鉄拳初心者スレ 70

1 ：2013/09/22 〜 最終レス ：2013/10/25

鉄拳初心者さん向けの質問スレです
※注意
質問の時は自分と相手の使用キャラと状況も出来るだけ書く。
質問の前にキャラ別掲示板とかを回ってみるといいかも。
※関連サイト
◆TEKKEN OFFICIAL (鉄拳公式サイト)
http://www.tekken-official.jp/
◆Twitter@Harada_TEKKEN（プロデューサーのツイッター）
http://twitter.com/#!/Harada_TEKKEN
◆sunlight yellow (各キャラのコマンドつき技表)
http://www.sunlightyellow.com/
◆inatekken (ムービー、ニュース情報)
http://blog.livedoor.jp/inatekken/
◆inatekkenWiki (各キャラのコンボ、確反、フレーム)
http://wiki.livedoor.jp/inatekken/d/FrontPage
次スレは>>950が立てること
立てられないのに>>950踏んだ場合は即座にアンカ指定
■前スレ
鉄拳初心者スレ 69
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1367579795/

2 ：

ネット全般でよく使われるコマンドの表記について
1〜9、及びNは下記のようにスティックの向きに対応。
789
4N6
123
例：風神拳は6N23RP

投げ抜けについて
投げで掴まれてからすばやくLP、RP、WP（両パンチ同時）のいずれかの入力で抜けれる。
入力する抜けコマンドは投げ技によって違うが、基本的にはLP+LK投げ→LP、RP+RK投げ→RP、コマンド投げ→WPとなり（例外あり）
背後投げなど、抜けることが出来ない投げもある。
投げ抜けのコマンドとかは>>1にある各キャラ技表のサイトに書いてある。
また、抜けコマンドは最初に入力したもののみとなっている。
具体的に書くと、投げで掴まれた際にLP→RPとスライド入力してもLP抜けの投げしか抜けれない。

野ステ、山ステとか
山ステ（山田ステップ）・野ステ（野口ステップ）・韓ステ（韓国ステップ）、
一度バックダッシュするとしばらくの間、再度バックダッシュできない仕組みになっている。
しかし、バックダッシュ以外の行動は全て受け付けているので
それ以外の何らかの行動の後なら再度バックダッシュが可能となる。
これを繰り返すことでかなり早く下がることが出来る。
今回は相手の技をスカしてこちらの技を叩き込む戦法が強力なので山ステ、野ステは
強力な間合い取り、調整の手段となっている。
山ステ（4N41〜4N4……）
レバー1入れでしゃがみ途中状態を作り、再度のステップアウトを可能にする。
1入れでなくとも3でも6でも可能だが入力の関係上1入れが最も速く下がれる。
野ステ（4N4N2N〜4N4……）
横移動でバックダッシュの硬直をキャンセルする。
韓ステ（4N44WK〜4N4……）
レイの背向けがコマンド入力後8F以内であれば
キャンセルできる事を利用してステップアウトを繰り返す。
スライド入力で背向けを出すとレイが掛け声を出しながら下がる。

3 ：

ステステ、ステキャンとか
ステステ
風神ステップ（6N23）から風神ステップを繰り返して行う事。
三島系及びペクのステステは6N236N〜6N236N〜の繰り返し。
ただし実際は23と入力した際に6も入力されてる事が多いので
6はあまり意識せず6N23〜6N23とした方がいいかも。
ステキャン
6N23〜等のステップを、レバーを4等に入れてキャンセルすること。
風神ステ開始から6〜8F目に4入れでキャンセルすると立ち上がり途中と同じ効果が得られる。
例えば一八でステキャンを使えば、ステステからの奈落とダブルアッパーの二択を迫れる。

その他
10連の出し方
基本的に目押し。出す技を覚えて早い技なら早めに、遅い技なら遅めに
一つ一つ押していくしかない。ちなみに、連打では無理。

先行入力について
鉄拳はバーチャみたいに先行入力がガンガン効くタイプではなく、
3LPのようなワンコマンドの技は、硬直が解ける5フレーム前から受け付けている。
特殊なものに風ステ、前ダッシュ、ジャイアントスイング、マッドアクスなどがあって
これらは主にコマンドの途中まで先行入力を受け付けている(風ステ、前ダッシュは6Nまで)。
各種ステータスについて
しゃがみステータス：上段、投げをかわせる
ジャンプステータス：下段、一部特殊中段(しゃがパンなど)、投げをかわせる
捌きについて
下段捌き：全キャラ共通で相手の捌ける攻撃に合わせてレバー3入れ
（攻撃を食らった直後や起き上がり直後は出せず、ガード後は基本的にすぐ出せる）
中段、上段捌き：各キャラの固有技にしかないのでそちらを参照

4 ：

鉄ｦﾀが便所で浣腸娘にあんがーるぬいで肛門拡あーもういい!!!
憤怒しるこが村田蓮爾（）初白星＠琴で蟹汁あーもういい!!!
鉄拳チンポ1・涙の性剣伝説&&うわああもういい!!!殺。
妊娠飛鳥＆秘穴のアミバ菌うゎらばもういい!!!
肉汁=米汁×高2の青臭い精�C☆どりゃウッ!(;´Д｀)ﾄﾞﾋﾟｭ!!!いぐいぐぅううぁああもういい!!!
包茎君Dr.中出しどりゃあ！液まみれのニーナとりゃっ!!!!!
膣愛宣言2005炎症感に尿道激痛ﾌﾝｱｰﾊｰとボゲー！ノゲーム！
おっぱいいっぱいうれしいなみﾀﾝ萌え〜(*´Д｀)ﾊｱﾊｱ
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リリヲンＶ激烈バカ一代「儂はリリヲン道を極めちゃる!」破門達夫とドラえもんWith帝国華激団
吉宗のオッパイ哀れみの令子さん、メシはまだかのぉブラをはずした令子、ワン爺鼻血ブー
貧乳幼虫繁殖(・∀・)ﾁﾝﾁﾝ←バカ野郎たちの足www.manco.con/fuck/index.htm
そこでマードック民営化法案可決ズバット！蚊
ぶーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん。
萌え猫耳秋妊婦臨月流奥義{学校行ってきまーす」「遅刻だバカモン!!」゛;｀;:゛;｀(;゜;ж;゜;)ブッ
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来週のサザエさんは「カツオ、スレ存続の危機！」「タラちゃん童貞卒業」「ワカメの絶頂24時間」の三本です。
新妻謙治郎の事件簿Episode1「新妻謙治郎さん、老衰の為に逝く85歳でした…」
NHK(日本変態協会)連続ティッシュタイム乙HiMEじゃーんぼ鶴田真由美岡田バ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ス!!
ああっいくっえさまっボイ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ン!!イ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ン!!ポ徹鬱
[学校行ってきますけどまたいじめられます・・・」by姉歯医者で「先生、わたしいじめます」

5 ：

下条アトムハット平八免許皆伝おっ拡げジャンプ新春特別号特別読切漫画「ジュリアのオナラ俺が全部吸う」
ジュリア「じゃ、こくからね(はぁと)」ぶりっ！「いやーん実がでちゃった☆食べてくさい」
巌竜「ちゃんこのダシに使うでゴワスξ"(￣*)ｸﾝｸﾝ…お、オッ、オフゥ〜(*_*)ｸﾗｸﾗｧｰ」K.O.井の頭喜久子さん
その頃メーテルはエメラルダスと共謀して鉄郎にWフェイント逆プロポーズ全裸
全裸っすか？クレアラ汁を一気に全身に塗り
アヘアヘアヘアヘアヘアヘアヘアヘアヘアヘアヘアヘアヘアヘアヘアヘアヘアヘアヘアヘアヘ
昇天した二人はプリケツ全開で「鉄郎、私達からお年玉よ」ぶりっ！ぶりっ！「どっちから食べる？」
鉄郎「ちゃんこのダシに使うでゴワスイッチングまち子せんせーい!いや〜ん、まいっちんぐ下痢漏れちゃう！」
廊下で豪快に下痢を漏らすマチ子「誰か私の下痢を買って！」それでは鑑定額をお願いします
ホリエモン「実は俺、バキュラッタの男。女は金についてくる。マチコの下痢は￥がちょーっ！
伝説のこれなんて糞スレ(・∀・)？」以上、偽計取引に対する堀江社長のコメントでした。
あけましておめでとう産の危機のライブドアえも〜ん！しずかちゃんの香ばしい拭き残し←何の(・∀・)？
それはもちろんｳｿﾁしたてのしずかちゃんの肛門(*´Д`)ﾊｱﾊｱに指を挿れて(*´Д`)ﾊｱﾊｱ
ぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃ
こみ上がる便意うわあああ腸の奥がぐるぐるしてるぅお腹の奥の軟便が、軟便が吹き出るう
のび太「お↑お前アク筋になれ」そしてしずかちゃんをまんぐり返しだ〜〜〜〜〜〜っ
しずか「ぐっ、で出ちゃう・・・んあぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っ！！！」
すっポーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん！！！
・・・・・・ずどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどっ！！！
もう止まらない。吹き上がる軟便がまるで噴水のようだ。
軟便に続いてオシッコが出始めた。猛烈な排便に刺激されたのだろう始めから勢いよく出ている。
落下した軟便とオシッコが腹の上で混ざり合いドロドロになってしずかの首筋に流れていく。
もはやこの、まんぐり返し噴水排便から逃れることは出来ない。
さあ、どうするんだしずかちゃん！

6 ：

最近更新されてないけど、初心者はここ見とくといいよ
http://w.livedoor.jp/tekken_tag2/

7 ：

あのキャラのこの技の対策したいって時、技名が分からず1コ1コ、コマンド表で確認するのが面倒くさい。
てかその前にプラクティスモードを起動するのが面倒くさい。

8 ：

ステップ、構え、立ち途中くらいは見当をつけておいて、後は左右手足のモーションからコマンドを探すんだ
これやっとけばすぐ見つかる

9 ：

ブルースの蹴りから踏み込んでアッパーor下段の二択が凄い苦手なんだけどどうすればうまくガードできるんだろうか
コンボ食らうよりと割り切って普通に立ちガードするべきなのか

10 ：

>>9
その二つは前蹴り後にしゃがパンか横移動で対応だったはず
ただ他の択には通用しないっぽいから全対応ではないかな

11 ：

>>9
ダッキングエルボーは左横スカスカだから横でかわそう
ダッキングローも左横でかわせるけど、ちょっとむずかしいけどがんばろう

12 ：

1乙

13 ：

ラースのスラッシュキックって他のキャラに対してどこが優れているんですか？

14 ：

スラッシュキック自体より、1RKが横に強くて長くて便利だから、その後の展開が強い

15 ：

対ファランの対策しようと思ってコマンド表を見たらあまりの多さにやる気なくしました。
しかも同じようなモーションの技が多くて見分けが付かない。
これどうしたらいい・・・

16 ：

一度自分で使ってみたらいいよ

17 ：

確かに使うと分かる
表面的な技の対策だけじゃなくて、それぞれのケースで使いたい技も分かるから読みやすくなる

18 ：

ネタコン、一度のコンボでは多くて何回のTCが可能ですか？
それなりに難しいコンボでも三回が限界なんですが…
あとキャラ別対策のやり方は>>16>>17が言ってるように使用するのが一番？

19 ：

TCなら最風だろ
バウンド以外の繋ぎ全部できるんだから6回はいけるんじゃね？
キャラ対は使うのは勿論、とにかく数こなしたり説明受けながら使用キャラに合った対処法を聞いたりとかある
とにかく一人でやろうとすると膨大な知識量の詰め込みになるからプレイヤーに主要技やネタに絞って聞くのが1番いいと思う

20 ：

相手の立場になってリプレイ見てみるとか大事だな
自分の甘いところも一緒にわかる

21 ：

一度使ってみたら〜の流れで、俺はアパストの2発目しゃがめない程度なんだけど、自キャラのアパストだけは勝手に体が反応する感じでしゃがめますね

22 ：

>>19
俺のコマテクでは四回が限界
しかしこれだけでも最風の壊れ具合がわかりますね

23 ：

ダウンしたらボッコボコにされて起き上がれないんだけど
どやって防御してんの？

24 ：

レボが好きでタッグ２を買おうかどうか迷ってる者です。
レボのキャラ選択画面で女の人が歌っている「イェ〜♪」「はぁ〜？」という音楽は、
タッグ２ではオプション等でフルに聞く事は出来るのでしょうか？

25 ：

ゲームっていろんなジャンルあるけど格ゲーが一番初心者期間長い気がする

26 ：

初めて1年半たってるけどまだまだ初心者だわwっw

27 ：

>>23
1発食らうと、小さく浮き直すから、その時に受け身をとる
また、キャラによっては特殊な置き方があって、回避できたりする
>>24
無理　いつも聞きたいなら、ようつべにある
>>26
19年やってる人とかいるもんね

28 ：

段持ちに１セット取れるようになってきた
もうちょい頑張れば１試合勝てそうだぜ

29 ：

最近クニミツを使い始め今情報を集めながら試行錯誤しているところなのですが、クニミツ専門の情報を集めているところざ見つかりません
クニミツ専用のスレや掲示板は今のところ無いのでしょうか？
inaにはあったのですな…

30 ：

ですが…

31 ：

>>29
家庭用キャラはないね
家庭用出た当初はSNSとかで少しは盛り上がったけど
調べてもわからなかったら、とりあえずこのスレで聞いてみな

32 ：

使ってて楽しいキャラって誰？

33 ：

TT2で漢字〜数字の初心者部屋立てようと思うんだけど集まるかな
レボから初めた人とかも来て欲しいな

34 ：

>>32
何をもって楽しいとするかだな
単に勝つのが楽しいんなら強キャラ使えばいいし、色々動かすのが楽しいんなら技が多い構えキャラ使えばいいし

35 ：

>>33
初心者部屋ってどういうことすんの？
ボイチャとか苦手なんだけど。

36 ：

初心者や初級者同士で適当に戦うだけだよ
俺免許皆伝（アケ最高段位は猛虎）だから教えたりは出来ないし

37 ：

あ、VCは好きじゃないから使わないよ

38 ：

初心者なの…か？

39 ：

強くなる為にはどうすればいいですか？TT2を3000試合くらいしているのですがただ試合をこなしているだけであまり強くなってる気がしません。
キャラのフレーム、カクハンは調べて連携
技も調べてます。
〜すれば強くなった！などの意見をくださいm(_ _)m

40 ：

段位は？

41 ：

>>39
中下択るゲーム・確反取るゲーム・色んな技を駆使するゲームじゃなくて、
スカ確取るゲーム、相手が対処できない技を対処されるまでひたすら繰り返すゲームだと認識した時

42 ：

スカ確が強すぎるね。

43 ：

自キャラの技の判定の位置を把握してないからスカ確をもらう
トレモでヒット後に横移動する設定にして何がヒットした後は何が左右どっちの横に当たるか覚えろ
んで当たる技をメインに戦えば少なくとも接近戦の連携とかしてる時にはスカ確なんてほとんどもらわない

44 ：

>>39
対戦して負けたらすぐに負けた原因を考える
置き技をよく貰った→次はステップインガードを増やしてみよう
みたいなこと繰り返したら赤段いけた
あとは技を出させるための前ダッシュを教えてもらったら神段いけた

45 ：

>>39の段位くらい書けよ
なんで馬鹿って質問の仕方もわからねーかな。お前が獣段か羅段かで具体的なアドバイスが全然違うものになるってことくらい分からんか？
まぁ>>44が本質的なこと書いてくれてる

46 ：

とりあえずは無意味で適当に手を出さない。
一つの行動に対して３手先の行動を３個位用意して、実戦でしっかり実行する
スカ確には安くても何か入れる。
雑魚相手にも甘えない

47 ：

キングの横移動に特殊動作っぽいの見るけどあれってコマンドリスト
みてものってないんだけどあれってどうやるの？？
地面に手つけて移動してるやつ

48 ：

仁はじめたばっかりなんだけど最右が安定しない…
プラクティスで3回に１回できるくらいだ
実践だともうほとんどできない
やっぱ最右安定しないと仁は厳しいかな？
あと実践だともはや仁奈落がだせない
トゥースマとかしゃがみキックに化けてしまう
一八の奈落は簡単にだせるのになんでだろう

49 ：

10連コンボとか出されたら対応出来なくて大ダメージくらうのですが、強い人は各キャラの10連コンボは頭に入っていてガード出来るのですか。

50 ：

>>47
横移動投げ(投げコンボ始動)を1でしゃがみキャンセルしてる
>>48
最右出せないとコンボダメージ激減
奈落は3とRK同時じゃなくて3入れっぱRK
>>49
大体頭に入ってるし、入ってないキャラのでも下段のポイントは大体一緒だから何となくでも対処できる
それに10連って言っても所詮他の技の組み合わせだから、元々の技を知ってれば対処できる

51 ：

ブラのスネークとかって反応できたらライトゥーとかJS技よりガードする方がいいんかな

52 ：

>>51
キャラによるけど、だいたいガードして最大確反入れたほうがいい

53 ：

>>50
なるほど意識してみますわ
にしても最右安定しねぇ……

54 ：

奈落はないとキツいから、３入れっぱを意識してひたすら練習
仁の最右はあったら便利だけど、ないならないで何とかなる
コンボに最右組み込んでも、言うほどダメージ激増するわけじゃないし
最近このスレ、ちょっと初心者に完璧を求めすぎな気がする

55 ：

>>54
えっ、聞いてきたから事実を答えただけであって、別に無理強いとかしてないし
答えを聞いた上でどう思うかは質問者の勝手だろ

56 ：

レボスレで無敵の確反に遅ライ入れるって話があったんですが
遅ライとライトゥーの違いって何ですか？

57 ：

質問のレベルが上がってきたからじゃない？

58 ：

一年位前だとかなり勢いあってくだらない質問で議論してたからな

59 ：

>>40>>45
獣段をウロウロしてます
>>41>>42>>43>>44>>46
ありがとうございますm(_ _)m
メモメモ........

60 ：

>>56
発生フレームとダメージ
名前の通り遅ライが遅くてダメージ高い

61 ：

>>60
なるほど、ダメージが違うんですね
ありがとう

62 ：

なんかいつもレイヴンにフルボッコにされます
なんかこう・・シャオみたいに背向けしたり、消えたと思ったら上空から蹴りしてくるし
ガード固めてたら足払いでコンボにいかれる・・・。
こいつどうしたらいいんですか？

63 ：

レイブンはとりあえずワンツー当てる
有利とったら出が早めのコンボ始動を
3rpがベスト

64 ：

>>63
とりあえずワンツーですか
頑張ってみます。素早い回答ありがとうございます。

65 ：

おいづきあるレイブンにとりあえずワンツーはまずくない？
足払いは236だからステップ見えたらよんでしゃがむかライトゥー
というかうまい人はファジーするんだろうか…

66 ：

完全なキャラ対策教えても初心者には無理だから
とりあえず無難な「俺ならこうする」ってのを教えとくのがベストなんじゃね？
と言うわけで攻めは生ロー入れてトゥースマか投げしとけ
比率はトゥースマ３:投げ１
守りはプレッシャー感じたらしゃがぱん
これで相手も初心者なら何とかなる

67 ：

初心者スレの質問のレベルがあがるなんてない
単にレボからとかの雑魚初心者が聞きかじりの知識で>>66みたいに初心者丸出しで適当に答えてるだけ
最右も立ち回りで必要ならともかくわざわざ初心者が頑張ってコンボに入れてもそこまでダメージあがらんし
とりあえずワンツー当てるとか阿保か

68 ：

そうだよね　とりあえず1RPだよね

69 ：

レボでのファランの右アッパーからのコンボ教えてください…

70 ：

>>63
>>66
初心者は質問だけしてろ
>>62
1RP等の二発目、三発目上段はしゃがめるようにする
フライングコープスは-14Fなのでぶっぱにはしっかり確反
HFは右横で回避

71 ：

>>70
丁寧な回答ありがとうございます
精進します！

72 ：

ダウンからマジ起き上がれない…
上ボタン連打してればいいのかな？

73 ：

>>72
相手と近距離で即その場起きはリスクあるよ。一概には言えないけど寝っぱか横転した方が良い
起き上がり系の質問結構あるけど、CPU相手にでも起き攻め（らしきこと）してれば大体わかってくるんじゃないかなぁ

74 ：

レボの一八で風神拳で浮かせた後のコンボを教えてください
今はワンツー→胸尖双突を入れてるんですがダメージが低いので…
最風は5割くらいしか出ないので、使わなくてもいいものがあれば

75 ：

TT2の方でコンボ始動になる重い下段を持ってるキャラを教えて欲しいです。
今んとこブラとか相手にする時は下段への警戒強めにしてるんだけど

76 ：

ボブ、ミゲル、アンナ、シャオ、カポ、ファラン、ペク、平八、キング、ポール、レイヴン
フェン、ロウ、クマ、ロジャー、クニミツ、ヨシミツ、リリ、仁、ドラグノフ、jc、レイ、ガンリュウ

77 ：

>>76
ザフィーナも追加で

78 ：

>>77
ザフィって2WP？あれ浮くっけ？

79 ：

ボブは無いかな
平八の奈落奈落とJCの4LKLKの2発目？
リリはカウンターヒットしなきゃコンボ行けない
>>78
追撃が4発入るよ

80 ：

>>79
リリはレボ使用で考えちゃってたわ
ボブはスライディングでコンボいけるよね？

81 ：

ゴロゴロスライディング忘れてたわ

82 ：

ブルースもカウンターでコンボいける下段あるな

83 ：

初心者は仁とかブラ使っとけ
こいつらは鉄拳力めちゃくちゃつくぞ
あとフェンとかやり込み系キャラがいい
はじめからカポとか選ぶと他のキャラが全く使えなくなる。

84 ：

>>78
1WPとms3LK

85 ：

>>79
ジェイシーはワンツースリーフォーのフォーもじゃない？

86 ：

>>83
ブラで鉄拳力ってのは何でなんです？
自分もそう言われてブラで鉄拳始めましたがなかなか勝てないっす

87 ：

>>86
優秀な技はあるけど優秀過ぎないから甘えられない。全体的に尖ったとこがない。使い込むと伸びる要素がある。ってな感じじゃないですかね

88 ：

>>85
TT2では肘拾い無理じゃなかったっけ

89 ：

初心者が仁とかブラ使ってもスネークと奈落と連続ヒットしない連携を適当に出して
負けるイメージしかないが最初はもっとわかりやすい強さを持つキャラの方がいい気はする

90 ：

普通にポールだろ。

91 ：

クソな戦い方に一番なりにくいキャラってだれよ？
ポールは霹靂連発のクソポールになりそうだな
二択を覚えやすいキャラではあるだろうが

92 ：

ワンかな、だから早く出してくれ！

93 ：

>>89
甘えた戦い方じゃ勝てないってことを学べば脱初心者じゃね
まあレボならその戦い方で拳段いけるけど

94 ：

>>83の行ってる事は割とマジでそうだと思うなwwww
俺が鉄拳始めた時に何故かカポを持ちキャラにしちゃって1年たった時にカポのワカラン殺しじゃないとまず勝てない事に気付いてカポ辞めたけどマジでこれが勝てないんだわwww
だけど今ドラグノフ使って段々勝てるようになってきてるから最近鉄拳すっげえ楽しい

95 ：

最風安定しねええええ
まじで実践じゃほとんどだせない
プラクティスでも3回に１回できるかどうかだし
だれかコツおしえてー

96 ：

１０００円だすから普通のプラ追加してくれー

97 ：

>>75
一番下段キツイのはレオな気がする、家鉄ならクニミツ、
仁の奈落もキツイ時ある

98 ：

聞かれてることと違うこといってるね

99 ：

ん？

100 ：

レオに始動の下段はない

101 ：

クニミツの3LKRPは一度やられれば覚えるしそれ以外の下段はあんまり重くない

102 ：

『自分の好きなキャラ』
冗談でもなんでもなく新規の人達に奨めるべきなのはコレでしょ。
○○使うと△△になってしまうなんてのは全キャラ共通。
コイツとなら頑張っていける！！と言うキャラをただ黙々とプレイすりゃいいンですよ。
そうすればいつのまにか脱初心者してる。
掲示板で奨められたから…なんて理由で
特に思い入れも無いキャラをダラダラ使い続けて時間を無駄にする被害者新規が多過ぎる。
どんな些細な理由でもいいんだよ。気になるキャラ居るだろ？
『コイツかっけえ！！』
『アイツかわええ///』
『ソイツうぜえ…俺も使うか』
『ぶっちゃけこの技振り回してるだけで幸せだわww』
『このキャラと俺には共通点が有る…！！』

　　　や　れ　よ

103 ：

オナヌーして寝ろハゲ

104 ：

リリで鉄拳デビューしたんだけど見えにくい下段始動ないしきっちり確反やらスカ狙いしないときついのな…
接戦になったらLPRP→3WP投げでなんとかしてるけど抜けられた時諦めてる

105 ：

>>102
これ
>>104
下段コンボ始動なんてただの飾りです
2LK、2RK、66RK辺りを振ってればいいんです

106 ：

使いたいキャラと自分と相性のいいキャラは違うからな
最初は飛鳥リリとかでやってた奴が今は平八アマキンやってたりするし

107 ：

立ちLPがライトゥーや右アッパーに負けるときがあるのは納得できない。

108 ：

好きなキャラと使いやすいと思うキャラがかぶってる俺は結構ラッキーなんだな

109 ：

ブラとかスネーク出しまくりフラヒブッパで勝てるのはせいぜい数字段までだろ？
きっちり14Fにジェッパとか読み合いしていかないと上には上がれない

110 ：

14Fジェッパはそこまで重要じゃないかもしれんが。
下段も中段も対横も使い易いから対応力や流れ作り極めろって話じゃね

111 ：

ブラの質問した者ですが参考になりました
ブラは見た目すごく好きでしたが、自分には難しいと思って敬遠してて
鉄拳力つくからと神段の人に言われてブラ選んだんでこのまま頑張ろうと思います
なんかやる気が出てきました

112 ：

いやいや14Fにジェッパは大事だろ、数少ない14Fで浮かせられるキャラの一人だぞ。
ブル風とかジャックの右アパとかきっちり浮かすだけで全然違うぞ

113 ：

マジで教えたがりが目立つようになったな
14f浮かせは相当の強みなのに

114 ：

最初のうちは意識してきっちり拡販いれれば甘えカスはそれだけで自滅するからな

115 ：

とっさにジェッパで反撃とるの結構難しい・・・
ボルトとかもそうだけどできるできないとでは雲泥の差だよなぁ・・・

116 ：

カァッッッッ！！

117 ：

あと、23〜LK

118 ：

夜分遅くに失礼します。
鉄拳レボリューションを始めて2ヶ月、
ドラグノフを使っている低段者です。
この度本格的に鉄拳をやり込もうと思い、
アーケードコントローラ(以下アケコン)を購入しようかと
思っております。
しかし、アケコン自体あまり私に馴染みがないのと、
それなりに高い買い物になる(相場は1万円ほど？)になるため、
なかなか購入に踏み出せずにいます。
一方で、
「やり込むならアケコンはあった方が良い」という意見もあり、
やはり迷ってしまいます。
低段者の内から、アケコンに慣れていた方が良いのでしょうか？
それとも一般的なコントローラを使っていた方が良いのでしょうか？
初歩的かつスレ違いのような質問で申し訳ございませんが、
皆様のレスをお待ちしています。
駄文失礼しました。

119 ：

格闘ゲームの入力はアケコンでプレイすることを前提で作られている。
リーやロウのスライディングの入力もしやすい。
慣れれば一緒と思う方はパッドでいいと思います。
本格的に始めようかなと思う方は購入を検討するべき

120 ：

>>118
田舎だと車ないときついかもしれない&tag2あるかわからないけど
一度ゲーセン行ってどんな感じか触ってきたほうがいいんじゃない？
アケコンてゲーセンでガンガンやってる人やってた人がパッドじゃ辛いから買うもので
そうじゃないなら買ったけど合わなくて埃かぶるなんてこともありえる
あとガチャガチャパチパチ結構音うるさいからそこも注意ね

121 ：

アケも家庭用熱帯もやるけど、家庭用はパッドでやってるよ。
レバーより若干動き辛くて「パッド用の立ち回り」をしてるけど、それなりに楽しめりゃ別に構わん。
ステステする三島や、コンボでシビアな入力が必要なスティーブとかニーナ等を使うならアケコンあった方が良いかも

122 ：

>>118
今特売してるから買うならこれ買え
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B006HHA2OO/

123 ：

レオのコンボ最初無理だと思ってたけどなれてきてできるようになって嬉しい
アケで毎回ボコられる日々が続きますが

124 ：

>>119
確かに普通のPS3コントローラでは、ワンツーの連携や投げのコマンドが
入力し辛く感じることがあるので、やはりアケコンの方がいいのでは・・・と
度々痛感します。
>>120
ゲーセン自体あまり好きではなかったのですが、
今度TAGの台を見つけてアケコンの感覚を確かめようと思います。
操作音にも注意して吟味しようと思います。
>>121
パット用の立ち回りをしておられる、というのは面白いですね。
私自身安定した立ち回りができていないので、
基本的な移動・防御ができるまでは、普通のコントローラで
立ち回りを覚えるのもアリかな・・・と思いました。
>>121
オススメ商品の掲示、感謝いたします。
これは安いですね・・・今まで下記URLの製品の購入を
考えていましたが、選択の幅が広がって嬉しいです。
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/series/ggl/20091228_340276.html
皆様、レスして頂きありがとうございました。

125 ：

LPと6LPの違いが分かりません。
ダメージもフレームも同じなのになぜ２つあるのでしょうか。

126 ：

>>125
6入れだとリーチが伸びる

127 ：

パットに限界を感じて3000円のアケコンを2ヶ月前始めて購入しました
突然レバーが重くなったり、バネの音が聞こえたりしてバックダッシュがほぼできなくなったりします
これはアケコンの寿命ですか？
また高値のアケコンは何がよいのでしょうか？

128 ：

安いアケコンからRAP3に変えたんだけど
安いアケコンでもそこまで問題はないんだけど、斜め入力が不正確だったりして
出そうとした技が常には思ったように出ない感じだったのが正確に出るようになった
変えたら強くなるようなものではないけど、変な技が暴発して「あー！」ってイラつくことがなくなった

129 ：

>>128
最風や青ライをより安定させたいので再購入も視野にいれたほうがよさそうですね

130 ：

>>128
最風や青ライをより安定させたいので再購入も視野にいれたほうがよさそうですね

131 ：

レオはバウンドさせずに壁に持って行くゲーだと悟りました

132 ：

>>125
リーチの短いキャラとかかなり重要
ワンツーの確反が届かない場合でも前入れワンツーなら届く場合が結構ある

133 ：

コンボでも前入れじゃないと届かないケースが少数ある

134 ：

ぶっぱというかフレームをあまり意識しないで鉄拳をやってきたが最近行き詰ってきた
フレーム鉄拳の練習になるキャラ教えて欲しい

135 ：

>>134
ガッチガチのフレームキャラといえばガンリュウでごわすな

136 ：

ボブとかどうよ

137 ：

サブキャラに手を出すより慣れた今のキャラでフレーム意識した立ち回りした方がいいんじゃないかな
とりあえずドラお薦め

138 ：

>>130
青雷を安定して出せる奴がいるならそいつはバケモノだ

139 ：

青ライと青雷は別物だし単発で出すだけなら安定する奴はいくらでもいる

140 ：

発生フレームと確反について教えて欲しい
三島の最風が6n2の入力含めて14Fってことは、ラースのボルトライナーやブラのジェッパも最初の4入力の分1F多くかかって実際は発生15Fになるってことなのかな
そうなるとガードして14F有利でも確定で浮かすことはできないのかな

141 ：

キエン風の難易度が10段階で10としたら、ポールの裏疾風×3はどれくらいでしょう？

142 ：

フレーム鉄拳ならブラ、仁、相撲、ドラとかかな？
あとフェンとか

143 ：

最近超格上にも一発入るようになってきた
今まで壮絶にボコられてきたからめっちゃ嬉しい

144 ：

飛鳥とやってると非常に厳しいです。
纏い柊やら66RPに技を合わせても負ける、ガードから攻めても紫雲竜車霞の読み合い拒否技で攻めきれないしダメージを中々取れないです。
じっとしてると1LKやらしゃがみ下段で削られるしチェンジも紫雲あるのでなかなか狩れないです。
相手の相方がラースで奈落もらったり事故ったりやらでなかなか守りきれない時が多いのでどこかで攻めないと厳しいです。
自分使ってるのはブラボブです。
今のところ総合で勝ったり負けたりで五分五分なのでなんとか勝ち越したいです。
飛鳥相手だと別ゲーのキャラとやってるみたいで何かアドバイス欲しいです。

145 ：

平八のバウンド始動技で封殺陣･爆砕拳2発目とあるのですが、これの使いどころが分かりません。

146 ：

コンボなんてwikiに載ってるの使えばいい
初心者なら50後半出せるのができればとりあえずオッケー

147 ：

>>140
前もなんか書かれてた気がするけどガードした後の硬直中、
風神ステップ（6n23）は先行入力できるはずの５フレを一切受け付けてくれない
だからどんな頑張っても最風の発生は最速で１４　カズヤは霧足とかいう変なのがあるので１３になる
ブラやラースの64は先行入力を受け付けてくれるのでガード硬直中に入力すれば１４で撃てる

148 ：

>>144
ぶっ放し系なら、ダメージ効率で勝てそうだけど
>>145
ちょっと吹き飛ばして壁ヤラレの相手に　バウンドとしてはこのぐらいで
あとはタッグアサルトの締めに使われるぐらい

149 ：

フラコンができません、、、

150 ：

>>141にお返事は頂けませんか、、、！

151 ：

>>150
1はい消えろ

152 ：

無敵タックルどうかわすの？横移動してもむり
あとアリサのアイドリングの意味教えてください

153 ：

無敵タックルを横移動でかわすってのは昔の対策でタッグ２ではTAを利用していくらでも横でかわせないタイミングでピッタリ受け身に重ねれるんで
寝っぱで待ち踏みつけに化けさせ踏まれる瞬間に横転。

154 ：

>>153
ありがとう

155 ：

うああ吹っ飛ばされた
やべぇ走って来てる すげぇ走ってる
やべぇどうしよう やべぇやべぇやべぇ前ジャンプ！

156 ：

６無印の途中から全くやってなくて、暇潰しがてら再開しようか考えてるんだけど　TAのシステムが全く解ってないので、しばらくは感覚を取り戻すのも兼ねてシングルでやるのは感じ悪いかな？

157 ：

デビル仁で追い突きからの馬頭が出来ないのでコツを教えてください。
666LKに化けるか、馬頭が届かないかのどっちかになるんですが。
66N66LKLP

158 ：

デビル仁で追い突きからの馬頭が出来ないのでコツを教えてください。
666LKに化けるか、馬頭が届かないかのどっちかになるんですが。
66N66LKLPじゃ完全に間に合わないですよね。

159 ：

>>156
んなこたーない
>>157-158
66入れっぱLKLP

160 ：

ファランのコンボ教えてください

161 ：

>>159
レスThanks
６でメインだったブルース＆５でメインだったフェンの２キャラでリハビリする事にするよ

162 ：

>>156
なーんもわるくない、ぜひ参戦してくれ！

163 ：

>>160
タイトルと何からのコンボかくらい言ってくれ

164 ：

>>159
馬頭が届きません。

165 ：

>>141
人によるとしか言えんが裏疾風の硬直さえ覚えてしまえば難しくない
個人的にはキエン風＞4風＞＞裏疾風3＞3風
>>145
浮きの高いもしくは受身不能の浮かせ技を当てて交代すればこれでバウンド可能
が平八のバウンド技はほかに優秀なのが多いので無理して使う必要がない
あとは148の言うとおりタッグアサルトの締めで使うとダメージが跳ね上がるのでこちらで活用すべし
>>152
昔よりシビアだけど横移動でよけれる　リスクを負いたくないならタッグクラッシュ
アイドリングに意味はない　挑発にでも使用してくれ

166 ：

シビアとかじゃなく確定する連携があるんだなこれが

167 ：

もう誰も読まなくなりつつあるだろうアルカでもまとめられてたね

168 ：

>>162
元々使ってた２キャラを主軸に頑張ってみます
慣れてきたら、サブキャラでポールやレイも始めてみたいですね
バーチャと違って、キャラごとにカード(まだ鉄拳のカードは作ってませんが)を増やす手間がないのが財布的にも嬉しいですよ
こっからはチラ裏ですが、ちょっと練習してみた感想としては…
単体だと、ブルースのコンボは以前と殆ど変わってないように思えた(軸ズレにも強くなった？)のと、新技のブル風？の潜り性能がヤバい＆ダッキングローがガードされて浮き確？まで不利になってるのが解った
フェンは、コンボが新技の追加とかでコンボパーツにも色々な追加要素が増えてるのが解った事から　フェンの火力が大幅に上がった印象が強く、自分の中でのフェンのキャライメージだった万能キャラを卒業してしまった感じに思えたのが残念でした
んで、ライブモニターで様々な対戦動画を漁ってみた結果　ブルースとフェンのペアはTAでの相性(特にブルースからのコンボ始動)が良いのも解った
まだ、いまいちTAの仕組みや刻み方が解ってないけど　きっちりTA絡みのコンボを叩き込めるように、タッグでも練習して覚える事にします
m(__)m

169 ：

アマキンはキングのボディスマみたいな中距離から刺せる中段ないですか？

170 ：

>>169
"刺せる"がどういう意味か分かりかねるけど…
66RP　66WP WK派生
6RPLP　6LP+RK
この辺りじゃない？

171 ：

>>169
スカ確に刺すってんならアマキンはブラスマ刺す練習した方がいいね

172 ：

刺すってカウンター時のうずくまりのことじゃないの。

173 ：

キングのボディスマみたいなって書いてるからスカ確の話なんじゃない？

174 ：

中距離から振れる発生早めでリーチある中段てことじゃね
んでボディスマの技のイメージで刺すって表現になっただけかと

175 ：

ボブの6RPLKが12フレ確反として特別強いって言われる理由がわからないんだけど誰か教えてほしい
40ダメくらいあって壁強とれるのって他にもいるよね？

176 ：

>>175
後はリーチが長いだけな気がするけど

177 ：

ヒット確認ができる
難しいが

178 ：

皆様レスありがとうございます。
すみません。俺の文がバカでした。
>>174の解釈です。
ヒットすれば美味しい発生の早い中段がないかなと悩んでいます。

179 ：

なるほど、リーチとヒット確認ができるのは確かに強みだわ
ありがとう

180 ：

スネークエッジってダウン状態で出されると見てからガードはフレーム的に難しい？

181 ：

すいません、鉄拳ではカクカク動き回れっていわれたから野ステや山ステで
それっぽく動いているんですが、良く相手のぶっぱが刺さったりします。
それと、カクカク動く癖がついてるせいか、ガード中によくレバーをニュートラルに
戻したりして相手の攻撃を食らったりします。やはり初心者の内は余りステップ等を
多用したりしない方がいいのでしょうか？
拙い質問で申し訳ありませんが、ご回答の方お願いします

182 ：

ﾊﾞｯｸﾀﾞｯｼｭの66N1のNに入れてる時間が長くて相手の技が当たってるのだとすれば、そこを意識して練習すればﾊﾞｯｸﾀﾞｯｼｭの硬直に技が刺さることも格段減るよ。
あとはどこまでの初心者なのかは分からないが、そういう立ち回りから見直すのは良いことだと思うので頑張って(^ω^)
あとは相手の技をｽｶらせたら、きちんとｽｶ確ね。
中級者〜上級者でも結構いるが、ﾊﾞｯｸﾀﾞｯｼｭや横移動をしたのなら、その行動にきちんと意味を持たせなければﾀﾞﾒです。
横移動〜入れ込みﾗｲﾄｩｰなんてのは論外
きちんと横移動した時に相手が技を振りｽｶらせられたのなら、なんの技をｽｶらせられたのか？ならばなんのｽｶ確を選択すべきなのかを考えて技を振ること。

183 ：

むしろダメージ40長射程の壁強なんだから最強クラスなんだが…＞ボブ6RPLK
こいつより強い12F技とかこのゲームに存在してないぞ。

184 ：

>>182
ありがとうございます
頑張ります！

185 ：

すいません>>184に書き加えて。
鉄拳をオンでやるまでは技術やコマテクが物をいうものだと思ってました。
ですが、いざやってみるとやはり立ち回りや駆け引きが重要だと痛感しました。コマテクなら練習したので、ステステやら色々できるのですが
そんなものは余り関係なかったですね。
今度からは相手の技を浮かす為のバックダッシュや横移動を意識してみます。山ステや野ステはそれらの重要性を良く理解するまでは控えようと思います
因みに私は三ヶ月前本格的にやり始めての最高段位高弟の初心者です。
上の文だけでは失礼だと思ったので投稿しました。
改めましてありがとうございました

186 ：

頑張れないよ
４が後ろで６は前
４と６間違えてるにしても４Ｎ４でバクステ
ガード中にささる
あるいはバクステの硬直中にささるなら
Ｎが長いんじゃなく
２回目の４に長く入ってないから

187 ：

野ステはともかく山ステすれば選択肢がかなり増えるし使っていってもいいんじゃない
高弟なら適当に削りつつ小さなスカりにもスカ確狙えれば余裕で段位上がると思う
交代狩りも特に大事だから練習した方がいい
まあ俺も技引っかかりまくりの拳なんだけど

188 ：

鉄拳ではBD中に4入れっぱにしないとガードできないんよ
初級者が中距離で技当たるのは4入れてなかったり、なんとなく横移動後ガード入力なしで横移動してホミ出されてるからなんよ

189 ：

>>186
すいません、2P側で考えてました。バックダッシュは4Ｎ4ですね
>>187
そうですね、それなら山ステは使っていってもいいかもしれませんね
スカ確は常に意識しているのですが、いかんせんガードが下手糞で段位は思ったようには上がらないですね・・。
>>188
4いれっぱですか・・。とにかくこれの癖をつけるために常に意識していきます

190 ：

OH
6と4間違えてたw
たしかにこれじゃ頑張れないWWW

191 ：

全然かてない…
免許皆伝くらいだったのに
三段までおちてしまった…
もうなにがダメなんだろう

192 ：

>>191
漢字が出来るようになりたい事
主要技確反にしっかり反撃
多用されやすい物でしゃがめる連携をしゃがむ（トスイヤ、進軍等）これが出来ないと相手のいいようにやられる
相手が交代したくなるような体力になったら浮かしの準備をして交代したら即浮かす
タッグクラッシュもスカして攻撃を入れる
最初は自キャラのフレームは下段と確反を一通り覚えるだけでもいい
確反技はなるべく振らないように、下段ヒット後は微有利か微不利かで何通りかの行動を決めておく
+2ならトゥースマで相手の暴れを潰す、横移動でスカす等

193 ：

>>180
試してみたけど起き上がりが間に合わなくて無理だね
反応出来ても空中ヒットになる

194 ：

そういえば、上級者の皆さんは最初の頃どういう練習をされていたのですか？
ひたすら確反の練習やフレーム暗記とか、それともひたすら試合をこなしていたのですか？
どうやって強くなっていったのか知りたいです。
質問ばかりですいません

195 ：

暇つぶし程度にネット見ながら試合こなしてたら覚えてた
確反や連携もネットでどんな方法で避けれるか調べただけでプラクティスに籠もって練習なんかはしなかったかな
フレームは暗記するけどね

196 ：

おお上級者様が呼ばれて飛び出たぞ
ありがたやありがたや

197 ：

>>195
練習しなかったのはすごいですね！
でもやはりフレームは暗記するんですね。
参考になりました

198 ：

>>196
そういえば上級者ってどの辺からなんだろう
俺は羅だから中級位な気がするけど上級者名乗っていいのかな？

199 ：

弱い→初級者
強い→中級者
異常→上級者
段位は無関係。
初級者の羅段もいる。
中級者の羅段もいる。
上級者の羅段も地域によってはいる。
マヂレス。

200 ：

ある程度になると、人間性能みたいなのも求められる。
特に鉄拳は、投げ抜けが出来ないと話にならん。

201 ：

2ラウンド先取して3ラウンド取られた時のあの絶望感

202 ：

山ステは4N414N4N414…で１に一瞬レバーが入る以外は
下がり中も後ろにレバーが入ってないと意味が無い、らしい。
正直使わなくても勝てるっていうか中距離のぶっぱなら横歩きとかで対処できる。

203 ：

>>201
個人的にだけど、そーゆー人はセットプレイとか微不利で動き過ぎじゃないかと思う。
3ラウンド目くらいになると微有利取れる下段の後に立ち途中の技が鉄板だなとかわかってくる

204 ：

>>202それ山ステになってない

205 ：

>>202
それだと4を三回入力してるから山ステにはならないよ
4n414n414..じゃないの？

206 ：

青雷を安定して出せるようになって数字段から抜け出したいです

207 ：

>>193
やっぱ無理？
壁際でダウン取ってからぶっぱなすの強そうだなあ
対は挑発にしたいけどまあ難しい・・・

208 ：

ネタだよな･･･別に青雷とか出せなくても漢字段余裕で行けるから

209 ：

新参少なすぎてやる気擦り切れそう

210 ：

>>1-209
みんながんばれ。めげずにがんばれ。

211 ：

回線切れて勝利数増えてたら相手の回線が悪いってこと？
自分が悪いのかよくわからん

212 ：

>>211
対戦中にラグければ、どちらかの回線が悪い
切断は、鯖の同期エラーか故意によるものかのどちらか

213 ：

ちょっと前のPSNの調子悪かった時によく試合中に落とされてこっちにペナルティついたの思い出した
こっちがにたてとかでも普通に落とされてなんかあなたが悪いみたいな感じではあ？って
全然回線切りとかしたことないのに今は切断率6.7マッチングよく蹴られてつらいわサブとかでやりたくないし

214 ：

>>213
凄いアホ臭いレスだな
記録されるのは最新の30戦なんですけど

215 ：

ポールのハイキックのCH後って何か入るでしょうか？

216 ：

頑張ればLPで拾ってコンボいける
俺はできねーけど

217 ：

横移動中に〜〜ってとがどないんだけど、どーやるの？

218 ：

横移動中にボタンを押す

219 ：

クニミツで8RPすると変なパンチが出るんだけどなにこれ
技表見ても載ってない

220 ：

>>215
BRの時に使ってたコンボだけどハイキ→前入れハイキ→66RPLPが入るよ

221 ：

パッドでやってる人はどうボタン押してる？　　

222 ：

>>221
普通に親指
WP WKと投げはLR割り当て

223 ：

LP+RKとRP+LKはL1とL2に
TAGボタンはR1
R2はブラ専用挑発ボタンｗｗ

224 ：

ブルース凄い苦手だったけど使ってみたら結構シンプルなキャラなことに気づいた

225 ：

>>221
基本はLPとLKは人差し指、RPとRKは中指
あとは状況に応じて変える感じ

226 ：

ブルースはいいぞ。
10Fを覚えると、ガンガンダメージが取れる。

227 ：

>>219
共通技はコマンド表には乗らない
例えば、7,8,9rpで右フック、3rkでアホキックとか

228 ：

>>227
アホキックは載ってる

229 ：

なんか知らんけど投げ見えるようになってきた
投げ連おじさんありがとう
あのイライラがなかったら一生見えなかったかも

230 ：

アリサの「そこ!」を横移動で避けることができるようになったけど、その後、距離が離れ過ぎて仕切り直しになるのですが、距離の調整が必要ですか？

231 ：

前ダッシュして浮かさなくちゃだめ
一発で止める事もあるからライトゥー出す方がいいよ

232 ：

>>231
ありがとうございます
練習します

233 ：

・開幕ドラゴンテイルに対してバクステしゃがみガードは間に合いますか？また、このような大きな下段と浮かせ中段の択では下段を見てからガードするしか対抗策は無いのでしょうか？食らう→起き攻めのループに対処できません
・横移動をする場合、横歩きはしないほうが良いんでしょうか？大体の攻撃にひっかります
以上2点についてお願いします

234 ：

>>233
間に合います
見えないなら付き合うしかありません、連携からのでかい下段と早い中段ならファジー可能です
横移動は前半部分が最も避けます
なのですぐ横歩きに派生すると技が引っかかる場合があります

235 ：

>>234
やっぱりガードできますよね。ラグの影響だったのかな？2択については反復練習がんばります
となると横歩きのメリットってあまりないんですかね？使用をひかえるようにします

236 ：

>>235
横歩きで避けれる連携もありますよ
ブラとかがわかりやすい

237 ：

>>236
丁寧にありがとうございます
ただまだまだ頭も指も追いつかない
まずはアケコンに慣れないと

238 ：

リーを使ってるのですが、4rpステップ4rpが繋がりません。繋ぐコツみたいなのってありますか？

239 ：

6nのニュートラルを意識する　コン　コン

240 ：

>>238
テイルを振らないようにする

241 ：

>>238
硬直を意識して覚える

242 ：

ダウンしたら下段転ばし攻撃でずっと転んで終わるんですけど
どうやったらいいでしょうか？

243 ：

>>239-241
ありがとうございます。意識してやってみます。

244 ：

>>242
寝っぱなしや横転で様子見
その状態で技貰ったらボタン受け身
あいてが技スカッたら起き蹴りを当てるなどする

245 ：

レボリューションでファランのフラスイープ後って何入りますか？
しゃがみ横移動キャンセルからカットローラウンドしか入らない？

246 ：

上手い人は横移動でスカしてから最風を当てていますがアレってどうやるんですか。
横移動中に最風は出ないですよね。キャンセルとかしてるのでしょうか。

247 ：

なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s

みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html

生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

248 ：

ブライアンの相方に困ってます。
ボブかブルースがいいと聞いたのですがそれ以外でいませんかね？
スティーブとか？

249 ：

鉄拳7はTT2路線でいいよな。
タッグの方が好きなのも多いし、ソロ専用のモードとかも用意しとけばどっちにも対応出来る。

250 ：

ちょっと簡単にするって聞いたけどねー
punish表示とかはちゃんと出して欲しいわ

251 ：

もっとソロ重視になるだろうけど
もうタッグをわざわざ消すことはしないんじゃないか

252 ：

ナンバリングはソロ
タッグは別シリーズで
その方が集中できる

253 ：

>>248
ブラは万能ちゃんだから好きなキャラ選びな

254 ：

>>248
ドラ→ブラのチェンジ投げを使ってあげて。ブラ登場シーンがいいよ

255 ：

ありがとうございます
>>254のを参考にして巌竜にするでごわす。

256 ：

>>255
フハハハハ！
壁際の鬼目指して頑張って

257 ：

壁際強くて、有利とれるリスクの少ない下段持ちで14F確反のリーチが長くてホーミングが強いキャラはなんでごわすか？

スティーブ

258 ：

今ランクマで20連敗した。
餓狼から師範代まで落ちた。
もうだめ

259 ：

>>258
そういうときはもう一生勝てないと思うよね。
頭冷やしてくると良い。

260 ：

>>259
優しいね、ありがとう。

261 ：

メインキャラは狂拳なのにサブは初段に落ちる俺がきたで

262 ：

>>261
本当なら間違いなくわからん殺しで上がったな
標準キャラでそれなら運で狂拳までいったか
いくら石にサブが溢れてたとしても狂拳の実力じゃない

263 ：

メインはガン攻めで狂拳行ったんだよ
んでサブは守り主体のキャラでスカ確が全然できない目の前で大技がスカってんのに何も入れれないｗｗｗｗ

264 ：

守り苦手のガン攻めか
キャラにもよるがそれがわからん殺しと呼ばれるんじゃないか

265 ：

>>261
そういうの初心者にとって迷惑だわ。
メインキャラ使ってろよ。

266 ：

平八使い始めたけどやること多くて難しいなこれ。
中々最風出せないんだけど習得必須なのかな。それとも対戦経験積んでって必要なレベルになったら覚える感じでいいんかな

267 ：

最風の6Nの時に少し前に出るじゃないですか。
あれで最風がガードされる。
で上手い人の見るといきなり最風になってるんですがあれって先行入力してるんですか？

268 ：

壁背負って固められるとどうしたらいいんだろう…
とりあえずライトゥーで飛ぶ位しかできない

269 ：

>>266
最風出せないよりは出せた方がもちろんいいけど、出せないうちは無理して出そうとするより逆に一切忘れてしまって立ち回りを考えた方がいい
最風なくても平八は中段も下段も確反も強いんだし
最風出すことに必死になると、最風出したいだけで立ち回りザルな“コマテクだけ凄い雑魚”が出来上がる
>>267
さすがに6Nの前ちょい歩きだけを見て最風だと認識してガードする人はいない
そもそも最風だと認識したならガードじゃなくてしゃがめばいいんだし
単純に立ちガードしてたらたまたま最風が来たってだけじゃないか？
最風当てたいならタイミングがワンパターンにならないようにしたり、中段を振ってしゃがませないようにしたり色々やらないと
>>268
壁際に限らず、どんな状況でもとりあえず飛ぶってのは止めた方がいい
壁際ならカウンターやスカ確で強壁取られる危険大
どうせ暴れるならジャブやしゃがパンなんかの発生の早い技で
それに、相手の攻撃を喰らってる時は手を出さず、ガードしてからの反撃として手を出した方がいい
あとは横移動ね

270 ：

重要なのは壁を背負う状態にならないこと。
ダウン状態だったら、寝っぱなしと横転で脱出。
状況によっては2回くらい追撃を食らってもいい。

271 ：

>>268
447で回避する！

272 ：

対策でカポ使ってみたいのですが、普段使用する主要な小技を教えて下さい
出来れば座りや逆立ちに移行するための布石技を教えてもらえるとありがたいです

273 ：

下段は2【LKRK】/横移動RK/2RKくらいかな
中段は3WKのカクハンと4LPからの派生対策してればいいと思う
もし自分の近くで座られたら相手の背中側行くようにジャンプすればおk
参考までに

274 ：

めっちゃ早い攻撃連打で防御してたら投げやられるんでｄすけど
どうかわせばいいんでしょ？
反撃もしゃがむのも出来ないくらい早いんす

275 ：

早いって言われてもな。相手キャラも技も分からないんじゃ何とも言えん

276 ：

>>274
具体的にはどういう技？
左アパならガードして3〜5位有利だから発生の早い技で反撃出来るし
上段ならしゃがんで浮かせられる
鉄拳のしゃがみに必要なフレームは1Fだからしゃがめない事はないと思うけど

277 ：

初心者が小技で固められると適当に技出そうとして「何もできねえ！」ってなるからな
なによりまずガードできなきゃしょうがない

278 ：

クラッシュボタン連打してたら自キャラが何故か受身とってクラッシュできずに
死んだ。何故だ？壁際だったからか？
しかも負けまくってメインキャラはおろかサブキャラの段位まで下がった・・・。
今日は厄日だ・・・。

279 ：

レオ男だと思ってたけど女だったんだな
水着見て分かったんだけどなんでスカートはないんだ？
レオのパンティが見れないじゃないか

280 ：

>>278
横転しただけじゃん

281 ：

ボタン押しミスか
レイジ中でなかったか

282 ：

>>278
まず連打が間違い
押しっぱしる

283 ：

だな
最速で出てくれるし

284 ：

>>280-283
押しっぱで出るのか！
恥ずかしながら始めて知った。ありがとう

285 ：

新参なんだけどソロだとタッグ相手に厳しい？
何段ぐらいまでならいけますか？

286 ：

何段でもいけます
デメリットとしては壁際の読み合い拒否ができない、TAでコンボ火力が伸びない、レイジ移しができない、赤削りができない
メリットとしては交代狩りされない、得意な一キャラを使い続けられる

287 ：

あとレイジ移しされない

288 ：

レイジ移しは大きいよな

289 ：

エンジェルは使ってる人少ないですが、使いづらいの？

290 ：

レイジ移しって何？
ググっても出てこない・・・

291 ：

>>290
相手の操作中のキャラがレイジ状態のときに、TAを使ってコンボを
入れることだよ
そうすると、相手が操作中のキャラのレイジが消えて控えのキャラが
レイジ状態になる

292 ：

>>290
その名の通りレイジを移すこと
TAすると相手の控えがレイジになるけど、同タッグ内でふたりともレイジになることがシステム上ないから、控えがレイジになったら出ている方はレイジにならない
これを利用すると、レイジ状態の相手にTAすると出ている方のレイジは消えて控えがレイジになる＝レイジが移ったように見える
更に、クラッシュの条件に“控えがレイジ状態”という条件があるから、空コンTAして相手が起き攻め拒否のクラッシュを使ったら移したレイジすら消えるからかなり分が良くなる
初期TAG2ファランのTAキリングはこれのせいでクソ強かった…

293 ：

なるほど・・・レイジは一人だけなのか
タッグ使うときに参考にします
ありがとうございました

294 ：

レボの高弟のドラグノフだけどどうやったらうまくなんの

295 ：

鉄拳ってタッグかレボ選べばいいの？レボ以外でシングル戦でオンに人いるのとかある？

296 ：

>>295
TAG2でソロ部屋立てる

297 ：

>>296
タッグはタッグしかできないのかと思ってた安くなるみたいだしタッグ買います!!ありがとー

298 ：

TAG2廉価版出るまで基本無料のレボで練習しとくといい
細部は違うが基本はわかる

299 ：

TAGコンボのコツって何かある？
上手くつながらないしつながっても安いしでさっぱりなんだけど･･･

300 ：

キャラや技がわからんので何とも言えんが。
バウンド後に早めにタッグボタンを押すと良い感じ。
コマンド入力が下手ならば、練習するしかない。
鉄拳はステップ系の先行入力に厳しいから、他の技を使ってみるとか。
火力が出ないならば、レシピを考える。
多く刻んでヒット数しか増えてないってありがち。
壁などの状況によってコンボを変えるのは大事。
Wikiにタッグ関連の推奨技が書かれているから、それを使うと良さげ。

301 ：

投げ見える気しないわ
常に画面ガン見してるもんじゃないだろうし
なんか手を出したなーくらいまでしか分からん

302 ：

まずは、普通に練習する。
次は実戦で投げの来そうなタイミングを知る。
相手が小技で固めてきたとか、こちらが隙の大きな攻撃を出してしまったときとか。

303 ：

LPかRP連打してるわ
WPは捨ててる

304 ：

レボから始めてタッグ２に移行予定の人へ注意点。
１、タッグ２に無敵技はありません（今のうちから無敵技は封印するのが吉）
２、バウンドコンボを覚えよう
３、投げ抜けフレームはシビア（ぼっ立ちは危険）
４、何だかんだでタッグが有利、今のうちから最低２キャラは使えるようにしておこう。

305 ：

スティーブのイーグルクロウ（立ち途中LPRP）がやけに減る気がするんですが
これは調整ミスですか？
もしこれが調整ミスでもなんでもないのに、この程度の事で調整ミスとか
ほざいてるなら鉄拳タッグをやめたほうがいいということになる？

306 ：

アケステ買おうと思ってるんですが、タッグ2のパッケージのやつ買っとけば間違いないですかね？
また、青いＲＡＰとその鉄拳パッケージのやつならどちらにすべきでしょうか？

307 ：

>>300
wiki見ながら練習してたら少しマシになったよ、ありがとう
引き続き頑張ってみますー

308 ：

イーグルクロウは強いけど、しゃがみからの浮かし技の発生が遅いので
他キャラよりしゃがみガード確反から浮かす機会が少なかったり

309 ：

>>306
これがいいよ
http://www.amazon.co.jp/dp/B006HHA2OO/

310 ：

>>305
他キャラがトゥースマしか返せないような場面で大きく減らせる反面、
他キャラならコンボにいけるような場面で浮かせられないという強い面、弱い面を併せ持つのがスティーブ。一言でいえばそれも個性。

311 ：

>>307
ちなみにそれはタッグコンボじゃなくてタッグアサルトだから、まずは基本システムからもう一度見直した方がいい

312 ：

>>305ならんよ
そういう疑問は抱きがちだしね
ステブは-15から17の多くのキャラが浮かせられる下段に対して辛い思いをする

313 ：

昨日これ始めたんだけど目から(？)ビーム出してくるやつってどうやって対処すればいいの？

314 ：

>>313
注意すべきは主に２種類あって1、地面と平行に出るビーム 2、その場で飛行し地面に向けて放つビーム
１はしゃがみ２は横移動でスカらせるのが基本
なれればスカして接近して浮かせれるけど慣れるまではビーム中は基本避けることだけに専念して

315 ：

>>309
それ遅延あるから素直にRAP買った方が良い
まあ安いからお試しで買うのならいいけど

316 ：

めっちゃ強いスティーブ使い(白虎)がいて、羅将とかバッサバッサ倒していったけど
無敵技多様＆投げまくりの飛龍に負けててかわいそうだったｗｗｗ
タッグ２の戦い方はレボじゃ通じないんだよな。だからザコに負けることがある。

317 ：

レボのトレモはなんでこんなにクソなんだろ
これじゃクソしか出来ないよ

318 ：

>>316
スティーブ側はカウンター取るのが大事だろうし、そこに無敵技が来たらしんどそうね。
そのレボ仕様に乗ったプレイをして勝利した飛龍の人がザコとは思わないけどさ

319 ：

ワンツーと下段で削ってくる相手にはどうしたらいいんですかね？ほぼぼっ立ちなもので

320 ：

やられたことをやりかえして相手の対応をみろよ

321 ：

>>319
本当にワンツーと下段だけなら下ガードだけしていればダメを受ける事は無いが、鉄拳の痛い攻撃は中段に集中しているので逆に危険。
なので理想は立ちガードを固めて「見える下段」(遅い下段)に反応して反撃を入れていく。
それとワンツーのような早い出の早い技は横に弱い傾向にあるので「横移動で技をかわして隙に反撃する」という事も意識してやってみると良いと思うよ。

322 ：

それと、ほとんどの下段攻撃はリターン<<リスクで出す側も怖い。できれば出したくないのが本音。
>>319があまりにも下段でやられるのであれば相手の下段にリスクを与えられてない可能性が大。
いつも下段を出されるタイミングでライトゥーや捌きを仕込めば相手も少しは大人しくなると思う

323 ：

なんども出てるようだけど
キングとかスティーブのすっ転ばし抜けれねぇ…
寝っぱも横転もアカン
ＴＴ２だとプラクティスでダウン防御の練習出来るのかな？

324 ：

ねっぱであかんて何が？
一発食らってボタン受け身取れよ
一発も食らいたくないとか無理はいいなさんな
抜けれないって何度も食らってるってことか？
あわてて起き上がろうとしてるとかか

325 ：

ドラースめちゃ強いな
まだ練習中だけどやる気出てきた

326 ：

スティーブの1RPを食らってその場起きや後転をすると66RPでバウンドする。これは寝っばなしていれば当たらないのでスカった所に起き蹴りを食らわせればよい。
寝っぱなしに当たる技を出してきても無視し食らった後にすぐ横受け身を取ればよい

327 ：

>>324 326
１発もらってパンチで避けれた
自分は違う横転してたみたいｗ
ありがとう

328 ：

一見安全そうな最速起き上がりや相手から離れる後転は狙われると再度コンボを入れられてしまうため実は危ない。
比較的安全なのが>>324の書いている１発貰ってから起き上がる方法。多少のダメージは受けるが傷口が大きく広がる心配は少ない。

329 ：

軽めの下段にしてもある程度“必要経費でもらってもいい技”ってのがあるんだよな
全部を防いでノーダメで勝とうとすると負ける

330 ：

カポエラ勉強してるんですが、何個か質問させて下さい
逆立ちRKガードしたあとてラースでいうとマセツで拾い確定ですか？逆立ち移行辞められないんでカポ逃げられないですよね？
あとはラテラオの微不利や、ガファンヨトの拾えないけど大幅不利時は生ローで潰すかマセツやらで様子見も技入れ込みも両対応ですか？ここで飛び越すとかも大丈夫ですよね？

331 ：

>>273
レスミスってました！遅くなりましたが参考になりました、ありがとうございます。
連投失礼しました

332 ：

レボは初心者向けに起き上がりが緩くなってる。
タッグ2でレボ感覚で後転を出すと、確実に拾われて死亡コース。

333 ：

>>330
座りに対してはローキック等の出が早く判定が低い技で潰すのが基本。ラース摩擦やボブの4RPRP、姉妹のR&B等ならコンボに行く事もできる。
逆立ちRKのあとのマセツはカポ側の行動次第で負ける事もあったはず。
恐らく逆立ちRKのあとはカポ側も動けるようになるまでが早いため安定行動はなく完全に読み合いになるかと。
余談だけど例えば逆立ちRKの後にカポ側がABCDの4つの技を出せるとする。
ここでマセツがABCの3つの技に勝てるとしてもDに負けてしまうのであれば最良の行動とは言えない。
ABCDいずれの技を出されても勝てる行動が最良の行動であり鉄拳では「全対応」とか呼ばれる。

334 ：

失礼！4RKじゃなくて逆立ちRKか。ということはパラフーゾの事だよね？
だったらマサツは全対応になるかもしれない。

335 ：

>>333
>>334
パラフーゾです、調べてみてこんなおいしい状況見逃してたのかとびっくりしました
カポ側不利のまま座ったらローで潰します
まずはカポ使ってみてモーションに慣れてみます

336 ：

カポに対してラース1RPLPは便利だよね

337 ：

ジャンプステータス技、しゃがみステータス技の一覧みたいなのってありますか？

338 ：

【鉄拳TAG2U】namco梅田店の対戦格闘ゲームイベント「鉄拳タッグトーナメント2U “二代目鉄拳番長組手（組手＆ランダム2on＆初心者講習会）”」配信中
http://live.nicovideo.jp/watch/lv155090052
●ランダム２on２大会　１７：００〜
組手イベントおなじみ、ランダム２on２を開催。
●講師ノビによる初心者講習会
好評！講師ノビによる初心者向け講習会を、大会終了後開催予定。

339 ：

動画見てて気になったことがある。
ダウン後寝っぱなしはこのスレ見ると常道のようでその理由も理解できるけど
問題は相手側で寝っぱなしの相手に3LPまたはそれに類する技（後転等拾ってコンボに移行できる）する人が99.999・・・％というくらい
多いけど普通にダウン攻撃したほうがいいのではないかと思うがどうなのか？近距離でダウン状態だと動画の人たちは
1発食らうまでほとんど寝っぱなわけだし。痛いダウン攻撃することによってすぐに起きようとする人が出てはじめて3LPが有効になる気がするけど

340 ：

リーのワンツーからヒールブースターってどうやって出せばいいんでしょうか？

341 ：

>>340
ミストステップに派生して4入力でスウェーに派生した瞬間RPLKでOK
4入力の後はレバーニュートラルに戻すこと

342 ：

>>341
ありがとうございます！
早速練習してみます＞＜

343 ：

スティーブの待ち対策教えてください。
なかなかカウンターとれず負けてしまいます(--;)

344 ：

>>339
3lpならスカってもリスク少ないから取り敢えず打ってるだけだよ。拾えれば儲け物、寝てたら読み合い継続みたいな

345 ：

>>343
ステブに限らず待ちタイプには基本カウンター取れないよ
有利技なんかガードさせてカウンター置いときなさい
ステブは基本待ちキャラじゃないからステブで待ちに徹するってことはあまりステブ知らない奴だと思うから引っ掛かると思う

346 ：

アーケード版ではアリサのDF中に9WPはねっぱの相手に当てたらバウンドしますか？以前のバージョンアップでバウンドしなくなったって表記されてたのですが、
家庭用でしたら普通にバウンドしたので…
バウンドしないものだと思ってたので、昨日びっくりしました。

347 ：

ラースとブライアン以外でブルースの相方って誰がいいでしょうか？
どうもこの二人は使いこなせなくて・・・

348 ：

フェン

349 ：

一八

350 ：

>>347
基本的には使えるキャラを使えば良いと思うが、組み合わせを考えるなら相方の長所を伸ばすか、弱点を補うキャラがお勧め。
ブルースの長所は壁までの運び能力が高い上にスーアレプ絡めた壁コンがとても減ること。
この長所を伸ばすのであればジャック辺り。抜群の減りの壁コンが可能。
逆にブルースの弱点はトライデントはじめ下段のリスクが軒並み高いこと。ゆえに気軽に下段が振れず削りに向かない。
ここを補うなら優秀な下段をもつドラグノフなんかがお勧め。
ドラで削って得た体力のリードをブルースの確反能力を生かして更に広げる、なんて試合展開が理想。

351 ：

ボブルースは鉄拳力つくで

352 ：

初心者はポールって言われるけど
ボブって何がいいの？

353 ：

ブルース簡単かと思いきや下段がいまいちなんだよなぁ
スウェーハイいらないから生ロー的なの欲しかった

354 ：

>>352
まず苦手なキャラがほとんどいないというのが大きい。
カポエラのような「特定のキャラには大きく有利だが、特定のキャラに大きく不利」というキャラは安定して勝つことが難しくなるため
「全キャラに対して五分〜微有利」というキャラのほうが上級者では好まれる傾向にある。
それと確反を生かした守りが強めでありながら下段の崩しが強いため、負けている場面で攻めに出ていけるのもポイント。
要は体力状況に応じて柔軟に戦えるということ。ただし立ち状態の確反だけは注意。
10〜12Fに対してはワンワンツーやサークルワッパーが強いが14〜16Fあたりが少し弱い。
これはアッパーがノーマルヒットで浮かないのとライトゥーが他キャラより遅いため。しゃがみ確反はスピナッチがあるためかなり優秀。
総合的に見て強キャラなのは間違いない。>>352がボブを使うつもりなら参考になれば幸いかな。

355 ：

>>354
ありがとうございます
ボブも使ってみます

356 ：

>>343
待ち主体のプレイヤーの狙いは、相手に手を出させておいて(1)ガードorスカして確反を入れる(2)置き技に引っかける(3)カウンターを取る。の3つ。
(1)に対しては極力技をスカらないように、隙の大きい技を振らないように丁寧に戦う。具体的にはガードされて-10F以上の技は封印。
(2)に対しては置き技を誘ってスカ確を入れる。置き技=技の空振りでもあるから。
(3)に対してだがスティーブで良くカウンター狙いで使われるのがクイックフック。この技は上段攻撃なのでローキック等のしゃがみステータス付きの攻撃であればカウンターを取られることはない、が、下段捌きには注意。
それとこれは待ち対策というよりスティーブ対策だが、スティーブは2択が強いキャラではないため体力負けしている状況で追いかける展開は苦手。
早めに体力をリードしてこちらが待ちに入るような展開を作ろう。
>>345も書いてるけど待ってる相手からカウンターを取るのは諦めたほうが良いよ、基本的に自分から手はだしてこないんだから。

357 ：

正直初心者だけどポールの技難しいね
２RKRPWPが出ない。2発目3発目はジャスト入力と書いてあるけど半分くらいの確率で落葉に化けちゃう
コレできないと空中コンボのダメージに影響するし自分には無理だった。

358 ：

>>345
>>356
ありがとうございます！
あと、カウンターを取る為の置き技(スカ硬直が少ない技)はアパスト、ジャブでいいんでしょうか？
他にもこれがいいよ。ってか技があれば教えてください

359 ：

>>348-351
ありがとうございます
三島は多分最風で挫折するのでフェン、ジャック、ドラグノフ、ボブを候補にいろいろ弄ってみます

360 ：

>>358
あ、こちらがスティーブの場合です

361 ：

>>360
さっきも書いたけど置き技=空振りであるわけだからスカ硬直が大きい技を置き技に使っていたらスカ確だけで死ぬ。
置き技に使う技の必要条件としてはまずスカ硬直が少ないこと。そしてヒットやカウンターでリターンが見込めること。
スティーブならクイックフックがカウンター狙いだけでなく置き技でも活躍する。
技自体の隙も少ない事に加えて派生技もあるので、もし相手が露骨にクイックにスカ確を狙うようであればたまに派生技まで出し切ると逆に2発目以降がカウンターなんてこともある。

362 ：

置き技の条件に付けたして「体の判定が前に出ない」というのもある。
リーのシルバーヒール、ブラの垂直フラヒ、飛鳥の竜車蹴り等がそういう特性をもつ。
竜車蹴りなんて前に出ないどころか後ろに下がっていくし。

363 ：

竜車ってダイレクトタッグアサルト確定だっけ？

364 ：

>>363
全キャラで確定らしく。

365 ：

フォレストロウっていつも近距離取ろうとするけど何なんですか。

366 ：

>>357
いやいや霹靂なんて慣れたらクソ簡単だよ
100回中99回は成功するくらいにはなるって
最後のwpを気持ち遅らす感じでな
そもそもある程度のレベルになったらコンボ締め以外で気軽に出せる技じゃないから今はあんま気にすんな
でも霹靂のないポールなんてボールじゃないからいつでも出せるように頑張りな

367 ：

竜車にダイレクトTA確定知らんかった。いいこと聞いたありがとう。
全然使ってなかったけどリーチ長いんやなこれ

368 ：

どなてか>>346お願いします。
前回のバージョンアップでバウンドしなくなった表記されてたと思うんですが…

369 ：

http://www.youtube.com/watch?v=7mv1UP9blQo

これ見てソロやる気なくなったわ・・・

370 ：

ラースにデフォルト真っ黒にして長髪にするやつ多いよな
なんでだろ？
個性ないよな

371 ：

>>369
色んな見方が出来そうだけどとりあえずソロポールの火力は何事かと。まぁそれでもボコられてると言いたいんだろうけど
>>370
ボウズ頭も多い気がする

372 ：

>>370
どの長髪かわからんけど
セフィロス風＋デフォ黒グラサンなら、前作で福士という有名プレイヤーが使ってたコスだからか
わりと溢れてたな、模倣が
>>365
接近戦向きのキャラだから
中距離もいけるけどね

373 ：

>>371ソロとタッグの攻撃力は全く同じ

374 ：

>>373
アンリミテッド以前の動画じゃないの？
見てないけど

375 ：

ソロはアンリミテッドからでしょ　体力が違う

376 ：

長髪の理由はわからないけど黒コスは戦術的な理由もあるかと。
暗めのステージが多いから投げ手が見づらくなる等の利点がある。

377 ：

アンリミでもバージョンアップでソロは弱体化した。
まあ、荒らし目的でのソロポールは見かけるね。

378 ：

キングのレッグブレーカーが反則過ぎる。
デカイ下段で確反なしなんてふざけてる。

379 ：

ぶっぱであれに当たるとかありえねえ…
ポールと違いフェイントないんだから飛べなくてもいいから捌けよ

380 ：

>>378
うっかりガードしてしまっても密着大幅有利なんだから択れよ

381 ：

最高で皆伝だったのに初段まで落ちてしまった 俺の行ってる千葉のゲーセンほぼ拳段以上しかいないから つらすぎる

382 ：

特定した

383 ：

>>381
俺も皆伝だけど君はまだマシな方じゃないかな…
こっちは羅段三人と赤段五人と神段三人と
そいつらに入れ知恵された超強い獣予備軍しか居ない環境下で必死こいて戦ってるんだぜ…
レオの右アッパーに毎回フル確反とか日常茶飯事だから困る。
そして俺らが目標にしてるその神段連中をスペハンが吸い尽くして以下夢幻ループ。

384 ：

俺は羅段。すごいですか？

385 ：

>>383
福岡ワロタ

386 ：

博多のバスターミナルか？

387 ：

>>386
オニマルじゃない？

388 ：

ボブ ブライアン リー ブルース レオ ミゲル
この中で初心者向けのキャラってどれですか？

389 ：

どのキャラも初心者でも扱えるキャラだが強さがわかりやすいというならレオミゲルかな
ブライアンリーあたりはシンプルだが鉄拳を分かっていないと壁に行き当たる
ボブブルースは火力と縦押し能力が高いが適当に技をふるだけでは勝てん
まあ初心者は最初そんなこと気にしなくてもいいかもしれんので気に入ったキャラでいいよ

390 ：

なるほど・・・
ならミゲル リーにします
ありがとう

391 ：

ミゲルは良い。
コンボも簡単だし、ダウンピッキングもある。
タッグ2だと威力の高い逆ワンツーや、タックルもある。

392 ：

ブルース・リー

393 ：

ミゲルはいいけどリー様はビミョーな所じゃね？
まあ本人の決定だし俺が口を挟む必要は無いか…
個人的には事故勝ち出来るブルースがｵｽｽﾒだったんだがね。
暴れやぶっぱが通用しないレベルになっても
"火力"と言う明確な長所は残り続けてくれるからさ。

394 ：

今更ながらアケコン買った方が良いかな。
PS4にも使えれば即買うんだが。

395 ：

>>382 よくわかったね 戦った事あるのかな まだまだ弱っちいけど最近鉄拳が楽しいんだわ

396 ：

あっそ

397 ：

以前鉄レボの「イエ〜♪」「はぁ〜？」はタッグ２でも聞けるのか？
と質問したものです。
ようつベにあるよと答えて下さった方、どうもありがとうございました。
規制でお礼を言うのが今日になってしまった・・・お許し下さい＞＜

398 ：

シャオユウは背向けになったら下手に攻撃しない方が良いですか、いつもカウンターくらいます。

399 ：

>>398
不利時に背向け移行してるからじゃないの
基本的に攻撃ガードされてる時に背向け移行しちゃ駄目だよ

400 ：

すいませんリリってどうなの？初心者に進めてるのもここで全然見たことないし、
でも初心者キャラなんでしょ？ウザイとかも聞かないし女好きが使う普通キャラなんですかね？
(オンライン低段位でも全然あたらないです)

401 ：

>>399
すいません。相手がシャオの場合です。

402 ：

>>401
じゃあ>>399の逆を考えればいい
基本的には攻撃ガード時に移行されたら早めの中段、ガード時に移行されたら左横移動

403 ：

あーそれ分かるわ
背向けてきた→どうしよう→様子見よう→ちょい手を出してみるか→被弾
この流れだわ

404 ：

みんな数字段抜けるのにどれくらいかかったの？
参考程度に知りたい

405 ：

>>404
割りと遅くて一週間くらいで抜けれた。
確反理解したらあっと言う間だったよ

406 ：

本気で練習すれば一週間くらいで抜けられるだろ。
他の格ゲーの経験や、反射神経とかもあるけど。
何となくプレイするのではなく、確反、フレーム、連携、択などを意識して覚えるべし。

407 ：

アマキンて削り技ある？
生ローと3LPを当てる作業には疲れました。

408 ：

タロス

409 ：

2LKだろ
早くてダメあって1Fとはいえ有利取れる

410 ：

水面中段潜るしRだろ

411 ：

上手い人は一週間とかで抜けるのか
二ヶ月前に家庭用始めたけど300戦やってやっと高弟になれたとこだわ

412 ：

ゴーストのウルトラハードで鍛えまくったら勝てるようになってきた

413 ：

ガンリュウのLPカウンターってどう判断すればいいのでごわすか？

414 ：

>>411
っていうか一週間で数字段抜けるような人は300戦くらい一週間で消化してるからだね

415 ：

>>413
カウンター確信が主じゃね。相手の技によるけど
ブラのチョッピングエルボーとかなら確認とれるけど、ワンツーや左アパのカウンター確認は無理がある

416 ：

>>413
微妙に前を向き直すまでの硬直が長いでゴワス
でもとりあえずはLPが割られない状況でヒットしたらカチワリまで仕込むつもりでOK、例えばLP→LPとか
あとはLP当たった時に相手キャラの声がした、とかで判断するんでゴワス

417 ：

>>413
それ俺も聞きたい。LPカウンターだと4WP確定するみたいだから壁で威力発揮しそう。

418 ：

すまんリロードしてなかった。自分413じゃないけど
＞あとはLP当たった時に相手キャラの声がした、とかで判断するんでゴワス
これがわかりやすかった。プラクティスで確認してみる

419 ：

>>416
声、でゴワスか……
難しそうだけど頑張ってみるでゴワス

420 ：

>>400
リリ普通に扱いやすくて初心者向けだと思うよ
ここであまり初心者向けキャラとして上がらないのはもっとお手軽な強キャラがいるからそっち勧めてるだけだと思う
昔は低段でもけっこう見かけたと思うけど
>>401
背向けで初心者がよく引っかかるのが跳弓脚（後転しながら蹴り上げる浮かせ技）
中段もスカして左横歩きもつぶすので後転したの見たら立ちガードに戻せ
ガードしたら浮かせ技が確定する

421 ：

シャオのグルグルドンって浮き確定だったか？
マイナス11とか聞いたんだが俺の勘違い？
10〜11の技で背面コンボ…が実質的な確反だったような気がするんだが。
まあたぶん勘違いなんだろうな

422 ：

ヒント背面

423 ：

ブルースでLKダッキンローしてれば数字段は抜けられる
それが通らなくなってちゃんと鉄拳をやるようになってからが楽しいんだなな

424 ：

ジャックって反則じゃね。
リーチ長すぎる。右アッパーしか使って来ない。

425 ：

右アパしか使わないなら確反スカ確入るじゃん

426 ：

ゴーストで雷神までいってみたけどあんまりうまくなったきがしない

427 ：

適当に技出してりゃ当たるんだから当たり前

428 ：

右アパは確かガードされて14F不利だから若干反応遅れても普通に確反入るで

429 ：

>>422
背面からの返し技なかったっけ？＞シャオ
背面コンボ始動ちゃんと入る？

430 ：

ブルースのLKダッキング派生した後ってダッキング中LPやRKも割られちゃうのかな
最速で入力すれば問題ないのかな

431 ：

LKは普通に割れる筈だからRKも割れる

432 ：

>>430
多分だけど割り込んでくる相手にはキャンセルせずのLKRP出し切りがカウンターヒットしない？

433 ：

ラースのスクリューって中段もスカすよね。
あの技はどうやって潰したらいいの。

434 ：

判定の低い中段を出せばいい
ジャンステになるのが遅いから有利フレからなら下段だが生ローで潰したりもできる

435 ：

トリガーで暴れさせるのもポイント
キッチリ浮かしてコンボ決める。

436 ：

高めの3LPとか余裕で潜ってくるよな
あと有利取っての安定連携とか

437 ：

BR時代はドラグノフのほとんどの中段が潜られ、ガードしても体制がおかしく右アパが入らないとかでおかしかった。
いまはポメルもあるしきちんと右アパも入るようになった。
仁八？
知らん

438 ：

>>434
生ローじゃ割に合わない。
あれにはさんざん泣かされたからもっと痛い目に遭わせないとw

439 ：

>>438いやいや
>>434は有利取って判定の低い中段と生ローで二択にすりゃ絶対トリガーは食らわんって事だぞ？そもそも痛い目に合わなくなる

440 ：

シャオのジャンプして股に挟み投げみたいなのは何ボタンです？

441 ：

>>440
背向け66WK
抜けられないから跳んでる間に落とすか横移動

442 ：

天翔十字鳳かな？66LK+RK

443 ：

元彌チョップ？

444 ：

抜けられない技や捌けない技の違いがイマイチわからんのだが。
普通に覚えるしかない？

445 ：

マードックの2RKとかの事か？

446 ：

>>444
・捌けない、返し技で取れない技
頭、肩、肘、膝、尻尾なんかの拳、足先以外の技
・抜けられない投げ技
一部だけだから覚える
抜けられない投げは発生が遅いから見てから避けるか反撃
投げコンボ途中にも一部抜けられない技あり

447 ：

背向けで位置がよかったら挟むみたいですね
ありがとー

448 ：

>>446
サンクス。
連続下段って食らった場合は途中から捌けない？
ガード後は捌ける？
飛鳥の下段蹴りは食らっても途中から捌けるようですが。

449 ：

>>448
その辺は連携によって違うから、フレームが頭に入っていないとキツイ

450 ：

捌ける技の方が珍しいよね
jcのコウソウとか

451 ：

「横浜線で死んだ女、村田は、なんで死んだんですか？」→俺「彼女は、俺に魅かれた女、俺の事を気に入っている女などに対して、俺の悪口を伝えて、自分の仲間の男と紹介して結婚とか子作りをさせた女のはずだよ。
つまり女を俺からはずす手助け、協力をしていた。」
「貴方に逆らっても、勝てないのに、貴方に逆らわせて戦わせようとしているのが居るのは、なんでですか？」→俺「俺が聞いた話だと、そうやって、対立勢力を俺の組織に潰させていると聞いた。
当然、邪魔者を増やしている、そのけしかけているのも、俺の組織に潰される事と成った。」

452 ：

最近少しだけ強くなったので暴言メールがよく来るようになった。

453 ：

今ボブとブルースでやっと師範代まできたとこなんだけどボブの攻撃について教えてほしい。
今のところダメージは確反と下段でちまちま取ってるんだけど、右アパカウンターとかwsRPとかでコンボ狙った方がいいのかな
ボブとブルースで削っていってちゃんとしたコンボを殆ど使わないで終わる時とかあるし

454 ：

んじゃオススメの右アパでカウンター取れる所を教えよう
1RPヒット後、1WK1発止めヒット後、4RP1発止めヒット後、けつスラッシュガード後

455 ：

ドラのいい相方教えてください

456 ：

伸ばし風神拳の使いどころを教えてください

457 ：

>>456
横移動対策とチェンジ狩り

458 ：

>>455
誰とでも組めるのがヤツの長所。
自分の好きなキャラでおk

459 ：

サブキャラ・サブ垢多すぎ
俺はサンドバックじゃねえぞ！

460 ：

いや、実はお前はサンドバッグだったんだよ！！！！！

461 ：

>>457
ありがとうございます

462 ：

>>458
ありがとうアンナにします

463 ：

>>454
おいっ！！
そんな大幅不利Fから手を出してきてカウンターもらってるような
鉄拳の基本的なことすらできてない相手ばっかりなら誰も苦労せんわ！！
も少しまともな事教えてやれ

464 ：

いや基本わかってないのはお前だ…

465 ：

>>463は
『今時そんな連携に引っ掛かる奴いねえよwwwww』
と言った。
対する>>464は
『いやあくまで初級から中級の読み合いなんだからむしろコレくらいが"基本"だろ。
いきなりハイレベルな暴れ潰し教えてどうすんの？』
と返した。
つまり俺の町で明日行われる予定の町長選挙は混迷を極めるかも知れんと言う事だ。

466 ：

「京都日蓮宗」http://www.nichiren-shu.com/database/sanbukyo/KB028.html 　というのは、緑黄　みたいだね。ここが盗んでいるのかな？

467 ：

カウンター取れるかどうかって、流れによるから難しいよな
近距離-5F背負っても16F中段ホーミング打ったりもするし

468 ：

なんか手を出したくなる技…あると思います

469 ：

>>467
そんなことばっかりやってるから
基本ができてないだのと言われるんだよ

470 ：

見てから下入れたのにくらってるってのが多過ぎるなぁ・・・
もっと速く反応しないとダメかぁ

471 ：

>>469
え、打たないの？

472 ：

>>471
+5なら横潰しに考えるかもしれないけど-5じゃ撃たない
暴れで実際の発生21の技は使えない

473 ：

>>472
自分が+5F持っててハチェットやエイショウモンみたいな下段を打つ時に、相手の10F技やステータス暴れを警戒するだろ？
警戒はするけど小技で対応するってのも有りなんだけど、それでもし相手がバクステや返し技を選択した場合は小技が狩られるよね。
ここで横移動してれば相手のステータス技や返し技をこっちが狩れる。10F暴れなんかもスカせてリスクが低い
結果、+5Fから横移動をする人はいる。だから-5Fからでも横に厚目の15Fや16Fの技を打つ人間がおるんよ。もちろん必要が無いと読んだら打たないけど

474 ：

自分のキャラのフレームは大体覚えました、敵キャラのフレームも覚えなきゃ上にいけないですかね。
正直フレーム覚える作業は苦痛です。

475 ：

フレームというか差し込めるか、確反あるかは実戦で学んでも十分だと思うけどね

476 ：

>>472
有利フレ取ってからの様子見に逆二択気味で刺し返すとか基本だろよ。
まさかとは思うがおまえ横潰し＝直撃必須みたいな思考してないだろうな？
発生が遅めの技でもさわれればそれだけで十分なんだぞ？
もちろんプレッシャーになりうる最低限の性能と
読み負けを想定したリスク管理は必要になるけどな。
相手側にローリスクハイリターンな割れない連携が存在する場合は
当然この読み合いは成立しにくくなるわけだし。
まあ>>473の±5はキャラによっちゃ色々左右されるフレーム状況だから何とも言い辛いね…
それこそ例として挙げてるブラ平八なら攻め手が豊富なんでそこまで神経質にならずにすむ。
この流れに当てはめるならドラグノフ辺りじゃね？
あいつ有利取った後の安定択が絶妙に信用できないからどうしても有利からの様子見が増える。

477 ：

雑魚丸出しだな
それたんに人読み、流れ読みなだけ
あるいは暴れてる、ぶっぱなしてるだけ

そもそもその性能の技持ってるキャラなんて限られてるのに何言ってんだか

478 ：

そこら辺は相手のクセによるとしか言えなくない？
正解なんてないと思うが

479 ：

>>473>>476
それただの博打、ぶっぱだろ
近距離で実際の発生が21になる技を撃つのかよ

480 ：

ここまでレスの内容見ないやつって珍しいな
最速行動しかしたことないのかな

481 ：

もう全部ぶっぱでいいよ
どっちかがぶっぱしないと試合が動かないし

482 ：

>>474
tag2から鉄拳始めたけど
何人かのキャラのフレーム覚えたら、ある程度予想できるようになるよ
んで予想できたら、実際はどうなのか確認する
それが新しいキャラを触るきっかけにもなるしね

483 ：

>>474
これだけキャラの多いゲームで全技のフレームを覚えている人間なんてそうはいないよ。
まずは良く使用される技、特にガードして-10〜12Fの隙が生じる技を覚えてキッチリ反撃していくところから始めたら良いと思う。
次に自キャラの浮かせ技が入る技。例えば熊パン使いなら無双が入る-15Fの技を覚える、といった具合。
逆に自分の技のフレームで覚えるべきなのは「ガードされて-9F以下」の技や「ガードさせて有利な技」とか。
この辺の技を立ち回りの主軸に据えておけば少なくとも確反だけで殺されるようなことは無くなるよ。

484 ：

知っての通り、創価学会の人も、台風直撃とかで、多数が絶命しているけど、これは俺の責任ではない。
きちんと、俺へのプレゼントを盗んでいるのに謝罪と賠償をしない場合、俺へのプレゼントを盗むのを止めない場合、
悪行を止めさせるために、加害者救済と被害者救済のために、殺害をすると、3年も前から、色々なスレッドに宣告、宣伝をしている。
この実績が多数ある、死の宣伝を信じないで、手出しして、死んでも、俺には責任は全くない。

485 ：

カポの乗っかりってなんて技ですか？

486 ：

>>479
打つよ〜

487 ：

>>485
9LK

488 ：

飛鳥の竜車蹴りってどうすりゃいいんだ？
潰すよりも、スカして確反？

489 ：

スカして確反てなんだ？
ガードして確反だろ

490 ：

>>487
あ、なるほど！ありがとうございます。
あとガットカウンターから128ダメって相対的にみて安いでしょうか？

491 ：

自分が５Ｆ不利な時に相手の横移動読んだら普通に下がれ
全キャラから浮かされて、上手くいってもリターンなんてほぼゼロの技を選択しない
様子見で横移動する奴は食らってくれない

１６Ｆで中段のホーミングっての誰のどれ？

打つ奴の言い分まとめると
ホーミングで１６Ｆ中段な上に
ガードで確反もらわずにせめて微不利でノーマルでコンボにいけなきゃハイリスクなだけでリターンないよ
ガード、下がるの方が確反いれれたり、スカせてまだリターンあるから話しにならないよ
誰のどの技？

話し変えようと最速行動とか言ってる奴がいるけど言い訳にならないから
最速行動しないなら５Ｆ不利でもなんでもないけど
その時点で読みかってる
相手が読み負ける前提ならなんでもありだろ
ぶっぱでも暴れでお好きにどうぞ
普通に暴れるなら最低でもステータス技なりだけど読み勝てるなら何でも良いに決まってる

492 ：

てか相手の浮かしぱなしがきたらやばいだろ
ふつうに負けて浮く

493 ：

TTtagのBESTのダウンロード版を購入予定ですが、PS3がぶっ壊れたとき
PS4でも引継ぎできますか？

494 ：

TT2で三島使ってますがなかなか数字段から抜け出せません。
パットオンリーの限界を感じてるのでアケステ買おうかと思ってます。
買ったはいいがサービスが終了するのではかと心配してますがオンはいつぐらいまで続くと思いますか。

495 ：

>>492
普通に→大抵の技に
>>493
PS4で鉄拳TT2やれるの？
段位とかはアカウント毎に保存されてるから同じなら問題なし
設定とかはデータ依存

496 ：

>>494
独自鯖使ってるわけじゃないからPSNが終了するまで
いつ過疎って相手がいなくなるかは知らん
三島使うならアケコン使った方がいいのは確かだけど、数字段抜け出せないのはそれ以前の問題
ちゃんと知識つければパッドだろうが反応悪かろうが行ける

497 ：

>>490
平地だとそのくらいかも。行って130前半くらい。
壁とレイジ絡めば全消しいける。

498 ：

>>494
いまだに6や5DROすらも稼働してるくらいだから心配しなくて大丈夫！たぶん(無責任

499 ：

技のFとコンボと山ステ野ステ覚えたけどなかなか勝てない
下段と投げでいつもボコされてしまう

500 ：

>>499
JSぱなせば楽に抑制できる
アマキンやラースの水面は一度癖読んで浮くの覚悟してしゃがんでガードしたら浮かす
中段が怖いからってしゃがまなかったらいつまでも有利とられつづけて死ぬ
キングの中距離はシャイニング警戒

501 ：

>>500
おおー ありがとー！
すごい刺さるねこれ

502 ：

>>491
結局読み勝てるなら良いって所に落ち着いたのか。まぁそういう事だよな

503 ：

ジャックの空飛ぶ技ってどう対応すればいいですか？

504 ：

大ジャンプキックで落とせる

505 ：

奇技珍技って結構対応しづらいよね。
タッグになったせいで、変な使い道が出てきた技とかあるし。

506 ：

壁コンでの補正切りってのがよくわからないんですが
一八の3LK3段の3段目にディレイかけるとダメージ上がるってのがソレですか？
仕組みなんかも解説してもらえるとありがたいです

507 ：

>>491
改行多過ぎて少し読み辛い。
精神論みたいになるけど、自分が不利F背負ってようが相手の暴れを警戒する意識を感じ取ったんならそれに対応していけば良いよ。仁と平八使ってるけどそのぐらいの不利Fならホーミング撃つ事もある

508 ：

起き上がり中段の確反は-13F？全キャラ共通？
リーチがある技じゃないと確反出来ないよね。

509 ：

>>502常に全てに読み勝てるなら好きな技を好きなだけふりなよ
>>507ごめん。話しをすり替えたり理解できないならレスしてこないでくれる
５Ｆ不利でホーミング打つなんてしないから
打つ奴は最初の人が言ってるが基本がまったく出来てない
中段の１６Ｆのホーミングを５Ｆ不利の状況からって話し

510 ：

上の方まで読んだよ。中段16Fホーミングって言ったらファランとかかな？
とりあえず考え方が固い固い。-5Fだったらバクステガードやしゃがみを1番よくするけど、故に読まれやすく読まれると前ステから択をかけられる。
自分「じゃあたまには暴れる」→相手「じゃあ割れない暴れ潰しする。もしバクステでスカされると困るから横移動もする」→自分「じゃあホーミング撃つ」これだけの話。
あくまで選択肢の1つよ。

511 ：

>>508
有名所としては
ラース、一八はド安定で届く技持ちなので注意
リーチ長めの12f技持ちは大体届くと思われる

512 ：

そういう裏の裏の読み合いというか人読みで打つのを選択肢の一つとかいうのはちょっと違う気がする
そこで例えホーミング当ててもリターンとれないしセオリーから外れた行動でリスク・リターンがあってない
例えファランの事を言ってるとしてもミクレも14の新ホーミングどっちもそういう状況じゃまず打たないけどね
打つ意味ないし

513 ：

どちらの肩も持つ気はないが個人的に-5Fから16F中段ホミ撃つ選択肢は無いかな。
まず発生21までの技で潰される行動ことでリスクが高すぎる。
それ相応のリターンがあるならわかるが16F中段ホミでそんなリターンある技ってないと思う。
個人的には-5F背負ったら（1）BD、ガード（2）横移動（3）暴れ、の3択。
暴れるならワンツーのような発生早い技かしゃがパンやライトゥーのようなステ付きの技限。
前述の-5Fから16F中段ﾎﾐが機能する場面は相手が「横移動した場合」か「発生22F以上の技を出した場合」だが、
自分が+5F貰ったと側として考えればそのような行動ほぼ取らないし、仮ににとられたとしても（1）と（2）で対応できる、仕切り直しにできるというのが理由。
もちろんごく限られた場面で機能する選択肢ではあるのだろうけど、およそセオリーと言えたものではなく、人読みの域を出ていないのではないかと。

514 ：

>>513
同意

515 ：

俺はドラグノフ相手なら打つな、ホーミング

516 ：

>>511
デビ仁も蛇毒が安定して届くね。
平八は厳しいかな。

517 ：

>>516届かない奴の方がめったにいない
平八も生ローが確反になる

518 ：

>>517
生ローが確反ですか。それはちと寂しいですね。
横移動した方が良さそうです。

519 ：

アリサのインバウンドキック2発目の確反は11Fの立ち途中RKが基本ですがたまに当たらない時があります。
フレーム表見ると-12〜-11Sとなっていますがどういう意味ですかね。
どういう条件でフレームが変わるんでしょうか。

520 ：

>>518
別に確反入れるより大きい択狙いにいけばいいだろｗ

521 ：

>>513
16Fホーミングじゃ相手にかかるプレッシャーは少ないが、相手の横移動を咎める事も何かした方が良いと思うよ。
巷じゃ微不利背負ってても前ステ中段やステステ奈落撃ちに行ったりしてるんだし、「発生〜Fまでで潰されるかも」なんて感じた時は素直に守るさ

522 ：

>>521
話が噛み合ってないぞ
>>513の最後の行を読め

523 ：

ファランのクイックレフトキックコンボとクイックライトキックコンボで固められて何も出来ないんですけど。

524 ：

>>523
しゃがぱん打ってみよう
それと簡単に近づけないようにするとか

525 ：

>>521
その「プレッシャーをかける」とか「横移動を咎める」というのが俺の中では有利時に行う行動であって-5F背負った状態でやる行動じゃないんですよね。
むしろこの状態で相手が横移動してくれれば仕切り直しになるから万々歳ですよ。有利を生かして最速行動で２択を迫られるほうがよほどキツイ。
といっても「不利時でもリターンを取りにいく鉄拳」を否定しているわけじゃないですよ。事実、大会ではそういうスタイルは強いから。
ただこのスレが「鉄拳初心者スレ」である以上、初心者のためにも人読みや一点読みの行動を薦めるよりも一般にセオリー・正しいとされる行動を書いていくのが良いと思っただけです。
せっかくベスト版が発売されて新規さんが増えても「-5から16F打つのが正解！」なんて勘違いしちゃったら勝てなくてすぐ辞めちゃうのは目に見えてますから。

526 ：

>>506
それで合ってる
>>508
ダウンの向きによって違うが、12Fの長い技があれば、それで全部おk
>>519
技の持続時間で変わる　密着なら-12で先端だと-11　自分しゃがみ
立ち途中RKが短いキャラは、先端ガードだとたまにスカるね。あとは反応遅れ

527 ：

>>506
間違ってたらすまんが、
コンボ後は「連続ヒット切れ(空中)＞受け身可能なタイミング(空中)＞ダウン(地上)」っていう順番で処理される
この連続ヒット切れのタイミングで技を当てるのが補正切り
実際は繋がってるのにコンボ扱いにはなってないから、コンボ補正が掛かってない状態のダメージが入る(空中補正はかかる)
受け身可能なタイミングで受け身をしない相手にコンボ継続するのが犬コンと呼ばれるやつで、これは受け身取ったら回避可能
コンボ補正は既に切れてるからコンボ補正とヒットバックはリセットされるけど、空中判定は生きてるから再度バウンドは不可
ブラとか準とかがよく使ってくる
最後のは普通のダウン追い撃ちね
ダウン補正だけ掛かる

528 ：

マードックについて質問させて下さい
3LKからのも含めたワンツークラウチング移行なんですが、クラウチング移行してしばらく入力を受けつけてないんですか？
ワンツークラウチングから立ち途中LPをしたいときでも、しばらくかがんだあとで技が出る状態です（しゃがぱんで割れる）
何か特殊なタイミングで入力が必要なんですか？
クラウチング左右投げもすぐには出せず、最速だとクラウチング6RPもしくは6LPに化けます
マードック初めてなんでよく分からず質問しましたがよろしくお願いします

529 ：

鉄拳っていっそダウン無くしても良いよね、
ダウン奪う技はダウン→飛び起き(フレーム不利)までモーションに入れちゃって

530 ：

コンボなら何でもかんでもアサルトやる人多いけどデメリット分かってる？
単独コンボと比べても20くらいしかダメージに差がないから一発なんか当てればすぐ補完出来るんだが。

531 ：

周りがよくやるから自分もやってたがやっぱ使う場面とそれ用コンボで使い分けたほうがいいね

532 ：

技コマンドが多すぎていきなり萎えそうなんだが
実際使うのは何種類くらいなの？
通常攻撃が一番強いぽいんだが必殺技は出す必要あるの？
こういう軸ステップ格闘は全く経験がないんだけどガードと軸ステップはどう使い分けるの？

533 ：

>>532
まず通常技とか必殺技とかの区別はない
立ち合いで実際に使う技は人やキャラによってまちまちだけど、５〜10個使えば闘える
使用キャラを言ってくれないと具体的には教えられないが、大体は早い上段がLPRP、早い中段が3LP、早い下段が2RK、大きい中段が9RK、大きい下段が1RK、リーチのある技が66どれかのボタン、なことが多い
基本的に出が早い技は直線的な技が多いからそういう技を読んだ時は横に避ける
逆に横に強い技を読んだ時は大人しくガードか出の早い技で潰す

534 ：

2D勢が言うところの必殺技に近いのが、
ステータス付き技ジャマイカ？
しゃがみステータス技は上段(＆投げ)無敵、
ジャンプステータス技は下段技への無敵が付いた技。
レボの無敵技は全部無敵付き、と

535 ：

レボって、ブッパ専門ゲームですよね？
実際、目押しでブッパしてれば、そこそこ勝てるしw

536 ：

>>528
受け付けてないです

537 ：

>>536
そうなんですか、ありがとうございます
じゃあ確反ワンツーからクラウチングいって、ヘルスタッブやら投げやらで崩すのは無理そうですね
マードックは立ち回りの中でクラウチングてあんまり使わないんでしょうか？

538 ：

ポールの富嶽とか、ミゲルのオブリガードみたいな技って、手を出すと負け？
読んでガードして反撃？

539 ：

すみません、wikiにちゃんとワンツークラウチングからは素早く出せませんとありました
失礼しました！マードック頑張ってみます、ありがとうございました

540 ：

プレマで対戦するときって他ゲーみたいに選ぶステージ決まってたりするのかな。いつもランダムにしてるんだけど
個人的には後ろに夕日があるステージだけはやりたくない

541 ：

マスターとかいうマゾキャラなんで使ってんだろ

542 ：

バックステップ中に鬼神拳などのリーチが長い技に良く当たるのですがどうしたらいいのでしょうか？
距離を取りたいので毎回ステップを踏んでるのですがやはりガード安定なんですかね…

543 ：

>>539
もう一回WK押して立ち状態に戻せば攻め続けられる
>>542
レバー後ろをしっかり入れていないだけ　44〜ギュー

544 ：

>>543

ありがとうございます！
意識してませんでした><

545 ：

キエン拳を確反でもらうと、カウンター扱いになるのですがなぜですか。

546 ：

>>545
それは魔神拳です

547 ：

一八のデビル化について
相手キャラによってはデビル化しない方がいいキャラとかいるのでしょうか？
例えば確反がしにくくなるとか・・・・。
ご回答お願いします

548 ：

>>546
そうだったのね。てっきり同じと思ってました。

549 ：

次からはコマンドくらい調べてきてね。
ゴミクズさん

550 ：

>>548
モーションほとんど一緒だしね
>>549
なんだこいつ

551 ：

俺も最初は区別がつかず10F確反撃ってたよ

552 ：

このゲームってキャラ迷ったらとりあえず初心者はコレ使っとけ！ってキャラいますか？

553 ：

>>552
レオきゅんかポールさん

554 ：

>>552
ポールとボブ

555 ：

>>552
ラ―スとポール

556 ：

ラースってよく初心者に進められるけどコンボ始動技が特殊だしパンチ刻みあんまり出来ないしそこまで初心者向きじゃ無くない？

557 ：

言うほど特殊じゃないしそれを差し引いても技の性能が優秀だから
パンチで刻んだらダメな訳じゃないし取り敢えずマセツ擦ればいいし

558 ：

まあ確かに強いけど
ラースで始めたらラースでしか出来なく成りそうに思えるから初心者が使うのはどうだろう

559 ：

どんなキャラでも最初は練習して覚えることあるしな
ラース使った後にリー使うのと仁使った後にリー使うのはなにが違うの？
風ステコマンド以外なくね

560 ：

ライトゥーとか

561 ：

>>560
ラースないし仁は普通じゃないね
まあ基本技はわからないわけないとは思うがな…

562 ：

ポールって当て身と崩拳で勝つ癖つかないか？

563 ：

102 名前：俺より強い名無しに会いにいく　[sage]　投稿日：2013/09/29(日) 05:59:49.34 ID:PxSDz91SO
『自分の好きなキャラ』
冗談でもなんでもなく新規の人達に奨めるべきなのはコレでしょ。
○○使うと△△になってしまうなんてのは全キャラ共通。
コイツとなら頑張っていける！！と言うキャラをただ黙々とプレイすりゃいいンですよ。
そうすればいつのまにか脱初心者してる。
掲示板で奨められたから…なんて理由で
特に思い入れも無いキャラをダラダラ使い続けて時間を無駄にする被害者新規が多過ぎる。
どんな些細な理由でもいいんだよ。気になるキャラ居るだろ？
『コイツかっけえ！！』
『アイツかわええ///』
『ソイツうぜえ…俺も使うか』
『ぶっちゃけこの技振り回してるだけで幸せだわww』
『このキャラと俺には共通点が有る…！！』

　　　や　れ　よ

564 ：

ボーイッシュ萌えのレオ使いが通りますよ
レオのせいで周りからホモネタで弄られ始めたけど気にしない
レオほどカッコ良くて可愛い奴はいないよ

565 ：

エレガントさん使ってるけどエレガントとは程遠い現実

566 ：

>>565
エレガントさんじゃなくてエクセレントさんですので

567 ：

>>553-564
ありがとうございます
自分、使い始めてからキャラ愛が出てくるタイプなのでどうも見た目じゃ決められなくて・・・
とりあえずレオ使ってみます
相方は誰がいいのかしら・・・いろいろ弄ってみよう

568 ：

>>566
恥ずかしい奴だな

569 ：

そうだな。自分の好きなキャラを選べばいい。
レオ、ラース、ブラ、キングがやたら多いのは誰かに勧められて使ってるんだろう。

570 ：

レオラースは鉄板だからしゃーなしだな

571 ：

初心者用にドラが選ばれないのはなんでだろう・・・
使いやすいんだけどな

572 ：

あんまり揺さぶれないからなドラちゃんは

573 ：

暴れも難しいから脱初心者くらいから使うといいキャラじゃないですかね

574 ：

確反の意味がよく分かりません
相手のこの技には自分のこの技が必ず打ち勝つってことでしょうか？
それは相手の技のどのタイミングで出せば確反になるんでしょう？

575 ：

冗談抜きに巌竜はわりかし初心者向けだと思うがな
しゃがみも浮かす優秀な右アッパー
暴れにカチワリ
発生早い、横に強い、当てて有利のけたぐり
コンボにいける下段
初心者に必要なものはライトゥー以外いいの持ってるよ、ヒット確認とか練習要素も多いしね

576 ：

>>574相手のこの技をガードした後は自分のこの技が必ずヒットするよって意味

577 ：

>>574
相手の技をガードしたらあなたのキャラが相手より12秒早く動ける硬直状態になりました
(相手が動けるのは24秒後、あなたは12秒後)
ジャブの発生は10秒です、相手の硬直が解ける前に当てれます
実際はもっと短いけどこんな感じ

578 ：

>>574
技をガードされた時どれだけフレーム数値上不利になるかというのが設定されてる
ライジングトゥーキックをガードした場合相手は-１３不利
その隙に発生１３Fまでの技が確定する
基本的にガード時-１０の技から確定反撃できる

579 ：

>>576>>577
ガード後だったんですね
ありがとう

580 ：

>>578
ありがとう

581 ：

>>575
10F確反に使うカチワリに確反あるのが痛いな
初心者に-10F技全部覚えろってのは酷だし、覚えてもスカったら終了だし
というわけで俺はリリを推す
理由は横に弱く横移動が強いから。
横移動やホーミングの重要さを知るにはいいキャラだと思う

582 ：

>>575
そう言われてみると巌流いいな
あと俺の行くゲーセン何故かブライアンばでかだけど理由はカッコいいからだそうな

583 ：

>>575
ホーミングも強いしね

584 ：

巌竜はフレームとか覚えるのキツくないか？
ガチガチの数字鉄拳やるキャラだと思うが

585 ：2013/10/25

ビジュアル面だとよろしくないからなあ巌竜はｗ
右アパ、陣幕、電車、けたぐりでゴリゴリ押して行くのも楽しいし、ロケットや大鷲、達磨でスカメインの戦い方も出来る
まあ相手のゴリ押しには滅法弱いけど、その前に壁に押し込んでRのが楽しいｗ