせえ

527 ：

>>512
北斗の拳みたいに人の輪郭線に沿って花が生えてるんだろう

528 ：

最近序盤の遺産は偉人ポイントを目当てに建てるべきだと思うようになった
ヘンジ・アルテミス・ピラ・ペトラの内どれか2個を取ると大技術者が結構出てくれて助かる

529 ：

>>526
いくつかは明らかに理不尽だったり論理的におかしかったりするよな
そういう所は流石に直して欲しい

530 ：

というか、平然と「もうお前に用は無い」とか「実はそなたの事が」とかがAIに限ってお咎めなしなのはどうなのよ

531 ：

それ系で言えばジャングルに価値がありすぎる

532 ：

>>502
海外に行くと草原と砂漠の中間の「荒野」みたいな場所があるのよ
日本にはない土地だからイメージしづらいのは仕方ないかな

533 ：

>>532
西部劇で１ｍくらいのクズが風で転がってるようなことだよね

534 ：

鳥取の民間伝承

535 ：

口笛が似合う風景が荒野

536 ：

北海道の舞

537 ：

何となく首都にスパイ配置＆相手に設置してるけど
別都市に置いたら何か変わるの？

538 ：

技術奪取は通常より遅くなるだろうけど、そこに置かれてるであろうスパイや警察署を回避できるかもね？

539 ：

アッティラ、シャカ、信長、チンギス、アッシュール、モンテスマ、ハーラルの戦争大陸を何回か遊んでみたが
ほとんどの場合チンギスは都市国家落として非難から振るぼっこにされるか、都市国家攻めに夢中で没落するかになって最下位まっしぐら
モンちゃんは水上庭園のおかげなのか人口伸びて意外とインテリ国家やってるわ

540 ：

うちのチンギスはだいたい都市国家攻めあぐねて他に滅ぼされてる

541 ：

BNWに入ってからは戦争文明はシャカさん以外ボーナスの様に思えてきた

542 ：

アレクも戦争文明だよね…

543 ：

>>526
そもそもの話、今問題が無いからといって、フンと友好を結ぶのもどうかと思うが。
どうせ世界の敵候補なんだから、矛先がこっちに向かわなければいいくらいに考えて外交するものじゃないかな。

544 ：

>>535
WA6出ないかなぁ

545 ：

アレクは放っておくとホント調子にのるのよね

546 ：

>>544
あのシリーズはもう終わったんだ、忘れよう

547 ：

BNWのモンちゃんはなぜか毎回敬虔ルートを狙いに行くからすっかり宗教キチなイメージに

548 ：

まぁモンテスマは怪しい宗教の教祖っぽい雰囲気あるしある意味間違ってない

549 ：

モンちゃんは歴史的に見て名誉のほうが似あってる
文明的に見て宗教に入れ込んでるっていう程度で敬虔取らされるんなら、ほとんどの指導者が敬虔取ることになるだろう

550 ：

ネットで話題の裏モード【ＺＥＵＳバージョン】ついに解禁!!
自動ネット収入システム『Auto WebMoney【ZEUS.Ver】The Final Ultimate Edition』
ttp://www.auto-webmoney.com/
一度は終焉を迎えたAuto WebMoneyシリーズですが、熱狂的なユーザーにより裏モード[ZEUS]の存在が発覚!!
裏モード[ZEUS]は従来比 270％ＵＰという超速モードを搭載、これによりネット収入が500％もアップ!!!!!

477　名前：ネコ　投稿日：2013/08/01(木) 11:15:22　HOST:p86ibp5yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp
>>336
　ネ申 ｗｗｗ１５分でｗｗｗ２７万とか！！！ｗｗｗｗｗｗ
775 名前：[] 投稿日： 2013/07/06 (土) 18:21:53.07 ID:???
>>773
うぎゃああああああ━━━━( ﾟ∀ﾟ )/またネ申ｷﾀ━━━━!!!!!米国潤いすぎ
798 名前：[sage] 投稿：2013/07/06 (土) 18:43.43 ID:???
おまえら内緒だぞｗｗｗ15分で27万とかｗｗｗ起動したままパチンコ遊んでくるｗｗｗ
802 名前：たけし[] 投稿日：2013/ 07/06 (土) 18:47:21.23 ID:???
これはマジでやったもん勝ちｗｗｗｗｗｗ
嘘くさいだの言って購入しなかったアンチ涙目ざまああああ

解析班乙！
ソフト始動で米国サーバーに接続、複数あるサーバー間で金を経由、Torに類似。
ユーザーはこの金を経由する代わりに、サーバーに返還後、ユーザーに行く仕組み。
制作にはGoogleやAppleの元プログラマーなどが多く参加、日本専用裏コミュニティが盛ん。
購入時のuser IDを使い、英国サイトからコミュニティに接続する。
日本ソフトの修正パッチはまだなため、今のうちに稼ごう！

551 ：

昨日バビロニア使ってやっと創造主クリアが出来たわ。(達成感)
そのシド星でのことなんだが、最初に出会った異邦人がモンちゃんでヤバいと思ったら2人目がシャカさん……(ちなみに3人目はアウグストゥス)。
どうなるかとヒヤヒヤしながら見てたら、ズールー首都目前に第2都市建てたモンちゃんがそのまま噛み付いて開幕早々ズールーを滅ぼしおった(恐ろしす…)
Civ切っての狂犬同士だが、開幕殴り合いはモンちゃんの方が強いんやねぇ。
幸いモンちゃんからの共同宣戦要請に乗っかって共闘ボーナスゲット、その後一戦も交えることなく良好な(？)隣人関係を築いてバビロニアの勝利に貢献してもらいました、

552 ：

>>551
イカンダが立つ前のズールーならジャガーのほうが強いな、確かに

553 ：

現序盤最強は信長だと思うわ
序盤ユニットを作る量が半端無さすぎる

554 ：

向こうから高級資源1t/7gで申し込んできたくせに
了承したら公平な条件だせとか意味わかんねぇ




滅ぼしました( ﾟωﾟ)

555 ：

戦争狂共を放置してたら、勢力を伸ばすのはだいたいシャカさんなイメージ
シャカ＞モンちゃん・アッティラ・アレク＞信長＞ハーラル＞チンギス、という序列になりやすい我がシド星
チンギスさんは序盤に拡張もせず都市国家に攻め入って、のろのろ攻めるもんだから陥落する頃には他の文明は4都市くらい建ってる
んで都市国家攻めたせいで全文明から敵視され、拡張が遅かったせいでアッサリ隣国に食われるというお決まりのパターン

556 ：

先に包め

557 ：

戦略資源が見えるようになる技術を取得する時に、前から同盟関係だった都市国家がすでにその戦略資源が湧くタイルを改善してると、何故か供給されない
同盟が切れてから再び同盟しなおしたり、解禁されてから新たに改善する場合は普通に供給されるみたいだ
GaKの頃からあって、いつか改善されるだろうと思っていたんだがこの間の秋パッチでも改善されなかった
気のせいとかいう頻度ではないし、同じ状況では多分間違いなく発生する
これって俺の環境だけ？このスレでこの話題が出てるところ見たことないんだけど
http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201310230255050000.jpg

558 ：

それ、俺もよくあるけどちょっと経ったらちゃんと供給されると思う
都市国家にもテクノロジーツリーがあるのかね

559 ：

和食が世界文化遺産になるらしい
civは間違ってなかった

560 ：

つまり次はシド寿司が来るのか

561 ：

クリスの博打ボーナスが便利すぎる、防御のやつはやばい。防御ボーナスある敵陣に突貫。1T耐えればFF11の神ナイト状態。
ラッシュの難易度大幅に下がるわ。壁の交代がいらねーんだもん。これにカンがつけば素晴らしい

562 ：

>>557
結構な情熱大陸だな

563 ：

>>557
都市国家が技術保有してないだけだろ

564 ：

>>557
丘陵だから元々鉱山なんだろうね。

565 ：

何で通行だけターン２Ｇと、50Ｇ貰うよりお得になってるんだろうな
他はターンで貰うと損するのに

566 ：

>>557
たまーにその質問出るけど、
>>558じゃねってことになってる

567 ：

>>561
引けない場合多すぎて全く安定しないのがなあ･･･
せめて鉄不要ぐらいは欲しかった

568 ：

Ingame Editorで都市国家の技術ツリー確認できないっけか。
Gakで止まってるからBnwで使えるかどうかまで知らないんだよね。

569 ：

>>561
ずっとクスリの使い手だと思ってました

570 ：

>>568
問題なく確認できるよ

571 ：

>>569
クスリ打って一時的にハイになるのか・・

572 ：

そりゃマイナスの効果もでるわけだ

573 ：

>>557
これ俺もずっと引っかかってた
下手すると原子力か情報時代なのに都市国家から貰えないとかあったけどテクノロジーにしちゃ遅すぎる
次やるときに同盟が関係してるのかを疑ってみる

574 ：

>>571
メキシコ文明
UU：ギャング
香料・宝石・ワインがある場合、それぞれ1つにつき15%の戦闘ボーナス

575 ：

敵国にあるとボーナスの方がそれっぽいなｗ

576 ：

>>574
国境開放がなくても他国に侵入可能だが毎ターンダメージ
ナウ船っぽく他国都市で通商任務を行って金と経験を得る
自国領でも略奪可能あたりも追加で

577 ：

>>574
要するにメキシコは本質的にモンちゃんの時代から変わってないわけだなw

578 ：

ふーむ、マチュピチュやノイシュヴァンシュタイン城は山岳が2タイル内にあっても
その山岳を文化圏内に取り込まないと建てられないのか

579 ：

軍事都市国家から攻城塔送られてきたんだがこれバグ？
ズールーでプレイしてたのでインピと組み合わせて面白い用に文明が滅んでいった
あの都市国家、アッシリアのなれの果てだったのかな・・・

580 ：

バグが無いゲームではないけど、
「これバグ？」って聞く前に仕様を確認しようぜ

581 ：

カンが送られてきたけどバグ？（ハーン）

582 ：

アレクとチンギスがいい感じに対立してたからチンギス支援してたがダメだった
弱すぎぃ！

583 ：

AIはケシクをまったく活用できないからなぁ
完全に張り子の虎状態だし

584 ：

AIのケシクはプレイヤーからすればただの経験値

585 ：

剣士で速攻して追い詰めたと思ったら、ナレースワン象が量産されたときの絶望感

586 ：

>>579
ちょっと出先だから詳しく覚えてないが
外交概要?かどこかから都市国家の詳細情報を見ると 軍事国家は
○○の知識を持っている! みたいな感じで特定のユニークユニットをくれたりする
時代が合ってないと貰えなかった気がするが
今回の攻城塔なり上で出てたカンなり貰えてもおかしくない
ブラジルプレイ中に侍くれる軍事国家に貢いで大事に使ってプラシーニャへのアップグレードとかも狙って出来る

587 ：

軍事都市国家と会ったらまず何のユニット生産出来るか確かめるよね
ケシク、ラクダ、象、クリスあたりなら同盟結びたいし、侍やツクネならいらないので放置

588 ：

>>558,563,566
あー、そうなんか　200ゴールド払った時と違いがわからんかったけど、内部的には別の鉱山なのかな

589 ：

>>587
＞侍やツクネ
俺は漁師なら貰っとくなー

590 ：

パンテオン信仰の神王は強いな
これだけのために神殿作るようになった

591 ：

>>590
宗教って、序盤の辛さ考えたらプレイヤーが創始するほどの代物じゃないよな
何か寂しいわ。パンテオンだけとって後放置

592 ：

>>587
そもそもつくねはUG費用がかさむからむしろマイナスなんだよね

593 ：

ランツクネヒトは使い捨てでは？
後は、槍騎兵のUUにアップグレードすれば
ツクネ能力入りフサリア、ハッカベル

594 ：

太陽神もいいぞ
改善なしで効果出るから立ち上げが早い早い

595 ：

宗教糞っていうか神殿が糞なんだよね
他に信仰力得る手段あるなら強いよ

596 ：

これでもBNWでずいぶん強化されたほうだよ神殿

597 ：

寺院の上位もほしい。安定して大きな信仰を得る方法が都市いっぱい立ててそれぞれに神殿寺院をたてるくらいしかないじゃないか

598 ：

先に宗教勝利だな

599 ：

信仰する人口によってある程度増減して欲しい

600 ：

それはそれでAIに競り負けるから微妙だと思う

601 ：

宗教勝利……世界人口の過半数が自分の創始した宗教を信仰する、とかか。
今のところ補助要素でしかないから有ってもいいね。

602 ：

怖いな

603 ：

そうなるとAIが有利すぎる
ひたすら布教するとか戦争よりもめんどくさそうだわ
相手の宗教を消し去るために戦争する事になるだろうし

604 ：

>>603
えらい現実味があるな

605 ：

>>457
マルチやりたくなった
でも数日に分けないとこういうのは無理だよなあ

606 ：

>>604
しかし実際は審判官を置いとくだけで布教は防げるのであった
伝播はしらｎ

607 ：

なんかマップのDLC来てたのか
しかし仕様がよくわからん

608 ：

ちたまの各地（＆全世界）の陸の形固定で中身はランダムってことかな説明文読むに

609 ：

>>595
だからサバミンが強いんだよな

610 ：

やっぱ地図の交換は欲しいな

611 ：

世界の敵になるチンギスだが、そもそも世界って概念が大航海時代以降なんだから
せめてルネサンス期までは世界の敵っていうシステム止めれば良いと思う

612 ：

ちな地球＝世界じゃないぞ

613 ：

世界の敵なんてシステムは無かったような

614 ：

要はヘイトのことだよ

615 ：

それをやったとして、今より面白く未来が全く見えないな。

616 ：

ハンマーが一個も無い土地とかどないせーっちゅーんじゃーい
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ

617 ：

大技術者「俺に任せてくれだっていいんだぜ？」

618 ：

隊商がハンマーを運んでくれるぞ

619 ：

>>614
ルネサンスまで国同士のヘイトの概念がないと言いたいならなおさら意味不明
複数国家間での外交関係が14世紀まで無かったとでも思ってるのか。中学生からやり直せ
世界の敵って用語から一人で妄想しちゃったんだろうな

620 ：

外交勝利封印しようかな

621 ：

>>617,618
お前らができるまえに（多分）滅ぼされるわーいﾊﾞﾘﾊﾞﾘ
一面ジャングルとか（）

622 ：

>>619
太古まで遡る2000年前とかの都市国家への戦争を延々他文明がヘイト
貯め続けるのはおかしいだろってことだよ
そういう認知も活版印刷でもできて初めて大きく広がるわけで、
都市国家侵略の行動が他文明に簡単に広がるかっての

623 ：

どこの星の話をしてるんですかね？

624 ：

たぶん無職が生産力を出さないクソ惑星の話でしょ

625 ：

スポアじゃね？

626 ：

無職だって集まればピラミッドが建つんだ

627 ：

１２回新しく初めて
アラビア３回、朝鮮３回
デンマーク２回、スウェーデン２回
なにこれ

628 ：

うちの星は毎回サムサムおじさんが出てくる

629 ：

隣国デンマーク率高い

630 ：

ちょっと動いたけど丘多すぎんよー　インカなら失禁する
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4607465.png

631 ：

Gak時代は隣国にいつもスウェーデンがいた
名誉ルートのくせに軍事力少ないし技術遅れてるしで孥Rのいいカモだった
BNWでは隣にモロッコ、遠くにポーランドが多いな

632 ：

ドーナッツで真ん中を丘陵にすると中央がインカ専用状態になってヤバイぞ

633 ：

その発想はなかった

634 ：

モロッコの隣国率は異常、マジで

635 ：

同じ大陸にアレクが居て潰さなきゃとバトルしてたら
別大陸覇者のシシーニョに文化勝利された
大陸違うからって放置はやっぱダメだな

636 ：

シシーニョってなんやねん
まずショショーニも部族名だし

637 ：

シシーニョってUUとかでいそう

638 ：

カタカナ苦手な人は結構居るから突っ込まないであげて
俺もハリーポッターのハーマイオニーとか映画になるまでずっと名前間違えてたし

639 ：

ハーマイオ○ニー

640 ：

クラタカウなのかクラカタウなのかいつまでたっても覚えられない

641 ：

スレイマンで砲艦外交が楽だね
駆逐艦2隻でもう影響度が貯まってく

642 ：

弩兵「ボウガン外交・・・ププッ」

643 ：

（？）カイコクシテクダサーイ

644 ：

マルチプレイって何人まで？おいらっち安全保障を同盟国に丸投げしたいんやけど

645 ：

>>644
なんという日本。Civ4のテクノロジーの無償提供システムが実装されない限り単なるエサ。
思いやり予算で毎ターン金1000枚、30ターンごとに大科学者と大技術者を無償要求されるレベル。
それよか１国を２PC２画面で同時操作するインターフェイス欲しい
オマエ　セメル　オレ　ヌクル

646 ：

思想の肩書き
自由→大統領 わかる。某合衆国ですね。
秩序→議長 これもわかる。某社会主義連邦ですね。
独裁→狂王 ？？？どうして総統じゃないんだ……

647 ：

相当カッカしちゃうから

648 ：

本当ヒトラーを悪にしすぎ
アメリカは移民でもっと苦しめよクズ国家

649 ：

世界を征服する大魔王みたいでいいじゃん

650 ：

まあ実際白人のほうが現実見えてたしな
優秀な人間とは人種に関係ないし

651 ：

AIえげつねぇわ。友好宣言破りからの開戦直後に核ミサイル三発でうちの第二都市(国境都市)消滅。国力回復の為にも敵首都併合したら非難声明が周りからも来る。
AIに外交裏切りペナがないのはおかしいだろ、PCがそれやったらPCの方に非難声明すんのに

652 ：

軍事要素無くしたいなら初めからシムシティやればいいのに
内政が目的化してる奴とはマルチやれんわ

653 ：

>>652
別に良いじゃん
いろんなやつがいてのマルチだろ
そういうやつは大体軍事国家に食われるし
食われないように上手くやってるならそいつの外交手腕だろうし

654 ：

>>652
そういう極論を出すと、兵や軍を動かしたいだけなら将棋や大戦略やればいいのに
って返され泥沼になるから止そうぜ。
内政やってても急な国家情勢に備えて兵配備したり防衛戦略練るのも内政だし
戦争やってても他国介入とか停戦後の動きや次世代戦争に備えて引き際考えるのも戦争だし
内政屋と戦争屋はどちらも国が羽ばたく為の大事な両翼。それが面白くてＣｉｖやってんじゃん

655 ：

他人のプレイが気に入らないならマルチやらなきゃいいのに

656 ：

蛮族だから触れるな

657 ：

>>646
実は某社会主義連邦は議長（chairman）じゃなくて書記長（general secretary）だからちょっと違う
原語のchairmanには主席って意味もあるからむしろ某人民共和国に近い、つまり議長はたぶん誤訳

658 ：

>>654
兵や軍を動かしたいだけなんて誰が言った？

659 ：

>>654
プレイスタイルは尊重するし好きな事やればいい
極論してるのは>>644だと思うんだが俺が勘違いしてるのか

660 ：

勘違いしてるな
戦略が間違ってるか正解かは勝敗って形で出るだろ
それがマルチ

661 ：

いや、裏切りペナはAIにもあるんじゃない？
実際、友好宣言してるAIに戦争ふっかけさせると周りから非難されてたし。

662 ：

>>644
勝者が1人しか居ないゲームで安全保障丸投げの意味がわからんな
どういう条件下のルールだ

663 ：

>>651
AI優遇とかじゃなくて、
単に貴方の勢力が強そうで周りがいつか叩いてやろうと警戒してたのではないのか。
理由はなんでもいいけど強いやつが気に食わないという

664 ：

AIがもっと陰気で陰湿な思考回路を持ってたらどうなってたのかね
とにかく集団で弱いものイジメをするのが大好きとか

665 ：

GaKは割とそんな感じじゃね
滅ぼされてた文明を復活させてあげても、軍事力が弱すぎるからすぐ隣国からボコられてまた消滅する

666 ：

マルチスレじゃなくてすみません。
マルチ昨日はじめて挑戦しようと思ったけど、ビビって入れなかった…
civ5本体から入ればいいの？　あれは、野良とかいいうの？
それとも、steamからチャットに入って、右の人の「ゲームに参加する」を押せばイイの？
外交もチャットでするのかどうか判らないし。どなたか、教えてください。

667 ：

>>657
あら、俺間違ったかな？と思ってwikiみたら、一応国家元首は最高会議幹部会議長になってはいるみたいだね。
共産圏では国より党が上位だから党書記長が最高権力者であるのは事実なんだけど。
なんにしろサンクス。改めて勉強できた。

668 ：

>>666
俺もマルチやりたくて出来ないチキンなんだけど今晩当たりマルチ初心者2人でやらね？

669 ：

普通にマルチスレいきゃいいとおもうが
マルチって改善したの？

670 ：

生産リストの開拓者にカーソルを合わせても
必要ハンマー数が表示されないのは仕様なのかな？
他の生産物にカーソルを合わせると必要ハンマーが表示されるから気になった

671 ：

面白いツリーないかな　既存のツリーに飽きた

672 ：

>>669
スレ違いでごめんなさい。書き込みが、あんまりなくて。
>>668
ありがとう！
何時で、どんなふうに？
steamチャットなんですかね？
AI入れるなら、皇子以下がいいなぁ

673 ：

マルチしねえからスレみてなかったけど過疎傾向なのか
まああんな仕様じゃなあ・・・・

674 ：

外人のマルチ動画見てるとjpの小うるさいテンプレでやる気なくなる

675 ：

政治家にやらせたら、やっぱうまいんだろうか

676 ：

>>675
そりゃ、うまいだろう。
友好宣言しておきながら不意打ちの開戦をして、
危なくなったら土下座外交して生き延びつつ、
核開発までは大人しくしてて、出来たら容赦なく打ち込むんだろうな

677 ：

マルチはcivjpコミュに登録してsteamログインしておく
そうすると夜や休日など人がいる時間に右下に面子募集窓がポップする
すぐcivjpのチャットルームに行って参加希望あげれば後は中の人が案内してくれる

678 ：

一回civjpでマルチやらせてもらったが、正直ルールがな
マルチ特有の誰も信用できない感は良かったけど、誰かが勝利条件満たすまでやりたいわ

679 ：

最後までやろうとすると時間が掛かりすぎてどうしようもないし
負け確の人も付き合わなければならなくなる、仲間内じゃないと難しいだろうね

680 ：

>>666
もう少し補足するか
civ本体のマルチプレイからの野良参加は絶望的と思っていい
部屋がたっていない上にたっていたとしても身内ルームが一時的に見えてるだけなのではじかれるぞ
civjpの方はコミュかチャットルームで自分で募集かけるか>>677の通り募集見かけたら参加希望あげに行くかの二択
参加条件は環境整ってることと（BNW募集が主）募集ルールの遵守（万里等の禁止遺産等有る場合が多い）が出来れば野良でも問題なし
むしろ野良も多い上常連もはじまりは野良
あと参加定員は先着順なので注意
面子が揃ったら中の人が案内してくれるけどホストの名前を右クリして参加
定員割れしてたり参加希望あげずに右クリでゲームルームに入ってもはじかれるので注意

681 ：

外人とやれよ
俺

682 ：

遺産建てまくって同盟しまくった奴ってどうやったら止めれんの？
戦争けしかけたくても同盟しまくってるから受けてくれないし。距離があると自分じゃどうしようもないし

683 ：

やることは一つ、戦争だ

684 ：

プレイ中だけ匿名でできればいいのに

685 ：

BNWって高級資源の偏在度が高くなってない？
周囲同じ資源ばっかで
序盤の都市出しが難しい場面がよくあるんだけど

686 ：

大陸で海水位高くするとノブさん大喜びの立地になるな

687 ：

大陸違うと序盤から別大陸にもちょっかい出さなきゃ
結局制覇はできねぇんだよな・・・

688 ：

>>685
civ5全般に言えることだが、資源は偏る傾向にあるらしい。
その資源を交易に出したりして幸福を稼ぐ地政学要素を考えるのも重要なことなんだとか
又聞きだから信じるか信じないかはあなたの自由です

689 ：

創造主クリア記念カキコ
ポーランドTueeee!

690 ：

>>668,>>672
身内で長期マルチやってる者だけど
よかったら参加しない？
2chマルチのような制限もあまりないし
自分のブログで参加者を募ってるので
毎回初プレイの人もいて参加しやすいと思う。
1つのゲームが始まると都合の良い日に待ち合わせして
1日3時間プレイずつぐらいで進行させる感じ。
もし需要あったらメアド晒すよ。

691 ：

>>690
待ち合わせとかになるとスレ移動して話しつけた方がいいかもな
何それ需要ある

692 ：

>>682
遺産建てまくった奴と同盟する阿呆がいるの？
同盟解消して攻めこむだろ普通

693 ：

>>691
知人からスレでマルチ需要あるっぽいよと言われて飛んできた。
ぶっちゃけ>>457に書いてもらったブログ主だけど、
どんな雰囲気でやってるかはレポート読んでもらえばわかりやすい。
多い時で10人超になって、外交時間も含めてその分進行が遅くなるので、
1日3時間だと2週間とかに及んだりするので気が長い人向けだけど。
スレ汚すのもなんなので、
もし興味あったらSteamに連絡してください。
詳細はそちらで。
http://steamcommunity.com/profiles/76561197965634022

694 ：

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4609350.png
等間隔小麦

695 ：

>>690
ありがとうございます！　それではよろしくお願いします。
でも>>691の方がいうように、マルチスレにもメアドを書いていただければ幸いです。
仲間が増えるのもいいと思います。
どうにも、Civilization V Japan (CivVJP)は緊張します…
あ、690の人の好きなカンジで良いです。気心しれた人だけってのも良いですし。
>>684
たしかに、プレイ中だけ匿名だったらいいですね…

>>668
どうします？
今夜の初心者二人も、つまずきまくっても平気で楽ですが？

696 ：

>>692
ＡＩに言ってくれよ････いっつもそういうやつが肥大化した挙句に独創するんだよ
どうやって解消させりゃいいの？　戦争依頼送ってもよくて4000ｇとか要求されて身が持たん

697 ：

>>693>>695
続きはマルチスレへ
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1331833215/
そして>>693ありがとう

698 ：

>>694
これやる前から圧勝確定じゃね

699 ：

>>696
大陸ならその辺どうしようもないパターンちょくちょくあるな
パンゲアでその状態になってる場合は先読む力がまだ足りないってだけだと思う
空白地の状態とか文明の特性・AIの性格である程度伸びそうな相手は当たりつけられるから
そういう文明はなるべく孤立するように早い段階から動かないと不味い
都市建設→AI投げつけでヘイト煽りとかも結構お勧め

700 ：

>>699
先に何とかしとかないとどうしようもないってことかｔｈｘ
ポーランドなのに牧草地が一つもないとか

701 ：

ランダムでアッティラさんになったときに限って
広々と7都市は建てられるボッチ大陸友好的都市国家二つ付き
遺跡破城槌で二都市とも即潰して次の星飛んだわ

702 ：

大学勢でマルチすると次に学校であった時にリアルファイトが発生するから負けられない

703 ：

そういう友達が欲しい

704 ：

>>703
でもシングルのプレイ時間が周りと1桁違うから大体負けないから殴られる側

705 ：

負けたら殴られるのか勝ったら殴られるのかどっちなんだ

706 ：

要するにどっちでも殴られる側なんだろ

707 ：

それ友達か？

708 ：

アッティラ「友達って、殴りあうものじゃないの？」

709 ：

右の頬を殴られたら左も差し出すもんだろ

710 ：

オペラハウスの数が足りないわ
略奪した都市は破壊するから音楽は失伝するしかない
すまん

711 ：

やられたらやり返す、倍返しだ!

712 ：

最初から殴り合いで決めた方が早いんじゃないか

713 ：

ぶってもいいのはぶたれる覚悟のある奴だけだよ

714 ：

核うちたいのに目標が狭すぎて他の文明の領土にもあたる困った

715 ：

と思ったら他の要素だったらしいけど原因がさっぱり判らん
核の意外な欠点

716 ：

核を撃つのにいちいちリスクとか考えるなよ

717 ：

他の文明とも戦争すればええやん？

718 ：

制覇狙いの場合敢えて最大勢力に二位以下を食わせた後、首都直撃で勝ち逃げの方が楽な場合があるな

719 ：

他と戦争できるだけの戦力ないもん！

720 ：

プロ皇帝で人口厨の俺からするとここで言われてるほど
インド弱くなかった っていうか
開幕開拓者若干遅らせなきゃいけないくらいで
後半すげーやりやすかった

721 ：

>>718
GaKまではそれで良かったんだけど、
BNWからは制覇条件が全首都を保持になって糞面倒になった

722 ：

まあでも今の条件の方が制覇らしいっちゃ制覇らしいから個人的にはok
極端な話、他国全てが首都をローテーションのみ他一切無傷で自分は何もしてないのに
おめでとうございます！あなたの制覇勝利です！とか前だと言われちゃうわけで

723 ：

リアルだとなんかアメリカが非難声明出されまくってるな

724 ：

出しまくってるほうでもあるがな。

725 ：

無慈悲シリーズとか言われてる国もあったなあそういえば

726 ：

世界会議のターン数もうちょっと短くしてほしいな。一度否決されると再度取り返すのが難しい
あと国際宇宙ステーションは人工衛星研究し終わって次の決議案のターンが来て会議のターンがきて可決され、
プロジェクトが始動しハンマー費やしてプロジェクトが終了するころにはロケットが飛ぶ目前なんてこともありえるくらいだ

727 ：

>>675
ブッシュJrがフセインイラクへの非難声明を出したとき
ノータイムで非難声明の追従したんだから政治家はCiv5向き

728 ：

文化勝利って、具体的になに目指せばいいん？
観光力が伸びるように進めればいいんかえ？

729 ：

>>728
世界遺産、特に作品をおける遺産を狙う。国際関係は良好にしてすべての国に国境開放＋交易
文化都市国家はなるべく同盟してほかの国の文化を削る。遺産を独占している国がいたら抹殺して奪う
文化的遺産と歴史的ランドマークはなるべく可決したい。ただ相手の文化も伸びるので勝利が遠のく可能性もある

730 ：

>>729 サンクス
ちと、よく理解してないけど、ヘルプ見ながら頑張ります！

731 ：

自分の観光を伸ばして敵の文化を削る。一言で言えばこれ
序盤から遺産かき集めようとすると結局研究や拡張で負けるからルネサンスまでは普通にプレイしてもいい
パルテノンとか無視したほうが効率いいんじゃね。国立大学とかギルドとか早く建てたいし

732 ：

どうでもいいけど大科学者って凄まじい乗り物にのってんだな

733 ：

石炭重要なのに偏りすぎィ！

734 ：

世界会議は、さらに時代が進んだら国連が研究できて、
国連になったらスコア上位数ヵ国が常任理事になって、拒否権使えるようにしてほしいわ
つまりは国連ができたら(ゲームが終盤に進んだら)外交勝利は、事実上潰せるようにしてほしいわ
外交勝利は他に比べて簡単過ぎてダメだわ

735 ：

目指さないか設定で禁止にするかでいいだろ…

736 ：

プレイヤー側が自主的に設定したレギュレーションじゃないとバランス良くならないって相当駄目だと思うの
早い段階で調整は入るべきだと思うがさてどうだろうな

737 ：

無印始まって以来ずっと金持ってりゃ外交勝利だからな

738 ：

制覇文化は最初から目指してないと難しい
科学がバランスいいかな
外交は時間切れ勝利と同レベルだな

739 ：

我が代表堂々退場すシステムは欲しい
低難易度で創始したばかりの宗教を世界的宗教にしたりと無茶な要求通しまくって俺TUEEEEするのもたまには悪くないけれど

740 ：

文化勝利で、相手の文化力奪うには戦争しかない？

741 ：

奪うことは出来ない、これ以上文化力を積み上げることを阻止することは出来るけどね
もちろん戦争で

742 ：

観光の効果出るの遅くね？
科学は何時も軍事に有利に働くようになってるが
観光はホテル取った辺りでようやくって感じ
終盤ガッと上げるのじゃなくて中盤からもうちょい出力が欲しい

743 ：

そんなことしたらAIがますます手が付けられなくなるじゃないか

744 ：

改革の信仰の証聖地と信仰購入施設と美学左ツリー最後と都市スパムで産業〜現代くらいにはジーンズ履かせ始められるよ

745 ：

フランスもポリネシアもホテルまでほぼ科学勝利と同じくらいの研究力が必要でさ
+文化系遺産と考古学者の負担もある
なのに両者ともホテルや空港に行き着くまでの内政アドバンテージが弱すぎる
最新パッチで観光が交易や軍事にも影響する上方修正になったが、もう一押し欲しい

746 ：

世界遺産にデフォで観光出力が付いているべき

747 ：

立地で観光出るとかな
孤島に都市出す理由ができる

748 ：

多島海でもないのに飛び地に都市を出すクソ仕様何とかしてくんねーかな
お互い不便なだけだろと

749 ：

君は都市出し競争に負けたのだよ

750 ：

難易度しょぼいとそれでも文化勝利が化学勝利より圧倒的に早いしなあ
これAIにやられたら絶対化学勝利なんで不可能や

751 ：

>>749
30Tで都市出し競争もクソもあるか！（ﾏｼﾞｷﾞﾚ

752 ：

半島立地で都市4つは出せそう、お隣はマヤ。これはヌクヌクできるで。と思ったらデンマーク日本オスマンいるのに宣戦依頼がなかなか通らないし、そもそも戦争が自発的に起こらない。
デンマーク日本は何故か宗教重視国家になってるし意味がわからんシド星だった。ランダム個性はいれてないんだが。
平和大陸のブラジルつえーなー。中盤からすでにラスボス感出てた

753 ：

観光力に応じてゴールドを産出してほしい
文化勝利やられる目前にセリフで「過去最高の利益をもたらした」って言うならゴールドも生み出さないとおかしいと思う

754 ：

ブラジルはルネッサンスから開始したほうが効率いいな

755 ：

>>715
亀だけど
核打ったところに他国ユニットがいてそいつも巻き添えにしたんじゃないか

756 ：

核攻撃で他国の交易ユニットを巻き込んだら、
やっぱり戦争になるのかな？

757 ：

>>755
事前に視界取ってみてもみたんだが、それらしいユニットがいなかったんだよな
交易か何かだと思うわ

758 ：

上にも出ていたけど皇帝だけど、MAP普通で制覇が難しい。
制覇できるくらいの戦力が溜まってる頃には、外交勝利の条件みたしちゃう。

759 ：

そう？ 弩兵で1国、大砲で1国、んで複葉爆撃機が爆撃機になる頃には終わるっしょ

760 ：

むしろ爆撃機だけで全てを終わらせられる
創造主だと流石にきついが

761 ：

チンギス・ハン「都市国家を占領すれば、いやでも外交勝利を回避できるぞ！！」

762 ：

チンギスさんが外交勝利投票と同ターンに都市国家を落としてくれたお陰で
一票足らなかったはずが外交勝利出来ました

763 ：

都市国家って自分では落とすメリット低すぎてやばいよな
首都しかない国みたいな扱いなんだろうけどペナルティつきすぎ

764 ：

マルチやってはじめてターン数や科学力を意識した。
自分はプロ皇帝って思ってたけど、その場その場思いついたことをやってただけだったよ。

765 ：

日本ってAIの挙動若干変わった？
以前は喧嘩仕掛けてはすぐ沈むだけだったのに、
堅実に３,４都市出して粘る事増えた感じがする。
AI相手の戦争の場合、日本が一番めんどくさいので困るんだが・・・

766 ：

都市の領土って最大5マスまで広がるけど、人民の配置は3マス以内なのね・・・
4マス以上は土地改善しても意味ナスってことか

767 ：

人民て

768 ：

臣民どもの配置はできないけど、贅沢資源および戦略資源の獲得はできるので、その点でなら意味はある

769 ：

秩序採ってそう

770 ：

民を国民というようなもんだな

771 ：

朝鮮異様に強いなー170ターンで科学400弱とか、このまま科学勝利しよう
GAK時代に1000時間位やってしばらくやってなかったけど久々にやると火が着くね
ってかランダム指導者偏りあるよな？朝鮮今まで避けてたけどあんまり出るから使っちゃったよ

772 ：

>>763
都市国家が自然遺産を囲ってくるのが多いのはリスク取って落とせば？ってことなんかなあ

773 ：

エリザベスBBAはどこと友好を結ぶわけでもなくいつも孤立してるよね
子供のときから高慢で孤立してたんだろうなとか余計な憶測をしてしまう

774 ：

>>772
大将軍「」

775 ：

>>773
わかるわ。こっち、非難してきたから非難し返してやったら、他の国も続々と非難し始めてわロタわ

776 ：

創造主で秩序自由の勝利はあらかたとって独裁文化勝利or独裁外交勝利を目指してるんだけど、今まで四都市非戦ばっかやってたから戦争するタイミングがまったく掴めない、、、
後半足元が固まってきたところで戦争しかけようとしてもユニットの生産が重すぎて数が集まらない。早めに集めてアップグレードするのか？結構金かかるだろうたりんわ

777 ：

イギリスは日英同盟締結まで「名誉ある孤立」政策を取っていたからその歴史を反映させたのではないかと

778 ：

鎖国は名誉ある孤立ですか

779 ：

>>777
その前からポルトガルと同盟してるだろ
しかも永久

780 ：

>>779
そんなことおれに言われても・・・
wikipedia栄光ある孤立
『タイムズ』が取り上げたことから、一種の流行語となり、それがいつしかこの時代のイギリス外交を象徴する言葉となったのである。
civは格言とか好きだし当時の流行語をIAの性格づけに使っても不思議はないと思うけど

781 ：

イギリスの孤立政策は有名だな
だからこそ日英同盟が重大な出来事なんだよ
まあリアル地球の話はこのくらいで

782 ：

制覇ばっかりやってたから非戦勝利しようとするとストレスがヤバイ
領土が狭い！資源が少ないんだよ！

783 ：

創造主で制覇してるレポとかよんでも、まじでこんなことできんのかよと信じられない、、、リセットとかしてないんだろうか

784 ：

本日のks立地
http://civ5monchan.net/uploader/img/civ5mon168.jpg
これには漁師になったノブさんも思わず苦笑い

785 ：

海の神を取って灯台建てれば結構いいかも
そこまで行くのが無理ゲーっぽいけど

786 ：

孤立主義といえばネブカドネザルもなかなかデレない気がする
さすがに世界会議推薦とかで媚びまくったら友好結んでくれたけど普段は遺産ヘイトついてる

787 ：

>>779
栄誉ある孤立を知らないとか無知か

788 ：

ほらすぐ無知とか言わなーい

789 ：

逆に知ってるからなんだっていう。

790 ：

英葡永久同盟を知らない無知に言われてもな

791 ：

>>790
癇に触ったなら謝るよ
低脳を刺激してしまって

792 ：

>>791
半端な知識を披露して恥をかくタイプだね

793 ：

栄光ある孤立って政策というよりも外交行き詰まった結果流行した単なるやせ我慢フレーズですやん
エリザベスさんはちょっとした事でキレるアピールしすぎるのが良くないんですよ落ち着いてください

794 ：

開始ニ、三十ターンで非難声明してくるのはアレクかベスさんくらいのもんだしな
俺の経験ではね

795 ：

当時強国だったイギリスちゃんが強気に出たら孤立しちゃった政策
つまりシド星のイギリスと同じ
違いはシド星のイギリス軍が貧弱なことかな

796 ：

痩せ我慢でかっこつけてただけだからな
栄誉とか如何にもな言い回しだし
まあ外交的には孤立していても
王室は政略結婚しまくって必死に各国に取り縋ってたわけだが
おかげで白血病が蔓延する結果に
ロシア革命の原因の一つとまで言われているｗ

797 ：

白血病じゃなくて血友病だったｗ
この頃の欧州の王族や皇族の系図を見るとほんと笑える

798 ：

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4610948.png
こんな別荘ほしかったんや

799 ：

>>798
一歩歩いていれば丘陵で山岳隣接の首都になって貨物船も一本増えてたな

800 ：

最近は、皇子で砂漠＆ぺトラでの遺跡無双で楽しむか、
不死or創造主でギリギリ勝てる戦い(よく負けもするが)のどちらかで楽しんでいるが、
何か他のお勧めの楽しみ方をするプレイはないかい？？

801 ：

>>800
WW2関連国家集めてロールプレイして遊んだり、欧州アメリカでインディアンの逆襲ロールプレイしたりとかね
下地作るのが大変だけどなー

802 ：

>>801
インディアンの逆襲は面白そうだね。
というか、イロコイは普通に使いやすくてそこそこ強いよね。
インカでスペインへの逆襲も楽しそうというか、インカも使いやすくてそこそこ強いな・・・

803 ：

>>774
国境付近ならともかく奥に欲しい資源がある場合3発も4発も大将軍使うのは…
そんなに大将軍湧くほど戦争してるならそもそも占領したほう早いし。

804 ：

>>801
でも南北アメリカ大陸だと侵略者側のアメリカとブラジルが最弱候補なんだよな
相手がアステカ、マヤ、インカ、イロコイ、ショショーニだからしょうがないんだけど

805 ：

序盤に効果があるUU、UA、UBが多いからネイティブアメリカン勢は強いよね

806 ：

もちろんロールプレイなんだから、技術遅らせておくとかしないと普通に勝てちゃうからね
だから下地作りが大変なんだよ
ジャガーで中世ユニットに挑む位にがんばらないとwww

807 ：

出会ったら即宣戦縛りのヨーロッパマップでセルフナポレオン戦争シナリオとか
資源偏り過ぎでマジキツイ

808 ：

蛮族もゲーム終盤になるとデスマシーンとかステルス爆撃機とか作るかな

809 ：

>>807
それやってたら、なんで東欧、アジア、アフリカが責められたのかわかりそうだなw
やっぱ資源欲しいわ

810 ：

蛮族も棍棒もってうっほうっほ言いながら
ステルス爆撃機つくるよ

811 ：

>>800
ブラジルで社会制度＆思想フルコンプリートプレイ
皇子なら楽勝、皇帝では自分は無理だった

812 ：

野営地からステルス爆撃機何事だｗ

813 ：

そこまでいくと蛮族というよりは無政府テロリストと呼んだ方がしっくりくるわw

814 ：

>>811
フルコンとか凄いな
どうやったらそんなに文化出せるのか教えてほしい

815 ：

誰かぼくとわたしの文明投稿コンテスト参加しろよ

816 ：

制覇だけがどうにも時間足りないなぁ
大体制覇出来る状況にあるなら科学文化外交余裕じゃないかと常識的に考えて・・・

817 ：

4時間ぐらいで戦争も起こさず科学エンドっていうのがストレスも無くラクで良いが、
倍の時間掛かってでも、一回や二回どっか落とされてるぐらいのゴリゴリの戦争プレイのほうが、
作った文明に愛着が湧くな。「俺の国！」って感じになる。

818 ：

確かに初心者の頃にやったほぼ全都市制覇は未だに印象深く覚えてるな
上手くなって楽に勝てるようになると作業感ますし

819 ：

俺の一番最初のローマはすごく強かった感じがする
実際は変なユニット量産で弱かったんだろうが

820 ：

秋パッチで宇宙飛行の先駆者が強化されたから科学勝利してみたら、
宇宙船のハンマーが重くなってることに気づいた
パッチ前は宇宙船3750ハンマーだったのに、9000ハンマーになってやがる
科学勝利弱体化じゃないですかやだー；；

821 ：

>>814
モンちゃんwikiにSSをあげてますけど、
そんな難しくないよ？
低難易度だと十数万文化あまるし。

822 ：

でもパーツは買えるようになったじゃん

823 ：

割とお安く買えるよね

824 ：

確認してみた
うろ覚えだけど宇宙船部品が半額ぐらいになってる気がする
秩序科学勝利は弱体化したけど、自由科学勝利は強化されたってことなのか

825 ：

科学勝利難化とは言っても、同時にすべてのパーツを生産するような事態にはならないわけだから
最後のパーツに大技術者使えば終わり　むしろ先駆者で大技術者と大科学者が出るからちょっと簡単になった
パーツのコストが上がったのは科学勝利難化のためじゃなく、死んでた宇宙船パーツ関連の思想の価値をまともにするためだ

826 ：

civって昔からのゲームだしそんなことはないと理屈では分かるんだけど、
このゲームのデザイナーはバランス調整が根本的に下手なんじゃないかと
いくら難しい作業って言っても、
gakの社会制度の偏りやアラビアの性能はどう見ても調整の余地あったよね

827 ：

未だに将軍だけクリアしてないのに気づいた
どうせなのでユニット非生産プレイするか

828 ：

懐かしいな ドイツのパンツァー軍団ラッシュでにまにましていた

829 ：

>>825
科学勝利時は研究所建てた後に大科学者まとめて使うスタイルだから、
同時にすべてのパーツを生産するような事態になってたんだよ…

830 ：

スタイル変えりゃいいだけじゃね

831 ：

宇宙船工場もコスト増加でようやく日が当たるようになった

832 ：

ついでに国際プロジェクトISSも強化してくれよ
発動が遅すぎて科学勝利でも役に立たない

833 ：

久々にBNWのOPムービー見たが大芸術家でピカソを見たことないのに気づいた。
あのOPだからいるよね・・・？

834 ：

やっぱり基本は制覇勝利だと思うんだよな
ガチガチ戦争しながら、いくつかの勝利方式に分岐して競争するくらいが良いのであって
要は拡張の行き過ぎたデメリットと外交勝利の存在がつまんなくしてる

835 ：

ISSはテクノロジーで劣勢にある国が一発逆転を狙うもんだ

836 ：

>>833
俺のプレイ中では頻出してる
作品はムービー中のゲルニカじゃなくてアヴィニョンの娘たち

837 ：

皇帝・大陸・普通・スタンダードで制覇勝利難しい……

838 ：

>>799
貨物船も一本増えてたってどういうこと？

839 ：

今日のシド星では、お隣のアスキアさんとラムカムおじさんが
太古から一度も和平することなくずっと戦争してた
クリア直前くらいでアスキアさんがシャムの首都落としてたけど
都市落とされても落とされても
しつこく前に都市ねじ込みするラムカムおじさんはタフだなーとか思っちゃったよ

840 ：

>>834
同意
安全保障確実にしつつ残されたリソースは内政に振り分けるくらいでいい

841 ：

だめだ、BNWで戦争プレイで勝てない。
ヘイトが溜まって全文明から宣戦->交易路全滅->あぼん
都市が増える->研究でおいていかれる->あぼん
独裁政治選ぶ->観光で不幸地獄->あぼん
大体この３パターンで負ける。アッシリアもう4回連続で負け。
その前は、ソンガイ引きこもり宇宙勝利で、ソンガイ使う意味なかったし。

842 ：

共同戦線しろとあれほど…
思想は勝ち馬に乗れと…

843 ：

都市落としてヘイトが貯まる仕様はマジキッツいわ
クソとまではいわんが

844 ：

どっかの国が都市攻撃して周りの国が全く無関心って方がおかしいけどな
まあ攻撃した文明と周りの文明の距離でヘイトたまる量に差があるとかだったらリアルでいいけど

845 ：

リアルだったら、思想の方が重要じゃね？
アメリカが他国占領するのと、イランが他国占領するのじゃ、
日本人なら受取かたがちがうしね

846 ：

不死フランス文化勝利してみたが
他で不死文化勝利やったことないからテーマ化ボーナスがどれくらい効いてたかわからんな
遺産とられたりうまく伸びなかったから足引っ張りまくって楕円なのに400ターンかかったし

847 ：

>>845
まぁそこはアメリカ人のゲームだからと納得するしかないよな
戦争で他国政府軍壊滅させて傀儡都市にしたら国内反戦団体が暴れて
次の選挙で落ちる国だからそれを再現するしかない
他国では戦勝報告で国民が熱狂の渦に包まれる国や時代があって
それをシミュレートする事ができても、こうしておかないと色々マズいんだろう。
なんだよファシズムのあの効果。

848 ：

そんなん再現してもゲームの時間的に1ターンで終わる即時効果だからな
勝ってもそこに庶民へのフィードバックが無ければ厭戦感情は溜まる一方なんだから
どっかの惑星だとそうらしいぜ
シド星にゃ関係無いけど

849 ：

独裁に占領都市の不幸がなくなるような甲かがあればいいんだけど、
裁判所での帳消ししかないからなぁ

850 ：

都市スパム防止システムが、
AIの幸福ボーナスのせいでプレイヤーの足引っ張ってるだけになってるからなぁ

851 ：

プレイレポに習って創造主ケシクラッシュやってみたけど上手くやれば200T以内にクリアできそうだな
やっぱケシクつえーわｗ

852 ：

>>799
貨物船も一本増えてたってどういうこと？
移動してハンマー増やしてロードス建てるってこと？

853 ：

気まぐれなマップってDLCきてるけど、これ有料なのね。。

854 ：

>>852
湖の北西岸に都市を建てて国内交易ができたってこと
画像の配置では近すぎて都市が建たない

855 ：

>>854
ああ、そういうこと

856 ：

グレートバリアリーフの上に魚資源がある…

857 ：

ランダムでモロッコ引いたからよっしゃ砂漠プレイするかーと気合入れたら
立地に目を疑った
http://civ5monchan.net/uploader/img/civ5mon169.jpg

858 ：

>>857
ちょっと下行ったら砂漠あるんじゃね？
稀によくある。

859 ：

ウルトラ神立地引いたああああああああああああああああ
http://uploda.cc/img/img526b2d3d8d357.jpg
10T後
http://uploda.cc/img/img526b2d441c416.jpg

860 ：

バビロニア弓兵が光り輝く瞬間を拝めるなんて、なんと羨ましい

861 ：

>>859
ワロタ
戦争だー

862 ：

パッチ後は都市寄せ酷くなったよな…
我がアッシリアからすれば技術が転がってるようなものだが他の文明で遊ぶとキレそうになるわ

863 ：

>>859
ひでえｗ
そして、相変わらずの領土の広さ

864 ：

ナホレオンで文化勝利やってたんだけど、文化力高い都市ってすごい広くなるね！
万里の長城作ったあとは軍事力強化に目もくれずにひたすら文化力高めてたら2000年くらいに勝てたわ
相手がオスマン、イギリス等の軍事国家だったのが良かったってのもあるけど

865 ：2013/10/26

外交勝利って、とにかく都市国家と同盟組まくればいいの？
世界会議で得票数伸ばすのに名にすればいいかわからないんだけど…