【ﾄﾞﾗﾏﾃｨｯｸﾌﾞﾗｹﾞｰ】時空覇王伝　6領地目

1 ：2013/07/05 〜 最終レス ：2013/10/26

『時空覇王伝』は、あなたが仕える「十英雄」の一人を時空帝国覇権に導き、時空豪族の頂点を目指すゲームです。
時空豪族として数多の英雄を召喚し、時空戦を制して時空帝国の覇権を目指しましょう！
[公式サイトより]
■公式サイト■http://www.haoden.jp/
■公式ツイッター■https://twitter.com/haoden_tw/
■wiki■http://jikuuhaoden.wiki.fc2.com/　
■前スレッド■http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1364350183/l50#tag2

2 ：

新スレは>>970踏んだ人お願いします。
無理なら「誰かお願い」って叫んで下さい。

3 ：

前スレ>>999
とりあえずきたけどさ
そもそも前スレ>>990が言ってるように、このゲームって時空豪族として、十英雄から一人を選んで覇権を目指すゲームじゃん
覇権を目指すってことはつまり、勝つためのゲームであり勝つのが目的じゃん
こういうゲームで、こういう人が集まったゲームじゃん
なんでそれで勝敗関係ないって言ってる奴が叩かれないと思ったんだ？

4 ：

勝つためならなんでもします、できますって奴ばっかりじゃないのが
そんなに不満なのかよ

5 ：

だってそういうゲームだし

6 ：

俺は敵時空だったけど
そういう指示ｗｗだすのは南斗のやつらだけだろ
いくら掲示板に謝罪文のせようが、すまないと思ってる証拠になんかならないよ？
書こうと思えば誰でも書ける
勝つために策を練って行動するのはいいと思うが、
ゲーム上でそれだけ力のあるやつらがお願いって言ったら
それはほぼ脅迫になると考えられなかったのか？
だからこのスレでも指示とか書かれてんでしょｗ
本人たちは指示したつもりじゃなくてもね
他の中堅クラスあたりが、攻撃しないようにしませんか？
とか言ってれば話は変わったはず
まー引退したってやつもどうかと思うけど、
南斗がその発言したのが悪いのは間違いないでしょ

7 ：

俺は勝敗なんて関係ない自由にやりたいって人もいれば、戦争なんてどうでもいい内政だけやりたいって人もいる
皆で協力して勝利を目指そうって人ばかりではなく、それぞれ色々な考えを持ってプレイしてるというのを理解したほうがいいよ

8 ：

そもそも前スレ>>990が言ってるように、このゲームって時空豪族として、十英雄から一人を選んで覇権を目指すゲームじゃん
覇権を目指すってことはつまり、勝つためのゲームであり勝つのが目的じゃん
こういうゲームで、こういう人が集まったゲームじゃん
ゲームのコンセプトであって利用規約や参加規則ではないよ
だからそんなものに価値を見出さない人でも参加してる可能性が十分にあることぐらい理解したほうがいい
例えば課金システムが他のゲームより良心的だとかカードが美しいとか色々。
中にはギルド（要は連合と対人戦のこと）がうるさくないからっていう理由で参加してる人さえいるよ
自分と同じ考えの人ばかり集まっているに違いないと考える前提がそもそもおかしいと俺は思う

9 ：

おそらく南斗のメンバー、そうでなければ南斗信者なのであろうID:HJNkPownは
勝つために協力できない奴は認めない
裏切り者として次回以降の時空戦で報復するって決めてるみたいだから何を言っても無駄
こういうのがいるから南斗とは関わりたくないんだよ

10 ：

まあ今回は利害が衝突しただけだからどっちが正しいとかはないんだよな
ただ南斗のほうがゲーム内で力があるから、実行力という点で南斗が勝ってたというだけ
個人的に恨みを抱くことも当然自由だから、個人的理由で報復をされるのも致し方ないこと
報復が嫌ならやらなきゃよかったし、どうしても突き通したいなら南斗に負けない力を得るしかない
そういう世の中だし、そういうものだよ
そこに関しては南斗だって自由なんだから文句を言う権利は誰にもない

11 ：

それって脅迫じゃないか
南斗の指示に従う従わないは自由としておきながら指示に従わず文句言ったら報復しますねってどうなのよ
次の戦争からは南斗と一緒に戦う人は南斗の指示に従わないと報復されるかもってビクビクしながら参加することになる
そんな状態でゲームやってて楽しいか？これゲームだぞ遊びだぞそのへん本当に分かってるのか？

12 ：

>>11
南斗が「いじめるのが楽しい」って言ったら？
自由を奪う権利は誰にもないんだろ？

13 ：

ゲームを過疎にしちゃうのは仕様とかシステムとかよりもむしろゲーム内でのこういう対人トラブルなんだよな

14 ：

今回劣勢という仕様とかシステムが対人トラブルを招いている例だから仕様が変わらんことにはどうしようもないがね

15 ：

>>12
お前どこの小学生だよｗ
いじめるのは勝手だけどそのせいで更に過疎ってサービスが終了するだけだな、馬鹿だろ

16 ：

>>15
そうだな、身勝手な奴がいるからゲームが終わる
それは自由を提唱した誰にでも言える話だよ
指示を出すのも自由、従う従わないも自由、報復するしないも自由
全部自由なんだから過疎ってサービスが終了するというならそれでもいいんじゃないか？
別に嫌々言うことを聞いてるやつらばかりじゃないし、真に勝ちたいと思って言うことを聞いたやつだっているんだから
それだけでサービスが終了まで追い込まれるってほど自分勝手な奴ばかりじゃないと思うな

17 ：

普通に時空順位ランクごとに獲得ポイントの倍率変えるだけで済む話
どこと戦っても負けてる時空が1.5倍なんかになるからこんな出来レースになる
・・・と思うのは俺だけか

18 ：

>>17
勝てば勝つほど負けやすくなるってのもなんだかなあって感じだがな

19 ：

>>16
まあそういうことだ
何にせよ「どんな価値観なのかわからない相手」に自分たちの都合で何かを要求するのはヤメたほうがいいと思う
共通した価値観を持つ仲間が欲しいならそういう大規模連合を作って仲間を募ればいい
その中でなら色々指示があったり行動規範を要求されるのはむしろ当然だろうしメンバーも覚悟しているだろう
俺はあの日の顛末を見ていて、本人も「攻撃するなって言われたので中止しました」って言ってるから
「攻撃中に灰時空の誰かから攻撃をやめるようDM貰った」のではないかと思っているよ
真相はわからないが、もしそうなら流石にやり過ぎだと思うな
仕様の修正が望まれる

20 ：

>>19
やりすぎかどうかはともかく、そうしないと勝てないと判断したからそうしたってだけじゃないか
止めないと勝てなくなるのにやりすぎもクソもないし、全力で止めるという行為は別に咎められるべきじゃないと思うが
メッセージ送るってのもそれこそ自由だしな
今回は「仲間として」戦わされる奴が多かったんだからある程度仕方ない部分があったと思うぞ
全ては利害が異なる者の衝突を生んだシステムが悪いんだよ

21 ：

[生ける屍]2013/07/02 15:51:17
まぁ、緑のリーダーに関しては、ハイな方々の密集地に置かれる事も多いので
絶好の伏兵スポットになっていることも多々あるんですよねぇ

海のリハクさんに関しては、自動設置でかなりのPt流出してることがあるなぁ

Shibaさん・・・
副垢決定って言うか・・・下手に落とすとかなり恨まれるんじゃ？
今後の時空戦で、所属連合＆時空が、一部の方々からマークされる可能性が大！
一時の収入のために、出るたびに集中攻撃されるーとか・・・かなり嫌だわ
（しかも見返りが2万G＋ちょっと強い武器だしね？）

[SHIBA]2013/07/03 08:45:46
大丈夫です！釘を刺しただけですw
落とされた方は、
今後、南斗の呪いが100年続く位ですよね！？＞＜w
（といいつつ自分が間違えて落としてしまったら・・・・）

敵側だった人に一応説明しとくと、ゲーム内のほうの掲示板で
従わないと報復があるかのようなこと言ってたのは南斗じゃなくてこの二人
南斗は報復すると明言はしてない

22 ：

南斗をが報復するとか、脅迫してるとかは敵側だった人が想像でいってるんだよねこれ？
掲示板だと過激なこと書いてる人に釘を刺してるのが南斗だし
逆に掲示板見てる人が言ってるなら、妄想力が凄すぎるんだけど
ID:T/aUsDt0さんはゲームコンセプトを無視してる人間だって居るという立場で
自分たちの都合で何かを要求するのはヤメたほうがいい、じゃないと過疎ると主張していますけど
ゲームコンセプトに沿って遊んでる人が、沿わない人の行動で目的が果たせなくなり
結果プレイする意味がなくなるので、辞めていく事は考慮しないんだろうか？
どちらが正しいとかを主張したいのではなくて
過疎とかを心配されているような人なのに、主プレイ層の事を考慮してないのが不思議です
課金する人は大抵勝ちたい人でしょう？
課金する人が、課金しても意味ねーわって辞めちゃったら
戦闘を活発にする人もいなくなり、運営の収入も減り、それこそサービス終了な気がします

23 ：

なんか新スレが立った時は必ず議論してるよね
>>1乙しにくい空気だわ


>>1乙

24 ：

自分も冷静になったら、2chで意見を聞くとか空気読めてなかった
もう終わったことだし、この話は終わりでいいなｗ
>>1おつかれさまっす！

25 ：

色んな立場で色んな意見がある
人が多いから意見が多発するんだからいいよね
3鯖こいよ！だれも劣勢とか気にせずに遊んでるぜ

26 ：

3鯖って今回は、2強の黄紫が一緒になったせいで
劣勢を気にする必要のない状態だっただけなんじゃ

27 ：

王者のイベントで回した人もそれなりにいそうだけど
だれかシークレットでてないんだろうか

28 ：

偵察スキル持ち一人だと失敗しまくるのでもう一人用意したんだけど
別々に行かせるのと、二人同じ部隊で行かせるのと、どっちがいいんだ？

29 ：

>>28
二人同じ部隊が吉
もう一人いれば三人一組にするとなお良い、全然違う

30 ：

同じ部隊でいかせるのがいい

31 ：

同じ部隊で行っても、別々に行かせても成功する確率は一緒。
それぞれ独立して判定するそうなので、成功率60％が二人なら84％で成功します。
ただ、神行法など移動スキルも持たせているなら
同じ部隊にした方が移動速度が上がるのでお得です。

32 ：

なるほど
一緒でも別々でも成功率は同じだけど、速度が変わるんだな
どうもありがとう

33 ：

別々に行かせた方が圧倒的に失敗するんだけど理由は何？
確率が同じなら有意差は出ないんじゃないの？

34 ：

同じ部隊に複数の偵察スキル持ちがいる場合にどうなるかを
運営に問い合わせたら、それぞれ独立して判定するとの回答でした。
>>33
このゲーム、他の場面でも50％を10回続けて失敗したり、
逆に10回続けて成功したりするのは日常茶飯事なのでたまたまだと思う。
1000回くらいチェックしたら差はないはず

35 ：

なるほど、結局0と100以外はアテにならんと言うことか、ありがと

36 ：

3鯖の対戦相手が変わるってやつ　よくあることですか？

37 ：

灰と緑の書き間違えだけじゃないの？

38 ：

迎撃砲の仕様変更よくわからん
結局兵力に応じて火力は増えるのか減るのか

39 ：

よくわからんのなら今までどうなってたかわからないって事かな
それなら気にしないでいいと思うｗ

40 ：

>>39
イヤミしか言わないなら書きこむんじゃねーよｋｓ
見てるだけで気分悪いわ

41 ：

これまでの仕様がはっきりしないけど迎撃砲の変更は読む限り攻撃時の注意とある。
LV.5だと攻撃力30,000あるからそれ下回ったり近い水準まで防御を減らした
軍にしていると大打撃ということかと。
まあそんな水準で横付けしないと思うし本営攻めるとき相当の
兵士積んでれば疲労も兵被害も減りそうな気がするけどね。

42 ：

迎撃砲が強すぎる
廃人以外は触れないんじゃないのｗ

43 ：

>>41
一軍の攻撃力が40万とか50万とかあれば確かに却って疲労や被害は減るぽいね。
20万台だとかなりしんどいな

44 ：

暗黒3の迎撃砲は以前より優しくなった気がするけど、高レベルの迎撃砲は違うの？

45 ：

某安心させてくれない人は被害２００切ってるみたいね
廃クラスだと逆に安心して近づけるのかしら？

46 ：

迎撃砲が攻める側の兵力次第で大打撃、軽傷わかれたっぽいのは確かみたいだね。
防御側というか本営の兵力が関係したら無理だし、
影響しなくてもLVいくつの迎撃砲にどのくらいの戦力で突っ込むと
どのくらいの被害っていうのはわからなそうだね。。。

47 ：

明日の終了間際に、レベル5にしてそうな迎撃砲を破壊しに突っ込んでみよう
まあ今日の時点でわかったのは攻撃30万以上ならレベル3の迎撃砲は100程度の
損害＆疲労0で壊せるらしいこと、ぐらいだな
うっかり隣接すると、自分がよほど強力な部隊じゃないとひどい目に遭うような気はする
レベル5×5個の迎撃砲とかに隣接するのは俺は嫌だわ

48 ：

>>47
負傷者離脱→残った奴がボコボコ
この流れが見えた

49 ：

>>47だけど、試そうと思ってたら11時過ぎに本営落とされたｗｗｗ　orz

50 ：

アクティブ5人未満の連合はやっぱキツイな
時空戦褒賞が少ないから、オークションでいいカード買うどころか
スキルのレベル上げさえままならない
ここに入りたいって思うような連合がなくて
領地を捨ててまで行きたい時空もないから
ズルズルときてしまったけど、さすがに今回の時空戦終わったら
真剣に移動を考えないとな・・・・・

51 ：

でもそれって仕様変更来るまで美味い思いしてましたよね？ｗ

52 ：

>>51
もともと時空内順位の低い弱小連合なうえ
アクティブが今よりは多かったから
そこまで美味しい思いはしてませんｗ

53 ：

>>50
リセット時の引き継ぎ報酬考えたら、最低でも時空内上位の連合に所属しておくのが良いと思う

54 ：

wiki使い方わからんからこっちで報告
アキレウス
ASASA 7コス 1830
左上から94，60,280,150,136,115
斬撃の波動,伝説の駿足lv1 移動速度14%→lv2 16%,lv3 18%
得意　剣,盾

[神話]
ギリシア神話の英雄。「駿足のアキレウス」と呼ばれた。
自慢の足だったが、弱点であるかかとを射られて命を落としたため、現代に「アキレス腱」の名が残る。
ちなみに合成で駿足を移そうとすると超神行になってるｗ

55 ：

前回イベントあったのに未だ暗黒城制圧数ゼロの時空があってわろた
ええ、私の時空です

56 ：

>>55
3鯖の黒かｗ
そもそも人がいなさすぎじゃね？

57 ：

人いても負けてる3鯖の灰よりいいんじゃないか
1勝14敗だもの

58 ：

>>57
8勝7敗でごめんね（´・ω・｀）

59 ：

灰も今度は勝てるだろ
というか、今回の組み合わせで勝てなかったら呪われてるとしか思えないｗ

60 ：

3鯖だろ？
紫が数の暴力で押し切ったら黄灰でも危ないと思うがな
つか灰は個人の戦力が壊滅的に弱いのかい？

61 ：

黄色のプロフィール見てるとあきらめてるような感じすんな

62 ：

諦めてるの、1鯖でも2鯖でもネガティブ発言ばっかりしてる奴だけだろ
楽勝って組み合わせじゃないけど
あれで灰じゃなく黄が本気で諦めてるならアホとしか思えん

63 ：

ときどさん素晴らしい

64 ：

ときど兵長はすごかったな
完全に板違いだけどな

65 ：

すいません、素で書く場所間違えてました

66 ：

3鯖の紫緑vs黄灰だけど人数みたら人数も黄のほうが多かった

67 ：

人数多いと自軍が多いというメリットがあるが、その分ポイントを取られるデメリットがある
実際に活動してる人数と行動内容が重要じゃないのかな
数いても平地ちょっと叩いて終わりのような人はいないほうがいいってことね

68 ：

連合メンバーでも時空メンバーでもいいんだけど
みんな指標としてはどんな感じで思ってるんだろうね。
どのくらいで標準的に稼いでるイメージになるんだろうか。
二回くらい落とされてそれ上回るポイントだと自力で暗黒とかで
20,000位稼げばとりあえずマイナスにならなそうだし
足は引っ張らない扱いしてもらえるんだろうか？
んで暗黒LV3で稼げる50,000取ってくれるメンバーは戦力として
まあ十分って感じなんだろうか？
廃の方々と褒章目当てのノンアクティブな方々の話が多くて、
揃わないとは思うけどどのくらいをみんなが標準と思っているのか
聞いてみたいなと思って。

69 ：

中級＝15000ぐらい稼いでくれたら十分
上級＝50000ぐらい稼いでくれれば一人前、それ以上なら上出来
平地殴っただけの50ptは市ね・・・かなあ？

70 ：

なんかもう今の仕様で勝とうとすると初日は放置落としは我慢とかで意味ないし
3日毎に00:00-24:00と12:00-12:00の交互での1日時空戦でいいね

71 ：

劣勢モード対策として、落とせる本営を落とさずに我慢してまで
ガチガチにポイント調整してるのなんて1鯖の灰くらいじゃないのか？

72 ：

>69
ありがとう。やはりそんな感じだよね。

73 ：

ワープ攻撃したら普通に迎撃された
1分の間に気付いて軍編成して出撃まで漕ぎつけたのかよ……

74 ：

むしろワープ攻撃は、画面見てたら迎撃自体は簡単だと思うよ
アラート開いて狙わてる場所に、軍登録して選ぶだけだから１５秒ぐらいで済む
偶々相手が画面見てる時に攻撃したのが運悪かった

75 ：

ワープ攻撃は怖いからしないなー
隣ワープして歩いて行く方がいい

76 ：

なるほど、自分でもやってみたが操作自体は30秒あれば十分だな
>>75
何かデメリットあんの？

77 ：

負けると徒歩帰宅だからじゃない？
しかし、Pさんこの前も聖帝につっかかってたし（書き込みすぐ消してたけど）
何がそんなに気に食わないのかわからんｗ

78 ：

俺が思ってる人なら
あの人が嫌ってるのは灰の作戦の件から一貫して
同じ時空のアイツじゃないか？

79 ：

前回の5-5で勝たせて貰ったとは言え、今回存分に蹂躙されてみると複雑な気分になるな
気にしすぎなのかなぁ

80 ：

>>76
自分の１マスが２０秒くらいだからそもそも迎撃されないし
早くてもアラート気づいた時点で残り１５秒くらいだったら自分なら無理して守らないかな
>>77の言うとおり徒歩帰宅も嫌だしね

81 ：

>>80
なるほど
ワープが最速だと思い込んでたけど、高速化すれば１マスなら徒歩の方が早くなるんだな

82 ：

>>79
今回の組み合わせなら
灰側は序盤から稼いでそのまま逃げ切りもできた気がするから
1日目遊ばせてくれてむしろラッキーくらいに思ってた
けどまあ、自分が勝つ側だとしても
1日目我慢して2日目夜に逆転のパターンが毎回続くのは嫌だな

83 ：

>>82
ジユウガーガマンガー言ってる人多いけど
灰以外は何処も放置落としてくるから
このやり方すればほぼ夕方5時に劣勢発動して
兵消耗少なくなってもポイントも普段より簡単に稼げるんだけどな
兵5-6万だけ用意して空き家でポイント稼いで防衛は格下以外無血する人からしたら我慢なんだろうけどね

84 ：

土日平日関係なくて、24時間のうちでいつでも好きな時間帯に動ける暇人ならともかく
二日目の17時以降の時間帯だけが超重要ってどうなのよ
自由がー我慢がーじゃなくて、問題の本質はそこだと思うよ

85 ：

＞兵5-6万だけ用意して空き家でポイント稼いで防衛は格下以外無血する人
白持ってないと確実にこんな感じになる
というか、ならざるを得ない
格上に挑戦して負けて大量ポイント献上したら文句言われるだけだろ
後で自分で落とせるなら「今は見逃す」とか「後回し」だろうけど
プレイ時間の関係や、強さや移動速度の関係で
今落とさなきゃほぼ確実に他の人に取られるって予想できる場合は「我慢」じゃなくてなんなんだって感じだし
劣勢発動までポイント取るなって感じの作戦立てる人には、
それだと個人で取れるポイントや、戦う機会そのものが減る層もいるんだってことは理解してもらいたいよ

86 ：

時空戦活動がメインの連合と、時間のない人や農民やクエ消化のためののんびり連合とに二極化すればいいだけのような気がしてる
初級者や中級者は好きな方を選べばいいんじゃないか
そうすりゃ少なくとも連合単位では意思の共有はできるだろ

87 ：

>>85
何度も言われてるけど、前の灰のは４つの本営だけ狙わないでねって話だったからポイントとるなとは全然言われてないよ
逆転用のリーダーをわざと残してるから、こいつらだけは落さないでって話だった
他人の戦う機会自体を奪うような作戦は今まで見たことないぞ

88 ：

>>86
連合単位だけじゃダメだから、南斗は協力をお願いしてたんだろ？
放置リーダー落とすだけで場合によっては万単位のポイントになるから
白なんか持ってなくても、暗黒3で動ける程度の戦力あれば一人でポイント調整を台無しにできる
>>87
灰のことだけを言ってるんじゃないし、過去のことだけを言ってるんでもないよ
4つの本営程度じゃすまない作戦が提案されるのは時間の問題だろうなと思うような
出来事というか、発言がゲーム内であったんだ
現時点ではあくまでも「俺がそう感じた」っていう主観の話だけどな

89 ：

連合内での意思統一もままならないのに時空を越えてお願いするのはもっと無理でしょってことを言いたかった
だったらせめて連合内の意思統一がしやすいように再編したら話が通りやすくなんじゃないかな
それと制御不能などうしようもない事故は必ず起きるものと思っておいたほうがいい
人間がやることだから、勝敗は抜きにして「絶対に南斗の意図通りにはさせたくない」ってやつも居るんだから
それが対人戦の理不尽さっていうものだ、損得を越えて感情を優先させる奴は必ずいるんだよ

90 ：

>>85
一度文章読み直してみなよ
自分の事しか考えてないのに
人には自分みたいな弱者の事も考えてくれか頭大丈夫か？

91 ：

相手が求めてくるなら何かしらを求め返してもいいんじゃないの
どっちが先に求めたのかくらいは分かってるんだろ？

92 ：

覇王伝は時空戦だけが全てじゃないんですよ？
そんな当たり前の事も分からないから、関わりたくないんだよ

93 ：

ここでgdgd言ってても仕方ないから運営に倍率下げろや劣勢モード無くせで運営に要望送る方がいい

94 ：

そもそも、みんなそんなに勝ちたいの？
何が何でも絶対に勝ちたいなんてのは少数派で
大抵の人は、負けるよりは勝ったほうがいいよね、くらいにしか
思ってないんじゃないの？

95 ：

みんなそんな考えなら平地5回踏んで終わりじゃないの・・・・

96 ：

>>95
個人褒賞目当て＋無理せず勝てるならそのほうが良い

97 ：

誰の遊び方が正しいなんてないんだから
自分が楽しいと思うプレイスタイルで遊んだらいいんだよ
自分のプレイスタイルが絶対正しいって勘違いして
他人のプレイスタイルを否定したりしなければね

98 ：

「戦わずに勝てる」と「戦って負ける」の二択しかなかったら
俺は「戦って負ける」を選びたいけどなあ
戦うこと自体が楽しいのであって、勝てるから楽しいんじゃないんだよ
勝てたほうが嬉しいけど、負ける＝つまらないではない
まあ、現実はそんな二択になることあんまりないし
他の人への迷惑とか考えると、ほぼ確実に負ける戦いなんて挑めないんだけどな

99 ：

>>98
正直全然気にしなくていいと思うよ
この前の5対5が特殊だっただけだし
南斗的には誰にでも落とせるでかい爆弾4つ仕掛けられてたから
罠なので爆発させないでね程度に言ってただけなのに一部が過剰に反応してるだけだろうし
そもそも放置リーダーさせるために作ったサブ垢を落とすことが戦うって言うかどうかが疑問だしね
誰にでも落とせるサブ垢だったって事が重要だったと思うんだよね
別に普通にプレイしている人がリーダーの本営落とさないでって彼らも言わないだろうし
それよりも南斗の批判ばっかで爆弾不発させたほうの批判が全くないのが不思議
この行為自体が「戦わず勝てる」か「戦わず負ける」の2択になってる気がするし

100 ：

個人的に南斗の件は、作戦の内容がどうこうってことじゃなく
作戦を提案した本人や賛成してた人たちの誰もが
反対する人や不愉快に思う人が出てくることを想定してなくて
協力してもらえて当然だと考えてたのが言動に表れてたことが問題だったんじゃないかと思ってるよ

101 ：

なんか劣勢モードの立ち回りと、5onの話を混同してる人も居る気がする
達成感がある戦いがしたいなら、それこそ見えてる地雷の複垢リーダーを空き巣するんじゃなくて
ちゃんと中身がある相手と戦いに行けば良いはず
劣勢モードについての議論は今現在の事だし、良いと思うんだけど
一度話題として終わったものを、グチグチ蒸し返しても仕方がないような

102 ：

>>98
少なくとも触るなと言っている爆弾にジユウダーって言いながら触った上に爆発させて喜んでる奴のせいで負けるのは絶対につまらんな

103 ：

>>102
そうなんだよね
勝ちに行きたい人達がどんなに頑張っても爆弾1撃で無駄になるし
何か言うとキチガイ呼ばわりされるしどうしようもない
毎日時空戦開催される好きに動きたい人向けの隔離勢力作ってお互い存分に空き巣してて欲しいわ

104 ：

複垢は規約違反なんだから運営に通報して取り除いてもらえばいいじゃない

105 ：

劣勢モードさえなければこんな不毛な対立は起こらないのにな
運営に「ゲームへの関わり方が根底から変わってしまうような変更をシーズン途中でやるのはいかがなものか」
って抗議してみたけど「参考にさせていただきます」みたいなテンプレ回答しか来ないしな・・・

106 ：

Ａ「“これくらい”ええやろ！」
Ｂ「“これくらい”の基準は人によって違うんだから、Ａと意思の共有ができない、できるかわからない他人への要求はＮＧ。
　　意思の共有ができているであろう仲間内で完結して、どうぞ」
これだけの話なんだけどな
なおＡちゃんは納得できない模様

107 ：

Bが正しいみたいな事いってるけど、コミュニケーションを放棄してるだけじゃない？

108 ：

双方が納得できる妥協点を探ることを放棄してるという点では
どっちもどっちなのでは？

109 ：

とりあえず拉致があかなそうだからさ、運営に聞いてみたよ
それで得られた回答なんだけど、自分たちの所属する時空・同盟が負けに繋がる行為を自覚的・意図的にとることは
「同盟全体への迷惑行為」だと見なされて、厳正な措置の対象になり得るらしい
もっとも意図的かどうかの判断は難しいので、実行に移すのは困難とのことだけど
罰することができるできない、主義主張は別にしても、どっちの主張に正当性があるかはこれではっきりしたでしょ
勝ちを目指さず味方の足を引っ張る者は全体にとって迷惑だと運営が言ってるんだからね
ソースが気になるなら同じように勝手に運営に問い合わせてくださいな

110 ：

その回答にある「自分たちの所属する時空・同盟が負けに繋がる行為を自覚的・意図的にとること」に何が該当するかだろうな

111 ：

「勝ち負けは別にどうでもいいや」からの行為と「あいつが憎いから足引っ張ってやろう」とじゃ全然違うがな・・・
どんな質問の仕方をしたのかしらないが、それだと「負けるかな」「献上しちゃうかな」と思いつつ戦争するのもアウトになっちゃうぞ

112 ：

>>110
劣勢が控えている状態でのリーダー落としが利敵にしかならないことなら南斗が説明してたし、反論もなかった
つまりその状況でのリーダー本営落としは確実に「負けに繋がる行為」でしょ
知らなかった、うっかりだったならともかく、「知ってる上でわざとやったよ、自由だから」は通らないよね
少なくとも開き直った時点でアウト
>>111
質問の内容はざっくり言って
「何らかの手段を用いて、その行為が味方の時空・同盟を敗北に追い込むものであると知りながら
意図的・自覚的にその行為を実行した場合、それは同盟・時空全体への迷惑行為と見なされませんか？」というもの
対して、回答は>>109のとおり

113 ：

で？
運営からの言質がとれたから今度からは頭下げてお願いしなくても
堂々と命令ができるぞってこと？

114 ：

言質が取れたから、今回の件に関しては南斗に正当性があったと判明したってだけだけど
何がそんなに不満なんだ？
どっちが正しいのか議論してたんじゃないのか？

115 ：

まあそういう尋ね方ならそういう回答だろうな、運営としても他に言いようがないｗ
赤の他人、特に或るときには敵にもなる異時空にお願いするんだから言葉選びは慎重にして欲しかった
>>100が指摘してるとおり、上から目線のやや横柄な空気が感じられたから反発食らったのだと俺はそう思ってる
作戦がー強制がーってのは多分後付けの理由だろうな
本当はただただムカついただけなんだろうけどそれだとカッコ悪いからな（苦笑

116 ：

>>115
状況的にこういう尋ね方で概ね合ってると思ったけど、違ったかな？
本質からズレない程度に違う質問方法で別の回答が引き出せると思うなら是非そっちで問い合わせてみてくれ
俺もなんだかんだ言いつつ結局のところは南斗に反発したいだけなんだろうなーとは思ってるがｗ

117 ：

人間同士は正しいだけじゃ上手くいかないってことだよ

118 ：

その目気色悪すぎこっち見んなR。その目気色悪すぎこっち見んなR。その目気色悪すぎこっち見んなR。
その目気色悪すぎこっち見んなR。その目気色悪すぎこっち見んなR。その目気色悪すぎこっち見んなR。
その目気色悪すぎこっち見んなR。その目気色悪すぎこっち見んなR。その目気色悪すぎこっち見んなR。
その目気色悪すぎこっち見んなR。その目気色悪すぎこっち見んなR。その目気色悪すぎこっち見んなR。

119 ：

まあともかく今度こそこの話題は終わりでいいな
3週間も前の話だし今更どうこう言ってもしょうがない
叩くなら劣勢モードの仕様を叩けばいい、そのうち改善されるかも知れない分そっちのほうが有意義
作戦指揮を南斗がとるのが嫌な人は思い切って自分で作戦考えて指揮してみるとか
南斗が提示する作戦よりもいい作戦を提示するとかすれば反発の意思表示の仕方としてはいいんじゃないか

120 ：

あれよりいい作戦はもう無理でしょ
多分既にポイント差と残りの放置ポイント獲得量で動き出す時間とかがパターン化されてる気がするし

121 ：

運営も劣勢モードが問題あるって分かってるだろうからサッサと仕様変更又は廃止にすればいいのに

122 ：

お願いというなの強要で作戦提示すんなつー話題なんだから作戦提示云々じゃねーだろ
まあどうせ何言っても理解できないだろうけど
ていうか南斗のほうは理解できてるから引っ込んだのになんでこっちのアホは理解できないんだ

123 ：

蒸し返すなよ、もう終わりにしたんだから
そうやってバカだのアホだの見下すからいらぬ反感買うんでしょうが・・・

124 ：

マタハリさんがエロ過ぎて僕のマタもハリまくりです＞＜
みたいな通常運転に戻るか

125 ：

楊貴妃とかクレオパトラのような、変な巨乳より
ヘレネのような美乳のほうがいいにきまってんだろ！

126 ：

ならば櫛名田比売はわたしがいただきますね＾＾

127 ：

前も誰か言っていたけど、櫛名田比売は人魂もってるようにしかみえないわ

128 ：

乳の話をするなら、全一は大橋でしょ
バランスが最高

129 ：

所属してる連合の片方は
他連合や、同盟戦では他時空にも援軍送るし
落とされそうになってたら救援に行く
もう片方の連合は
自分たちの連合のことだけで、すぐ隣りでも他連合なら助けない
チャットで「弱いなー」とか言いながら見てるだけ
ここの人の所属してる連合はどんな感じ？

130 ：

落とされると困るリーダーとかちゃんと中の人がいて防衛できそうなリーダーには他時空でも援軍出してる
みんな社会人で時間が揃わないから個人行動だけど、横槍入れて追い払えそうなら他時空や他連合の人でも救援するかな

131 ：

戦況報告２００件の相手に狙われてる
おい監視塔壊すなし

132 ：

むしかえして悪いが
>>109の問い合わせに
「相手本営を落とす、もしくはポイントを取る」って加えて問い合せたら
プレイスタイルにつきましては制限していません。　って返ってきたぞー
別に迷惑になるだとも厳正な措置の対象になるとも一言も言ってきてないから結局は聞き方の問題。
運営の判断だと
>>97が言ってることが一番まともってことになるのかな？

133 ：

>>132
「何らかの手段を用いて、その行為が味方の時空・同盟を敗北に追い込むものであると知りながら
意図的・自覚的にその行為を実行した場合、それは同盟・時空全体への迷惑行為と見なされませんか？」
これに　「相手本営を落とす、もしくはポイントを取る」　をどう加えたんだ？
質問の主旨は変えてないんだよね？返答が質問の主旨と微妙に違うけど

134 ：

時空戦である特定の本営を落とすもしくは、ポイントを獲得することにより相手時空に劣勢モードが発動することを自覚し、その結果、味方の時空・同盟を敗北に追い込むものである（ｒｙ
これに対しての回答な。
運営側は負けに繋がって今回の件のような行為を行っても、
時空戦を楽しむためならありだと言ってるように解釈したんだが。
これから運営側が反南斗？を正当化してるとは言わないが、
少なくとも、南斗側を正当化したとは言い難いだろって主張したいだけ。

教養ない身だからぶっとんでたこと言ってたり、本質がずれまくってたらごめんなｗ

135 ：

劣勢モードの廃止を運営へ要望送ったほうが建設的だと思うのだけど
ポイント1.5倍はいいとしても攻撃力1.5倍までやると終盤劣勢モードで無双するゲームであるとしてるようなものだし

136 ：

劣勢モードを利用して逆転するために、二日目の21時頃まで色々手控えてたんだけど
途中やることがなくなって暇で仕方なかった
で、首尾よく逆転して勝ったのだけど、ではそれで面白かったか・楽しかったかと言われると
何かがちょっと違うような気がした
ま、アクテイブ数がガタ落ちしてるのを見ると、一部の暇な人を除いたらつまんない仕様なんだろうね
運営には劣勢モードそのものをなくすか、せめて倍率を1.2とか1.1とかに落とすよう要望は出しておいた

137 ：

ワールド２のシーズン終了が延長されたみたいだけど
サーバー統合するのかな？

138 ：

2鯖シーズン終了2ヶ月ずらすって事は合併か
1鯖の白率ひどい事になってるから2鯖から始めた人は辞めてきそうだし
1,2鯖平行してやってる人多いみたいだからなんだかんだで人増えそうにないなｗ

139 ：

合併なら2鯖じゃなくて3鯖とじゃね？

140 ：

あぁ、3鯖とか
最初の鯖選択は前回の所即押しだし存在忘れてた、すまんｗ

141 ：

ちょっと聞きたいんだけど
連合リーダーの交代ってどうやるの？

142 ：

リーダーがサブリーダー管理から

143 ：

某連合のリーダーが昨日までサブリーダーだった人と交代してたんで
クーデターでもやられたのかと思ったけど、少なくとも本人が交代の操作はしたってことか
人の言うことなんてまったく聞かないタイプだと思ってたんだが

144 ：

それタイミング的に2週間インしてなくて交代したとかじゃない？
以下ヘルプより
連合リーダーの交代
２週間、ゲームにログインしていない連合リーダーは交代されます。
連合リーダーの交代対象の優先順位は以下のようになります。
サブリーダー１ ＞ サブリーダー２ ＞ サブリーダー３ ＞ 連合内で連合ポイントが一番高い連合メンバー
※交代後の連合リーダーは一般の連合メンバーになります。
※自動連合リーダー交代のタイミングは、時空戦終了後に行います。

145 ：

いや、この前の時空戦で動いてたから違う
新リーダーのほうが確実に強い人だから
単に強い人と交代しただけかな
クーデターだったら面白かったのに

146 ：

３鯖の紫の事か？　
あそこは毎回じゃないけどリーダー結構変わるイメージ

147 ：

単純に久しぶりの土日時空戦だからじゃないの

148 ：

晒しじゃないから名前は出さないが紫の前リーダーに恨みなのか何か思うところがあるようだなｗ

149 ：

>>146
3鯖紫はいったんサブリーダー全部外してたから違うんじゃね？
>>148
ここ最近アイツのプロフ見たことある奴のほとんどは
何かしら思うところあったんじゃないか？

150 ：

>>149
見てきたけど複垢で運営に文句があるような感じか
やったもん勝ちのブラゲで何熱くなってんのﾌﾟｰｸｽｸｽってことか

151 ：

3鯖紫のあいつは2鯖でも途中で投げ出してたけど、自分は強くなる努力をろくすっぽしないでおいて何やってんだか・・・

152 ：

ktkr
○劣勢モード効果の効果倍率の変更
総攻撃力：　１．５倍　→　１．２倍
ポイント：　　１．５倍　→　１．２倍

153 ：

こんな簡単なことをするだけで、プロフィールで喜んでる人多いのに
なんで運営は腰が重かったんだろうな

154 ：

>>150
某連合（実際には具体的に連合名だしてた）の複垢がうちの連合に紛れ込んでる
チャット使えない、きもちわるい
　↓
不正で勝ってるとしか思えないです
いいかげんにやめましょうよ
　↓
運営の調査の結果、複垢はいなかったらしい
ということは、スマホとかの別回線を使ってたか、運営の関係者がいるかのどっちかだな
　↓
同一IPじゃないと複垢じゃないって運営に言われた
複垢ってなんなんだろうね

たまたま見た時に他連合を名指しで複垢呼ばわりしてたから
相手が黙ってないだろうと思って観察してたんだが
表面上は相手は動かず、アイツだけが一人で馬鹿を露呈して今に至る

155 ：

なるほど　わかりやすい流れだｗ
同一IPじゃないと複垢じゃないってのは確かによく分からない理屈だな
名指しで複垢呼ばわりされたほうは濡れ衣なのに動かなかったのか
まー表立って動いていいことなんてないわなｗ

156 ：

実際は「同一IPはいない、複垢がいたという証拠はない」みたいなこと
言われたんじゃないかなと思ってる
運営の立場としては、ちょっと疑わしい程度じゃ垢BANはできないだろうからな

157 ：

まーた、なんか仕様大きく変えるのか
戦績なんて本気で飾りだなこれ

158 ：

たまに普段とは違うルールの時空戦やるってなら
別にかまわない、つーかむしろ歓迎なんだけどな
ユーザーの要望を取り入れるための変更であって
新たに課金させるためだけの変更でないことを願うよ

159 ：

重課金のキチガイばかりが、リーダーでポイントとっててつまんね
殴る場所ねーじゃん

160 ：

重課金＝対人戦でおもっくそ暴れてね＾＾
それ以外の上級＝戦力が揃わないうちはまあ暗黒3でも殴ってろや、対人戦は自己責任と自己判断で＾＾
と、こういう仕様になったのだからしょうがない
だけどこれっておまいらが言ってた住み分けが実現してるわけなんだけどそれに文句言うってどうなのよｗ

161 ：

>160
きっと不満な人はどういうケースでも不満なんだと思うぞ
重課金、微課金、無課金とか色々いる中で時間と課金を書けた人の方が
より楽しめるのはゲームとしてもそもそもの仕組みとして当然だね
だけど結局不満な人は自分の状況で楽しめないと不満な人で
そして自分が楽しめないのは仕組みが悪いという発想にしかならない
なので書いてる通りだけど文句はほっとくのがいいとおもうぞ

162 ：

よく言えば徹底している
悪く言えばしつこい
どんなに頑張ってもひっくり返らないくらいの差がついてからも
中級者や、上級でも白持ってないのが明らかな奴相手に
そこまでする理由を聞いてみたい
・・・というのが今回の感想だな

163 ：

今回週末だったけど動いてたのはどの時空でもせいぜい15人〜20人程度だったんじゃないの？＠1鯖
1-1対戦が成立しないぐらいに急に人口が減ったような気がする

164 ：

いや、急にじゃなくてずっとこんなもんよ
まともに動いてるのは3強以外10人切ってるし

165 ：

2013/07/30 真夏の英雄ブーストキャンペーン開催！
2013年8月1日より『真夏の英雄ブーストキャンペーン』を
開催いたします。
　
キャンペーン期間中は「平地戦」「時空戦」「修行の門」で
獲得できる英雄の経験値が1.5倍にアップします！
　
これを機に輪廻にチャレンジしたり、英雄を育てるチャンスです。
　
戦力アップにお役立てください。

いや、英雄レベルが多少上がっても戦力は大して上がらないよね？　

166 ：

>>165
輪廻した人には美味しいんじゃないの？
輪廻3以上だとレベリングは苦行以外の何物でもないからね
まあレベリングよりも兵数と装備の方が影響力強いかもだけどｗ

167 ：

GUP用のカード育てるのが白無しだと厳しくなってクレームいきまくったんじゃない

168 ：

今は赤カード単体でも、兵士をつめたら疲労なしで簡単に２５まであがるとおもうけど

169 ：

質問です。重機甲兵まで研究終わったので研究所を削除して資源に建て替えたい
と思うのですが、研究所を削除しても研究終わった兵科は生産できるのでしょうか？

170 ：

シーズンが終わるまで今の時空を離れる気は全く無い、とかならかまわないと思うが…
上級錬金の時に通常錬金Lv10作成後上級を建てて、通常を消したら2領地目以降に上級を作れなかった。
同じ事が起こるかもしれないので2領地以降のエリア数が完璧で、先に育成所作り終わってから
消した方がいいと思うよ。

171 ：

>>170
育成所作っといても研究所消したら作れなくなるんじゃ？
ってか、資源地1個ぐらい増えても変わらない気がするんだけど

172 ：

28マス以上で追加領地とってるなら施設Lv上げきれば
資源5万クエクリアできるし幸運の塔もLv15にするだけの資源庫も作れる
駐屯地の数が少なくなるから英雄に兵もたせまくるのは必須になるけど

173 ：

シーズン１は兵科の生産はできるけど、育成所が建てれなくなる仕様だったけど
今の仕様を確かめたわけじゃないので、冒険しないほうが良いと思いますよ

174 ：

ミノクラで飛べる奴は全員撒ける

175 ：

ある程度の規模の連合リーダーになると防衛に専念せざるを得んな
完敗ムードのときが一番のびのびやれるわ

176 ：

しかし1鯖は灰ってか南斗聖拳の一強だな
どっか倒せそうな連合ない？
シーズン2ももうすぐ終了だし合流したいんだけど

177 ：

あそこまで課金してる妖刀が無理なんだから無理ｗ
と言うかどこも南斗の陣地攻めなさ過ぎなんだよね…

178 ：

課金パワーだけじゃないもんなｗ
メンバー全員がほぼ同じ時間帯に動けるってのが大きいんだよ
6人ぐらいで連合軍組んで動くから、中途半端な人員では太刀打ちできないんだよ

179 ：

談合して集合してまで南斗聖拳を倒そうとしていた黒の連中は今どんな気持ちなんだろうな・・・

180 ：

ぶっちゃけ緑自体は、戦力的には灰より上だけどな
少なくとも一強とはいえないだろ、タイマンも１：１だし
攻撃自体は緑のがパワー高くて、２，３人でも止められないからきつい
灰は攻撃より、防衛の反応が良すぎてめんどくせー

181 ：

攻撃においても南斗のほうが統率された動きで数で押してくるからやっぱり緑より灰のほうが強いと思う
１：１っていうのも、灰が負けたのって結構前の対戦で仕様が違ったころの話だし
緑と黒あたりが組まないと今の仕様じゃあれには勝てないって

182 ：

南斗と妖刀だけでみるなら、妖刀のが質と数で上回ってると思う
ただ灰と緑でみると、灰は他にもいろんなプレイヤーがいるんだけど
南斗に援軍奴隷強いられてて、自由に攻撃しやすい南斗のが有利
よっぽどギャーギャー言われてるんだろうな、あいつらヒステリックだから
援軍入れないとメッセージとかで粘着されるだろうし、灰の南斗以外の人達は可哀想
ポイントも南斗が全部取るから稼げないだろうし、つまらないだろ
別の時空で移籍すれば自由に遊べるから、ほんと移籍お勧めだよ

183 ：

お前がもうこのゲームやってないってのは把握したｗ
してるなら空き巣だけしてﾎﾙﾎﾙしてるんじゃなくて他人の戦況ログも見てみｗ

184 ：

>>182
俺灰だけどさ、援軍強いられたこともヒステリックに接せられたこともないし当然メッセージで粘着されたこともないぞ
援軍は動かせない時間によかったら入れててねって時空チャットで言ってるくらいのもんだし
ヒステリックとか言ってるのは、南斗の人になんか失礼なことでもした奴じゃないのか？
多少のミスとかしてる人がいても口うるさく言ってるのなんか見たことないぞ
勝手な憶測で喋ってイメージ悪くしようとしてるんなら不愉快だからやめてくれないか？

185 ：

>>185
そりゃ口うるさく言う必要の無いレベルのミスだからね
自分たちに被害があったらそれはそれはヒステリックになるよ
でも確かに援軍強いられたことはないね
今まで見てきた中で誰よりもクレクレ言うけどねｗ
勝手な憶測って言うのも勝手だが、そこそこ事実に近いよ
悪く書きすぎだけどねｗ

186 ：

あ、↑>>184ね
すまん

187 ：

>>185
多分だけどあんた妖刀の人だろ？
昔時空が一緒の時にどんなミスしてどんな風に怒られたのかしらないけど、詳細も書かずにヒステリックとか言い出すのはどうなの？
聖帝さんに援軍入ってて落とせなくて涙目なのはわかるけどさ、そうやって援軍を他の味方から集めれるのも、信頼っていう一種の強さなんだよ
それを「南斗が強要している」とか「移籍お勧め」とかマイナスイメージ擦り付けて周りから人取っ払おうって魂胆が丸見えなんだよ
一度怒られたことをいつまでも根に持ってるお前のほうがよっぽどヒステリックだわ

188 ：

南斗だけが毎度毎度こういう「私南斗じゃないけど南斗叩くのはやめて！」みたいな気持ち悪い奴が沸くのはやっぱあれなんかねえ
馬鹿一人がハッスルしてるだけだといいんだけど

189 ：

世話になってる人達が適当なこと並べ立ててる奴にあることないこと言われてたらそりゃ腹立つだろ

190 ：

儲　

191 ：

>>187
俺は移籍お勧めとも書いてないし、南斗が強要してるとも書いてないよ
それにここで書き込んでマイナスイメージってつくものか？ｗ
俺は>>182もあながち間違いじゃないと思うってだけ
あと>>188には激しく同意

192 ：

やっぱり南斗が害悪だと思ってる人が多いわけだよな
一致団結してああい集団を排除するために、どこかを旗頭にしてあつまるのがいいよな
一番戦力があって、人格的にも問題がない妖刀がやっぱり最有力候補か？

193 ：

>>191
妖刀だってことは否定しないんだな、まあどういうことかはよくわかったよ
ますますお前らのとこなんかに集まる気にはなれない

194 ：

>>192
攻撃力は認めるけど人格はどっちもどっちじゃね？ｗ
ってか、勧誘されてないのに妖刀と同じ勢力に行って
援軍&要塞破壊要員になって灰に勝ててもそれ面白いのか？ｗ

195 ：

ソロでTUEEEEしてもメリットないし、だったら勝てる時空、勝てる連合にいたほうがいいや
勝てない時空勝てない連合にいて踏み潰される方が全然面白くないｗ

196 ：

このままだと人格的に問題のある一部の妖刀さんのせいで
大多数の人格的に問題のない妖刀さんが可哀想なので
人格的に問題のある南斗聖拳さんの妖刀叩き始まりませんかね

197 ：

>>193
勝手な憶測で喋ってイメージ悪くしようとしてるんなら不愉快だからやめてくれないか？
って書いてたのに、お前は勝手な憶測で喋るんだなｗ
さすがに釣りだよな？ｗ

198 ：

妖刀の自演とかいつでも分かり易かっただろｗ

199 ：

大妖術と妖術の両方つけたんだけどミスった…？
同時に発動しない
両方Lv15で１００回近く平時戦出てるけど同時発動が一度も無い

200 ：

片方しか発動しないよ

201 ：

>>200
知らなかったわー
付けるの苦労したけど外して違うスキル付けることにするよ

202 ：

>>201
1から見てきたらあったわ
http://www.haoden.jp/w00/ht_select_world.fcgi?topics_detail=1&n_topics=77
早く新しい時空戦発表してくれねーかね

203 ：

>>202
わざわざ調べてくれたのかサンクス
しかし更新情報のURL手打ちで探してくれたの？
wikiに更新情報のまとめなんてあったっけ？
手打ちで探してくれたのなら本当に手間かけた
調べなかった自分が悪いと言う事で、消して別のスキルつける為に奮闘してます

204 ：

妖術と大妖術や、妖術封じと超妖術封じ、○○封殺と○○防御は上位スキルが発動した場合下位スキルは発動しなくなります
つまり大妖術が発動した場合は妖術は発動しなくなる、大妖術が発動しなかった時の保険としては妖術も一応意味がある
同じく◯◯封殺と◯◯防御も◯◯防御は保険としては意味があります
妖術封じは１００％発動なので、超妖術封じがあるなら妖術封じは完全に死にスキルです
神風、上級バリア、バリア等は複数同時に発動し、全ての効果が発揮されるので
一人の英雄に複数つけてもデメリットは無いと言っていいかもしれません

205 ：

本営に一軍だけ置いて放置してる奴を見かけるが、あれはポイント献上用の複垢なのか？
単にアホなだけ？

206 ：

参加賞の50pt獲得用じゃないの？
アホいうならアクティブの本営1軍5,6人とか要塞に1人とかの方がアホだと思う
どうせ守りきれないんだし主力戻すときに一緒に編成した方がいいだろうに

207 ：

それが本営レベル３のリーダーなら、ただの自動沸き

208 ：

お盆のせいなのか参加者が異様に少ないような・・・
大丈夫か、このゲーム

209 ：

>>207
兵士付きの部隊が本営に自動配備されるのか
つまり放置リーダーは攻撃ポイント稼ぎに使えるんだな

210 ：

お盆ぐらい、帰省先でゆっくりさせてくれよｗ

211 ：

リバーシ戦とな？

212 ：

各自の本営がオセロのマス代わりになるのか？
四隅になる奴責任重大すぎだろ

213 ：

敵にやられる事よりも、仕様がしっくり来ない事よりも、連合員の上から目線の言動に辟易してきた

214 ：

「終身独裁官」と「第二の生命」は同一英雄から同時に発動させていた人いる？

215 ：

プロフにその構成のシーザーを乗っけてる人が何人かいるよ

216 ：

>>215
どういう効果があるの？もしかして疲労0 ?

217 ：

第二の生命で耐えて終身独裁官食らわす構成か

218 ：

有用なスキル来る度に兵1でやり出す奴いるんだから
極小兵数の場合のスキル発動率激減とかすればいいだけなのにしない運営ｗ
白とかだと皆こぞって課金しだして手に入れるからかｗ

219 ：

>>216
第二の生命が発動すると、怪我をしない
伏兵とかで設置しておくと、ゾンビみたいに独裁官を発動する嫌がらせになる

220 ：

LVダウンのスキルも6人集めて兵1で1部隊っていうのを本営にぶつけて一気にLV1まで下げられるんだぜ
半端ない理不尽感ｗｗｗ

221 ：

今のLVダウンは理不尽とは思わないな
兵1で天国が発動してた時は理不尽な気がしたけど

222 ：

足が遅いLVダウンなら迎撃すればいい
兵１レベルダウンなら、一発で大抵怪我するし
前ほどノーリスクで、何度もレベルダウンしかけられるわけじゃないから
バランスは一応とれてると思う

223 ：

ところでおまいらリバーシ戦どうするの？
俺仕事がある社会人だから休みの日以外はもう参戦するの無理だわ

224 ：

今回はとりあえず2日間とも1回目は英雄城に援軍、2回目参加してみて
報酬次第かな
これさ
所有者の軍が、拠点にいない場合に別のプレイヤーが援軍を行うと
そのプレイヤーに所有権が譲渡されます。
ってあるんだけど
リバーシ戦は即復活出来るから兵育成に資源回したくなるだろうし
副垢で防衛施設だけlvアップしてメインに譲渡するやつ出るよな

225 ：

時空戦施設程度の資源なら、特に気にする必要はなさそうだけどね
十万単位で必要とかなら、また別の話になりそう
つまり蓋を開けてみないと判らないなｗ

226 ：

英雄城の本営lv1-2で必要資材45万とかなってるし
17時に1度リセットされるって事からして
拠点防衛の建設時間や資材とかかなり変わってそうな予感なんだけど
確かにやってみないとわからないなｗ
所でFF14組はもう辞めちゃうんだろうか

227 ：

リバーシ戦は失敗だな
上級ワープがないとダルすぎて参加する気になれない
上級ワープがあってもダルそうだけど

228 ：

だれか俺にこの時空戦の楽しみ方を教えてくれ・・・

229 ：

>228
頑張って空き巣して銀チケ８枚をもらいなw

230 ：

144:0になったせいで攻める場所がないでござる

231 ：

味方同士で確執がうまれそうだな

232 ：

実際のオセロみたいに、4角取られたら逆転ほぼ無理だよな？

233 ：

四隅守りきられてたら、流石に無理ゲー

234 ：

これって連合軍で落とした場合は役ポイントも分けられるのか？

235 ：

折半でござる

236 ：

ということは、たとえばなんだけど
敵→○　味方→●だとして
○○○○○○○○○●
こんな感じの時に、「いちばん左を連合軍で攻めようぜー」と言いながら
みんなが集まるまでの間に左から二番目を落として
○●●●●●●●●●
ってしちゃう奴は馬鹿ってことでいいか？

237 ：

>>236
連合で攻める理由が、ポイント折半しようぜなら早漏乙というか
連合員を集める意味が無い
大軍が詰まってる場所を落とそうって話なら、先に横を落とすメリットは存在する

238 ：

メリットあるのか
でも、初めてのイベントだから仕方ないけど
そのメリットってみんな知ってるわけじゃないよな
昼間のチャットログ読んでたら
どうも>>236みたいなことがあったらしく（実際はここまで単純じゃなさそうだけど）、
かなり愚痴ってる奴がいた
ただでさえ過疎なのに、味方同士に火種をつくるとか勘弁してほしいわ

239 ：

連合軍組んで要所を落とすのも大事だけど、そもそもアクティブ数が一定以上いないとどうにもならん模様

240 ：

世界感も似てるしドリフターズとコラボしたら人も増えそう

241 ：

とりあえず、１，２、３鯖を合併する
時空を１０から８には減らす
これぐらいはしないと、人が少なくてつまんないや

242 ：

ドリフターズもそうですし、歴史物で連載中の漫画なんていっぱいあるのだから、
歴史人じゃなくて、ゲームをする層が読んでる漫画・雑誌とコラボしてくれたらいいのに。

243 ：

せめて坂田金時にしとけよ・・

244 ：

人口密度が上がれば時空が少なくてもいいんだが今ガラガラの過疎だもんなぁ

245 ：

wikiの平時戦マップ（シーズン2のほう）のページが見れないんだけど
どういうこと？

246 ：

どういうことかはわからないけど
8/25のコメント3見ると下に[編集中]だった時のリンクならあるよ

247 ：

来シーズンの告知まだかな
特別召喚券でひいた黒の育成どうするか、それを見てから決めたいのに

248 ：

やっぱ毎回大人数で、卑怯な攻め方しかしない南斗と違って
妖刀は正々堂々戦ってゲームを盛り上げる気概あるようで安心した。
妖刀となら一緒に戦っても面白そうだし、南斗をボコりたいわ・・・。

249 ：

南斗が卑怯で妖刀が正々堂々だって？
ランク低いから格下と見られてたのか単独でやってきて
迎撃して同陣形で圧勝したら一切動かなくなって廃数名呼び寄せたぞｗ
やってる事一緒なのに正々堂々とか簡便してくだしあｗ

250 ：

>>248はギャグか皮肉だな
妖刀は初日の朝一に6人くらいで黒の本営囲んで落として回ってた
勝ちが確定した後半は手抜いて遊んでたみたいだけど

251 ：

別に防御側も援軍集めれるんだから同じ人数集めりゃいいじゃないか
事実、南斗と妖刀の違いというか差は防御力にあるだろ

252 ：

正々堂々なんて人それぞれだし、そもそも戦力の前提条件が公平とは言いがたいよ
その時に動ける全員で闘うのも、相手に敬意を払ってるとも言えるし
一対一もどちらの個人が強いかという決闘的な意味では、正々堂々と言えるのかもしれない
個人的には一対一の勝負は、時空戦の勝敗がほぼ決まってる段階での遊びだとは思う

253 ：

ゲームで擬似とはいえ戦争ですので

254 ：

ゲームで擬似とはいえ戦争ですので

255 ：

どの対人ゲームも行き着く先は同じなんだよな・・・

256 ：

ようやく甲斐の龍の登場か…

257 ：

既存信玄はオヤジ臭くて、オクに出ててもスルーしてたんだよな
結果的に正解だったわ

258 ：

wikiの編集のやりかたがわからん
お犬の方
武器 : 杖　　防具 : 衣
[戦国]
織田信秀の娘で、織田信長の妹。お市の方の姉でもある。
京都・龍安寺に肖像画が残っており、いかに美しかったか言葉を尽くして述べられている。
マキャベリ
武器 : 銃　　防具 : 盾
[政治家]
フィレンツェ共和国の外交官。目標のためには、非人道的な手段も辞さない
現実主義的な政治理論「マキャベリズム」を産んだ。有名な著書に『君主論』がある。

259 ：

質問スレがなかったのでここに書かせてもらいます。
ウロボロスって２枚使えば１００％になるけどこれって付けたいスキルは選べないんですか？
白の坂本龍馬に項羽の超神行法をつけたいのですけど竜渦8の法になっちゃいます。
他のスキル付けることはできないんでしょうか？

260 ：

選べない
確実にするなら竜渦8持ちに付けるか
竜馬に竜渦8付けてから超神行法付けるしかないんじゃない?

261 ：

つくる

262 ：

移植して超神素材を作る

263 ：

移動する→偵察する→監視塔壊す→兵1で陣形確かめる
これだけやってる間に味方にひっくり返されてそれまでの過程が全部無駄になる
すでにやることなくなったわ

264 ：

リバーシ戦は上級ワープありきだな
という事は武田信玄に上級ワープ付いてる可能性あるかな!?

265 ：

鳳光和ってやつ第二の二刀流だなｗｗｗ空き巣でしかも同じ所ばかりでＰ稼ぐｋｓプレイヤー。
自分にいる敵要塞破壊とかやることあるだろ！敵軍攻めてる味方のｐとる邪魔ばかりしてんなよ

266 ：

朝一で本営壊されてランキング争い終了すると全く動かなくなる雑魚二刀と比べんなよｗ

267 ：

本人降臨お疲れ様ｗｗｗ

268 ：

鳳 光和 560　2,666　　22　　3,200　　6,448　5,381　48
こいつの対人成績ひどすぎｗｗｗ
同じところでリバースだけして１位とか他のランカーと比べても群抜いてｋｓプレイヤーだな

269 ：

対人戦で活躍してないからって晒してまで叩く方がどうかしてる
対人戦しなくてもコンピューター殴って稼げるのはリバーシ戦の特徴だろ

270 ：

別に対人とかしなくてもいいけど、それでもさ
リバーシの簡単なセオリーぐらいは、守ってくれると味方側はたすかるなー
本人は稼げて嬉しいだろうけど、味方側は相手にポイント取られてしんどいです

271 ：

何度でもひっくり返せる状況でのセオリーってなんだよ？

272 ：

>>271
ヘルプの説明一切見てないか、プレイしてない人とかなのかな？
３０分ごとに集計入る＆ひっくり返した後
保護期間が１０分がある仕様なんですよリバーシって
だから集計の時に保護期間で、大量にひっくり返されないようにすればいいんです
具体的には沢山ひっくり返すなら２０分、５０分過ぎた後にしましょう

273 ：

普通にヘルプの説明読んでプレイしてる人の中でも
それを「セオリー」として当然のことだと思ってるのなんて
極めて少数派だと思うけど？
つーか、そんなタイミングなんて待ってたら他人にひっくり返されるのがオチだろ

274 ：

考えない自分を基本に据えるのは、ちゃんと考えてる大多数の人に失礼じゃない？
他人にひっくり返されるのがオチとか、自分のことだけ考えてやってる人なんて
人がまだ多い１鯖でも少数だとおもうんですけど、その人本人かな
大抵の人は２０分５０分過ぎてからラインひっくり返してますよ
まあ考えない人のおかげで、勝敗が大体きまってるのでもう好きにすれば良いと思います

275 ：

考える自分を基本に据えるのは、時間とれないの人に意地悪じゃない？
自分のことだけ考えてやってる人だって20分50分過ぎにもラインひっくり返すんだから
そりゃぁ２０分５０分過ぎてからラインひっくり返してる人が多いように見えますよ。
ちゃんと考えてやってる人が大多数って決めつけて、勝手にセオリーなんて作って
それが当たり前のようにふるまうのはおかしいと思います。
まあ考える人のおかげで、勝敗が大体きまってるのでもう好きしたいと思います

276 ：

>>274
他人を見下してる感がありありと見えて気分悪いわ
消えてくれ

277 ：

>>274
橙青白藍灰側で20,50言ってるのはあそことあそこだね
もうロリ通して言えよｗ

278 ：

鳳光和叩かれすぎて英雄城に援軍でもだしてるのかと思えば要塞おいてるだけとか
どんだけ自分の事しか考えてないんだよ。お前みたいなｋｓＰのせいで
モチベ下がってるんだからせめて援軍ぐらい送れや

279 ：

南斗さん負けるからって言い訳に晒しよくない

280 ：

敵フィールドの奥の方まで行くのが面倒すぎる
相手が集団でこっちの英雄城落としに来るのを見てると感心するわ

281 ：

だから要塞も落さずにリバースだけしてＰ取って報酬だけ貰ってる鳳光和をｋｓＰ
と言ってんだよ。

282 ：

英雄城以外の場所はだいたい挟み取ることでひっくり返せるのに
対人を避けて無難にポイント取るのの何が悪いんだ？

283 ：

どうせ自分が落とす前に他落とされて
自分にポイントが入らない〜みたいなだけだろ。
弱いと大変だよな。俺も頭にくる時もある。
同情するぜ、かわいそうにな。

284 ：

時間で集計されてるんだぞ？何も考えないでひっくり返す事だけしてるからこんな点差になる
事理解出来ないばかのほうが可哀想だな
鳳の戦闘ログみれば何で叩くか分かるよ。００・３０分すぎてからのひっくり返しが多く次の集計前に
再度リバースされるからむかつくんだよ

285 ：

ちょっと聞きたいんだが弱時空の弱連合なんだけど
残りわずかなんでフレとかと時空移動考えてて
ヒステリック南斗と池沼妖刀以外で
第三勢力になれそうな連合ってどこ？
白持ちで日中動こうと思えば動けるんだけど
少しでも人間増えれば上記連合に一泡吹かせれそうな連合教えてほしい
ランク的に時空覇玉伝１、武装戦線、０１、予州黄巾党
Ailes Grarin 、天衣無縫　２ｎｄかなと思ってるけど
連合や個人の情報持ってる人教えてください
戦力や方針や性格地雷など
やっぱ藍の覇王様が最有力？

286 ：

南斗と妖刀に一泡吹かせれそうなってなると黒しかない。
武装も予州も無縫も人少な過ぎて
ちょっとアクティブ増えたぐらいじゃどうにもならない状態になってるし。
正直、終了褒章考えると今シーズンは今の勢力に居た方がいいと思う。

287 ：

黒の時空の３つは分かれてはいるけど、たまに合流するから判断が難しい
合流した時のパワーは上記二つと遜色ないし、実際に一度灰と緑を倒してる
灰と緑を倒したいのなら覇玉伝が一番いいんじゃないかな
覇王様、武装、天衣無縫は人が少ないけど数人やる気勢が残ってるので
合流してあげると凄い喜んでもらえると思う
人格に関しては、ぶっちゃけどこも大差ないと思う
少なくとも2chに常駐してる俺よりは、まともな人ばかりだろ

288 ：

連合分けて同じ時空の他の人に連合報酬与えないようなことしてる人達がはたしてまともなんですかね

289 ：

＼(^o^)／ｵﾜﾀな、このゲーム

290 ：

みんなありがとう、話し合ってみるよ、終了褒賞か

291 ：

>>288
碌に活動しないようなやつらに、大量のGをくれてやる必要なんてねーだろ
なんで雑魚がGだけ寄生虫みたいに貰えるのが当たり前みたいにおもってんの？
何処の上位連合だって、勝てる試合の時は連合分けるだろ

292 ：

今期って攻撃力90万行くの？

293 ：

白８枚が輪廻３で武性カンストして、武器攻撃力の総合計が１０万くらいで、
攻撃力に課金していれば行けるはずです。

294 ：

課金ブーストしての数字なのか
ありがとう

295 ：

どこの時空も、もらえないほど連合数あるとこなんかない
まじで時空数減らそうよ

296 ：

次のシーズンへの引き継ぎが発表されたけど、時空数は減ってくれるのかな？
4時空か多くても6時空に減らして欲しい

297 ：

説明見る限り10時空のままっぽいな
2鯖と3鯖の併合がどうなるんだろ

298 ：

ていうか１鯖も併合しないとだめだろ、人いねえぞ

299 ：

1鯖しかやってないから分からないんだが2･3鯖の上位陣ってどのくらい強いの？
1鯖陣と差がないようなら併合もありだと思う

300 ：

流石に南斗妖刀よりガチってるのがいたら引くけどな

301 ：

2鯖の黒とか紫ってどうなの？

302 ：

戦力的には1鯖と2-3鯖でいいんだよ
全部統合したらおそらく、2鯖3鯖の連中が1鯖の奴らに引くだけだ
時空は10は絶対いらないけどな
全部の時空に平均的に分散すれば一時空20人もいかないだろ

303 ：

2鯖もやってる人間だけど、２鯖も絶望的なほど人いねーぞ
戦力差よりも過疎がキツイ人間も居るだろうし痛し痒しでどーすりゃいいんだ
でも最低でも時空の数は減らしてほしい最低でも２個減らして８にはしようよ
空気時空で、お荷物担当になってるだけの時空がどの鯖でもいるじゃん

304 ：

人数的に今の3鯖だけの状況だとアクティブな人数は各時空で
平均して7人程度しかいないこの人数なら2時空でもいいだろってくらい過疎

305 ：

3鯖もそんな状況なら、やっぱ１〜３を一つにしてほしい
貴方と合体したい

306 ：

人がそんなに少ないのなら2･3鯖だけ併合する意味ないな
1･2･3鯖全部併合した方がいいんでないかな？

307 ：

1鯖をほかとくっつけたら2鯖3鯖に居た人たちがいっぺんに消え去る予感しかしない

308 ：

廃課金で白はなんとかなるけど輪廻と装備だけは即どうにかなるもんじゃないしね
2鯖の俺TUEEE層すら消える予感

309 ：

3鯖民だけど言うほど輪廻してる人多くない
輪廻したあとの必要経験値増加で輪廻３までしてるのは上位の人くらいだろ

310 ：

3鯖民だけど言うほど輪廻してる人多くない
輪廻したあとの必要経験値増加で輪廻３までしてるのは上位の人くらいだろ

311 ：

２鯖の俺TUEEEE層も確かに集金対象だからな
でもそういう輩は、全部じゃないけど大半が１鯖では最上位になれなくて
２鯖なら俺TUEEEできるから始めた人だろうし辞めちゃいそうだよね
でも人がいない時空戦とか一番むなしい結果だと思うんだけどな

312 ：

シーズン途中でゲームの仕様が根底から変わっちゃったのが良くなかったかな
あれで「札束で殴り合うのがあまり好きではなかった層」がいなくなっちゃった

313 ：

1鯖がどことも併合しないのなら1鯖新規には白バラまく位やってもいいかもな
最強カードプレゼントと謳えば新規も集まるし他の鯖からも人流れてくるし
もちろんオークションには出せないようにする事が前提だけど

314 ：

>>312
そんな層S1の時に消えてますよｗ

315 ：

>>314
そりゃ1鯖の話だろ
2Sの2鯖と3鯖は1鯖からの避難所みたいだったのが避難民まで一気にいなくなったからな

316 ：

そもそも半端に避難所なんてつくっちゃったから良くなかった
２鯖のタイミングがホントだめだったと思う＞半端な仕様と時期で開始
お陰で終了時期まで伸びるし、３鯖始まったせいでやる気なくした人もいたし
最初から３鯖のタイミングで２鯖だけやっておけばよかったんだよ
そして時空戦も１鯖とタイミングをずらせばどっちも遊べてよかったんじゃないかな

317 ：

Ｗ1とＷ２、３とで住み分けを狙う意図は理解できなくもない。
ただ、それはＷ１のプレーヤーが増加する事が前提ですよね。
Ｗ１の新規が増える策があるなら、Ｗ１とＷ２，３で分けてもいいよ。
313が言うように、新規にはホワイトをバラまいて良いと思う。
最初に選んだ時空の英雄がもらえれば愛着もわくだろう。
無料でもらえるホワイトなので兵数が200少ない程度の欠点はあってもいい。
久しぶりに復帰した人にも王者チケとかプレゼントしたらどうか？
今まで継続して頑張ってきてくれた人に不公平というなら
王者チケ５枚でホワイトが確実に召喚できるようにしてあげたらどうか？
とにかくＳ３のスタートダッシュが最後の最大のチャンスだと思う

318 ：

シーズン繰越に施設や領地含めるのは新規お断り体制だよな
200枚持ち越すのですら多すぎるだろって思ってたのに

319 ：

>>317
所属時空の白英雄はデフォで持ってて合成とかも出来るけど
時空移動したら前のはなくなって新しい時空の白（もちろん１から）になるって感じのがよくない？
バラマキだと性能だけで時空選んで即時空移動する人出るだろうし

320 ：

いっそのこと、全員がマイ英雄を作れるってのはどうだろう？
ホワイトと同程度の強さで、上位陣の８の中から好きなの一つと、
旧グラント、旧マリー、新マリー、新アーサーあたりのスキルの中の一つを選ぶ感じ。

321 ：

1鯖新規に白ばらまき辺りはぜひやって欲しいんだが、こういうのも問い合わせで送って大丈夫なんかな？

322 ：

どんどん送っていいんじゃ？
リバーシワープ半減をイケル！と思って採用するような運営だし

323 ：

スキル合成と削除くらいしかTC使わない程度の微々課金だけど
こっちは1年近くやって未だ白無しなのに
1円も課金してない新規に白撒かれたらさすがにキレるわ

324 ：

朝は必死に空き巣して攻められたら無血して高pt献上する微課金にキレられても…
今残ってる微課金はもうそんなのしかいないし
それなら新規獲得してくれたほうがいいわ

325 ：

323の意見ももっともだから、今回の覇者召喚は裏で操作してでも
長く遊んでくれているプレーヤーに白を出して良いと思う。
廃課金には勝海舟でもあげれば良いよ

326 ：

不平等を推奨していく人とかちょっと神経を疑うね

327 ：

白配るなら陣形規模７にしとくといいと思う
やっぱり８ﾎｼｰっていう奴の課金促進になる

328 ：

問題は一つの陣形を全員に配布することになるってことかな
例えば偃月持ちを配ってしまうと、相対的に車や八卦の評価が下がる
逆に言えば、竜渦や錐型が無課金殺しに使い易くて評価が上がるってことだな
そもそも、誰でも持てるなら上位陣形の意味がないと思うんだよなあ
下位陣形の存在意義を今以上に排除しちゃうってだけじゃん

329 ：

そもそも上位陣形を簡単に作れる時点で下位陣形に存在意義はほとんど無いよ

330 ：

無課金・微課金は存在意義ないからRとかカスとか言ってるけど
こういうポイント源がいなくなったから今の惨状があるんじゃないの？

331 ：

ごく一部の無課金・微課金の意見に運営が振り回されて迷走した面もあると思う。
変な勝敗調整にこだわって、一期の橙、二期の黒が苦しい戦いを強いられていたし、
ごっつあん勝ちを拾っていた時空もあって、かえって不平等だった。
運営の方からアンケートを取って、全体の意見から方向性を探ってみたり、
ついでに人気英雄ランキングとかを発表して盛り上げてくれればいいのに…と思う。

332 ：

時空戦の勝敗数を、運営が露骨に調整しに来てる時点で萎える人もいるよね
一期の黒とかダントツの最弱なのに、順位は真ん中より上とか頭おかしい

333 ：

確かに運営は勝敗調節してる感じはする
黒は灰緑としか１対１やってないのに対して、灰緑は別の時空とも１対１を二回やってる
露骨と言えなくもないかな

334 ：

1鯖の人に聞きたいんだけど、S1の卑弥呼とS2の卑弥呼って同時に使えたりする？
やっぱり性能別でも名前が一緒だとだめ？

335 ：

だめだね
名前一緒だと使えず

336 ：

>>335
回答サンクス、やっぱだめかぁ（´・ω・`）

337 ：

>>333
別に陥れる意味はなくね？
結局灰とか緑はお互いが敵じゃないと負けないくらい強いわけだし

338 ：

弱いのが群がっても勝てないどころかむしろ大量の餌と化してる時点で
1対3とかにしても弱小時空は勝てないんだよなあ

339 ：

せめて連合と時空の壁を超えて、連合アタック出来ないと意味ないよね

340 ：

勝敗にあまり意味がなくなったのも問題だと思う。
最終的な順位でもらえる褒章が変わるわけでもなし、
勝敗調整されている時点で時空の順位は無意味だし、
時空戦に勝ってチケット貰ってもアイアンしか出ないし…
だったら、無理に課金して、画面に張り付いて勝利を目指すより
少人数の連合作って負けてもある程度のＧがもらえるようにした方が得ってなっちゃう。

341 ：

平素より「時空覇王伝」をご利用頂きありがとうございます。
先日、シーズン引き継ぎ内容について発表を致しましたが、
引き継ぎ内容に変更がございましたため、改めて再度発表をさせていただきます。
ご迷惑をお掛けし申し訳ございません。

●変更内容
『ワールド1＋2＋3 に ワールド統合！』
『ワールド2とワールド3を選択された方へ特別プレゼント！』
『時空の数が10から6に統合！』
詳細につきましては、特設ページをご確認ください。

http://haoden.vecotr.co.jp/20130901.html

今後ともよろしくお願いいたします。

342 ：

ワールド全統合きたかｗ
２鯖３鯖の人がこれから本物の時空覇王伝を味わうことになるんですね・・・

343 ：

W2で所属してる連合のチャットがお通夜状態だったわ
引退者続出確定だな

344 ：

おいおい、まるで普段会話があるみたいじゃないかｗ
人が居ないのに通夜もなにもねーだろｗ

345 ：

さようなら、時空覇王伝

346 ：

最初の1ヶ月だけ1鯖の人と2･3鯖の人を分けて時空戦やらせてもいいかもね
そうしないと埋められない差のせいで引退者がいっぱい出そう

347 ：

とりあえず2鯖と3鯖見てきたが、白4枚持ちで主力やってたような人も引退だってさ
白なしは言うに及ばずだよ早速数名が削除回してたｗ

348 ：

適当なことぬかしてんじゃねーぞ

349 ：

白４枚も持ってれば、Ｗ１でも上位に食い込めるのでは？もったいないですね。
確かにＷ１にはひくほど強い人もいますが、白なしで地道に頑張っている人もいますよ。
ただ、王者チケ６枚じゃ差を埋められないのも事実ではありますが・・・

350 ：

上位に食い込めるのと「俺強ぇ」ができるのでは違うから
Ｗ２，３で堪能してたやつが駄々こねてるだけと思われる
大方元々Ｗ１から逃げた奴なんじゃないか？

351 ：

Ｗ２は知らんが、Ｗ３はＳ２からの新規参入者が多いよ
元々そういう人のために新設して誘致した鯖だったわけだし
自分たちが我が物顔できなくなるから文句言ってるってのは事実だと思うけどね
>>317にも書かれてるけど
とりあえずこのゲームの未来は来月の新規獲得キャンペーンに懸かってる。それだけ
２と３だけの統合だろうが全Ｗ統合だろうが問題は変わらないよ

352 ：

＞自分たちが我が物顔できなくなるから文句言ってるってのは事実だと思うけどね
当たり前じゃんｗｗｗ
こんなもの俺TUEEEEEができなくなったらつまんないからやめるんだよｗｗｗｗｗ
W1の廃課金連中が「課金者がロクに課金もしてない有象無象に数の暴力で負けるのはつまらない」って
かつての暗黒3の仕様に文句言ってたのと変わらないんだよ

353 ：

w1の人が俺つえーしたいから運営に全ワールド合併を頼んだんだろ
それを棚に上げてw2,3の俺つえーしたい奴が文句言ってるとか言うのは滑稽だ

354 ：

更に言うと、思考能力のない運営が悪いという前提も理解しているが
安易な統合案出してるのが頭悪い　今回の統合案が通ったが次の半年後はどうなる？
統合案よりも新規獲得案出すのが先だろ　ログに白1枚なら〜〜とかあるけど
じゃあお前はそれでワールド１に移住もしくは新規でやろうと思うのか？
自分を脅かすのはイヤです＞＜　それじゃあ増えねーんだよ　古参に抗える可能性が
あってこそ新規は来るもんだ
新規参入は最初の選べるカードがアイアン→ホワイト3枚にして60日間獲得経験値3倍でウロボロスも10枚くらいつけるわ！
これくらいやってやっと来るんじゃねーの？

355 ：

お前が馬鹿なのはよくわかった

356 ：

俺TUEEEEしたいのは当然だと思うけど、W2の参加数だと切なくない？
時空によっては数人しかまともに動いてないのをよく見る
やっぱ新規にはカード配るぐらいして増やしてほしいけど
それはそれで無課金、微課金で頑張ってきた人が可哀想なんで難しいですよね
1BZOTin/の意見は極端すぎるけど、8人の上位３陣形のどれかを持ってるカード位は
最初に配布して良いと思う
微課金、無課金対策に白カードを持ってないor１枚とかの人にも配れると良いね

357 ：

おーおー吠えてんなあｗ
ま、少なくともW2W3で俺TUEEEしたかった奴の意見なんかよりW1の廃様の意見のほうが大事なのは当然だわな？
あいつらが辞めたらそれこそこのゲーム終わりだろ

358 ：

W2の人がW1を貶めようとしてる風にしかみえないよ？
そんな餌に釣られクマーってスルーするのも、このスレの勢いだと寂しい・・・

359 ：

だからその廃課金が目先しか見えてないって言ってんだバカ
意見尊重される廃課金が新規獲得案を指示したほうが延命するだろ
言っとくが俺は300位ギリギリでやってる雑魚だから俺つえーしたいとかじゃない
このゲームが面白いと思ったから延命させたいんだ
んで延命させるには新規参入が不可欠なんだよ考えろバカ

360 ：

大体、どこのソシャゲもキチガイ廃人が後続勢を食いつくしてコンテンツが終わるんだよな
ここも例外ではなかった、それだけのことさ

361 ：

えっと、このゲームで３００位ってプレイしてない人ってことなんじゃ
釣りにしてももうちょっと練って欲しいと思う

362 ：

>>359
じゃあさっさと２０万くらい課金してきたらどうよ
そうすりゃお前の意見も見向きされるだろうさ

363 ：

白0だけどW1がいちばんポイント高い
せめて1か月前ならポイント調整できたのに残り2回じゃどうしようもねえ
俺オワタ・・・

364 ：

20万ばかしの僅かな金で廃課金の意見が覆るかよバカ
廃課金がいくら使ってると思ってんだ
>順位
時空戦やらなきゃそんなもんだよ

365 ：

じゃあおとなしくしてるか、本人たちに直接メッセージでも送れば？
廃課金達がそれで首を縦に振るような具体的な意見が出せるなら考慮するだろ
なんだかんだ言って発言権ある奴を批判ばかりして、具体的な案も出さないし行動も起こさないでいる
お前が一番バカなんじゃないか？
本気でゲームの推移を憂いてるならさっさと聖帝とかにメッセージとばしてこいや

366 ：

>>364
時空戦せずに、このゲームで何やるの？
シムシティ的な楽しみができるような内政モードでもないと思うんだけど
というか時空戦やってないのに、バランスがどうとか語るのがそれこそ滑稽なんじゃないか？

367 ：

>>363
今の手持ち英雄に未練が無ければW1削除してW2に新規作成は？
数回あれば調整できたってぐらいのポイントなら黒だらけってわけでもなさそうだし
というかW1の6陣形で頑張ってる人達への救済が全くないのなｗ

368 ：

廃課金「多額の投資したんだから俺TUEEEEEさせろ」
実際そういう仕様になって、廃課金以外は札束で殴り倒されるだけの餌食と化す
それでは廃課金以外には楽しみが無いからどんどん人がいなくなるor新規も来ない

これがこの手の課金ソシャゲの本質なんだよ
最先発のW1廃課金とその他後発組との超えられない壁を放置している以上必ず過疎る
新鯖を作っては統廃合を繰り返してるのは新規や後発組にいくらかでも俺TUEEEEさせて
少しでも長くゲームに金を落としてもらいたいから
それをやらなずに全部を統合しちゃうようではもう終わってるよ、覇王伝

369 ：

強い奴らのとこにいれば強い奴の餌食になることもないんだけどね

370 ：

>>368
いつもの課金者をキチガイっていう人じゃないですか
このゲームって多額の課金しても一人だと俺TUEEEEできないゲームになっちゃったんですよ
なので無双できなくてつまんないってやめた人が結構居ましたよね
人が減った一番大きな理由は、大規模連合がGまったく貰えなくなったことだと思いますよ

371 ：

そうそう、何故強いところに所属しない？ｗ
ここで話に出るような人にコンタクト取ってみて相談してみたらどうかね。
余程変な問いかけしない限り、きちんと応対してくれるよ。
正直、一人で孤独にやるよりもワイワイしながらやったほうがええよ。

372 ：

>>367
三行目の「W1の6陣形で頑張ってる人」ってのがまさに俺だわ
カードには未練あるよ
白1枚と引き換えるには惜しいくらいには黒あるし
スペック以上に、1年やってきた愛着がある
微々たるもんだけど金もかけたしな

373 ：

散々運営に提案してるわボケ
減らされたけどウロボロスとか白カード案通ってんじゃねーか
俺が言いたいのは思慮不足な廃課金がバカな提案すんなってことだ
やたら突っかかるのはw1の頭足りない奴らだろバカが

374 ：

>>372
W1のSHIBAさんが書いてるけど時空移動でポイント0になるからそれで狙ってみるのは？
ただこれ白8でも時空移動して引き継げば1枚貰えるって事になるよね・・・
王者8枚と白1なら白選ぶだろうし

375 ：

>>373
だからその思慮不足な廃課金どもを直接説得すればいいじゃねーかっていってんだよ頭わりーな
白カード案通ってんじゃねーかってお前程度が思いつくことを他の奴が提案しねーわけねえだろ
何「自分が考えました」って顔してドヤ顔してんだ
もしお前の意見そのままだってんならW1無課金に対する配慮が欠けてるし、お前思慮深いとは言い難いわ

376 ：

2･3鯖メインでやってた人全員に白プレゼントするのなら
新規で始める人にも白プレゼントとかやって欲しいな

377 ：

>なんだかんだ言って発言権ある奴を批判ばかりして、具体的な案も出さないし行動も起こさないでいる
>お前が一番バカなんじゃないか
俺が頭悪いのは分かってるわハゲ　コレに対する答えだろーが
自分の発言すら覚えてられない鳥頭かよ

378 ：

具体的な「新規獲得案」がこれか？
俺はそもそもお前が新規獲得云々とか、完全に運営の仕事で本来ユーザーに求めるべきでないところまで廃課金に「運営に提案しろー」とか
意味わかんないこと言ってたからそっちについての具体案を求めてたんだが、具体案ってのはW2とW3にホワイトとウロボロスを配ることか？
それと新規獲得と何の関係があるんだ？自分の発言を覚えてないのか？

379 ：

キャンキャン吠えるな駄犬
いいか？思考能力の無い運営が悪いって最初に言ってるだろ？
その上で発言力が廃課金はあるのだからって続いてんだよ理解できない犬かよ
新規獲得へ向けての特典がここまで広げれるってことの証明だろうがバカ犬
そういうお前は何か建設的なこと言ってるのか？
言えねーならハウスに篭ってろ

380 ：

Ｗ２とＷ３のプレゼント条件さ、ポイントじゃなくて参戦回数にすりゃいいんじゃねーの
何回くらいがバランスよさげなのか分からんが

381 ：

ほうほう、で、その廃課金様にメッセージは送らないのってさっきから何回言わせるの？実行したの？
時空戦にも参加してないような奴みたいだからまともな会話できるかちょっと不安だけどさ
少なくともここで犬と遊んでるより建設的じゃない？ｗ
はやくしなよｗ

382 ：

話をしたことのある廃課金にはとっくの昔にお願いしてるよ･･･
ワールド１の廃課金に知り合いがいないから２と３だけどな
お前ホントにそんな事しか言えないなら黙ってろ

383 ：

W1に言わなきゃ意味ないと思うがな・・・
まあ頑張ってよ、俺は成り行きに任せる

384 ：

本心はわからんが、プロフ見る限りでは
W1だって全鯖統合や白ばら撒きは歓迎されてないぞ

385 ：

ランキング３００程度で時空戦に参加してないような人が知り合いねぇ・・・
というかこのゲームがオモシロイと思ったのなら、時空戦ぐらい参加してやれよｗ

386 ：

リセットの度に、後付獲得スキルまで初期化しろとは言わないがせめてレベルだけでも初期化すればよかったんじゃないの？
それだけでも後発組と最古参との差はいくらか縮むだろうし
俺はS1がリセットされてS2になる時、カードのレベルもそのまま持ち越しっていうのに逆に驚いたんだよ
上でいろんな風に吠えてる人の本音は要は「スタダぐらいは新規も後発も古参も平等（差がない）ようにしてくれ」ってことなんじゃないかな

387 ：

プレイヤーの言うことを聞きすぎる運営も問題だね
現実世界と同じで、声の大きい自称弱者のいいなりに
弱者救済しても、喜ぶのはほんの一部分で、
大多数の本当の弱者がかえって苦しむことになるだけだよ。
全体の声に耳を傾けて、その上で、運営が最善と判断した事を
自信を持って実行すれば良いと思う。

388 ：

少なくとも１枚は白英雄がないと、暗黒マップでも稼ぎにくいし良い事だよね
ウロボロスの使い道としては
もらったカードについてない陣形の素になる黒カードが
覇者からでたら陣形２つにするのが一番いいのかな
って考えると、貰えるカードの陣形は車や八卦以外が良いなー
車が素の英雄が多いから引きやすいし

389 ：

アンケート方式取れば普段黙ってる人の意見も吸い上げれそうなのにね

390 ：

もらえるのがs2の白ならば八卦のシーザー狙いが一番いいんじゃない？

391 ：

でもグラント引いた時のショックが・・・

392 ：

複数陣形を付けるつもりなら388にあるように八卦以外が楽かもしれない。
でも錐形でチンギス引ければラッキーだけど中Aのアーサーや
前Aで錐形と相性の悪いアナスタシアは大将に向かないし、
七星の白はスキルがぱっとしない感じがする…。
やっぱり八卦かな？曹操も強いから2/3がアタリ。

393 ：

もともとの陣形だけで戦うつもりなら八卦
他の上位陣形を合成するつもりなら七星
アナスタシアをぺろぺろしたいなら錐形
俺は個人的な趣味でアーサー王がほしい
新6英雄にランスロットがこないかちょっとだけ期待している

394 ：

新６英雄といえば、二人組、三人組の英雄カード作ってくれないかな？
劉備、関羽、張飛の三人一組の英雄カードを曹操と入れ替わりに
近藤、土方、沖田の三人一組を龍馬と入れ替わりなんてどうだろう？

395 ：

複数人アリならいっそ「新撰組」とかって組織名義で出してほしいかなあ
結構ぎりぎりに時空数１０→６に変更になったから
新白英雄としては１０人分発注してたんじゃないかと
なのでコンセプトは今まで通りと予想
白ボツになった４人は後々黒以下で再利用かな
個人的に新６英雄はあくまで人類史上の各文明・文化を代表する人物であってほしいなあ
ホイホイ用の美女枠が必要不可欠なのは分かるが・・・

396 ：

一つの時空に白英雄が二人いていけないという事もないでしょうから、
何事もなく白英雄10人出てくる可能性もありますね。
まだ登場していない女性で白英雄になれそうな偉人って誰がいるかな？
神功皇后と妲己くらいなら白でもいけると思う。
アーサー王関係でモルガンは黒でも良いけど白ってほどではない感じ。
女性の偉人ってあまり思いつきません

397 ：

普通にジャンヌ・ダルクを白化でいいんじゃないだろうか
マリーも金と白あるし、ジャンヌがきても不思議ではない

398 ：

中国
日本
ギリシャローマ
キリスト教
近代西洋
イスラム教
これで６枠だ

399 ：

中国―妲己
日本―天照
ギリシャ―女帝エイレーネー
キリスト―聖母マリア
近代―
イスラム―ラクシュミ
女性ならこんな感じのもありだなー

400 ：

個人的に水滸伝の宋江、カッコいいお爺ちゃん系で水戸光圀を白で出して欲しい

401 ：

上位連合で同じ時空に集まろうとしてるところは
新6英雄が発表されたらどこへ行くのか連合紹介で告知してほしいな
来シーズン始まってから何度も時空移動するはめになったらめんどくさい

402 ：

おこぼれにあずかろうとする上に時空のお荷物でしかない寄生虫相手に何でわざわざ告知しなきゃならんのか
自力で探せｋｓ

403 ：

いや、俺は逆
勝つのに必死の時空に行きたくないんだよ
W1のS2で最初に灰選んだら南斗がいて
しょうがないから黒に移動したら打倒南斗の連中が後から来て
なんだかんだで今の時空に落ち着くまで3回移動したからな

404 ：

ああ、そういうことかｗｗｗ　スマン悪かったな
まあ今回の統合と再編は「妖刀又は南斗に対抗できる新連合」目指して再編されるはずだからな・・・
その場合妖刀と南斗の行方がわからないことにはどうもならんのじゃなかろうか

405 ：

三択です　１黄、２紫、３赤
正直に褒賞もらえませんって言えよｗ
でもたしかに上位には発表してほしいって言うか
妖刀さえいなければどこでもいい
南斗はギリギリ我慢できるレベル

406 ：

妖刀は連合割って、報酬独り占めしまくりだったのさえなけりゃなぁ・・・

407 ：

実際黒が談合談合言われてるけど
それよりひどい談合が緑だしね
ここで黒が〜黒が〜言ってる奴は緑だろうし

408 ：

個人的には、某氏もブログで言ってるとおりに２極化とかにはならないでほしいな
今の１鯖も強い勢力が３つという奇数のせいでバランスとりにくいし
折角時空数も減るんだから４つぐらいは有力な時空になってほしいもんだ
理想はどこの時空もその時々のアクティブ次第で
どう転ぶか分からないぐらいになってくれればいいけど
流石に無理な夢だよなぁｗ

409 ：

>>407
灰、緑、黒の３者をいがみ合わせたい誘導的な書き込みが白々しい
407は灰時空だろとか言わせたいんでしょ？
つまりW2とW3の陰謀なんだよ！（ブーメラン

410 ：

普通にＷ１の黒、緑、灰とＷ２Ｗ３連合が分かれればそれでよくねｗ

411 ：

>>410
それだと緑と黒が灰に勝てなくて不満なんだろｗ

412 ：

なんていうか祭りだって盛り上がってるのランカーだけだな
普通の人はまじ蚊帳の外
場所次第で一瞬で食われるかぽつんと放置だし
W2,3からは普通の人一杯くるだろうしMAP分けとかないとやばいんちゃうの

413 ：

最終的には同じマップで戦わないと統合した意味ないけど
2鯖とか輪廻1からスタートだし2･3鯖の人は最初の1ヶ月は別マップでもいいかもな

414 ：

むしろああいう場で盛り上がれないような性質だからすべからく食われるんだろ

415 ：

僕は暗黒MAXがアップしてると信じていました
イベントで暗黒MAXをやるって言ってたじゃないですかヤダー

416 ：

グラント将軍どんどん若くなるな…
最初どこぞの蛇かと思ったｗ

417 ：

グラント、曹操が残るし白選択は錐形が正解かな？

418 ：

どうせ領地取り直しする事になるなら、Ｗ１で時空移動しちゃってＷ２を引き継げば良いかな？って思っちゃう

419 ：

老朽化システム？ｗ

420 ：

引き継がれる項目にある「軍の保存内容」ってなに？

421 ：

>>420
あれだろ、部隊編成の時に編成を記憶させとくやつ
記憶させてない人には関係ないだろうが・・・

422 ：

面倒なシステムをドヤ顔で言われてもな・・・
俺やめるわ・・・・
１年間ありがとうございました

423 ：

施設が老朽化するなら分からなくもないが
領地が老朽化っておかしいよな
>>421
1〜10に分けるやつか
統合後に混ざらないように調整しとこ

424 ：

老朽化とか内政面を面倒にして何が楽しいのかな？
確かに半年も待たずに内政でできる事なくなっちゃったけど、
内政が楽しくてこのゲームやってるわけじゃないから、
内政でできる事なくなっても構わないのに…
むしろ、内政をややこしくしてしまうと、
余計に新規の参入が減るだけのような気がしてなりません。
頑張りはわかるけど、方向がずれてませんか？

425 ：

時空戦が全てじゃないし、いろんな遊び方をする人がいるって
ここで大騒ぎしてた人達だっていたじゃん？
それに配慮したって事だろ

426 ：

でも結局は時空戦でしょ

427 ：

いろんな遊び方をする人がいても良いと思いますよ。
だから内政や平時戦を楽しめる新要素なら大歓迎です。
でも内政を楽しんでいる人に配慮して老朽化を追加したのだとしたら
なおさら方向がずれている気がしますね。

428 ：

>>427
確かにｗ

429 ：

老朽化はなんだろーねー
シーズン途中から参加する人への配慮？
にしても余計なシステムだよねー
老朽化への対策は「修繕」みたいな
立て直すより手間のかからない機能が欲しいね

430 ：

まぁ、ここで文句言ってもなっちまった事はしょうがないとして
微課金は他鯖で即完190円買っとくの忘れないようにな
即完10回と黒エサ2枚で190円はすごいお得だし

431 ：

>>430
超ありがとう、忘れてたｗ

432 ：

1ヶ月に6回時空戦があるとして、半年後には32〜36％の性能ダウンかね
結構鬼畜なシステムだな、つか面倒くさい、うざい

433 ：

老朽化発表だけで結構不満が出てるんだからここの運営なら改善するかもな

434 ：

別に老朽化改善してもらわなくていいけど、こうした変更を平気でして来られると
プレーヤーを楽しませようとする意志が本当にあるのか？と疑問に感じてしまいます。
家庭用ゲームでもそうですが、面倒な事をやり込み要素だと勘違いしたゲームが多すぎです。

435 ：

これ普通の人はどう思ってるんだろうか
廃の人がめんどうになるって言うのはわかるんだけど

436 ：

悪い部分しかないものを追加されたってやる気が無くなるだけ

437 ：

誰得な改悪だもんな、老朽化ｗ

438 ：

新規得だろ？
新規と古参の差をなるべく埋めるために作られたのは間違いないだろう

439 ：

エリア属性の効果がとても大きいなら老朽化も仕方ないのかもな
この辺が不明だから何とも言えない

440 ：

エリア属性ってひとつの領地に同じ施設をまとめたほうが得なシステムなのに
老朽化はひとつの領地に同じ施設をまとめると損なシステムだからな

441 ：

新規は損してないだけで、得もしないよね。
むしろ、古参の方が老朽化のなかから効率の良い内政方法を考え出していくので、
新規と古参の差がますます広がりそうで心配です。

442 ：

白どれもらうかまだ決められない

443 ：

老朽化反対のメール送った。

444 ：

>>442
攻撃に役立つ白欲しいなら錐形、防御なら七星でいいんじゃない？

445 ：

>>442
覇者召喚や金チケで白を引く運がないと思うなら、
スキルが優秀なシーザー、曹操狙いで八卦でもいいと思う。
わたしの場合は、運がないどころか悪いので、
八卦だとグラント引いて、覇者でもグラントが被りそう

446 ：

S3はいつスタートだっけ？
今日の10：00？

447 ：

>>445
覇者で白は都市伝説
>>446
10:00
聖帝さんはＳ３続ける自信がないんで引退してくれるんですよね？
それだけで少しはいいゲームになる不思議

448 ：

おっとついに個人攻撃かー？ｗ

449 ：

なぜ謙信を車掛にしなかった！

450 ：

うわあああああああ、グラントだあああああ

451 ：

曹操、グラントはs3の方が強いから八卦は危ない
錐形が安定だな

452 ：

第3時空シーズンスタートキャンペーン1はなんで王者チケじゃないんだろう？
王者チケなら、覇者召喚するために足りない分を課金で埋めてくれる人もいただろうに…
Ｗ４も新規向けにシーズン１仕様から始めて、半年後にシーズン２をして、
一年後にＷ１と合流という流れにした方がプレーヤーに親切なのでは？
まあ、今更こんなところで言っても仕方ないけど…とにかくいろいろもったいない

453 ：

メアリ嬢がほしくて課金したら櫛名田嬢がいるせいでもらえなかったでござるorz
説明文わかりにくいよﾏﾏﾝ…

454 ：

え？
普通にメアリ嬢貰えたけど？

455 ：

即完了の回数が残ってると１９０の即完了パック買えないのかも？

456 ：

昔の即完パックの残りがあっても普通に貰えるぞ
一体何に課金したんだ？
￥150の即完1回分とかいうオチじゃないだろうなｗ

457 ：

錐形に陣形プラスするなら何がいいんだ？

458 ：

月と車

459 ：

エン月か七星があればどんな陣形にも互角以上にはなるな

460 ：

ありがとう
車はともかく月は素材がきついな

461 ：

>>454〜456
ごめん初心者パックのほうみてたorz
ちゃんと買えた；；

462 ：

ところでみんな大将には第二の生命つけてるのか？
ハサン持ってる人なんて限られてるし
シーザー相手なら大将だけ第二あっても意味ないような気がするし
先に天空がついたからここから第二を狙うのはキツそうだ

463 ：

怪我するような時はどっちみち負け確の時だしそんな場面ではいらないと思うからつけてないな

464 ：

>>463
怪我じゃなくてハサンにバシルーラされないように対策してるか
ってことやろ

465 ：

白カードの追加スキル
他の上位陣形2種つけるとして
残りの2個は何がオススメですか？

466 ：

大妖術と超神行

467 ：

攻撃に使うなら、天空と神行系
防衛なら天空と大妖術or妖術封じor封殺系
他に天空系スキルが重複してる英雄が居るなら
攻撃に使うなら神行系＋大妖術or封じ
防御なら大妖術と封じ

468 ：

>>463
そもそもハサンは大将バシルーラしないよ

469 ：

>>464
だったね
ごめんね

470 ：

え？
大将はバルシーラされないんですか？

471 ：

大将は警備が厳重だからハサンさんにだって暗殺できない

472 ：

ブラック以上は生命と天才、500くらいずつでいいのか？

473 ：

>>472
どっちも100〜200あれば問題ないんじゃないの？
天才なんて1000とか2000あって初めてどうにかなるレベルよ

474 ：

天才は500程度振っても意味ないのは同意
でも、生命は100と500じゃだいぶ違うんじゃないか？
生命500と武性500とどっちがいいかは微妙だけど

475 ：

生命は501にすると目で見て分かるレベルで性能アップするから
輪廻3なら生命501にした方が良い

476 ：

500と501とで明らかに違うってことか？
輪廻3の時だけ？

477 ：

生命500と501では明らかに回復速度が違うって意味
輪廻2以下でも変わるよ

478 ：

別に５００と５０１だけが特別差があるわけじゃなくね？

479 ：

w2はオークションが機能してなかったから今のオークションに驚きを隠せない
Gが無いから何も買えないけどね

480 ：

こんなの王者チケ効果で今だけだぞｗ
W1も白確率3倍来るまで酷かったし

481 ：

今ならオークションよりどりみどりですね。
車８の素材とか安く手に入るからＷ２から来た人は
貰った白に陣形追加して強化しやすそうで羨ましい

482 ：

>>477-478
100と101とか、200と201とかも違うってことか？
だとしたら今までなんとなくキリのいい数字にしていた俺は
ステを99無駄にしていたということなのか？

483 ：

資源庫のレベル上げると所持資源が一律１０００にリセットされるんだけどこれって仕様？

484 ：

>>483
そんな現象は時空内や連合内でも聞いたことがないが・・・
仕様であるわけがない

485 ：

ワールド４の資源庫あげると1000になるな
1000↑が切り捨てで1000↓が1000になるわけじゃない
おもしろいバグだな

486 ：

え？黄時空のワールド4だけどそんなことないんだが・・・

487 ：

連合チャットが4鯖と他のゲームのことで埋め尽くされてて正直不愉快なんだけど
相手が明らかに自分より強い主要メンバーだし
別に倫理的に問題があるような話題をしてるわけじゃないから
文句言えなくてもやもやする

488 ：

勢力移動して名前変えちゃえばいいじゃない
俺の知ってる人もいつのまにか消えちゃってたよｗ
その人は前から報酬の事で文句いってたし
いつか消えると思ってたから別にいいけど

489 ：

ご連絡頂きありがとうございました。
　
不具合につきまして調査し修正させて頂きました。
また、資源につきましてFullの状態にさせて頂きました。
　
この度はご迷惑をお掛けし申し訳ございませんでした。
　
今後ともよろしくお願い申し上げます。
資源FULLになっててワロタ

490 ：

俺のところがFULLだったら250万ぐらいなんだがナニソレ裏山ｗ

491 ：

>>489
最初の時空城の領地の資源庫だけじゃなかった？
ほとんどの人は引継ぎだろうから
W1のポイント0にして引き継いだ人ぐらいしか被害なかったような気がする
ついでに、獲得した領地は建築キャンセルしてもバグっててキャンセル出来なかったｗ
これもこっそり修正されてるｗ

492 ：

価値のない赤に18万の値がついててしかも売れてるんだが何これ？

493 ：

別垢で白黒売りやって本体に移動なんじゃない？
金オークションでも似たような不自然なの少し前にあったりしたし
なんでオークション期限切れてからやらなかったし
とは思う

494 ：

>>492
それ新シーズン移行で引退する人が元の連合メンバーにGプレゼントらしいよ
俺の連合にも引退した人いたがそんなプレゼントなかったわ羨ましい。

495 ：

ところでW123の有名な連合の行き先どうなった？

496 ：

>>494
プレゼントか何かしらないけど、規約で禁止されてる行為だよ
複垢と同じで、決して良い話ではないのでこっそりやろうね

497 ：

ヘラクレスの剛勇無双をLV15にしたら効果何％になるんでしょうか？

498 ：

>>496
俺がやったみたいな言い方だなｗ
仮に自分で移すならNを１０Gで出してそれに１８万入札するわ
>>497
最大３５％だったと思うよ

499 ：

>>498サンクス
思ってたより強いな
最大強化＋竜騎兵ならかなり凄い事になりそう

500 ：

>>498
言われてみれば個人あてに言ったみたいになってる、申し訳ない
下手に処分とかで人が減るの嫌だから、大っぴらに真似する人が出ないように
釘を差したかっただけなんだ

501 ：

>>495
Ｗ１しかわかりませんが、
灰の主だった連合は黄に、緑の主力は紫に、黒は移動せず、
藍、白、青の主力は赤に集まってきているようです。
まだ移動できるので変わるかもしれませんが、
ざっと見渡したところ黄と赤に戦力が集中している感じですね。

502 ：

旧南斗がいなくなった灰と、SHIBAとかが抜けた藍が現在抜け殻状態ってことか
新連合立ち上げて勢力築くならこの時空だな

503 ：

藍にはW3の藍時空が残ってるよ
白の主力や、他にも各時空の上位がちらほら合流してる
あとW3紫の一部が藍に流れてるから抜け殻ってほど酷くはないと思われる

504 ：

>>503
なるほど、そうなのか
しかし元W3で上位だったからといってW1に勝てるとは思えないんだが・・・

505 ：

>>504
アクティブ数が多ければ余裕で勝てるよ

506 ：

各ワールドの連合が分散してそれぞれの時空で共存するんじゃなく
W1 vs W2 vs W3 の構図になりそうなのがもったいないと思う

507 ：

俺はむしろその方がいいかな
シーズン４があればそんときに共存分散すればいいと思うけど
最初はぶつかってみたいじゃないか

508 ：

>>501
ありがとう、W1で４勢力に分かれてW2とW3で上手くばらけた感じだね
赤は黒以上妖刀未満でかなり強そうだね

509 ：

なんにせよ、今シーズンこそあの旧南斗連合を倒せるところが現れるかどうかが見ものだな

510 ：

>>509
2,3鯖連合に期待
1鯖連合はS2後期のプロフ見てた感じだと勝つのは諦めてる気がするしｗ

511 ：

黄は旧南斗と一緒に移動した連合たちも良い動きするし、
前期からの元気がいい連合も残っているしで、
南斗だけの時空じゃないのが厄介。
2,3鯖連合がアクティブ数で圧倒できればチャンスあるかな？

512 ：

w2･3の人が上手く連携とれれば勝てる可能性は十分あると思うけど
実際w2･3の上位陣って攻撃力どの位なんだろう？

513 ：

w2,3はほとんどやってなかったから推測だけど、347で白4枚持ち云々って言ってるから、
白4枚を上位だと考えると60万くらいかな？

514 ：

ｗ３の最強だった人は９０万超えてる

515 ：

問題はその上位が今期も動けるかって話で。

516 ：

90万越えてたらw1の上位陣とも余裕で殴りあえるな
しかしw3で攻撃課金してたって事が驚きだな

517 ：

各鯖の強いほうから3人だけを比較したら
輪廻分の差以外はどの鯖も似たようなもんじゃないか？
引くほど強い奴はどのワールドにもいたと思うよ

518 ：

つｗ２の武器防具はＳ１
武器防具の差はでかい

519 ：

結局W1の戦い慣れた奴らとW2W3で踏み潰すことをメインに覚えてきた奴じゃ実戦力が違いそうだがな

520 ：

なんか妖刀が黒に来てるんだけどまさかなの？
n@oのブログ見るとこれ以上の人集めはバランス云々みたいな事書いてあるのに

521 ：

>>520
まじだｗ
このタイミングで騙し討的にやるの凄いな
黒と妖刀が談合してやってたのなら、ちょっと引いちゃう

522 ：

>>521
黒のみんなは引いてる感じだよ・・
このまま居座るなら領地削除してでも移動する感じ・・
当分最弱決定だよ

523 ：

Ｗ３の廃課金は藍と灰に集まった感じ

524 ：

>>522
うわああ・・・何というか慰めの言葉も無いわ
黒の時空の方たち変に邪推してまじごめんなさい

525 ：

楽して勝利時空になるのだろうに何が嫌なん？
俺なんか今の時空がどうも弱そうだから羨ましくてしょうがないんだが

526 ：

>>525
じゃあなんで君は強そうな時空に移動しなかったの？
楽して勝ち馬に乗ればいいなら、自分で実践すればよいんじゃね

527 ：

間に合わなかったんだよｗｗｗｗ言わせんな

528 ：

此処の住人は揚げ足取りばっかりだなｋｓ

529 ：

妖刀紫にも残ってる
内部分裂なのか、何かの作戦なのか、自分たち同士で殴り合いたくなったのか
理由はわからんけどここでは歓迎されてないみたいだな
ところで、紫って妖刀以外にめぼしい連合あるの？

530 ：

妖刀が紫に行ったから他にみんな移動してるので勝ち馬に乗ろうとしたとこが取り残されてるんじゃない？

531 ：

プロフィールとか、リーダーのブログとかで色々かいてるけど
結局黒時空と妖刀はくっつくのか、中止なのかどっちなんだろうね
勝馬狙いというわけじゃないけど、紫に居る身としては
報酬上位は狙えそうだけど全く勝てなさそうで寂しい
二期みたいに連合分けて報酬を独占しないなら、ぜひ戻ってきてほしい

532 ：

>>531
くっつくって事はないでしょ
そもそも黒の人達が歓迎してないんだし
この場合現黒を追い出して黒に行くか紫に戻るかだね
この時空戦の勝敗も関わってくるんじゃない？

533 ：

黒の勢力チャットで終わったら紫戻るって言ってるけど
>>531の最後の行読む限り同じ領地捨てての移動なら
アンシンたっつんが居る藍に集合した方がいいよなぁ

534 ：

>>533
アンシンは紫に居るよ、別の連合に何故か入ってるけど

535 ：

>>534
名前とられて別人

536 ：

名前変えて遊んでたら取られちゃったんだよ！
仕方ないからおもてなしに変えたんだよ！

537 ：

おもてなすは誰？ｗ

538 ：

何故考えない？読まない？

539 ：

名前取られちゃったのね
じゃあ今シーズンはアンシンできるね

540 ：

そもそも勝ち馬に乗るっていう発想ならW1の時空戦2連覇してる南斗ことBF団に乗っかるのが普通だろ
まあいろいろ言われてるからイメージ悪いのかしらんが

541 ：

まぁ思ったより強くなくてアンシンした

542 ：

灰と藍ってどっちもW2W3の上位がいるような話だったけど大差がついてるな
妖刀次第な面はあるけど、現状の最弱候補は藍か？

543 ：

まだ、ただの暗黒レースだろｗ
藍にいるが、灰と差がついてるのは人数に差があるだけ。
藍が最弱ってのは否定するつもりはないけどな。
W2W3の上位知らんから、結局アクティブ差に押し切られる気しかしない

544 ：

今はまだ暗黒ゲーだからドコが強いとか弱いとか分からないな

545 ：

ポイントがほぼアクティブの人数に比例してると仮定したら
灰が人が多くて紫が過疎、他は横並びって感じか
暗黒ゲー状態とはいえ、現状で最弱争いしてるのが藍と紫なのは間違いないと思うけどな
妖刀が紫に行けば藍が最弱
妖刀が紫以外に行けば紫が最弱だろ

546 ：

昼間から張り付いてる廃人多いのは藍
最強揃いだけど夜のみが多いのが灰

547 ：

灰は全時空の中でポイントが突出してるし、単純に人数が圧倒的みたいだね
W2組が多いってことは全員が白１以上だし、王者チケットもたっぷりだし
暗黒マップで苦労することもないだろし、かなり行けるんじゃないか？

548 ：

>>547
妖刀の2人にいいように”おもてなし”されてるのに？ｗ

549 ：

正直W1とW2,3じゃ戦い方が違いすぎる
カードばっかり強くても勝てないことは南斗VS妖刀ではっきりしただろ

550 ：

548見てるとなんで妖刀が勝てなかったか良くわかるな
いくら強くても力押ししか出来ないアホの集まりじゃ勝てるものも勝てないわｗ

551 ：

南斗と戦ってるぶんだけ妖刀も学習してるだろ
戦闘経験がほとんどないW2,W3くらいには普通に技術で勝てそうなもんだが

552 ：

見てる限り力押しじゃないと思うけどな。
南斗も妖刀も、戦闘集団としてレベル高いと思うけど。
ただ、相手がいる以上、相手も楽しめるようなプレイが出来るかどうかじゃない？
妖刀の戦術を楽しめる人って、それなりの戦力を持った人か、ドＭだけの気がする。

553 ：

妖刀って馬鹿ばっかじゃん

554 ：

いや、妖刀はほとんど脳筋だよ
南斗と戦ってた時も理解不能な動きや意味のない復活が目立ってたし
最低限集団戦闘に必要な動きができるってだけ

555 ：

南斗が特殊なだけで、妖刀自体は屈指の練度だろ
むしろあれより連携取ってる所なんて、他にはどこもないだろ
戦ってた側からすると、宿敵馬鹿にされるとイラッとするぞ

556 ：

いやあいつら馬鹿じゃん

557 ：

あれより連携とってるところってのがその特殊扱いしてる南斗なんじゃ？

558 ：

>>557
南斗とだけ比べて力押ししかしないって評価は違うと思うぞ
妖刀は確かに白英雄の数が多い集団だったけど
だからって連携してないかというと、そんなことは全くなかったよ
防衛でもすぐ援軍とか伏兵でじゃましてきてたし

559 ：

>>552
妖刀の戦術？
お得意のタイマン（）っすかｗ
あれどうみてもただのアビューズ行為なので何が楽しいのかわかりません＞＜

560 ：

黒でまだ連合にも入ってないんだけど
今のところ１位で最大手だし
０１が黒の実力ナンバーワン連合ってことでいいのかな？
どうせなら少しでも強いところがいいから
時空戦終ったら申請してみようと思ってる

561 ：

>>559
おいおい言いすぎだろ、と言いたいところだけど
正直事前連絡もなしにタイマンで勝負しましょうとか言って一方的に殴られても困るよな・・・
なんなの？俺つえーしたいの？ってすっごい思っちゃう

562 ：

話題になってるのは妖刀カマイタチって連合ですかね？

563 ：

>>559
　あ、失礼しました。
　じゃあ、妖刀のプレイを楽しめる人はドＭだけって事で、合ってますかね？ｗ

564 ：

>>560
黒で一番強いのは覇玉伝、つぎが綴り忘れちゃったけどエールなんちゃら
０１（ゼロワン）は人数こそ多いけど、強いのはあほのこ氏がダントツで抜けてて
あとは微課金層が多いので強さは普通かも
微課金層が多いので、まったりやる分には最高の連合かもね

565 ：

南斗が作戦を立てて提案すると、自由にやらせろ押し付けんなって騒ぐかと思えば
妖刀が大局と関係ないところでタイマンで遊んでると、今度はそれを叩く
結局ここの一部の人は、重課金層叩けりゃそれでいいってことか？

566 ：

>>564ありがとうございました

567 ：

>>549
時空戦の個人ランキングが1ページで終わるような過疎じゃ
連携する相手もいなけりゃ必要性もない
W2、W3しか知らない連中は、他連合や他時空と連携するという発想さえ無いかもな
>>565
気づくの遅すぎだろ

568 ：

>>565
そりゃそうでしょｗ出る杭は打たれますよねぇ…
それに、南斗・妖刀・覇玉伝は謂わばこのゲームの顔だと思いますけど。
今回のような分裂騒動とかやってると、批判は必ず出ますよ。

569 ：

w1の連合の話は結構出てるがw2･3の連合の話が全然出ないな
目立った連合は無い感じなのか？

570 ：

なんか、報酬いじったみたいだけど
結局まだ5人で組んだ方が報酬多い気がする。
やれやれだなw

571 ：

1-3鯖
ランキングに載ってる人数
黄　116　　紫　82
灰　119　　藍　93
黒　100　　赤　87
今回は参加見送った奴もいれば今回限りで放置になる奴もいるだろうが
とりあえず今のところは
どうしようもないほどずば抜けて過疎ってる時空はないみたいだ

572 ：

4鯖では勢い余って無印になったのがまた発生したな
新規がすぐに辞める大きな原因だと思うんだが、もうちょっと注意喚起するとかないのかね

573 ：

覇王さまは灰かな？w2の上位連合達が合併しているようですし、
覇王さまの経験が上乗せされたら侮れない勢力になりますね

574 ：

覇王様が灰時空なのは、灰時空のW2勢にとっていいなー
藍時空はW1の上位がこれみよがしに暴れるだけで
経験をフィードバックしてくれなさそうできつい

575 ：

藍時空のW1の上位は
そもそも次回も藍にいるかどうかわからないだろ

576 ：

覇玉伝なんか南斗妖刀と比べたらただの雑魚だろ
有名な奴も強い奴もいないし失礼だろ

577 ：

老朽化が地味に痛い。
倉庫2万と資源生産それぞれ1000程持っていかれた。

578 ：

W4に領主作るだけ作っとこうと思うんだけど
人数的に中間くらいなのってどの時空？

579 ：

>>578
今のところ時空戦P的には
紫(48万)＞赤(20万)＞黄(18万)＞黒(13万)＞灰(11万)＞藍(8万)
始まったばかりだから分からんがな

580 ：

情報ありがとう
まだ時空戦1回しかやってないとは思えないポイント差だね

581 ：

W4の紫は他の時空に比べて人数が倍以上だからね。
一人当たりの平均ポイントが低いのは灰かな？
意識的に初心者維持してるのか？単純にやる気のある人が少ないのか？

582 ：

W2のデータ引き継いだから輪廻�Tになってる
霧隠才蔵のレベル上げが苦行すぎる

583 ：

W2選んでも輪廻するかどうかの項目あっただろｗ

584 ：

黒以下のカードの輪廻はマゾ要素しかないからなーｗ
まあ頑張れ、飽きるだろうけどｗｗｗ

585 ：

W2引継ぎ組って、カードごとに輪廻するかどうか選べたのか？

586 ：

藍メンヘラの巣窟過ぎｗｗ

587 ：

いや、一括で輪廻するかどうか選べただけだけど
ゴールド以上は輪廻してしまうってわかってるんだから…

588 ：

才蔵だけを言ってるあたり、わかったうえで愚痴ってるだけだろ
才蔵ってよりにもよって成長Dだからなｗ

589 ：

高等兵士研究所ってする価値あるのかな？

590 ：

引継ぎと領地建て直しを考えると研究するかは別として研究所のlvあげれば
時空城に普通のと高等の育成所2つずつ作っておけるから価値はある気がする
生産地・資源庫・駐屯地のどれかを削らないといけなくなるけど

591 ：

なるほど、老朽化しない時空城に兵の育成所を作っておくのは意味があるかも
先走って古い育成所壊すんじゃなかった…

592 ：

これチュートリアル始まらないんだけどどうなってんの？

593 ：

引き継いだだろ

594 ：

いや全くの新規

595 ：

運営のレスポンス早いほうだから問合せしてみるといいよ

596 ：

めんどくせーから他のはじめた
けどあんまおもろくない
ファンタジーロマンスってどうすか？あのエロ絵バナーに釣られそうなんだけど

597 ：

めんどくせーからそのゲームのスレで聞けよ

598 ：

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599 ：

>>592
ゲームによっては動画の自動再生みたく勝手に説明が始まって
指示クリアしたら勝手に次の説明してくれて・・・ってのもあるけど
このゲームではいちいち「チュートリアル」のタブで確認しないと駄目だぞ？
そういうことじゃなくチュートリアルそのものが無いなら運営に報告しろとしか言えない

600 ：

W4のメアリに車掛か八卦をつけてあげたいんだけど、つけやすい方法ありませんか？
普通に方円６を素材にすると、妖術の方がつきやすいので困っています。
八卦６は存在しないのでしょうか？

601 ：

サポカ入れた？

602 ：

サポートカード入れても妖術の方が5％確率高いので…運に賭けるしかないのでしょうか？

603 ：

サポカはゴールドとか入れてみた？

604 ：

妖術をつけたままにしておいて、同じ素材をもう一度使えば3番目の候補から妖術が外れるはず
んでサポカを贅沢に使って合成すればいいんじゃね？

605 ：

皆様アドバイスありがとうございます。
素材もサポートに使えるゴールドもあまりたくさんないので、できるだけ確率上げてから挑戦したいです。
妖術つけたままですと、今度は妖術封じが5％確率が高くなります…

606 ：

じゃあ今の現状それで限界かも。
当然確率上げたいなら
アイアンよりゴールド、ゴールドよりブラックをサポカに入れる
以外にないはずだしなあ

607 ：

今の現状、っておかしいねごめんね。

608 ：

車掛６をつける方法を自分でいろいろ試してみた結果、
素材となる方円６持ちに雁行６をつけておくと、３番目に車掛６、４番目に偃月６がきて
車の方が若干確率が高く、外れても月になる可能性が高いので一番無駄になりにくい気がします。
ただ、素材の方円６持ちが孫悟空の妖術のように変化するスキルを持っている場合は
優先度が変わってしまうので車掛が一番確率が高くなるとは限らないようです。
質問しておきながら自己解決して、お騒がせしました。

609 ：

黒6に苦心して6コスの上位陣形付けるのはコスパが悪いというか・・・
特に車は妖術に吸い込まれるから難しいかもな
月6や竜6は意外と簡単な感じ（当社比）
材料に投資するぐらいならいっそセット召喚を回したほうが早いかも、割とマジで

610 ：

黒民なんだけど複垢連合ぽいのしかいなくて萎える

611 ：

こっちも酷いし何処も同じようなもんだと思うよ

612 ：

アイアンのレベル25に3000Gとか値段つけてオクに出してる奴はバカなの？死ぬの？
少しは相場を考えろよ、売れなきゃどうしようもないだろｗｗｗ

613 ：

1400でも売れ残ってるし副からのお金移動とかじゃないの
この本安でptが貴重な時期に
朝一空き巣返り討ちで相手に6000とか献上してる奴って何考えてんだろうな

614 ：

空き巣返り討ちも副からのポイント献上とかかな？

615 ：

まだ序盤だから相手の強さを見誤った可能性もあるかもな
ワールドが違った相手の強さをまだ把握しにくいし

616 ：

6000程度でいちいち文句つけられ
複垢疑われなきゃならんのか

617 ：

頭悪そうな戦い方してると疑われたり難癖付けられたりで大変だなｗｗｗ

618 ：

別に３０００Ｇなら即決でタイミング次第で買うだろ？馬鹿なの？死ぬの？

619 ：

買わねーよｗｗｗ
そんなものに3000Gも払うぐらいなら合成30回やるわ

620 ：

>>616
いや、そっちについては毎回初日の朝一で同じ事繰り返してる人なので副は疑ってないｗ
敵さんも皆暗黒行ってて平和だし
同じように暗黒行っとけば確実に5万稼げるのに何がしたいんだろって事で
>>618
3000出品放置しとくわｗ

621 ：

BF団強すぎて笑う
なんだあれ

622 ：

>>621
W2とW3の人か
あいつらに対抗できるのはW1だと妖刀と、黒時空選抜ぐらいだった
今季だと赤のジオン軍も対抗できそう

623 ：

参加人数だけが頼みだった灰だろうけど
黄103人　灰106人　だからな

624 ：

暗黒マップLv3 黄　ＶＳ　灰
獲得時空戦ポイント 1,978,152pt 2,751,113pt
暗黒だと灰のがこれだけ勝ってるんだけどね・・・

625 ：

灰の数で黄に勝てないのかよ
どんな流れだったか凄い気になる

626 ：

黄 VS 灰　最終結果
　　　　WIN　　　　　　　　　　　　　LOSE
【黄】4,049,608pt≪52%≫　【灰】3,747,186pt≪48%≫
『マップA』
【黄】381,271pt 【灰】104,339pt　黄優勢
『マップB』
【黄】498,564pt 【灰】222,490pt　黄優勢
『マップC』
【黄】713,392pt 【灰】270,294pt　黄優勢
『暗黒マップLv1』
【黄】102,173pt 【灰】27,933pt　黄優勢
『暗黒マップLv2』
【黄】195,656pt 【灰】233,578pt　灰優勢
『暗黒マップLv3』
【黄】2,158,552pt　【灰】2,888,552pt　灰優勢
みやすくまとめてみた
大体こんな感じ、見づらかったりズレてたらごめん

627 ：

マップCの差が致命的だな
暗黒城や本営Pだけじゃここまで差は生まれないから兵出して防衛失敗＋伏兵にやられたのかな

628 ：

１鯖の廃人様達が、空気読まずに暴れてただけだよ
あんな事やってるから、人が減る事も理解できない低能ばかりで困るわ
相手にも本営落とさせないとモチベが維持できない事ぐらいわからねーの？ｗ
相手するのも飽きたんで引退しますわｗｗｗ

629 ：

引退ありがとう！！

630 ：

黄の人数勝ちとも言えるな
112人vs108人で黄のほうが多い

631 ：

お前この前の対赤の時もプロフにグダグダ文句書いてた奴かｗ
未練残らないようにちゃんとデータ削除して辞めるんだぞ
つか、S2の自由なんてないって言って辞めた某人といい
なんで皆引退宣言するんだろう
嫌になったんなら勝手に辞めりゃいいのにｗ

632 ：

潰さなきゃ潰されるんだから談合でもしない限り負ける方が焦土になるわな、それは仕様上しょうがない
って俺は焦土にされた方だけどｗ

633 ：

バラバラに動いたら勝てないのは最初から分かってた事じゃないか
灰も人数いるんだから他の連合とうまく連携とれば十分強いハズだよ
逆に言えば連携とらないと黄はおろか赤や黒にも勝てなくなるよ

634 ：

5万pt以上稼いだ人数
黄38人　灰52人
まともに動いてた人数は灰のが多そうだけどな

635 ：

あ、それはそうと統合鯖の最弱は紫でおｋ？
引き継ぎ領地のせいでつい長居してしまったが連合も個人も色々ひどすぎるので時空移動したい

636 ：

>>630
100人越えてる時空同士で4人の差が勝負決めると本気で思ってるのか？
>>635
何が酷いのか知らんけど
もうひとつの最弱候補の藍と当たってから決めればいいんじゃないか？
最弱じゃなくても移動する気なら早いほうがいいけどな

637 ：

紫には最強の連合の一つの妖刀がいるから、最弱ではないと思う。
今回の黒vs紫も、妖刀がほとんど参戦してなかったから一方的になっただけで
妖刀がベストの状態だったら結果は違ってたかもしれない。

638 ：

まだ対外向けに自粛とか言って動いてないのか
外も大事だけど中も大事にするべきなのにね

639 ：

最弱最弱うるせーぞ四天王かお前ら

640 ：

妖刀がいても稼ぎ頭達がいなくなったから弱いんじゃね

641 ：

紫は他時空の餌になってる奴が多すぎるんだよ

642 ：

たっつん、アンシン、パンドラ、てつじんの４人が戻ってこないと
今期はＢＦ＞覇玉＞ジオン＞妖刀になりそう

643 ：

>>628
＞１鯖の廃人様達が、空気読まずに暴れてただけだよ
空気って何？灰の「暗黒3行って楽々勝てちゃうよやったね＾＾ｖ」って空気？
＞あんな事やってるから、人が減る事も理解できない低能ばかりで困るわ
あんな事やらないでも勝てるくらい楽な試合にしてくれなかったのはそっちでしょ
＞相手にも本営落とさせないとモチベが維持できない事ぐらいわからねーの？ｗ
本営落とす気あるならせめて複数人で動いたら？
＞相手するのも飽きたんで引退しますわｗｗｗ
引退ありがとうございます、戻ってこれないようにデータ消しといてね

644 ：

愚痴くらい聞き流してやれよ
粘着質な返答するお前が気持ち悪く見えるぞ

645 ：

いつも揚げ足取りしかしない奴と同一人物だろ、芸風が同じだわ

646 ：

足揚げるほうが悪い

647 ：

通り魔に殺される方が悪いみたいな言い草だな

648 ：

いつもの揚げ足取りの人はもっと慇懃無礼だろ
同じ芸風に見えるとかまだまだだね

649 ：

なんにせよこんだけ暗黒マップで暴れといて
本営落とすな手加減しろ俺らにも落とさせろってのは愚痴にしても流石にねーわ

650 ：

実際灰は今回連携とって動いてたの？
やれる事やって愚痴ってたのか、やれる事やらずに愚痴ってたのかで印象がだいぶ変わる

651 ：

新垢作って灰を見ると個人で動いてるのがよくわかるんじゃないかな。

652 ：

元Ｗ３の藍と白以外の上位ランキング者全部灰に集まってんのか
灰ヤベー

653 ：

でもＷ１の４強と暗黒勝負じゃなく戦えるのは時間かかりそう

654 ：

なんだかんだ言っても、S3になって人口密度上がって、
時空ごとの戦力差も縮まったような感じで、
ゲームとしては面白くなってきたのではないかな？老朽化以外は…

655 ：

>>650
各個人バラバラに動いて本営をチマチマ落としに来てる奴がいて、半数以上はBF団に伏兵やら援軍やらで殺されてた
暗黒3しか殴ってない奴がほとんどで、対人で1万ポイント以上とってるのはごく一部
連合軍なんてのは1度も組まれた様子がないレベルだったな
むしろこんな適当な攻め方するんだったら5万だけ稼いであとは伏兵とかでポイントとられないように
ずっとお留守番してたほうがましだったんじゃと思えるくらい防御ポイント稼がれてる

656 ：

こうなることは分かっていたさ
だから統合は嫌だ嫌だ言ってたのにな
連合組める経験もほとんどないのに自分守るならともかく、伏兵でそいつら狙うとは…
結局w1の連中らは鴨が欲しかっただけとしかおもえん。
ほんとに過疎らせたくないなら一敗くらい
レースに負けただけと思って諦めればいいのにな…
まぁ勝ち負けにこだわる奴らみたいだし
そこらへんは考え方が違うのかもしれんけどね

657 ：

個人で無双するゲームじゃないんだから連携とらずに動いてたんなら負けて当然だな
それで負けて愚痴るとか残念もいいところ
まぁ今回の負けで灰も連携の重要性が分かっただろうから早い段階で負けて良かったんじゃないかな

658 ：

>>656
過疎る過疎るって言うけど日中本営壊されてて
あほらしくて辞めてった社会人の事は考えた事ある？
どうみても自分の都合だけで言ってるよねｗ

659 ：

w3の上位で前シーズン、1回の時空戦28時間の内、
8時間以上IN出来たの5人もいないんじゃないかな。
基本的に短い時間で活動する人が多かったから、連携しようにも出来ないというのが実際。
当然、灰に集まったからって、あまり変わるわけでもないしね。
活動時間帯を合わせて連合を再編しないと厳しいかもね。
>>656
自分は前シーズンw1でも少しやってたけど、
殲滅戦やられると、その後引退者が必ず出てた。それもそこそこ強い人。
鴨が減ったから補充の為に、最初のw2+3に反対した奴がいたことは事実だろうね。

660 ：

むしろBF団の連中は前から積極的に連合外の味方も守るからな
これは妖刀にも覇玉伝にもなかった特有の傾向
今回ばかりは相手が悪かったと思って諦めろ
>>656
実力も何も関係なくただひたすらNPC殴り続けてる奴らに負ける奴の気持ちも考えろよ

661 ：

鴨なんて欲しくないよ。競い合えるライバルや、助け合える仲間が欲しいだけ。
歯応えのない相手と戦っても面白くないじゃん。

662 ：

>>661
それなら尚更w1自体で過疎状況をなんとかすべきだったんじゃない？
w2w3では、相手焦土にしてモグラ叩きなんてほとんどなかった。
これ以上、人を減らしたく無かったしね。
…まあ、こういえば「運営が決めたことだろ！」って逃げるんだろうな。

663 ：

>>662
わたしはむしろ焦土にされる方だったけど、それが悪い事とは思いませんよ。
単にｗ２、３は焦土にしなければ勝てないほど戦力が拮抗する事がなかったのでは？
モグラ叩きができるほど組織だって動ける連合もなかっただけで、
結果的に「相手焦土にしてモグラ叩きなんてほとんどなかった」だけでしょ。
たまたまわたしがいた時空だけかもしれませんが、
ｗ２も３も時空チャットを使う人もなく過疎状態でした。
モグラ叩きの有無が過疎る原因とは思えないですね。

664 ：

>>662
黄が本営モグラたたきにしなかったら、灰は暗黒3で稼ぐのを自重したのか？
暗黒で70万っていう凄まじい差をつけておきながら、相手にそれを挽回する手段をとるなってのはおかしくない？
どう聞いても灰側のエゴにしか聞こえないが

665 ：

灰が連携取る前になんとかして分散でもさせたいのかな？
という穿った見方もできる流れだな
元w1は仲間だなんだ言ってるけどさ、w1で集まることがなかったのはなんで？
実際勝てる相手が欲しかっただけだろ？俺もやるからには勝ちたいと思うしな
それで取った手段が全ワールド合併を運営に圧力かけて認めさせてる事なんだから
元w2､3の愚痴くらい聞き流してやれよｗ心狭すぎだぞ
それと引退の原因がどうのこうのあるけど少なからずw1のせいってのはあるだろ
運営の最初のw2+3だけだったなら引退者はw1が多くなってw2+3はそこまで多くなかっただろうしな

666 ：

灰が連携とれるようになったらものすごく強くなると思う。
結局、個人では竜騎兵使っても攻撃力100〜110万程度なので
廃人一人よりそこそこの人が２、３人の連合軍の方が圧倒的に強くなる。
やはり戦いは数だよ。
それだけのポテンシャルがあるのに、たった一度、黄にぺしゃんこにされただけで
匙を投げようとするのがもったいないと思うから、聞き流していられなくなった。
騒がせてごめんね

667 ：

>>665
愚痴にしても内容がひどいというのが問題だな
合併うんぬんは、W1組としては、単に人が多いほうが楽しいからそうしてほしいなあって思ってたな
人が少ない状態でやっても楽しくないって意見を持つ人が多かったから結果的にこうなっただけ
まあでも件の愚痴とか聞いてるとなんか別にいらなかったかなって気もする
焦土にされたくないとか人が減るとかちょっとやられたくらいで引退とか、思ったより全然意識低い連中だったな
こんな奴らとW1を合併させてほしいって言ったのは確かに酷だったかもと反省してはいるよ

668 ：

敵とか仲間とかいう争いなんてやめて
手を繋いで一緒に暗黒卿を倒そう！
なんてことするぐらいなら
ゲーム終わったほうがマシだわ

669 ：

黄色じゃないから今回は知らないが
前回灰の動き見た感じだと、暗３で勝てる間は軍の強化って感じに見えたなー
あからさまにポイント取らせないように無血してるように感じたわ
予想では
１、他時空の戦力把握後行動開始
２、油断させておいてどこかで爆発
大穴、統率者不在
こんな感じじゃないかな？
ｗ２ｗ３の猛者が集まってるなら流石にそこまで統率とれないって事はないだろ

670 ：

W1、W2、W3全部でやってたんだけど（W1メイン、W2は５０位ぐらい、W3はちょっとだけ）
W2って、そもそも対人の戦況ログが殆どないぐらいには平和なところだったんだよ
紫時空が完全に一強で、紫に居た人とかは特に戦争って感じじゃなかったと思う
あとは空き巣ちょろっとして、申し訳程度に詰まってる無抵抗のリーダーの本営を
３，４人の連合軍で殴って終わりみたいな感じ
そんな環境から、真面目に対人楽しんでた層に放り込まれると辛いのは理解できる
でも一つだけ言いたいのは、殲滅されてこれだから過疎るとか２鯖の人が言うには
２鯖、３鯖の時空戦が賑わっていたとは絶対に言えないと思う

671 ：

１人の愚痴が灰全体扱いで話してるのが謎
一体何と戦ってるんだ？
ｗ２出身者は輪廻、武器、防具で思いっきり出遅れてるんだから
暫くは準備でまともに動けないだけじゃね？

672 ：

671の言うとおり一人のくだらない愚痴に、皆まじめに付き合いすぎだと思うよ
でも話題があまりない掲示板だし、皆が食いつく気持ちもわかるｗ

673 ：

灰は今まで全敗だったならともかく今回黄に負けたからと言って何を騒いでるのかサッパリわけがわからんわ

674 ：

>642、671
それだけ人数整っていたら黄色に負けても黒色とどっこい、赤色には辛勝、紫色には余裕で勝てるんじゃね？

675 ：

656なんだが、くだらない愚痴ってのは俺のことか？引退してやるって方か？
どちでもまぁ全くその通りなんだが
まず言っとくと俺は灰でも黄でもないからなｗ
灰で戦ってたやつっぽくなってたのはすまん・・・
ただW1のせいでの全統合が気に入らないから今更ピーピー叫んでるだけっす
流れを見た感じ、防御がやたら高い人が暴れてんじゃね？ってお前過疎がどうのこうの言ってたやつじゃん！
結局プロフに書いてたことはきれいごとだったんですかー？って思ってたらムカついてきてなｗ
弱い俺にすれば、個人的に伏兵が一番心を折ると思ってるんでな
自分の本営攻められて防衛ｐとってたらとか考えずこんなとこで愚痴った
もしそうだったらすまん、謝るわ
>>658
ごめん言ってることわかんないｗ
その社会人はゲームが合わなかっただけなんじゃ？
俺はいつも復活スタートだが何とも思わんしよく分からんｗ
>>660
実際負けたよ、でも最初だから仕方ない、次は対人も絡まるだろうから楽しめそうだな〜リベンジしてやるぜって気持ちにはなった。
あまり勝ち負けこだわない性格だし、ランカーみたいな強さがないからかもしれないけど…
>>665
お前らW1(推測)のせいでW1-3になったんだぞ？
運営脅してまで統合させといて
こんな奴らとW1を合併させてほしいって言ったのは確かに酷だったかも〜とかふざけんなｗ
W1に振り回されるこっちの身にもなってほしいものだ・・・

676 ：

>>675
よく分からんけど、伏兵怖いなら森がない本営だけ殴ってればいいじゃん？
プレイヤー相手に空き巣できなかったからって、防衛側に文句言うって事は
八百長的にお願いしますって要求してるように見えるから良くない気がする

677 ：

ところで、wikiが最近まったくと言っていいくらい情報更新されてないが
されてなさすぎでもうどこから手をつけていいかわからん
S3から追加されたクエの内容とかメモしてないからどうしようもないし

678 ：

>>677
追加領地の獲得なんかは急いで整備したほうが良いんじゃないかな
新規登録者（4鯖だけど）が悲惨な目に遭ってたわ

679 ：

各時空に統率者っているの？

680 ：

>679
そんなの居ないぞ。その切り出し方だと良くない方向へ話しが展開しそうだからあえて触れないでおきたい。
それよりこのゲームは連合単位だから連合のリーダーが一応の管理者と考えたほうがいいんじゃない？

681 ：

味方を守る、敵を倒す
こんな単純なことやってるだけだと思うんだけどなあ
味方を守れば敵が「廃はしゃしゃり出るな」と言い
敵を倒せば敵が「手加減しろ、自由にさせろ」と言う
これをおかしいと思えないならちょっと感覚狂ってるんじゃないか？

682 ：

だからよぉ〜なんでやる前にw2,3が反対したかこれで分かるだろ〜
感覚が違うんだよぉ〜
そもそも練度という時間が必要なものが圧倒的に足りてないことは最初から
分かってたことだろうがッ！
それをw1の考え足らずの奴が運営に文句付けて変えたんだろうがッ！！
俺は思うぜぇ〜予想通りだッ！てなぁぁあ

683 ：

つまりは、W2.3が反対したってことは最初から戦う気ないってこと？
そいつらの感覚では手加減してもらうのが当たり前で
自分が落されたら相手が悪いことになる素晴らしいゲームだったわけだな？
で、しかもそれを改めるつもりもなく練度を高めるつもりもなかったと
なるほどなあ考え足らずだったわすまんすまん
まさか時空戦を対戦だとすら思ってない連中だとはつゆ知らずな
悪いけどくっついちゃった以上もう対戦するしかないから、W4で新規で始めてもらえる？

684 ：

>>683
お前昨日の気持ち悪い粘着返答した奴だろｗ
文面から気持ち悪さが滲み出てるぜ
俺の言葉足らずなトコがあったようだから追記してやると
感覚ってのは参加人数であったり、個人の戦力のことも含めたことなんだよ
3~6ヶ月という時間の優位さを抜いて練度上げてない方がとか自分本位すぎるぞ
挙句の果てに自分と考えが合わないからどっか行けときたもんだｗｗｗ
お前ってほんとぉぉぉぉおおおおに　バ　カ　なのねｗｗ

685 ：

暗黒復活して暗黒マップ回れるじゃん。
それで不満なの？

686 ：

書き方がジョジョっぽくて気持ち悪い
本人はかっこいいと思ってるんだろうかｗ

687 ：

>>684
輪廻が始まったのも上級錬金で上位武器防具手に入れることができるようになったのもS2とW2が始まった当初だろ？
前シーズンは領地完全リセットで始まったし、戦力に言うほど差がでるか？
練度上げれてないのは時間のせいじゃなくてどう考えてもヌルい環境のせいだろ
自分らの怠慢を優位性の差に置き換えて話してんじゃねーよ
でもまあ、W2の奴は不憫なのは間違いないな
シーザーの終身独裁官が使えないのは圧倒的な戦力差につながり得るね

688 ：

あれ？勘違いだったらごめん
W2って旧仕様だから輪廻とか上位錬金なかったような？

689 ：

>>688が正しい
W2だけやってた連中は七星とか錘形とかも知らないんだよ
8コスの白だって兵3000人に届かないんだもの、ステータスの絶対値そのものも低いしな
で、ヌルいも何も元々シーズン移行のつなぎみたいなワールドだったから次第に
W1やW3に移動したのも多くなって不可抗力的に過疎ったのだからそんなに責めては可哀想というもの

690 ：

>>687
わかってねーおばかさんがまた沸いたか
輪廻も上級錬金もなかったんだよ！
本当にw1の奴は自分のことだけだな

691 ：

ちな領地は45マスが最大な

692 ：

少数のアホの大声で灰時空とか旧W2,3勢の評判が悪くなるのでもうやめてほしい
ほとんどの旧W2,3の元上位は、自分も含めて
旧W1の強豪たちに認められる好敵手になれるようにコツコツ努力してるんだよ
伏兵で蹴散らされようが、オール白のカンストスキル無双相手に負けたんなら
運が悪かったとしか思ってないよ。勝てるわけないもの
むしろいつか借りは返してやるって燃えるよ
それとなんか旧W2,3はソロで俺つえーがまかり通ってたから技術がない的なこと
何度か書かれてるけど、さすがに馬鹿にしすぎ
もちろんW1の上位陣と比べれば練度も知識も劣る
けど連携しなきゃ勝てない勝負とか、旧W2,3でもいつもやってたよ
長文申し訳ないです。けどなんか書き込まずにいられんくなった
全統合には反対してたが、今残ってるのは
それでもなっちまったもんは仕方ないやれるだけ頑張ろうって奴だけと思ってた
戦う気がないやつは黙って引退してくれ。めーわくだよ

693 ：

オレはW2をメインにしてたけどS2白欲しさにW3にキャラ作って召喚だけしたし
S3で武器防具作るためにS2時代にオーブ集めまくった
W2にも強くなろうと頑張ってる人もいるんだよ

694 ：

そうやって鴨が増えてw1の思うつぼになるんですね
わかります
でもそう思われたくはないのでまぁ
他力本願だけど頑張ってください

695 ：

上級錬金なかったのか、そりゃきついな
俺も愚痴言ってる奴にムカついてW2,3全体をバカにしたことは謝るよ
でも戦う気がないのに文句言う奴とか、手加減しろとか恥ずかしげも無く言う奴は絶対に許さないから
無償でもらった白1枚と輪廻�Tはあるんだろ？

696 ：

問題は連合軍組みたくてもなかなか時間が合わないことなんだよな
集団で動かなきゃならないことは重々わかってるんだ
俺は深夜勤だから平日の昼間のほうが暇なんだけどその時間帯は人が少ない
結局嫌々ながらもソロで動く事が多くなるからなかなか勝てないっていうね
それが悔しいわな

697 ：2013/10/26

連合組みたくても時間が合わないのは、何処の連合も抱えてる問題だと思う
強いけど、平日は夜だけっていう時空もいたし
多分一番群がって攻撃してくる旧林檎、南斗　現BF団のやつらでも
人が居なくて攻撃どころが防衛できずに焦土になったことは何度かあったしな
いやー、正直きもちよかったｗ