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【PS3】DARK SOULS ダークソウル 質問スレ 147


1 :2013/10/08 〜 最終レス :2013/10/26
※ 質問をする前に ※
1.説明書を読みましょう
2.wikiを確認しましょう
3. ログ置き場を見ましょう
4. 質問者も回答者も丁寧な口調を意識しよう
▼攻略wiki
http://w.livedoor.jp/project_dark/
http://www18.atwiki.jp/darksouls/
▼公式サイト
http://www.fromsoftware.jp/darksouls/
▼ログ置き場
http://gamerzray.appspot.com/darksouls
次スレは基本>>900を踏んだ人が宣言した上で立てること
950過ぎて新スレが建ってない場合、減速をお願いします
前スレ
【PS3】DARK SOULS ダークソウル 質問スレ 146
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1376106593/

2 :
>>1

3 :
前スレで質問したものですイザリスいけましたどうもありがと
灯台もと暗しでした

4 :
初見で倒せたボスが貪食とゴーレムと羽織しかいないは。

5 :
ステ振りのアドバイスをお願いします
http://orange.pepo.jp/darksouls/
白、侵入(する側)、対人用で作成を考えています
メインは両手月光で魔術呪術も使用してバランスよく戦えたらいいなと考えています

6 :
>>5
人の多い100前後だと、月光使いで魔法攻撃もしたいとなると、
技量を上げて最速で魔法を使えるようにするか、最速を諦めて持久体力に振るかを選択することになるね。
ところで、シミュのURLは貼りミスなんだよな。URL出力のとこから貼らないと、他の人は見れないよ。

7 :
すいません失礼しました
再度よろしくお願いします
http://orange.pepo.jp/darksouls/?st=3304320201002500&e=8023202062220000Dq&m=0610q12612910m1&gc=6

8 :
おもいっきりの仮面巨人が見えてたw

9 :
>>7
こんな感じでいいんじゃないの
個人的にはレイピアはいらないと思うけど

10 :
>>7
持久か記憶力ちょっと減らして月光剣両手で持てるようにしたほうがいいよ
片手でしか持てないと何かとストレス溜まるし

11 :
悪い逆だ
片手でも持てるように だ
俺なら記憶力16にして結晶槍使えるようにして持久10程度減らして残り体力 筋力16まで突っ込むかな
白やるなら伝道者の槍もてるようにしても面白いと思うよ
ベルカ刺剣も技量16で持てるし

12 :
よく話題に出てくるPKKって何のことですか?

13 :
PK=PLAYER KILLER(他のプレイヤーキャラを攻撃する人)、もしくはPLAYER KILLING(他のプレイヤーキャラを攻撃すること)
そこから派生して、PLAYER KILLERをKILLING(討伐)する人やその行為をPKKと呼んでる
デモンズやダークだと闇を積極的に攻撃する白や、意図的に闇待ちするホストを指す
復讐もその設定だったんだろうけど、なんか微妙

14 :
>>13
レス遅くなってスイマせん。
なるほど〜。解りやすい説明どうもです〜。
しかし物騒なゲームやなぁ、まったく。汗

15 :
http://i.imgur.com/SOkCoge.jpg
闇魔法を使いながら月光剣を使う魔法戦士?を作りたいのですが
ここからどのように上げればいいでしょうか?
ちなみに白霊を主にやっていきたいです!

16 :
>>15
お前前スレで全く同じ質問して答えて貰ってただろうがRカス

17 :
マルチポストR

18 :
>>16
どういう風にステ振りしたらいいか聞いたら黒魔法云々言われたから
それに対応したステ振りを質問しているんですが

19 :
同じ画像を使用したことはこちらに非があり、誤解を招いた事は申し訳ないです。

20 :
アドバイスありがとうございます、返事遅くなりすいません
月光片手で振れない不便さと筋力技量を上げて装備の幅を持たせるこの二つは悩みどころですね
もう少し自分なりに考えてみたいと思います
ありがとうございました

21 :
レベル100で止めようとするから悩むんだ。
120まで上げて暗月になれば全て解決する。

22 :
>前スレ994
擬態パリイですかー!狙ってみます。

23 :
後は理力32にして持久と体力を目的のレベルまで上げる
筋技20は無駄

24 :
闇霊を殺した時にソウルと人間性を入手できなかったんですけど、これって死んだ瞬間に回線抜かれたってことですか?

25 :
>>24
犠牲の指輪だろ

26 :
>>24
回線切りでいいと思うよ
死ぬ前に変な挙動してたらまず回線切りだと思っていい

27 :
こんばんは。
よろしければ皆さんのステ振りを見せていただけますか?
参考にしたいです。
厚かましくて申し訳ありません。

28 :
>>27
何キャラも作ってるから、せめてどんなコンセプトのキャラがいいのかぐらい指定してくれないと見せようがないんだが……
レベルによっても全然違う事になるし。

29 :
すいません。
黒霊、白霊専用のキャラ、魔法剣士、上質
の辺りをお願いします。

30 :
じゃあ俺は上質
上から45 10 40 28 45 11 9 9でSL115

31 :
>>30
ありがとうございます。

ここの方は強そうなので参考になります。ありがとうございます。

32 :
>>29
ついでにレベル帯も言ってくれれば貼る
SL20ずつで作ってるから

33 :
不死街から下層に落下、書庫カ、かつての火の炉ショトカみたいな面白いバグ他にあります?

34 :
>>32
120ぐらいが一番マッチングしやすいんでしたっけ?
100、120でお願いできますか?(´・ω・`)

35 :
>>33
バグと言えるかはわからんが溶岩カットとか
霧に入らずマヌス部屋や異次元落ちによる百足部屋への落下とかあるな

36 :
病み村の落下ショトカって潰されたっけ
まあ水車から行けばいい話だけど

37 :
ボスの攻撃力、防御力、体力等のトップ5教えてください!
カラミット辺りは全部トップ3内に入ってそうですけど

38 :
>>34
白専
120生まれ呪術師
31、19、31、34、40、12、16、16
アルトリ盾使用
基本的に理力16記憶19までふる
落下制御と闇魔、回復と生命湧き
場所によっては照らす光も使える
100生まれ呪術師
30、16、30、27、25、12、16、16
ほぼラインナップは同じただし
記憶が1スロ多く呪術を多めに強魔武器エンチャも使える銀騎士盾使用
黒というか森専たまに白
SL1で
左ギザ刃とヒーター、右呪術の火と神聖強化クラブ
SL41で
生まれ呪術師
11、19、19、20、18、12、16、8
黒竜大剣使用
SL54
11、19、19、24、25、12、16、8
雷ガゴ斧槍、混沌ニェットウ
SL78
22、19、24、27、25、12、18、18
深淵大剣用キャラ
SL24
10、12、15、20、18、12、12、8
混沌の刃使用生まれ放浪者
こんなところかな多少数字違うかも
どれもSL100にしようと思ったけどステ振りが似通ってしまうんでSL抑えてそのままやってる
侵入なら自分よりSL上なら大体マッチングするからSL低いままの方が面白い
40以上じゃなきゃ森以外で侵入しないし
長文失礼しました。

39 :
>>35
落下制御プロロ使ったショトカならアノロンもだな
あとはエレーミアスのショトカとかドラゴンゾンビのところとか
ショトカと言えないが黒い森の庭は崖から向こう岸にジャンプ出来るとこあるが

40 :
ゴミみたいなキャラばっかな上にシミュも使えないのか

41 :
夜アノ侵入めっちゃフリーズするんだが
こっちが昼アノだからだろうか
おっぱい誓約使うことあるから夜アノにしたくないんだが
誰か知らないか?

42 :
おまえ本スレで同じこと聞いてるだろ消えろ

43 :
>>41
夜アノールはフリーズしやすい
竜弓に行くところの広いとことかかなりの確率で固まる
夜自体がフリーズしやすいとわかったら次からマルチ質問はやめような

44 :
>>42
本スレはスレチだから来たんだよ
夜アノ話題に出てたからなんとなく書いたんだが気になってな
>>43
それは知ってる
そこいかなくても赤霊侵入直後の扉の前で2、3歩で固まることあるからこっちが昼だからマップ読み込み失敗してんのかと

45 :
>>44
大門前もよく固まるよ…まあそこまで頻繁にはならんけど
あとPS3が弱ってんのかもよ
処理しきれなくて固まりやすくなってるのかも

46 :
>>45
マジか
PS3ダクソDLC付買った時に新調したんだが…
一年弱経ってるし夏場だったし暑さのせいかな
ありがとう

47 :
>>34
上質キャラ(コス目的で作ったやつだから装備は気にしないで)
http://orange.pepo.jp/darksouls/?st=1201292826000000&e=218000000000----rD&m=2i1&gc=5
筋力は両手持ち前提だと対人の際に読まれやすくなるから片手でのボーナス考慮。
スロット1は大発火なり大力なりを使う時用。
魔法剣士キャラ(どちらかと言うとエンチャ剣士になるのかな?)
http://orange.pepo.jp/darksouls/?st=1505121826002100&e=406k242038204444hD&m=0c20610q1&gc=2
筋力は両手持ちボーナスとムラクモ片手を考慮。理力は結晶杖目的。
装備はシミュの方ではとりあえずメインで使う装備を付けてるけど、実際には変えたり外したりして中ロリを維持するようにしてる。
どっちもSL100で止めてるけど、もう少し体力と持久を上げてSL120にした方が良いような気はしてる。

48 :
どいつもこいつもスタブで即昇天しそうなキャラばっかだな

49 :
ぶっちゃけスタブは取られた方が悪いの精神でやってるわ。
どうせプレイヤースキルゴミだからスタブ取られてからの立て直しとか出来んしね……

50 :
即死ばかりするから立て直す技術を鍛えられないのだ

51 :
上質の方は体力少なすぎだね
片手振りでの補正は考えずに普通に両手持ち前提でいいと思うけど

52 :
呪術とか奇跡のキャンセルってどうやるんですか?
なんかクルクル回ってキャンセルしてるのを見掛けるんですが、自分でやってみると全くできない・・・
勝手がわからんのです(´-`)

53 :
アノロンエレベーター(ガゴがいる)で真ん中の高さから下に落ちても着地出来るのかな
侵入したけど暗月のかがり火に逃げ込まれて我慢比べ状態

54 :
>>52
歩く→怒りorフォースをする→タリスマンが光る→振り向く
ロックしながらは無理だからね

55 :
って普通に天井細道渡って行けばいいだけやんね
アホや俺失礼しました

56 :
>>37
カラミット(耐久力)、マヌス(攻撃力)、爛れ(攻撃力)
苗床(攻撃力)、公王(HP)、グウィンドリン(攻撃力)
貪食ドラゴン(HP、耐久力)伝道者有りなら攻撃力もTOPクラス
ヘルカイト(攻撃力)、クラーグ(爆風のみ高火力)
百足デーモン(攻撃力)HPが少なくなり距離が離れてると使用してくる追尾弾?が高火力
ランキングとかはわからないけど、個人的にこうかなと

57 :
森で白やってたんだけどホストが猫霊と戦ってる時にスタブ決めたら戦うのやめて
決別使われたんだけどなんか悪いことしたかな?
1対1したいなら道場行けばいいのに
こんな感じのホストに4回もあたったので書きました
森のルール教えてください

58 :
>>57
なんでもありのカオスが森
ルール無用だよ

59 :
>>57
順番にタイマンしたがるホストもたまにいるんだよね。
おれも同じようなことあったよ。その後ホストから「黙って俺を見てろ!!」ってメッセージ来たよ

60 :
何そのメッセージ濡れる

61 :
>>51
俺は体力後回し+100止め方針だから止めてるだけで、低体力なのは自覚してる。
だから、120にして体力上げたほうが良いと思ってるって書いた訳よ。
筋力は、あくまでも俺は片手運用を考慮して40にしてるよってだけ。
元々コス目的のキャラだったから大盾とかも使いたかったし、弓は両手補正掛からないと思って40まで上げちゃってたのが原因なんだけどね……

62 :
森はルール無用の残虐ファイトが売りだからな

63 :
一度侵入があった後、指を使わなかった場合にある侵入不可時間は何分あるんだろう
5分以上は優にあるようだが

64 :
>>63
侵入されてから10分
倒してからじゃないから注意

65 :
ベルカの教戒師風のステ振りについて相談です
現在後述のステ振りで上記のなりきりコスプレを楽しもうと考えているのですが、対人及び攻略的な面でこのステータスはどの程度活躍出来るでしょうか?
私的に体力が平均より大分低いのが心配で相談させていただきました
また、技量についてですが
技量は16のままで良いと思いますか?
ベルカの刺剣は技量補正がCとなっているので、こちらもステの振り直しが出来ない為に心配材料になっております
最初は技量25を想定していたのですが、他のステータスが酷く圧迫される為断念しました
攻撃力は16の場合392、25の場合404とシュミレーターで計算されていました
なにか説明に不足があれば指摘してください。
また、上記以外に問題点があったりアドバイスがあったりしたら遠慮なく宜しくお願いします。
シュミレーターへのリンク
http://orange.pepo.jp/darksouls/?st=1412110008003616&e=506200721320ppppgD&m=1e11f1181061081&gc=8

66 :
蛇足的な追記です
素性はベルカの教戒師になりきるならば、『聖職者』でOKでしょうか?
また、ベルカコスの人が参加していても違和感がない誓約があればご教示お願いします

67 :
とりあえず無駄が多すぎるから矯正
http://orange.pepo.jp/darksouls/?st=2704120005002920&e=506200721000pppp00&m=&gc=6&cn=YEZF_y01D5
SL100ならこんなもんかな
持久切って体力と記憶力にもう少し回してもいいかも

68 :
さて所謂信魔の性能についてだが
対人では間違いなく最強の奇跡である穏やかな平和の歩み、チート火力の闇の飛沫を同時に扱えるという
「型にハマれば」最強のキャラ
上記のステでは怒りも使えるようにしてあるので装備を調整すれば対人性能で困ることはないだろう
ただしご覧の通りSL100程度で完成させようとすると色々と無理が出る
尚右手に結晶杖を持たせて指輪を赤涙・太陽長子にして因果マンになったりもできる

ベルカの刺剣の技量ボーナスはチャチなもんだから最低技量で十分
ただしベルカ自体どちらかというと浪漫武器な所があるので性能には期待しない事

69 :
>>65
ちゃんと見れないけどこうかな(&の部分がおかしくなってたからなおしてみた)
http://orange.pepo.jp/darksouls/?st=1412110008003616&e=506200721320ppppgD&m=1e11f1181061081&gc=8
とりあえず、ベルカの教戒師風のロールプレイである以上、因果と禁則が外せないのは理解した。
ただ、このコンセプトで因果応報を使うには体力が不足してる感じ。カット率95の盾で発動させるテクも使えないし。
あと、魔術だよりになっちゃうと単なる信魔キャラに見えちゃうから、結晶槍みたいな強い魔術は外した方がいいかもしれない。
素性と誓約のイメージは個人のイメージでやったほうが良いと思う。
他人があれこれイメージを語るのは簡単だけれど、やってる本人が楽しめるのが一番だから。

70 :
ペトルスを序盤に殺害してしまったのですが、もうフォースなどの奇跡は買えないのでしょうか?

71 :
>>70
レアさんが売ってくれるよ

72 :
>>70
祭祀場にレア一行が来る前(山羊頭のデーモン倒す前)に倒すと
レア一行と敵対するから奇跡を売ってくれない
免罪しても敵対状態が解除されない事もあるみたいだから今序盤ならやり直すのもあり

73 :
>>67-69
回答ありがとうございました。
確かに、ステータスに大きな無駄がありましたね。そして因果を使用するには厳しい体力設定でした、反省しております。
魔術•奇跡に関しては、>>69さんの言う通りに結晶関連は避けてみたいと思います。
以上の内容を踏まえた上で、以下のステ振りを考えてみました。出来ればで良いのでアドバイスやダメ出しをお願いします。
http://orange.pepo.jp/darksouls/?st=1912110008003216&e=506200721320ppppDf&m=1f11e11810f10r1&gc=8
(素性は筋力に無駄がある聖職者なのはなりきりプレイ的に許してください。)

74 :
いいと思うよ
それだと対人性能は落ちるけど成りきりだから仕方ないと割り切るしか無いね
素性までコスにこだわるのに杖持つのはどうかなとは思うけどそれは個人の趣向の範囲だし

75 :
『オズワルト』ではなく、『ベルカの教戒師』コスなので杖持っててもいいのかな?とか考えていました。
確かに最初は杖なしなので、サブに個人的にデモンズダクソで一番好きな『ユルト』『ロードレク』さん達を師としてショーテルをサブに持たせようかなとか考えていました。
しかし、それだと高い理力が無駄になって、他人から見たら阿呆か馬鹿だと思われそうだなとか考えて杖を持たせていました。それに、ショーテル大好きっ子なのでベルカの刺剣がサブになるのを恐れた結果でもあります。
でも良く考えると聖職者が魔術を使うのは少し滑稽かもしれませんね。でもベルカは神々の中でも「異端」らしいですからね、悩みます。
結論的には私自身が『ベルカの教戒師』を理解していないのが原因かもしれませんね。もう一度良く考えてみます。

76 :
俺なら魔術使わず普通にベルカ刺剣メインで接近戦挑むな。
邪教っぽい邪神の盾と合わせて、盾チクしつつ削りで因果発動。

77 :
ベルカの教戒師じゃなくて、単に邪教を崇める魔術師的なロールプレイであればその戦闘方法は魅力的ですね。
アドバイスありがとうございます。
色々考えたのですが、レベルを110以上にした方が色々と捗りますかね?
私的なダクソのプレイスタイル的には暗月誓約(このキャラ以外は眷族と闇霊と王女の守りしか居ません)で対人&白サインを出したり拾ったりっていうのがベストだと思っています。
そこで質問なのですが、レベル110〜120で暗月対人&白霊や金霊達とカンスト協力プレイは楽しめますでしょうか?
レベルを110より上にするのはこれが初めてなのでオンラインを快適にプレイ出来るかが不安です。
何度もしつこく質問をさせて頂かせて申し訳ありません。

78 :
>>77
はっきり言うともう過疎ってるからサイン拾えないとこは拾えない
アノロンと書庫と小ロンドぐらいしかサイン落ちてない
暗月侵入もなかなか見つからないって言うのが俺の体感したこと

79 :
>>77
白、ホストは噂のマッチング範囲が正しければ、120が限度と思った方がいいかもしれない。
正直、100と120ではあんまり差を感じた事はないけど、どっちも100止めの人と、120止めの人が範囲に入ってるからだと思う。
時間帯とかの問題もあるだろうから、どうしてもマルチでやりたければ募集かけるなりしないと駄目な時もあるかも知れない。
過疎ってはいるけど、人気エリアだったらたまに白絨毯が見えたりする事もあるから、そこまで人がいないというわけでは無いはず。

80 :
このゲームPC版って人いる?PS3持ってる友人から一緒に買わないかって誘われたんだけど、
俺がPS3持ってないんでお互いどっち用ソフト買うか迷ってるんだ。PS3とPCじゃオンで一緒に遊べないよね。

81 :
PC版のオンラインは全く人がいないと思うよ
チートだらけらしいし

82 :
>>81
ありがとう。やるならPS3のほうが楽しめそうかー
PS4やダクソ2の予定もでてる中でPS3とダクソ1買うのもどうなんだと思ったけどw

83 :
気にするな。どうせPS4は最終的には一位になるだろうが、普及にはだいぶ時間がかかる。
PS3全盛期はまだしばらく続く。

84 :
それもそうか。これを機にPS3の中古ゲームいろいろやるのもいいし
友人と相談してPS3版狩ってみることにする。ありがとう。

85 :
PC版やってるけどまったく人がいないってことはないぞ
市街やアノロン、森辺りは普通に人いる

86 :
ちょっと思いついたんだけど、不死街の霧開けずに万能鍵で不死教区から逆走して、
屋根の上からジャンプでライトクロスボウのとこに行ったらどうなる?
ここで呪ったら侵入者詰む?

87 :
http://orange.pepo.jp/darksouls/?st=3111190236000000&e=310723300222mmOvgD&m=2322k2261&gc=7&cn=nASY
評価求む
蹴り発火考えて尾斧もたせてるがどうだろうか
このために筋力14まで振る価値が無いか否かも知りたい

88 :
強靭61確保して中ロリでデモ鉈を振っているんですけど中々勝てません。なんかいい戦法を教えてください

89 :
中ロリは雑魚だから仕方がないね
中ロリなら大盾持ったケツ掘りマンでようやく戦える

90 :
>>78-79
的確な回答ありがとうございました。
やはり既に過疎(メインでやってるデモンズよりは多少緩やかもしれませんが)という訳なので、中々マッチングが上手くいかないのが現状なのですね。
もっと早い段階でダクソを買えたら良かったな、と新作の食わず嫌いを若干後悔しております。
まあ協力プレイ、復讐•侵入•被侵入プレイがある程度出来れば満足ではあります。
結論的に、取り敢えずレベルは110で様子を見て、有効なステ振りを同時進行で考えてみます。
親切な回答を何度もありがとうございました。
さて、またキャラメイクにこだわって一日を終わらせてしまう自分自身に、妥協と諦めを持って戦いを挑んで参ります……。

91 :
>>90
猫なら指輪付けてるだけでそこそこ呼ばれる
白サイン出しながら待ってるときはいい暇つぶしになる勝てばソウルも楔石も貯まるしね。
ただ何でもありだからリアル人間性を失わないように

92 :
>>86
相手の侵入場所によるがほぼ詰み
ただ魔法や投擲、狙撃とかで策がないわけではない
接近戦されないだけ

93 :
>>88
中ロリでその強靭ならムラクモ
ノーロックブンブンだけで勝率は上がる

94 :
デモ鉈とムラクモのステなんて全然違うだろアホ

95 :
>>88
いっそどっすん超強靭ぶんぶんに変えたらどうだろう

96 :
試してみます。回答ありがとうございました。

97 :
パリィの発生が早い盾または武器はどれになるんでしょうか?
隙の長さは振ってみれば分かるのですが受付時間の差がよくわからない

98 :
重量2 つまりヒーターシールド以下の盾は重量3以上の盾と比べて振りが速い
ターゲットシールドとバックラーのみパリィモーションが特殊
パリィ硬直時間が長い代わりに受付時間がやや長くなる
武器に関しては刺剣が発生早くてパリィしやすいと個人的には感じる

99 :
体力:23 いつの間にか器用貧乏に
記憶:16 なってしまいました
持久:22 白ファンや対人がやりたいので
筋力:20 ここからのステ振りを教えて
技量:20 ください!!
耐久:12
理力:23 よろしければ装備もお願いしま
信仰:8 す!

100 :
>>99
またこのマルチカスか
お前いい加減Rよボケ

101 :
>>99
間違えました!
理力は18です><

102 :
>>100
フレンドに質問スレにいけって言われたので来ました
申し訳ありません

103 :
>>99
素性とレベル、これからどういうプレイスタイルを目指したいのか教えて貰えないと回答は難しいですね。

104 :
そのアホ質問してるの3回目だから答えなくていいよ
調子に乗るだけ

105 :
魔法派生とか信仰派生の武器で、ステータス画面の数値は通常派生より高いのに実際に与えるダメージは低いのはなぜ?
相手に魔法耐性があるとかですか?

106 :
ステータス画面見てもらえば分かる通り防御力には様々な種類がある
総合物理防御
対魔法防御
対雷、炎etc
信仰や魔力派生、又属性派生の武器は物理+魔力、属性攻撃力の合算の値が表示されている
物理と魔力、属性の攻撃力と防御力はそれぞれ別々で計算されてしまうので
物凄く簡単に言ってしまえば 物理攻撃力ー物理防御力 + 属性攻撃力ー属性防御力 で実ダメージがかなり低くなってしまう
例えば魔力武器でも単魔力のみの月光の大剣だとこういう事は起こらない
ボウガンや弓でも属性派生を使うなら雷ボルトや火矢 通常派生ならヘビーボルト、大きな矢等を使わないとダメージが分散することになる

107 :
>>104
質問するのは初めてですが…
普段は本スレでROMってます

108 :
>>107
じゃあキャラ消したら?

109 :
>>108
「じゃあ」ってなんですか(笑)
消しませんよ
質問の答えになってませんし(笑)

110 :
このスレの>>15
前スレの>>925
他人騙ってもその特徴的なステで丸わかりなんだけど
逆になんでわからないとでも思ったわけ?
残念だけど君に教える人はもういないよ 少しは自分で考えようね
ついでに言っとくとどう足掻いてもそのキャラはゴミだから削除することをお勧めします

111 :
>>98
ありがとう

112 :
レベル100になるまで耐久に振って最強の防御力を手にするといい

113 :
>>110
なんか怖い人ですね…
ストレスが溜まっているようなのでたまには外に出てみてはどうでしょうか?(笑)
きっと気分も晴れますよ〜
後、知らない人に暴言を吐くのは「ネチケット」がない証拠ですね
もうちょっとまともな人になってください(笑)
では、Amebaにいってきます(*^_^*)

114 :
>>109
臭すぎ
マジレスすると武器必要分筋技と残り耐久極振り
答えたからもう来ないでね

115 :
>>114
えーと私でしょうか?(*^_^*)
臭いとは…?
ごめんなさい。私の家のPCは臭いを伝達する機能がないのですorz
最近のPCは臭いを伝達する機能がついてるのですね(^O^)/

116 :
>>113
どこに暴言なんて入ってるのか教えてほしいな
まぁ早くamebaになり何処へなり言って二度と帰って来ないで下さい(笑)

117 :
>>116
ごめんなさい^^
人違いでした^^
敬語になりましたね(≧∇≦)
偉いですよー!その調子でネチケットを守ってくださいね♪(v^_^)v

118 :
香ばしいのが居ると聞いて飛んできました

119 :
>>115
ステ振り教えてるのになんでスルーなわけ?
ネチケット出来てないのは君なんじやない?
友達でもないのに顔文字とか使うのも常識ない証拠だよね

120 :
>>119
うっせぇゴミ
クソ団子に埋れてR


うんこぶりぶりぶり

121 :
ペトルス並の豹変ぶり

122 :
>>120
あれ論破しちゃったかな?wwwwww
泣かせちゃってごめんねwwwww

123 :
クソワロタ

124 :
よく読んだらこんな奴でもフレンドは居るんだな
少し救われた気がする
さっきから怖いんだよ

125 :
>>122
お前もくさいぞ!!!!!!!
半芝じゃーーーーーーーーーーーーーん

一緒にくさい同盟くもーぜ!!!!!!!

まじこのスレうんこぶりぶりぶり??????????????
じゃあノシ!

126 :
倒すとアイテムが自動取得されるボスをホストが死んだ直後に撃破した場合、アイテムは失われてしまいますか?

127 :
>>126俺は何度もロードしたがダメだった...

128 :
>126
絵画展世界でやられてボスソウルもソウルも取れなかった事ある
で、霧は掛かったままで音楽は流れるけどボスおらず…

129 :
>>126
逆に相打ちでマヌスのソウル間に合ったことがある
人間性は入らなかったような気もする

130 :
SL1のホストとマッチングできる白のSLは最大どれくらい?

131 :
>>130
その話なら最近募集スレで見た
>SL1で拾える白の上限はSL12、ただしSL12のホストが呼べる下限はSL2まで
だそうで

132 :
>>127-129
ありがとうございます
つい反射的に倒したくなりますが抑えます
>>130
SL1のホストならSL1〜SL12の白を呼べます
ちなみにSL12のホストはSL1の白を呼べないのでご注意を

133 :
ありがとう
筋16技12でいろいろ使えて信12で回復も自分でできる低SL用白が作れそうだ

134 :
DLC入れてない人にゴー面のボイスって聞こえてるんでしょうか

135 :
今日森で体力馬鹿が来たんだけど
グラントスタブ一回にグラントR2一回、怒り二回当てたんだけど死ななかった
その間相手は回復無し
結局、因果応報を連発されて死んだ
SLは70です
チートですかね? 

136 :
フォースで闇魔法をはじくことはできますか?

137 :
>>134
聞こえるよ1.06アプデで対応されたからね
>>135
チートですBL入れてさよならしましょう
>>136
飛沫 玉 追う者は弾けますが
飛沫はもう一発やられる可能性があるし追う者は弾いても何度でも追ってくるから意味ない
それに闇魔弾くだけなら銀ペン使え

138 :
はじけないはず

139 :
闇魔法は弾けねえよ嘘教えてんじゃねえよクズ

140 :
>>138>>139
回答ありがとうございました!
誰にでもミスはあるから多少はね?

141 :
銀ペンとか慣れ会いにしかつかえん

142 :
DLCエリアで闇使いに会った時に不意打ちで使うのには役立つかな

143 :
間違えた、DLCエリア以外で…

144 :
アノールロンドで黒い瞳を使っても、ロートレクと戦えません
とゆーか使用できないのですが、やり残した事とかあるんでしょうか?

145 :
進んで行けば必ず通る場所で使用可能のメッセージが流れる
アイテムスロットには入れなくていい
>>137
ありがとう

146 :
暗月警察ってやっぱ嫌われるのかな?

147 :
>>145
決まった場所があるんですね
ありがとうございます

148 :
>>146
皆が言うほど俺は嫌ってない

149 :
>>146
2chわよ?ぜえいんダークレイスじゃねえか?だからよ?暗月わ許せねえわけだろ?
よくよ?暗月きたらみんなでフルボッコするじゃねえか?侵入わおれたちがするものだからよ?

150 :
暗月の何が嫌いってどいつもこいつもギンバサ型暗月エンチャブンブン怒りぶっぱ野郎だから嫌い
挙句の果てに自分より低レベルに侵入する仕様 人間性落とさない 告罪減らすでいい印象なんて全くないわ
別に好きに侵入すればいいけど
ブっ殺したら好きなだけ煽らせてもらうよ

151 :
竜体ツヴァイ持ちで作りたいんだけど
http://orange.pepo.jp/darksouls/?st=5900261001000000&e=203k240000210000qD&m=&gc=4
こんな感じでツヴァイを属性武器に派生させて残り体力に振るべきか
しっかり筋力に振って火力上げるべきかどっちが対人侵入で使えるかな

152 :
そういう形にするなら竜体にしなくても怒り属性型にした方が安定するかと
つうか体力50以上は無駄だと思った方がいい
特大剣持ちたいなら俺は竜体ならデモ鉈持つな
ツヴァイ持ちたいなら上質型だけど竜体SL100でやるには体力はともかくスタミナが不満かな

153 :
>>150
別に暗月は下ばっかり入ってるわけじゃない
罪持ちに入ってるだけ

154 :
先月始めたばかりで、ほとんど白とかはやらないんだけど、
オンスモの前でサインを出したらすぐに召喚されて、その途端にオンの方が死ぬデモが始まった。
何事?と思っているうちに、壁越しに背中にスモウハンマー食らって消滅。
死ぬ間際に、階段に2人くらい白がいたのをみた気がするけど、
ホストが霧の中にいるのに自分が召喚された?それとも、ホストは霧の外で、白だけが中で戦ってた?

155 :
>>153
うんそれはちゃんと知ってる
>>154
稀によくあるバグ
黒でも稀にあるから気にしなくていい

156 :
黒霊の何が嫌って侵入する自分はどんなことをしても悪くないっていう考えが嫌だ
そしてどんなことしても黒霊にやられるホストが下手なのが悪いってのは明らかおかしい
さらに出町が~とか言うけど普通に攻略してる人は出町とは無縁なので同じ土俵で比べないでください

157 :
オフラインでやればいいんでない?
煽ってる訳じゃなくて

158 :
ホストのお前も好き勝手やればいいじゃん出町はあれだけど

159 :
>>156
何か嫌なことがあったんだろうけどまず落ち着こう
その後で自分の文を読み返そう

160 :
ノンケのエストック&レイピア15使いなのですが、寵愛付きでどの程度持久があれば不自由を感じずにチクチク出来ますか?
左手はパリングで完全固定な貴族プレイなので盾チクの考慮は不要です。
体力と持久のステータスについて詳しくないので助言をお願いします。

161 :
書き忘れです。
現在の持久力は21で、のこり10くらいしか振れません。
もしもこのままでいいなら体力を40にしたいと思います。

162 :
>>150
告罪って、暗月が来るようになって攻略をさらに難しく(楽しく)するためのシステムじゃないのか?
今は罪人って響きが嫌だから善人プレイの罪ゼロで周回してるから暗月警察さん一切来ない状態で、
罪貯めて暗月来るようにするか検討中なんだが、そんなに嫌なんが多いならやめといたほうがいいだろうか?

163 :
>>162
ダークレイスやる人間にとって告罪数はスコアみたいなもん
できるだけ罪人録上位を目指したいと思ってる(上位はチーターばっかりだが)
嫌なのが多い というか先述したとおり暗月の剣誓約をやる一番のメリット・目玉が暗月エンチャ
つまり信仰エンチャの似たようなキャラばっか入ってくるのは確か
それが嫌だと思うならやめておいた方がいい

164 :
うーん…カンスト世界でも白二人呼べば楔デーモンとか以外あんま苦戦しないし、呪いほぼ見ないし、
レベル下の赤を三人でタコ殴りにしてばっかりだから難易度上昇にいいかと思ってたけど、
まあ面倒そうなんで止めておくよ。ありがとう。

165 :
どの世界にも侵入できるギリギリSLってどのくらい?
ちなみに黒ファン
いま、SL6の隠密があるんだけどスロットをあと2つ欲しいなーっておもってる

166 :
竜狩りって対人で使えますかね?
または白ファンで

167 :
>>162
てめえも男なら侵入専しねえでどおする?おれたち侵入専わこええぜ?W?WW?
こえくてつええ?男らしくレベルわひとけたにおさえる?そおすれば最強に侵入できるwww
周回わ2もすれば最強武器にできるからカンストとかあほかってのww?W?W?W?
おれたち侵入専からしてみればカンストで侵入されて泣いてるとかあほかってのW?W?W?W
おれたちわダクソのやくざとゆわれているからよ?みんな侵入専にあこがれるじゃねえか?
母仮面で侵入すればみんなびびって逃げだすぞ?W?W?Wやくざの証拠よW?W?
ばかホストお殺しまくってあおりまくるのが男だろ?男になれや?W?WW?W?

168 :
>>167
長い産業

169 :
三行にしてもしなくても読む価値ないのでスルー

170 :
暗月も闇霊もゲームをより面白くするための仕様だしどんどんやって欲しいね
自分もチートやバグのない初期は告罪稼いで上位維持に奮闘してたから減らされるのが嫌なのはわかる
特に眷属は退屈だろうけどもっと頑張ってくれ

171 :
初回を盗賊→上質系で終わらせて、二人目に魔術師を作ってやり始めた。
魔法は回数があるし序盤は弱いので、パリィやスタブを狙うもののこれまた弱い。
やっぱり筋力無いと致命も弱いんだろうか。
あと、パリィやバックスタブが効くのは、人型でそんなに巨大じゃない奴に限る?

172 :
>>171
魔法とか最初から無双だが?
ソウルの矢×2あってなぜ足りない

173 :
致命威力に筋力は関係無い
属性派生すれば能力に関係なく致命威力出るし恐らく魔術師ということはダガー使ってるだろうから通常派生でも技量特化なら致命威力出る
蛇人や病み村のデブなんかにはパリィ・スタブはできる
スキュラにもスタブできたりする
ボスはグウィンのみ可能
後、バルデル重兵士(グレソ・メイス持ち)にはパリィ自体はできるが致命は取れない

174 :
書き方が悪いな
「ダガーで」致命威力出すなら筋力はほぼ皆無と言っていいほど無関係

175 :
Ps3です
さっき白さんがモジャモジャの木の枝の塊みたいな杖もってたけど
そんなのあるの?

176 :
ウーラシールの魔術師が落とすやつじゃないか

177 :
>>175
ウーラシールの枝杖
ウーラシール魔術師からドロップする
確率はかなり低いみたい
性能についてはググってくれ

178 :
>>176
>>177
それだわ。さんくす

179 :
>>172
確かに殴るよりはるかにダメージ出るんだけど、
初回は魔法を使わなかったので、取り回しに慣れてないというのもあって。
昨日呼んだ白の人が、ガーゴイルを見る見る魔法で溶かしたのを見て、変な声が出たわ…。
>>173
ありがとう。
「器用に敵の急所を一点突きする」感じか。
武器を鍛えても致命の数字は変化しないけど、武器の強化度は関係ない?

180 :
>>179
致命のダメージは、武器種毎のモーション値とかでも変わるけど、基本的には単純に攻撃力が上がれば一緒に上がるって認識で良い。
致命の数字は、倍率みたいなもんで、それが高いほど致命攻撃時の攻撃力に倍率がかかる様になってる。
素の攻撃力の差が大きい場合は、致命が高くても同じぐらいのダメージになることもあるから、一度試して見た方が良い。

181 :
ダクソに限らない事かもしれないんだが
一緒に遊んだプレイヤーからプロフ見た時に、トロフィー数とかが全てハイフンになってる人がいる
自己紹介と言語は表示されてるんだけど、これ何?

182 :
なにも考えずに周回用キャラのsl160にしたけどサインも侵入もないね
180〜200台でまた人多くなる帯とかあるのかな

183 :
>>182
侵入は別に来ると思うが白サインは期待しない方がいい
一時期は200でも結構あったけど今は寂しい限りだよ

184 :
>>182
250まで上げてしまったのでもう白と攻略はできないと思って350まであげたが侵入はバンバン来る
不死教区で侵入してきたやつのソウルが3桁だったので初心者狩りも来る
びっくりしたのがアノールでもサインなかったが裏市街だと待ってればサイン出る

185 :
デモンズ組みが幅を利かせてくれたおかげで1〜120以外
ほとんどサインはありませんよ・・たまに外人さん拾えるくらいです

186 :
幅を効かせるも何もそれ以上上げても全然面白くないし
120ですら大抵何でもできるじゃん
大体マッチングの仕様上レベル散らばればサイン見えないのは当然
闇霊やってたり罪人録見れば分かるけど120で抑えてる奴どころかそれより高SLのプレイヤー数のが総合すればむしろ多いよ

187 :
すみませんデモンズ組みさん
おっしゃる通りでした
ほんとうに申し訳ありませんでした

188 :
レスどうもです
やっぱ120くらいで止めて周回するべきだったか〜
ちょっと作り直すことにします

189 :
>>186
面白いか面白くないかはやるやつ次第だ

190 :
なら俺自身の感想として受け取ってもらって結構

191 :
>>190
お前の感想を人に押し付けるなってことだ
本スレだけでやっていろ

192 :
みなさんの対人のキャラは持久力どのくらいですか?
あとむらくものステ振りはなにがいいですか?

193 :
>>191
それもお前の押し付けでしかないだろ
しっかり確定とされてる質問以外は多分に主観を含むのに個人の主観以外で一体どう答えるんだ?
俺は100以上振るのはつまらないと思う
受け取る側がどう受け取るかはそれはそちらの話
>>192
キャラによって違う
近接するキャラなら最低でも30程度は欲しい
http://orange.pepo.jp/darksouls/?st=2800231431000000&e=1054246000170000qD&m=&gc=4&cn=nA2EnI5q

194 :
>>193
面白いかどうかを決めるのはお前じゃなくやる人
だからつまんねぇとか言ってどうすんだってこと
感想なら本スレで好きなだけやってこい

195 :
>>194
日本語通じないのかな?
高SL馬鹿にされて悔しいのはわかったけどここは君の感想書き込むスレじゃないからね

196 :
>>194
格好つける前に自分の発言を省みたほうが良かった
何故自分を除外する?理解できない

197 :
>>195
こうやってすぐ人をバカにしたがる
お前のように決めつけたがるやつにありがちだな
160まで上げてしまった質問者ごとバカにした発言に呆れるばかりだよ

198 :
>>197
質問者を馬鹿にする人間がそもそもここにいると思うのか?
決めつけ決めつけと先ほどから君にブーメラン刺さってるのに気付かないのかな
デモンズ組が幅を〜とか意味不明な事言い出した奴を馬鹿にした事は認めるけど
まぁ間違ってるかどうかも分かってない質問者を馬鹿にするのと
わかった上でレベル上げてる人間を馬鹿にするのとでは大分意味合いとしては違うんだけど

199 :
>>197
お前はいい加減にしろ
巣に帰れよ

200 :
どうやら僕が>>185のレスをしたことで荒れちゃったようですね
ほんとうに申し訳ありませんでした
出る釘は打たれるので枠の中で静かに生きます

201 :
筋力20技量16で一番火力出る武器ってなんでしょうか
黒竜の大剣を必要最低限のステで持ちたいんですけど
カラミットまで行くのが火力不足で辛いんです・・・

202 :
属性で良くね
DLCなら両手持ち通常グレクラかラジクラ振り回したら余裕でしょ

203 :
墓王剣両手持ちすればいいよ

204 :
盛んな召喚スポットはどこですか?

205 :
本スレでよく書かれてるよいやさってなんですか?

206 :
便乗して聞きたいんですが、ナハナハとは何ですか?

207 :
誰かアヌス戦助けにこいよ
延々生身で待ってんのに白サインねーんだよこら
逆に放置してたら白サイン拾われて自分がまだ倒してねーのにアヌスお助けで倒しちまったんだよおい
あ、レベル78です

208 :
>>207
貴公、そのエリアは入り口の篝火付近に大量の白サインがあり、牢屋には少ない。
もし牢屋で拾えないなら入り口まで戻って拾うほうが早いぞ。

209 :
>>205
宵闇の頭冠の事
このAAが元
       /\___/\_ _ ,.
  __/ ―   ー ::\彡'
.  ヽ、ミ|  --、,   、ー-、  |  ウーラシールのよいやさ
      |///,,ノ(o_o.)ヽ、///|            参りました
      |   r‐=‐、   .:::|
     \  `ニニ´  .::/
     /`ー‐--‐‐一''´\
    /    イ´ヨ }\   l
    |  / !、_ヨノ、 \ |
>>206
昔できた竜頭バグの事
ソウル・人間性増殖・ナイフ等を無限発射して相手をハメ続けるなど凶悪なバグだった
頭に手を添えてる姿がせんだみつおのギャグに似てることから呼ばれてる

210 :
>>209 レスありがとうございます AAに爆笑

211 :
>>209
ありがとうございました!

212 :
大樹のうつろで、沼側から入って篝火の近く通ると毎回謎の400ソウルが入るのだけどなんなんでしょう?
あれ自分だけですか?

213 :
>>212
それ全員なると思うよ
多分バジリスクが落下死してんだと思う

214 :
赤サインを3つ拾うことは
可能ですか?

215 :
>>214
無理です

216 :
教えて下さい。フォースを後ろ向きで放つとめくりになるんでしょうか?

217 :
暗月の剣誓約中に暗月の女騎士を殺害するとグウィンドリン?と敵対してしまうのでしょうか?

218 :
森誓約で猫指輪付けた状態で白サイン置けるのって、どっちにも呼ばれる状態になれてるんですよね?
侵入も白もできる状態なんですよね

219 :
質問です
放つフォースや神の怒りは、信仰40と50では威力はかなり変わりますか?
また、信仰50と90ではやはりかなり威力はかわるのでしょうか
どなたか詳しい方教えてください。

220 :
40と50じゃそこそこ変わる。50と99じゃ49振った事を後悔必至なレベル

221 :
>>216
なる
>>217
しない

222 :
SL100から120まで上げるソウル稼ぐのと最初からやり直して一周するのどっちがはやいですか?

223 :
>>222
100から120
2週目以降なら速攻いく

224 :
>>220
ありがとうございます
つまり50以上は大差ないと言うことですね

225 :
たびたびすみません
あとキンバサとかアンバサ?ってどうゆう意味なのですか?

226 :
アンバサというのは信仰特化のステ振りキャラの事
前作デモンズの聖職者達の台詞が元ネタ
ギンバサは技量+アンバサのハイブリッド型の事
技量の通常武器にエンチャして戦うようなキャラ

227 :
ゴーの質問にノーと答えてしまったんですが
この周ではもう竜は倒せないですか?

228 :
>>227
何回か話してれば又、竜の話になる。心配するな。他の事やってろ。

229 :
>>228
回答ありがとうございます!

230 :
>>227
もう一回カラミットの顔拝んでから話したらすぐ選択肢出た

231 :
クリア寸前なんですけどNPCの装備が欲しくて倒そうか迷ってます
もし倒してもエンディングに影響ないんでしょうか?

232 :
糞団子ってウンコの事ですか?

233 :
>>231
ないですよ

234 :
ダークソウルってFPSゲーより性格歪んでる人が多いんでしょうか?
スレとWiki見てるとそう思えるんですが

235 :
>>234
ゲームにムキ?になっちゃう人はゲームジャンルに関わらずそうなると思うよ

236 :
基本的に対人ゲーがあるものはそのような気質がある
ただそういった気質をネタとして受け止められない方にも問題有る
いちいち本気になってそういうレスをしてるプレイヤーなんて半分もいない

237 :
眷属の呪いもSL制限とかあります?
SL80の周回フレから巨人墓地の呪い状態を見たいと言われ、自分SL45で呪ってるんですが届いてないみたいです
それともP2Pの関係で単に別の人を呪ってるだけということでしょうか

238 :
周回キャラ100止めで現在こんな感じなんだけど残り何振ればいいと思いますか?
http://orange.pepo.jp/darksouls/?st=2802262601000000&e=908c245121220000pq&m=2i1&gc=4&cn=XHGGnDROe1d4eBdFcNh1f4hJ

239 :
>>237
それだけレベル離れてるなら白は無理だから赤サインで拾ってもらえ。
拾ってもらったら即決別して呪う。
SL制限は知らないが、可能の範囲ならマッチング後に呪うとほぼ成功する。

240 :
>>238
そこのURLコピペしてもスタート画面にしかいかないよ

241 :
すいませんこれでどうでしょうか
http://orange.pepo.jp/darksouls/?st=2802262601000000&e=908c245121220000pq&m=2i1&gc=4

242 :
>>238
筋力に10
フォース用に信仰に2 記憶に2
ショーテル用に技量に4
この内のどれかお好みで
余りは全部は体力でいいと思う
>>240
ちゃんと見れてるけど

243 :
>>242
ごめんな
TAPTOSTARTタップしたら見れたわ

244 :
>>234
まだ一週目も終わってない初心者だけど
本スレ見てると、正直気持ち悪くなるよね
まだオンラインは、ちょっとしか遊んでないけど
あそこ見てると、近づきたくない気がしてくる
ただ、これまで白サインだして呼んでくれた人は
良い人ばかりだった

245 :
>>242
筋力50にして余りを体力に振ろうと思います
ありがとうございました

246 :
>>244
もうやることない対人キチガイが常駐してるからな
とっととクリアしてダクソ2を予約しなさい
2スレにも糞はいるけど本スレよりかはマトモ

247 :
GTA、FPS、ダクソ
ここらへんはキチガイ(失礼だけど)が多い

248 :
>>234
多少自由度がある上にゲームバランスが極端に悪く、戦法や行動に人間性が出やすい
マナー違反によるペナルティ機能も、協力プレイを強制するような要素もない
代わりに協力ゲームだとよくある実力主義やマナー論などが起因になる陰湿な嫌がらせ等がない
良く言えば自浄作用がある

249 :
皆さん色々なレスありがとうございました
たしかに悪い人ばかりではなくゲーム内では良い人と遊べました
Wikiは情報を見るためだけに使ってあまりコメントはじっくり見ないようにします

250 :
初期verからの出戻りでマルチを
まともに最近やったんだが、ホストも白も黒もみんな人間性を
回復アイテムとして使いまくってるんだが、どういうこと?
楽になったとはいえ人間性狩りもめんどくさいとおもうんだが。

251 :
>>250
仲間のため勝利のため、多少めんどくさくてもマラソンの時間は惜しまん。
エスト温存して仲間が少しでも感謝してくれると思えば、人間性使うことに躊躇いなど起きない。

252 :
DLCエリアに高確率で人間性落とす敵が密集してるからな
自力回復の手段ないと地雷扱いされかねないし皆マラソンしてるんだろう

253 :
>>251-252
なるほどね。dlcのとこはそんなに効率いいんだ。
俺もマラソンしてみる。
さんくす。

254 :
DLCってどのタイミングでいけばいいんでしょうか?
全クリ直前?

255 :
好きに行けばいいけどシフ倒す前にDLCクリアすればシフ戦で特殊ムービーを見ることが出来る

256 :
結構敵が強いから装備揃えてからのが良いと思うな

257 :
無理だと思ったら転送で帰れるし挑戦するのも良いんじゃない
出だしからサインなくて面倒だけど

258 :
特殊ムービーは必然的に誓約ダークレイスなれんから注意
技量戦士や魔術師は得るもの多いから早めに行ったほうが楽

259 :
シース討伐してるのに、ローガンが祭祀場から移動してくれない
書庫じゃなくて、祭祀場に残ったままなんだけど
どうすればいいのかな?

260 :
>>259
鍵開けた?

261 :
書庫までは進めないといけないから、
意外にウーラシールって遠いよなぁ。
実質後半になる。

262 :
>>260
どこの鍵?
シース討伐したら自動的に移動してくるんじゃないの?

263 :
書庫棟大牢屋の鍵開けたら移動すると聞いたことがある

264 :
>>259
そもそもローガンに話しかけてるかい?

265 :
>>264
うん、火継ぎ祭祀場のローガンは何度も話しかけてる
今、火防女の魂が会った所に向かったがローガンはいない
経緯を正確に言うと、王の器入手後にローガンの存在すっかり忘れていて
古城で救出、そんで火継ぎに移動してきた
太陽の癒やし入手した時も確かいなかったな
んで、シース討伐したが弟子含め火継ぎの祭祀場残ったままでござるよ

266 :
>>265
なるほどなぁ
王の器納めるイベントよりあとに救出するとそうなるのか

267 :
>>266
やっと移動してくれた
大牢屋の鍵(魔力のファルシの部屋のね)取ってローガンの所にいったが居なくて
火継ぎの祭祀場に戻ってみたらローガン消えていた
そんで、移動後のローガン(転送で行けるテラス篝火の近く)のところに見てみたら居て魔法買えたよ
何だろうね?何時も器入手前に救出してて、アノールクリア→公王討伐→器捧げてら、ローガン書庫に移動してたのにね

268 :
小ロンドって水門の鍵?開けるまで白霊呼べないのでしょうか?
難しい…

269 :
>>268
無理
おびき出しが有効だ
橋を渡った先の建物の中の奴らのうち2体は実は階段のところあたりまでやってくる
左下に見える奴らは弓で狙撃しとくといい
建物に入った直後の通路で待機してもさらに2体おびき出せる
あとは最初の部屋できっちり2体処理したら先に通路へ向かう
鎌が見えるので盾を構えながら進むと2体処理できる
さらに進むとアイテムとともに2体処理できる
そこまでやってから大部屋に向かうと相手するのは3体で済む

270 :
怒り怯みからのハルバR1は確定ですか?
軽装あいてにそのままチェインで
やれることが多いのですが

271 :
怯んでしまえば確定
多少技術いるけど怒り抜け練習しよう

272 :
>>268
少し邪道な方法だけど、霧抜けて少し進んだ所から屋根にいるイングヴァを弓でRと鍵が手に入る
買い物や解呪はできなくなるけど、あとは水門開けに行くだけ

273 :
>>271
確定でしたか
軽装ならR1、重装備ならイカスタ
って感じがよさそうかも

274 :
ありがとうございました!
無事水門を開けられました!

275 :
白ファン用にこんなキャラ作ろうと思うのですが使い勝手はどうでしょうか?
武器は混沌・雷派生にして使うつもりです。
http://orange.pepo.jp/darksouls/?st=2923310406000016&e=107k24206221rrhrqD&m=1111831b21f1&gc=8

276 :
筋力50 技量30のキャラで対人するには強靭56軽ロリツヴァイか強靭89中ロリデモ鉈どっちが強いですか?

277 :
計ロリ一択

278 :
記憶そんなにあっても
使いきれないとおもうから
何個かへらして体力にふったほうが
いい気がする

279 :
>>275
色々中途半端過ぎてわろた

280 :
>>275
せめてそんなに記憶あるなら怒り積もうや…白なんだし
持久も削って筋技20振って大弓持つのがいいよ

281 :
>>275
・器用貧乏は周回で火力不足に
・白専用なら低レベル(40〜60以下)で作ったほうが呼ばれまくって楽しめる
低レベごとに近接・魔法キャラ特化でそれぞれ作るのがおすすめ
ダクソ2も出るし過疎化が進む やりつくした人はSL1でやってるし
色々なキャラ持っといたほうが得かと

282 :
白で属性武器はちょっと
DLCエリア役に立たないし その記憶スロの数じゃ間違いなく使い切れない
ついでにいうとその型のステだと戦士じゃ1PT無駄
山賊か聖職者でどうぞ

283 :
http://orange.pepo.jp/darksouls/?st=3008261004000018&e=203723300221U23vDs&m=&gc=4&cn=YEZF_y01D5
属性+信仰の参考に
どう考えても侵入者向けのキャラだけど一応墓王剣持てるので白も出来ると思う

284 :
このキャラでDLCエリアは行かない予定ですけど、やっぱり属性武器は火力不足ですかねぇ・・
筋バサかギンバサでステ振り考えてみたいと思います

285 :
白で属性武器は正直萎える

286 :
体型とても太めの伝道者さんをつくったけど魔法どうしよう?
魔法撃たない伝道者さんなんて偽者だけど伝道者さん杖持ってないんだよな…

287 :
妥当なのはソウルの矢か強いソウルの矢あたりじゃね?
杖は裏に隠しといて魔法撃つときだけ持ち替えすれば・・・どのみち六つ目を完全に真似するの無理だし

288 :
筋バサでステ振りしてみました
筋力36なのはゴレアクを使いたいからです
http://orange.pepo.jp/darksouls/?st=2908312404000016&e=509k24206221qqqq3D&m=1111831b1&gc=8

289 :
いいと思うよ

290 :
対人でなんかいいのないですかね?
くらーぐとむらくもは作れました

291 :
>>290
ステ位書いたら?

292 :
間違えました
sl135で新しく作ります

293 :
打刀で作ろうかと思いますが他に呪術とかつけた方がいいですかね?
あと強靭は61でいいですかね?

294 :
問題なさそうなら>>288で筋バサを作りたいと思います
回答ありがとうございました

295 :
>>294
体力持久もうちょっと削れんかね
信仰と技量がハンパすぎる
自分の書き込みほとんど反映されてなくてわろた

296 :
信仰30って半端ですか?
太陽エンチャの使用も考えて30止めにしました
技量は弓とサブのレイピアを使いたくて12です
体力持久削って信仰に振ったほうが強いですかね?
体力低いとケツ掘りマンのバクスタが怖いですが・・・

297 :
いや筋バサの典型的なステだと思うけど
まぁ強いて言うなら少しレベルが高いと思う程度
グラント持ちたいなら仕方ないけどね
怒りマンじゃないんだからこれ以上信仰上げる必要ないし
技量も上げる必要もない むしろわざわざレイピア持つ必要ないくらいのレベル
その辺は口出ししなかったけど好みだから

298 :
>>296
ごめん自分の見てるリンクが前のやつっぽい
信仰は30でオッケーと思う

299 :
回答ありがとうございます
レベル抑えるために、技量は初期値or古竜大剣の使える10まで
筋力はゴレアク諦めて34にすることも検討してみます

300 :
混沌レイピアと筋技40の無銘レイピアってどれくらい威力に差があるのでしょうか?

301 :
ハルバードのサブってなにがいいかな?
今は横にふれるファルシなんだけど

302 :
>>301
相手によって変える
ロンソとかエストとかに

303 :
ハルバードは致命威力高いし擬似槍のような使い方できるからそれでいいんじゃないかと

304 :
右手に打刀かクレイモアの時
左手にエストック持しても大丈夫ですかね?

305 :
WiMAXで眷属と攻略ホスト中心でプレイしたらどうなんのっと

306 :
大丈夫そうです

307 :
たまに見かけるデブに注意とはどういう意味なんでしょう?
深い意味などあるんですか?

308 :
>>307
巨漢亡者のことだろ

309 :
混沌武器へ進化出来なくなるバグってなった人いるかな?
混沌種火も渡して、炎武器+5を持ってる状態でバモスに進化してもらおうとしてもアイテム欄にその武器がないんだ
大きな炎進化のアイテム欄には炎+5の武器があるのに・・・

310 :
盾とかは混沌に出来ないぞ

311 :
>>310
ありがとう、今wiki見て確認したらヘビークロスボウって混沌派生出来ないんだね
よかったー

312 :
闇の王EDの場合
人間はいずれ、みんな亡者になっちゃうの?
不死街で襲ってきたような、心もなにもないようなやつに。

313 :
>>312
http://blog.livedoor.jp/glintbooster/archives/18711296.html

314 :
友達に「雑魚すぎ」と言われた僕のステ振りを改善させていただけませんか…
アルトリウスの大剣強いと思ってたのに; ;
Sl.83
体力23
記憶16
持久27(違うかもしれません…)
筋力24
技量24
耐久12(初期値です)
理力20
信仰20
よろしくお願いします!

315 :
アルトリ剣は高レベルじゃないと火力出ないのよね‥
器用貧乏ステになってるからいっそ高レベルにするか、もしくは信魔けつ掘りマンにするか‥。体力低くて斬り合いには向かない

316 :
>>314
補正かけないアルトリ剣なんかゴミ以下
振り遅い 火力も低い 無駄に重いのにステ振っても深淵の大剣以外モアに負ける
かっこいいだけの武器
改善するなら
体力23→40(アルトリ剣だと殴り合いになるから上げないとすぐ死ぬ)
筋力24→27(両手持ち想定)
技量24→40(火力に直結するからできるだけ40に近くまで上げる)
これは必須よ
聖なら理力信仰を40近くまで上げる

317 :
>>313
おお!面白かった

318 :
>>313
俺全く関係ない人間だけど、ストーリーに初めて興味持ったわ
最近はRTAのごとくムービーとか会話スキップしてたけどもう一度この世界に浸ってみる

319 :
よくストーリーが浅いって言われるけど結構面白いと思う

320 :
http://blog.livedoor.jp/glintbooster/archives/18711296.html
ここ読んだけど、不死になることが呪いじゃないとあるけど
やっぱり不死街にいるようなあんな亡者になっちゃうってことでいいのかな?
だったら、人の時代と言えないというか
心も何にもない亡者のになるの嫌だw

321 :
批判するつもりないけど大分自己解釈入ってるからな
不死院の上級騎士と鍵開けてくれた奴とか別人だし

322 :
>>321
鍵開けてくれた奴って?死体に鍵持たせて牢に落とした奴の事?
あれその後に会う上級騎士じゃないの?

323 :
ロートレクの顔文字を教えて下さい

324 :
>>322
色々説あるけどOPで活き活きと動いてるあの上級騎士がわざわざ出口のない牢屋に入って死にかけてるのは普通に考えるとおかしい
上から落ちたとか時間が歪んでるとかいう説もあるようだが

325 :
>>324
あれ不死院のデーモンにたたき落とされたんじゃないか
不死院のデーモンが上にいたのも説明がつくし

326 :
アノールロンド→四人のハム王
の次ってどこ行けばいいでしょうか?

327 :
>>326
器を祭壇に置いたなら、墓地とイザリスと書庫に言って王のソウルを集める
公王だけは器置かなくても、アノロン以前でも倒す事が出来る

328 :
魔法使いなら書庫

329 :
1週目ならイザリスでジークマイヤーさん助けてリンデちゃんのフラグ開放&太陽虫取得
→巨人墓場→書庫かな

330 :
かぼ魂バグと大回復の見分け方ってありますか?

331 :
>>330
かぼ魂は白いモヤモヤ。大回復は魔法陣の上で祈って黄色い光。
かぼ魂バグの場合は祈りの前にパリィモーションかローリングモーションが入る。ちなみにかぼ魂バグは男性キャラしか使えないらしい。
youtubeでそれぞれ検索して見比べればいいと思うよ
>>326
魔法使い→公爵の書庫
呪術使い・めんどくさいのを先にやるタイプ・巨人墓地暗すぎワロタ→イザリス
木目仮面巨人→巨人墓地
ところでロートレクの顔文字教えて下さい

332 :
>>331
ありがとうございます
咄嗟に使われるとどちらか分からず困ってました

333 :
>>331
ありがとうございます!
どれでもない僕はどこから行けばいいのでしょうかwww
墓地が怖いんですけどイザリスって簡単なんですか?

334 :
女キャラでも使ってる人いたよ
なにもないところで急に直剣振り出してかぼ玉バグで回復してた
決別したけど

335 :
女キャラは武器を両手持ちすればローリングやR1でも出来る
パリィだけは男限定

336 :
>>334,335
補足ありがとうございます
不審な動きの後白いモヤを出したらバグ使いと見て良さそうですね

337 :
書庫とニトってどっちが楽ですか?

338 :
>>333
どこでもいいならイザリス→巨人→書庫でいいんじゃないかな
イザリスは一見怖いエリアに見えるけどパッチ更新後は大分ぬるくなった
ボス攻略さえ怠らなければ大丈夫
巨人墓地の探索に必要だからソラールさんのイベントの時太陽虫の回収は忘れないでね
ところでロートレクの顔文字教えて下さい

339 :
>>337
装備とステ振りにも寄るけど書庫の方が難しいと思うよ
敵がブーストするし魔法が飛んでくるし矢も飛んでくるし侵入されまくるしハゲはいるし初見の魔法使いが逝ったらダメージ通らなくてRるし
巨人墓地は灯りがあれば普通に攻略出来る。犬みたいな骸骨には注意が必要だけどもね
ところでロートレクの顔文字教えて下さい

340 :
      ||             ||
     (T)<貴公は誰だ!>(T)                   ;;;;;;
     ユルト         黒騎士    似てないじゃないか>(金)
                                      ありがとうございます!
太陽中がどこにいるかわからないけど頑張ります

341 :
>>340
ありがとう

342 :
>>340
ヒントとしてはソラールさんの近くの虫軍団。そこへ行くまでの道中に黒森の出入口にいた顔なしデーモンがおる

343 :
うおおおおお!!わかりました!!!!!!!!!!!
やった!!!入手できた!!!
ありがとうございます!!!!!!

344 :
純魔や低SL攻略をしている方に質問です
攻略で弓を使いたいのですが、要求ステがどれも足りません(純魔のため)
ステータスを上げず強引に使うとしたら、どの強化した弓がおすすめでしょうか?

345 :
>>344
炎強化をお勧めしとこう

346 :
純魔なら魔力派生して月光矢いいよ
要求値満たさなくても魔法ダメはそのままだからね

347 :
武器のダメージについて、
粗製(粗製って何?)以外に属性派生させると物理ダメージは減ってしまうけど、与えるダメージは、
物理ダメージ値ー相手の攻撃タイプ(突く刺す叩く)への耐性
属性ダメージ値ー相手の属性への耐性
を合算したものという理解でいいんだろうか。
あと、装備するのにステが足りない盾を持ったら、やっぱり性能は落ちる?

348 :
それであってる
だから純粋な物理攻撃力より魔法、属性+物理の方が数値が大きくてもダメージ低いのはその為
ちなみに粗製派生は単純に通常武器の劣化品だから初見以外はお世話になる事無いと思う

349 :
>>345
>>346
ありがとうございます!
アドバイスすごく助かります;;

350 :
筋34技14でのバッソとクラブの通常+10、粗製+5を比べると
バッソ:通常316、粗製333 (通常+11が337)
クラブ:通常300、粗製304 (通常+11が314)
強化もストップするし、これは完全に産廃

351 :
>>348
全体的に属性に対する耐性値が高いのか。
筋力や技量が十分にない場合は補正値が大したことないから、
それだったら効きは悪くても属性付加した方が「マシ」っていうことかな。

352 :
>>351
そういう事
基本的に属性武器ってのはその武器ギリギリの要求ステで使われるもの
例えばクレイモアなら筋力16 技量10とか
筋力技量を切って武器火力を抑える代わりに体力を特化させたり信仰に振ったりとかレベルを抑えて自由なビルドをするのが主な使い道かな
話は逸れるが最適化したステの通常武器より属性武器の方が強かったりした時代もあった
今ではDLCマップのモブなんかにも効きが悪いから大分属性武器使ってる人の数は減ったね

353 :
ちょっと教えて下さい
今、鉄のイノシシ倒す所まで来たんですが始めて侵入されました
wktkしながら対峙したら3発で殺されちまいました
これ生者には武器防具を充実させてからなるべきですか?
Lv21でロングソードとヒーターシールド
防具は初期のままです

354 :
>>353
そこでの侵入者は初心者狩りがほとんどだから気にしなくておk。生身にはなりたいときになればいいよ

355 :
>>353
ソロでやるなら、PSNサインアウトしてやるか亡者がよい。オンラインで生身になるなら篝火付近で白サインで味方を召喚してから出発するとよい。
装備の揃っていない序盤で生身の一人旅は侵入を受けたら死を覚悟する事。
常時使用アイテムに帰還の骨片を表示させて、使用出来ない色に変化したらスタートメニューから終了、ロードを繰り返しても侵入はキャンセル出来ます。

356 :
>>354-355
ありがとう、やっぱ厳しいすかー
侵入されたって事は同じ位のLvなのに
装備であそこまでダメに差が出るんですね
まぁ腕の差の方がデカイけどw

357 :
骨片で侵入察知→ゲーム終了したらこの時点で侵入試みた闇霊のIDが一緒に遊んだプレイヤーに出る
トロフィーが異常に少ないサブ垢だったらほぼ確実に良いプレイヤーではないからブロックリストに入れておさらば
こんなにBL活用できるのはダクソだけだよ

358 :
>>357
これって低レベル帯での話?

359 :
ステータスについて質問なのですが
大剣を片手でブンブン振り回すキャラにしたい場合
筋力や技量を要求値より上げると何か恩恵あったりします?
技量を上げれば武器を振る速度が上がる等
それと耐久って上げてもあまり意味無いんですか?
実況系動画を見てた時に投稿者が耐久に振ったら
いらねー!、もうたいない…、あーあやっちまった
等のコメントが多かったもので
wikiを見てもデメリット的な所が分かりませんでした

360 :
>>358
ほぼ低SLの話かな、低SL狩りはホストの装備が整わない古城までのエリアで特に多い
別に生身を失って死んでも良いと思えるなら受けて立ってみても良いけど
相手は強化防具に強靭も確保して属性武器、人間性99だと思っておいた方が良い

361 :
>>359
要求値はその武器を装備する為の最低条件。
雷・混沌・炎派生以外の武器の殆どにはステータス補正があって、下の方にCとかAで表示されている。
対応する各ステータスを上げる事によって武器の火力を上げることになる。
ちなみに武器を振る速さを上げることはできない。
技量を35〜45振ると一部呪術・奇跡・魔術の発生速度を上げることができる。
そして耐久だが、耐久に振っても実用的な恩恵は全く無いと言っていい。

362 :
>>361
おお、詳しく教えていただき感謝です
なるほど上げりゃあいいってもんじゃないんすね
しかし耐久ェ…
まぁ、その分他に振れるからいいのかな

363 :
耐久30まで振ると強靭度が上がるよ

364 :
フジマロかな?見てないけど
耐久振ったら毒体制とかも上げるからいいんじゃないかな

365 :
耐久上げて得られる毒耐性なんてちょっと防具の組み合わせで補えるし、むしろ無視して差し支えないじゃないの
しかし本当に強靭上がる仕様だったら良かったよなぁ

366 :
本当にフジマロかどうかわからないけど
フジマロは奴隷縛りだから耐久で補うしかない

367 :
フジマロってなんだよ気持ちわりぃな
意味わからん個人名出すな鬱陶しい

368 :
そこにつっかかるとか頭悪そうだね

369 :
気持ち悪い信者沸いてきたな

370 :
ID:RM45COJP
とりあえず赤くしときますね
>>366>>366>>366
>>369>>369>>369

371 :
頭悪い奴は赤にするの意味も知らないのか

372 :
はい!やめやめ!この話はやめ!

373 :
以下お前らがおすすめのステ振りを俺に教えるスレ

374 :
質問なんですが
青の瞳のオーブを手に入れたのですが、使用不可になっているのはなぜでしょうか??
ちなみに自分から侵入したことはありません

375 :
オーブは誓約中じゃないと使えないお

376 :
場所変えてみ
できないとこと出来るとこがある

377 :
つーかそんくらいググれば出るだろ

378 :
>>375
今さっき誓約したばかりです
>>376
アノールロンド限定なんですよね?
うろうろしてみます
お二人ともありがとうございます

379 :
アノールロンド限定じゃねーよ

380 :
一度wikiで見てくるといいよ

381 :
生身じゃないんじゃね?

382 :
>>372-377の流れが理不尽すぎる
ID:C6A1lNs5 糞すぎ

383 :
>>382
ここそういうスレじゃないよ
質問者と回答者…このスレにはその二人だけでいい…テメーはどっちなんだ?

384 :
いや・・・まあいいや

385 :
黒侵入で霧つけてもあんまり意味ない?場所は森とか巨人墓場とかで

386 :
深淵の大剣って大剣の中で一番火力出る?

387 :
>>386
多分トップだろうね
結晶派生させたモアバッソは知らん

388 :
>>381
暗月は亡者状態でも侵入できるぜ

389 :
初歩的な質問で申し訳ないですが、NPC殺害してしまうと次週に罪を犯してなくても暗月は来ますか?

390 :
こない

391 :
>>390
ありがとうございました
知らず識らずの内に罪を犯してたみたいです…

392 :
こんにちは。
対人初心者なんですが、すれ違いスタブについて教えていただきたいんですが、
普段亡者兵士とかバルデルとかで練習してるのですが、
対人になるとスタブの範囲に入ってると思うタイミングでも
スタブが入らないのは、相手の動作が関係してるんでしょうか?
範囲に入ってないから入らないというのはわかるんですが、
イマイチタイミングがわかりません。
盾は構えてない状態で、レバーはニュートラルで攻撃でしょうか?
それともレバーは相手方向(相手の背中)を押していてもスタブは発生するのでしょうか。
長くてすみませんが宜しくお願いします。

393 :
対人限定の技術なんだけどね

394 :
>>392
えーと質問がよく分からないけど
スレスタは対人で練習しないと上達しないと思うよ
簡単なやり方は相手をロックしながら体の側方を走り抜け、そのままロック外さず回り込んですぐ攻撃するだけ
早くしないと相手がこちらを向いてしまうし、ちゃんと後ろに回りきれないとスタブにならない、スタブの範囲は感覚で覚える
ただ相手が初心者でない限り、真正面からスレスタなんてことはできない
攻撃で大きな隙ができた時に一気に走ってスレスタ、逃げてる途中にすぐ振り返ってスレスタ、遠距離攻撃に釣られて凸ってきた相手をスレスタ みたいな感じですると良い
オススメの練習方法は高強靱でゴリスタの練習すればすぐ感覚は掴めるはず
とにかく早く回り込んで逃げられる前にケツを掘ることが重要
場所は、弱い奴が多い森で白呼びながら侵入者狩りが一番気楽だと思う

395 :
まず根本的にすれ違いスタブ(以下スレスタ)というものを説明すると
対人プレイ時での背中のスタブ判定の広がりとロックの旋回性能の差を利用する技術
相手がこちらに向かって前進してきた時、攻撃硬直時が狙いやすいが相手に向かってロックしながらすれ違うようにして取るスタブの事を言う
ロックの性質上相手とすれ違った瞬間一瞬相手の背中をこちらが見るような形になるのでその瞬間R1
当然盾構えしながらだスタブは発生しない
レバーは入力していても問題ない、というより走り抜けながらするスタブなのでしていないと出来ない
ちなみにスタブ判定はプレイヤーが正面を向いた時右側の方が判定がやや広い
スレスタを書ける時は相手の左側に突っ込むようにして取れば良い
ただしスレスタ返しという技術もあるので慣れた人間に安直にスレスタするとあっさり返されて逆にスタブを取られる危険性があるので注意
グダグダ書いたが動画見ると一番速い
これはデモンズの動画だがダクソでも基本は全く同じ
http://www.youtube.com/watch?v=mfstKtUQl34

396 :
>>394
高強靭にすると移動が遅くなって練習云々の前に出会い頭にスタブで一撃死してしまって
全く練習にならず時間が経つばかりで軽装でやってましたが、
ある程度整えてやってみます。ご教授有難うございました。

397 :
>>395
動画解説まで!詳細ありがとうございます。
一方的にやられてる側からすると物凄い難しいテクニックに思えてしまってます。
とりあえずロックと背中/カメラの周り具合とか気にしながらやってみます。
長文でご指導感謝します。ありがとうございました。

398 :
あのー…
家ゲー攻略にマルチポストやめてください^^

399 :
信仰を50まで上げた場合
無銘 神聖 邪教 の最大強化
のどれが一番強いですかね?
武器は太陽の直剣です

400 :
邪教

401 :
ありがとなす

402 :
1 左手ショーテルL1攻撃ってガード貫通しますか?
2 属性武器でスタブと使い勝手いい武器(筋力16技術16他初期値)ありますか?
今雷打刀と炎のクレイモア作ってます
3 大力のスリップダメージって対人で相手に見えますか?

403 :
1しない
2補正が少なく素の攻撃力高めで属性派生向けのガーゴイルの斧槍 完全にスタブ用だがレイピア
3見える 毒とかと同じ

404 :
ソウルレベル1の人に侵入する方法はあるんですか?

405 :
>>403
ありがとうございます。

406 :
ラグさの許せるラインって皆さんありますか?
自分はWiMAX回線で隠れ眷属とたまに攻略・侵入をしているんですが、WiMAXはPingが遅めなので気になって仕方ありません

407 :
>>404
ほんの少しだけど下の人にも入れる

408 :
>>406
迷惑だから消えろ

409 :


L
A
N
使




W
i
M
A
X

線はR、ダークソウルから出ていけ

410 :
>>406
二度とオンラインに繋ぐなこのクソガキ糞ゴミにわか

411 :
無線LANとWiMAXはマジで害悪
さっさとデモンズから出ていってほしい

412 :
無線LANとWiMAXはマジで害悪
さっさとダークソウルから出ていってほしい

413 :
無線LAN(笑)
WiMAX(笑)
デザリング(超絶技巧大爆笑)

414 :
無線LANとWiMAXは死んでどうぞ
お前らも無線勢に会ったら決別使用の後ブロックがおすすめ

415 :2013/10/26
>>406
まぁダークをオンで続けるなら光に加入しなされ。
今は無線より光のほうが安くなる場合が多いぞ。
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