【MH4】ガンナーズシティ -31番街- 【ボウガン】

1 ：2013/10/25 〜 最終レス ：Over

モンスターハンター4 の ボウガン（ライトボウガン・ヘビィボウガン）専用スレです。
・質問する前に取扱説明書、公式サイト、Wiki、過去ログ、ボウガン計算機等を参照しましょう。
・sage進行、マジレス徹底、最低限の礼儀を忘れずに。愚痴、煽り、荒しは徹底無視。触ったあなたも荒らしです。

◆公式サイト
　モンスターハンター4　http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/4/
◆関連サイト
　MH4 ライトボウガン＆ヘビィボウガン@wiki　http://www57.atwiki.jp/heavygunner/
　MH4 @Wiki　http://www49.atwiki.jp/3dsmh4/
◆参考サイト（過去作）
　装備選びのすすめ（ガンナー基礎）　http://www54.atwiki.jp/mh3g_bowgun/pages/93.html
　よくありそうな質問　http://www54.atwiki.jp/mh3g_bowgun/pages/15.html
　MH3G ライトボウガン＆ヘビィボウガン＠Wiki　http://www54.atwiki.jp/mh3g_bowgun/
　MH3G ボウガン計算機　http://bowgunssimulator.web.fc2.com/index.html

次スレは>>900が、踏み逃げの場合は>>950が、それぞれ宣言してから建てて下さい。
規制などで無理な場合、その旨伝えて代行をアンカで指名して下さい。
※前スレ
【MH4】ガンナーズシティ -30番街- 【ボウガン】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1382579306/
このスレはガンナー同士の情報交換を主な目的としています。あまりに初歩的な質問はスルーされる確率が高いです。
より確実に回答が欲しい方は質問スレの利用をお勧めします。
【MH4】MH4の質問に全力で答えるスレ67
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1382514200/
ギルドクエストの配布・交換やPT募集は専用スレがありますのでそちらを利用する様お願いします。
【MH4】ギルドクエスト交換・配布スレ 交換18回目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1382445132/
【MH4】 ガンナー専用PT募集スレ 【蜂の巣】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1381153658/
【MH4】ライトボウガンスレ　part3【3DS】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1382341089/

2 ：

【時期別オススメヘビィ】
・下位序盤〜下位中盤
ボーンシューターを素直に強化していく。もしくはパワースティンカー、ネルバスターガン。
・下位中盤〜下位終盤
ジンオウガ出たら王砲ライゴウ。島で網投げてガノスプレッシャー。
・上位序盤
防御UPが嬉しい奉ろわざる弩。火力ならガノスプレッシャー改。
・上位中盤〜上位終盤
ガララアジャラが出たらバイトブラスター、そのままジンオウガ亜種素材強化でバイティングブラスト。
・上位終盤〜HR解放後
衝重砲【怒頭】、一天四海を捉うラゼン、グラン＝ダオラ、グラビドギガロア。
【時期別オススメ防具】
・下位序盤〜下位中盤
特に無し。レザー一式で採集しながらもよし。火力求めるならランポス一式。
・下位中盤〜下位終盤
ウルク一式：回避距離スロ多め
・上位序盤
ウルク一式：回避距離スロ多め
カブラS一式：単純な防御力
・上位中盤〜上位終盤
ウルクS一式：回避距離スロ多め。ウルクの上位版。防御力が上がりHR解放まではこれで行けたりする。
ジンオウU一式：回避性能・フルチャージ・装填数・竜属性攻撃。回避距離お守りでW回避にするのが主流。
ナルガ胴倍化：ナルガ胴にその他を胴倍化つけて回避距離・回避性能・装填数。
・上位終盤〜HR解放後
陸奥（男）天城（女）一式：反動軽減・防御UP中・貫通強化・装填速度−1。反動軽減しつつ貫通を打つ時に。フルで鍛えて防御400超えを目指すのもあり。

3 ：

【時期別オススメライト】
・下位序盤〜下位中盤
通常2メインなら探索いってショットボウガン改まで強化。弾代高くても貫通メインならライカンに備えてクロスボウガンをジャギットファイア(サイレンサー)に強化。フルフルまできたらフルットシリンジもあり。
・下位中盤〜下位終盤
ジンオウガ出たらバンデットファイアから王弩ライカン。レウス出たらグレネードボウガンから火竜砲。ブラキ倒せるようならディオスブラスト。グラビ用にロアルスリングかストリーム。火山で掘って鬼ヶ島。
・上位序盤
鉱石掘ってクロスブリッツ。ゲリョス亜種倒して王弩ライカン改、レイア亜種か上位クック倒して業火竜砲。
・上位中盤〜上位終盤
ジンオウガ原種亜種倒して王牙弩【野雷】、獄弩リュウシン。レウス原種亜種倒して鳳仙火竜砲、蒼火竜砲【炎天】。グラビ原種亜種用にロアルフラッド。
・上位終盤〜HR解放後
蒼火竜砲【烈日】、獄弩リュウゼツの2本があればとりあえず安泰。あとは趣味レベル。
【時期別オススメ防具】
・下位序盤〜下位中盤
特に無し。レザー一式で採集しながらもよし。火力求めるならランポス一式。
・下位中盤〜下位終盤
グラビド一式：火に強く防御アップと反動軽減なので作って損はない。反動軽減はソロでも貫通銃に有効。
・上位序盤
グラビド一式：上記の通り。
レウス一式：火属性強化なので火竜砲、ディオスブラストと組み合わせると便利。
・上位中盤〜上位終盤
グラビドS一式：反動軽減と防御アップ。相変わらず原種はカモなので作っておくといい。
リオソウル一式：通常速射用で耳栓付き。炎天とセット運用するとよし。
ナルガ胴倍化：ナルガ胴にその他を胴倍化つけて回避距離・回避性能・装填数。
アーティア倍加+各種属性攻撃強化+1〜3：属性弾速射用。反動1を付けやすいのでロングバレルで貫通の反動を消せるのも魅力。太古の破片はギルクエ探索のレア部屋。
・上位終盤〜HR解放後
陸奥（男）天城（女）一式：反動軽減・防御UP中・貫通強化・装填速度−1。反動軽減しつつ貫通を打つ時に。フルで鍛えて防御400超えを目指すのもあり。

4 ：

※よくある質問
Q:これからガンナー始めます！
A：>>1のライトボウガン＆ヘビィボウガン@wikiを読んでください。
Q：ガンナー用お守り拾ったんだけど、これって神おま？装備教えて
A：神おまです。おめでとう。お守りに付いてるスキル珠はめて装備してください。
Q:リミカした方がいいの？
A:銃とモンスとPTによる。よくしゃがめるならリミカはしない。逆にしゃがまないならリミカ。
Q:スキル何つけたらいいの？
A:担ぐボウガンによってスキルは変わりますが、ヘビィなら回避距離をつけておくのがオススメ。
　TAしないなら生存系スキルが今のところ主流。
Q：衝重砲【怒頭】用装備教えて！
A：スキルシミュ使え。出来ないならW回避に通常弾強化でもつけとけ。お守りあればジンオウU一式やナルガ胴倍化で行ける。

【ギルクエの栄光武器】
ガルルガ：　カオスウィング
バサル：　ヘビィ　デュエルスタッブ
バサル亜：　ヘビィ　デュエルスタッブ
ジンオウガ亜種：　ライト　雷砲
ティガ亜種：　ライト　雷砲
テオ：　ヘビィ　カオスウィング
ブラキ：　ライト　雷砲
シャガル：　ヘビィ　カオスウィング
キリン：　ライト　雷砲？
キリン亜：　ヘビィ　カオスウィング？
ゴア→雷砲
キリン亜種→カオスウィング

5 ：

発掘ボウガンについて
・武器係数はヘビィ1.5、ライト1.3
＜リロード速度と反動＞
リロード速度/反動のパターンは速い/大、やや速い/中、普通/やや小、やや遅い/小、速い/中、やや遅い/やや小の6種類が存在する
これら以外のリロード速度/反動の組み合わせは存在しない
＜装填数としゃがみ(速射)対応弾＞
上記の6種類のリロード速度/反動のグループごとに10種類程度ずつの装填数パターンが用意されている
つまりリロード速度/反動と装填数/しゃがみ(速射)対応弾はそれぞれ連動していて、見掛けよりもパターン数は少ない
ヘビィはリミカで貫通弾を撃つならリロードやや遅い/反動小で貫通3/2/5(リミカで3/4/5) 麻痺2/1のパターンが最も優秀
ライトは水冷弾or氷結弾速射でそれぞれ3連射×5発装填でリロード速い/反動大で通常6/6/6のパターンが最も優秀
＜武器倍率と会心率と防御力＞
・倍率170：防御力+20が確定で付く　防御力が付くのは倍率170のみ　最大強化後の倍率は200(尖鎧玉スタート)or210(堅鎧玉スタート)
・倍率180：会心率+20％＆ブレ左大が付くまたは何も付かない　ブレ左大は最大強化後もブレ左小として残る　最大強化後の倍率は210
・倍率190：何も付かない　発掘ボウガンの中では攻撃力の高さと取り回しやすさを兼ね備えていて優秀　最大強化後の倍率は220
・倍率230：会心率-25％＆ブレ左右大が確定で付く　ブレ左右大は最大強化後もブレ左右小として残る　最大強化後の会心率は-10％
ライトの属性弾速射の場合は会心率マイナスがほぼ影響しないので倍率220に攻撃小を付ける感覚でブレ抑制1を付けるのもあり

6 ：

>>1
乙

7 ：

貫通の威力があれならガララ砲に貫通追加する意味なさそうだな

8 ：

攻撃４１１貫通で貫通弾UP+αするなら
弱点特攻、攻撃大、見切り３ならどれがいいんだぁ？

9 ：

youtubeでヘビィの動画探して参考にしようと思ったら
ユクモノにラゼン担いでて面白くてそっち見てしまった
新規でこういうの参考にしたらそりゃ地雷ばっかになるわな

10 ：

ラゼンって作るのめんどくね？

11 ：

動画撮りたいんだけど直撮りか本体改造の２択しかないのがなぁ

12 ：

高台ガンナーにお勧めラゼン

13 ：

団長の挑戦状クリア記念パピコ

14 ：

>>1乙
しかも本体改造は3DSがもう一台買えるぐらい金かかるからな。

15 ：

回避性能って１だとあんまり使えない気がする

16 ：

前スレに沸いてたキティ絡みのクズ呼ばわりくん！
このスレは君が言うようにクズばかりだから君は合わないよ！
二度と来ないでね〜

17 ：

1貫が2通の上位互換的な立ち位置だとすると今まで2通安定だと思ってた
ミラとかシャガルも2通感覚で頭撃ちぬくと討伐時間短縮出来るハズだよな

18 ：

そりゃガチプロハンターに成っちゃうね
ブログに貼って広告収入的に
でもモンハンシリーズ各1000時間は遊べるから広告収入あてにしなくてもちょっとくらいは出費しても良いかなとは思う

19 ：

貫通1,2の威力が戻ったから貫通1最強みたいな人は大丈夫なのか...
もともとフルヒットしない貫通2は貫通1より弱いんだからパワーバランス変わってないだろ
しいて言えば貫通3をなんでもかんでも撃つなぐらい
もっと重要なのは貫通1の威力が上がったことで弱点撃ち貫通1が通常2弱点撃ちを脅かしてること
特に効果が出てそうなのは全体的にやわらかいラージャン挑戦者の発動しにくいジンオウガらへん

20 ：

>>17
同じ装填数と攻撃力ならそうなるんだろうな

21 ：

抜刀会心は火力スキルですか

22 ：

いちおつ
ラーテオには貫通1がいい感じになりそう

23 ：

ラゼン反動１で1貫調合撃ちが流行って野良に反動１で貫通３しゃがむガンナーが増える未来が見えた

24 ：

しゃがまずリミカで貫通1を撃つ場合
リロード普通以上、反動中以下
か
未研磨大量処分なんてするんじゃなかった

25 ：

まぁどんなガンナーでも別にいいけどね。
俺もMHPでグラビに拡散弾ぶっぱなしが初ガンナーだし。

26 ：

レア4全部処分してたけどもったいなかったな

27 ：

まぁ予想通り本スレがにわかガンナーの社交場になってるな

28 ：

本スレとか見ないしここに大量発生しない限りどうでもいいけど
募集スレでもビクンビクンしながら貫通撃ってるやつとか散弾撃つカスとかもたまに見るようにはなったな

29 ：

イベクシャをキティ砲の通常2を424発打って25分で倒した
ということは1分間に17発のペースで打ったということ
・・・意外と打ってないもんだなぁ
他の人は1分間にどれくらい打てる？
参考にしたいので教えてくれ

30 ：

あ、もちろんオトモなしで頼む

31 ：

>>21
乗り攻撃の威力が増すような幻覚をみたので、火力スキルです。

32 ：

激昂ラーだけはオトモなしソロ安定

33 ：

シャガルもおとも無しのほうが頭撃ちやすい

34 ：

貫通5s3探してたら散弾5溜め1s3に出会った
弓とか操作無理で諦めたんだよなぁ

35 ：

>>29
同じくイベントダオラにダオラ砲で行ってきた。チキンプレイな貫通主体なので参考はならんだろうけど…
毒弾を9発、爆破弾を9発。貫通3を96発、貫通2を60発、貫通1を81発。あと通常3を9発
討伐時間は28分。いろいろ小技に頼ろうとして時間がかかりすぎたよ…

36 ：

オトモなしクシャ通常って立ち回り気になるな
貫通だったら軸ずらした正面から頭背中で貫通通すだけだけど通常って尻尾だよな
後ろ取れなく無いかあれ

37 ：

>>35
返信ありがとう
というのは、TAとか狙うときに目標を作るのに良いかなと思って聞いてみたのよ
例えば俺の場合なら毎分17発を30発にすることが出来れば14分で討伐できることになる
>>30さんが毎秒20発なら13分で討伐できることになる
大体こういう風な計算で合うのかなと思ってみんなの毎分何発を聞いてみた
貫通と通常は立ち回りが違うのでこれだけではわからんけど

38 ：

前スレの流れをまとめるとガララさん始まったということでよろしいか

39 ：

>>36
頭メインだね
MH2Gだと尻尾40で頭30だから尻尾狙いたいけれどそうすると逆にタイムが落ちそう
突進後やぼーっとしているときは尻尾狙うけどそれが無理なら頭を狙う

40 ：

>>21
ボウガンに抜刀会心で抜銃リロードすると1リロード分全部会心になるの？
もしそうなら新たな世界が見えそうだ

41 ：

通常２の立場も危うい気がしたけど装填数が倍以上違うから比べる意味があんまなかった

42 ：

>>40
試してみるか！と思ったら撃つまでもなくスキル暗く表示されてるよ
泣くほどのことじゃねえよ初めから期待してなかったもんこんなもんだよ

43 ：

武器出しジャンプ攻撃すら改心乗らないのかｗ

44 ：

■女／ガンナー■ --- 頑シミュMH4 ベータ２ ---
防御力 [145→327]／空きスロ [0]／武器スロ[3]
頭装備：ゾディアスキャップ [3]
胴装備：ゾディアスレジスト [1]
腕装備：ゾディアスガード [胴系統倍化]
腰装備：ゾディアスコート [胴系統倍化]
脚装備：エクスゼロレギンス [2]
お守り：兵士の護石(貫通弾強化+5) [3]
装飾品：弾製珠【１】（胴）、装填珠【２】、貫通珠【３】、貫通珠【１】、攻撃珠【３】、弾製珠【１】×2
耐性値：火[12] 水[4] 雷[11] 氷[6] 龍[10] 計[43]
攻撃力UP【小】
装填数UP
貫通弾・貫通矢UP
最大数生産
舞踏家
-乗り下手
-------------------------------
貫通1だとバイブでこれかな

45 ：

結局貫通1は貫通23と使いどころが違うってことだろ？
そうなるとガララ砲は通常2が強いのだから、あまり大きな変化ではないような
むしろ通常2が撃てないけど、貫通2，3が撃てるよってヘビィの評価を上げてもいいんじゃ？

46 ：

性能３最大生産キティ2通調合撃ちでギリ20分切れない位で倒せるミラが
距離性能３増弾最大生産バイブで貫１調合撃ちした結果25分45秒と微妙な結果に終わった
ラゼンはおま堀しないと担げなかったからこれが俺の限界だな

47 ：

>>45
弱点ぶち抜き貫通1を通常3の代わりに使うってことじゃないかな
装填数の問題とかもあるけど

48 ：

ナナちゃんも貫通1しか撃てないが、これで評価は上がるかな？かな？

49 ：

キティちゃんに勝てない…
装備はリミカガララ砲
スキルはフルゾディに詰め込んで貫通全追加、貫通強化、潔癖、装填数
序盤のゆったりタイムに貫通3、おこの時に1、2を足か頭を通すように撃ってる
死ぬパターンで多いのが
激おこの時に何かの攻撃に引っかかる(段差含む)→そのまま起き攻めでダバダバ咆哮とかで死亡
激おこの時はいっそ様子見に徹して攻撃しなくても時間的に倒せるものかな？

50 ：

えっ前スレみたけどいつも通りじゃないの？
貫通2、3フルヒットしなかったら貫通1
フルヒットするなら2、3撃つじゃないのか

51 ：

>>45
貫通２３は弱点ないしはそれに準ずる部位が非常に長い相手以外全く有効じゃないのが分かったからかなり使い道が限定された感じ
なんで通常２が出てきたのかわからないがレウスとかの中型モンスターに貫通２３撃つ理由はなくなった

52 ：

>>51
お前は何を言ってるんだ

53 ：

貫通1がいいならバズディアーカさいつよじゃないの？

54 ：

まぁいいじゃん？撃たなくてもいいならそれでも
俺は貫通撃つけど

55 ：

>>49
調合分含む戻り玉と強壮薬と硬化Gもって行けば何とかなる

56 ：

そういえば徹甲榴弾って頭に当てると減気効果あんのかね

57 ：

リミカできるオウガみたいな発掘ないかな
反動中でもいいから貫通１の装填数がリミカ込みで多い奴

58 ：

>>53
左右ブレで弱点にぶちこみにくいからなあ・・・
バサルとかラジャーンとかは貫通1がいいってことかね

59 ：

貫通2、3がフルヒットじゃなければ貫通1が強いのは今まで通りだしわかってたんだけど
前と違って調合素材依頼しなきゃいけないし、その手間がめんどくさいから他のも撃ってたんだよな
じゃなきゃラゼンに反動2が必須なんて流れになんないっしょ

60 ：

wikiに書くこと増え過ぎてどっから手を付けようか・・・
みんなの励まし次第で更新しよう・・・

61 ：

調合素材が売ってないのが全ての原因だよな

62 ：

>>60
wiki編集頑張ると貫通4距離4ｓ3よりいい神おまが来るって聞きました

63 ：

>>37
参考にならんだろうけどオトモで色々試してみたよ
オトモ連れて行ったら突撃隊が大活躍。一回突撃隊が成功したら貫通1を30発は叩き込めるチャンスができる
火竜車はそこそこ火力はありそうだけど、ダオラの突進ですぐに破壊されて役に立たんかった。楽団も火力にはつながらず
トレンドをボマーにするといい感じだった。いつの間にかダオラが空からドシャンと落ちてくる
タイムを縮めるにはボマーと突撃隊かな

64 ：

>>59
P3以降の仕様だとモーション値的には貫通２は貫通３の劣化で
貫通１と３の差も１しかなかったから貫通３が(相対的に)強かったのは確かだよ

65 ：

>>63
近接だとボマーも突撃も近づけなくなるから評価微妙だけどな

66 ：

俺の愛銃のグラン＝ダオラが再評価されたと聞いて

67 ：

バズディは評価爆上げだろう
今まで貫通3の呪いのせいで反動＋装填速度装備を強要されていた（俺の中では）
でも今は反動、貫通強化、潔癖と入れてやれば小〜中型むけのしゃがみ銃となるはず

68 ：

俺は削り切れない分は
調達しやすい通常2か2・3よりまだマシな貫通1撃ってねってバランス結構好きだがなー

69 ：

>>63
ボウガンだとボマー＋突撃隊は最高のパートナーだと思うよ
そのうちアイルーも掘り出してこないとな
・・・でも解雇はもういやですん

70 ：

>>67
小型に左右ブレキツイ

71 ：

剣士もガンナーも、いろんな武器をやってる自分から見ると
「貫通弾強化+5 [3]」が当たり前のここって凄いね

72 ：

ガンナーってライトとヘビィどっちが人気なんだろう

73 ：

>>71
持ってる奴は書き込むし、持ってない奴は無いことをいちいち書き込まない
そりゃあ、持ってるって声だけが多く見えるわさ

74 ：

毎回調合撃ちしてたら素材があっというまに尽きるわ

75 ：

リミカにレア度必要なの忘れてた

76 ：

距離6s3で高耳距離貫通反動くらいは出来るから貫通5s3はまだいいや

77 ：

TAしない限り貫通23も使うし通常も使う
ソロじゃなきゃわさわざ調合とかだるすぎるわ

78 ：

次回仙台特化した高コスト型パンツァーが出るんじゃないですかねえｗ

79 ：

おおう、大誤爆･･･

80 ：

そもそも今まででもちょっと出来るやつならフルヒットする敵にしか
貫通3なんか撃たなかっただろうし運用としては全く変わらないんだよなぁ
なんか貫通1メインの型が考えられてるけどジョーとかシャガルに貫通3撃たないのはさすがにどうかと思うわ。
無理して貫通全レベ追加するほどではなくなったって事だよね

81 ：

貫通1が最高で、貫通2,3は弱いと勘違いしてる奴が大量発生しちまったな……
「相手によりけり」という最低限の思考さえないのに、なぜガンナーをやっているのだろう

82 ：

貫通２３が１を上回る相手はかなり限定されそうではある
グラビやジョーくらいデカくて弱点が長くないと

83 ：

>>81
うん。ちょっと怖い
単発威力だけ見て貫通1だけでＦＡとか考えてる人が多そう　
今まで言われてきた「敵によって貫通と通常を使い分ける」考え方を完全に無視した発

84 ：

言

85 ：

真鎧玉もそこそこ手に入ったし強化すんべーと思って強化したら一つの防具につき１０個も食われて唖然とした

86 ：

23貫フルヒットしない敵に1貫使うのは当たり前じゃないの

87 ：

使い分けで貫通弾内でも差が出てたのはp3も3gも変わらんし、相対的に通常での弱点狙撃に命掛けてる人が気の毒って話だよな
何が強いかより、何が好きかで銃をかつげよって思うわ
真島さんも似たような事漫画で言ってた気がするわ

88 ：

>>80
オンを見てそのそもそもを分かってないんだろうと思いました(小並)

89 ：

貫通のヒエラルキーがp2G以前に戻るんじゃねという話であって
そうなればモンスの最適解も銃の運用法も変わるんだから
その検証や議論が起こるのはあたり前なのにミサワじみた事をほざく奴が多いな

90 ：

シャガルに貫通３は多分あんま効果的じゃないと思うんだ
中脚に通して転ばせてしゃがむ目的でもない限り

91 ：

強い強くない、好き好きくないは区別しないとな

92 ：

ゴマちゃんの肉質がそのままシャガルにも適用されるなら、頭と後ろ足が弱点だったっけ?

93 ：

やっぱり装填数の関係が大きいね
貫通1が装填数アップ込みで6発撃てるのがラゼンだけで発掘ではまともに使えないというところがポイント
発掘で貫通1が6発撃てたのならこれは劇的に環境が変わったかもしれない
発掘は反動妥協できる分リロード速度に補正がかかるし

94 ：

どうせソロじゃ最大生産にしても貫通１だけじゃ足りなくね

95 ：

>>92
通常弾オンリーと貫通弾１２３でタイムに差が出ないから少なくとも胴体と翼がくっそ硬いのは確か

96 ：

ライトボウガンって大鬼ヶ島一本でどこまでもいけるよな
迷惑にならないように突進後拡散撃ったり状態異常決めたり頭あいてたら徹甲速射したり
最高やな

97 ：

いい武器ほしくてガララ砲でバサル亜種Lv100まで育てたけど、
ガララがよすぎて他がいらない気がしてきた。
でもギリギリ10分針無理なんだよな。
他の貫通武器だと10分針以下でたおせんの？

98 ：

>>97
昨日破壊王つけて7分弱で倒してた人いたよ

99 ：

ゾディ欲しくてイベクシャ回してたら貫通強化3回避性能4スロ3おまが出た。性能か…

100 ：

そもそもバサル亜種ってグランダオラと相性最高なんじゃね？

101 ：

>>82
むしろフルヒットしない相手が限定されると思うけどな。
ジャギィ系でさえ貫通1フルヒットするんだぞ。レウスクラスなら貫通3も余裕だし。
ただどこからでも狙うなら貫通2が一番強いっぽいけどね。
例の検証で貫通3はちょっと価値下がったな。

102 ：

>>93
Mh4で高レベル貫通が幅を利かせてるのはそれもあるね
発掘含めどの銃も高レベルになるほど装填数が増えてる
ただ使い分けの境界や弾の消費順には間違いなく影響があるでしょ
リミカラゼンでシャガルやる時に肉質次第では貫通1から撃った方がよくなる可能性もある

103 ：

反動5s3…ちゃう貫通5s3が欲しいんや
頼むで十四代目

104 ：

フルヒット云々と当たり前のように言ってるけど
貫通フルヒットしたかどうかなんてどうやって判断するんだ？

105 ：

>>101
弱点フルヒットと弱点以外も含むフルヒットは価値が全く違ってだな

106 ：

>>105
貫通1で弱点にフルヒットも酷く難しいと思うんだが？
それは通常2の役目だ。

107 ：

イベクシャソロ
おともなしバイティングブラストで１８分
集中しすぎて疲れたがおもろかった

108 ：

ループはじまった
>>17

109 ：

無限ループって怖いよな

110 ：

>>81とかは認識していて当然として、
貫通3主体から貫通1主体に切り替えた方がいい敵なんかいるか？
通常2から貫通1はいるかもしれん

111 ：

仮に1貫が2通の上位互換的な弾性能だったとしても装填数の差が結構あるから何ともいえない

112 ：

金銀ソロには確実に通常弾の方が優位。

113 ：

反動1装填数貫通強化最大生産ラゼンか
調合分も撃ち終えたら殴る
ただでさえラゼン担ぐときガンナーポーチすかすかなのに
調合素材入れさせてくれ

114 ：

れうすに頭→首→腹→腹→尻尾と通した場合の合計モーション値
通常2 7,2
貫通1 9,5(p3仕様なら 8.5)
貫通3 10.8
多少のっぺり気味のれいあだと
通常2 8,4
貫通1 15,5(p3なら13.9)
貫通3 18

115 ：

>>106
１ヒットで通常３跳弾なし超えるからそうでもない
弱点２ヒットが狙える相手、例えばレイアとかは貫通１メインも選択肢に入るし、思考停止して通常２の代わりに使っても問題ない程度の単発の威力がある

116 ：

>>110
ラージャンとかババコンガとかだろうけど
そういうのはそもそも貫通3撃つのがアホだしな。
というか、そもそも通常2撃つ相手がジャギィ系やキリンくらいなもんだけどな。
今回それくらい小さいのじゃないと貫通の優位は動かんよ。
これは体感でみんな分かってたことじゃね。

117 ：

通常２の代わりに撃てるほど装填数ある銃があったらよかったのにね

118 ：

肉質１００なんて無いんだから色んな肉質部に複数ヒットする貫通のが通常よりダメージ高いというのは必至
貫通３でズコココすれば通常２の弱点撃ちに勝る
よってラゼン最強
証明終了

119 ：

通3が強かったためしがない

120 ：

>>119
水中...

121 ：

>>114
そんなに綺麗に頭から通せる機会ドンだけあるんだよ

122 ：

>>107
すごい
弾どん位使った？

123 ：

>>119
水中ではクソ強かったぞ。何より優先したほど。

124 ：

>>119
ああ、そうだな！
3gのアレは水中弾だもんな！

125 ：

水中すっかり忘れてた
にわかな俺でもナバルとか余裕で倒せたんだった

126 ：

ちょっと意見聞きたいんだけど
前、ラゼンは使うときがないっていう人がいてその時はそんなわけないだろと
思って普通にラゼン使ってたんだけど。ラゼン、ギガロア、ダオラ全部作ると
ソロなどの立ち運用ではダオラ、ＰＴ等しゃがみ放題の状態ではギガロアの
気がしてならなくなった。ヘビィはいかに早く弾をばら撒けるかだと思うので
リロード速度、しゃがみを考慮すると最高の攻撃力をもってしても最適な状況は
少ない気がする。
もちろん防具並みの防御力は魅力だし、全弾１、３をうてるのでアスセルタス、ゲネルなどの
貫通以外の弾も使う状況では使いやすいけどみなさんはどういう使い分けをしてますか？

127 ：

水中は好きでも嫌いでもなかったけど、坂にくらべれば十倍マシだったな

128 ：

>>126
貫通という考えを捨てろ！！！！！
通常のみでペチペチやるのが至高だぞ、キティをかつげ

129 ：

>>121
ないね
だからレウスに貫通３はハメ以外ゴミ
ただレイアだと腹や首もわりかし柔らかいので通常より貫通1が上かな
ちなみにP2gの頃レウスは超絶のっぺり肉質だったから貫通一択だった

130 ：

腹が弱点の蒼レウスは貫通1有利かな
狙い易さが団地

131 ：

水中はあれもうバグじゃないかと思うほど

132 ：

普段から水中の半分くらい跳ね回ってくれれば使う価値が出てくるんだけどなあ
今回やたら跳ねるのはダラの頭に撃ち込むときくらいか

133 ：

貫通1でフルヒット
弱点1hitの場合通常2より大きくなる肉質の条件は
非弱点>0.1*弱点
通常2の1.5倍になる条件は
非弱点>0.4*弱点
通常2の2倍になる条件は
非弱点>0.7*弱点
貫通1で2hit
弱点1hitの場合通常2より大きくなる肉質の条件は
非弱点>0.2*弱点
通常2の1.5倍になる条件は
非弱点>0.8*弱点
蜘蛛とかジンオウガとかかね
経験則からなら蒼桜は貫通2適当に通すのが早かったかな

134 ：

貫通1の装填数が5発以上の発掘ヘビィがないから貫通325さんの立ち位置は依然として変わらないよな

135 ：

>>126
麻痺とか虫とかのサポートがPTに二人以上→ギガロア　とにかくしゃがむ
麻痺とか虫とかのサポートがPTに一人→ラゼン　貫通1で立ち回りつつチャンスに貫通3しゃがむ　
麻痺とか虫とかがいない→ダオラ　毒とか麻痺とか混ぜつつ戦う

136 ：

>>131
水中にはしゃがみ撃ちというバグがあったな

137 ：

>>126
同じだな
ラゼンに反動２がネック
いい銃なんだけどねー

138 ：

>>122
やったの昨日でイベクシャの書き込み見たのさっきだから
弾数みてないんだ　ごめんちゃい
閃光も使ったし戻り玉も使った１死

139 ：

>>126
イケメン、あと防御
ハメほどではないが、しゃがみやすい相手とすると右に出るものはいないんじゃない？
野良シャガルとかで基本立ち運用、スキ見つけてガンガンしゃがんでる
これは他のヘビィは真似は出来ても、ついてはこれないと思う

140 ：

ミラソロオトモありで20針
貫通調合余ったわ

141 ：

結局貫通1特化の最大DPSもラゼンなんでしょ
ラゼンゲーなのは今までと変わりませんわ
通常ガンが若干肩身狭くなったのが可哀想

142 ：

>>126
PTなら必ずしもしゃがみ放題という訳じゃない
でFA

143 ：

>>126
根性スキルなしでギルクエやる時かな

144 ：

基本立ちでチャンスにしゃがむのはP3時代の戦法だな
リミカがある今では基本立ちならその時点でリミカした方が良い
そしてラゼンの強みはむしろリミカした時にある

145 ：

ラゼンと発掘ありゃいいなもう

146 ：

武器指定でもない限り好きなヘビィ担げばいいじゃん

147 ：

チャンスにしゃがむとか言ってるとリミ解の火力に追いつけないからな
個人的に常時しゃがむ勢いで立ち回らないとギガロア担いだ時にリミ解ダオラの
友人と２３貫の消費スピードがほとんど変わらなかった経験が有るぜ

148 ：

チャンスにしゃがむ×
そんなことしてるから遅いんだべ。
チャンスを作ってしゃがむ○
弾の調合して一番向いてるのしゃがみ続けるのは当然だけど、罠閃光とか使えるもん全部使ってしゃがむべし。
それができないならリミカのがお手軽だし強いよ。

149 ：

もう好きな銃かついでりゃ良いんだよ、それが一番強い
しかし内部データにネロディアーカないのか？
おれの愛銃…

150 ：

貫通2も威力上がってるわけで前までみたいに貫通2が通る大きさなら
とりあえず貫通3→貫通2みたいなのもなくなるよな
貫通2撃てないラゼンは貫通2が程よく当たる奴には少し風当たり強いんだな

151 ：

はやく通常3を単発ヒット24ダメージにしてください

152 ：

この流れのついでに竜撃弾さんも再評価してあげようか

153 ：

あ、ダメージじゃねえよ弾威力な

154 ：

多分、ラゼンはチャンスでしゃがむのが強いと言っている連中
リミカした方がいいという連中
多分、チャンスという概念にとんでもない差がある

155 ：

なら今から竜撃弾だけでダラ倒しに逝こうぜ

156 ：

>>149
黒ディア復活とかやめーや
ギルクエでデスコンかましてくるで

157 ：

罠なんか貼って待ってる間に撃ちまくった方がはやいがな
撃ちながら罠張った場所のベストな位置どりキープするの難しいし
罠閃光使うにもヘビィだと納刀、抜刀に時間かかる
しゃがんでない時間のがながいしな

158 ：

もう撃ったら反動で画面端までふっ飛ばされるけど
超威力の弾とかほしいわ

159 ：

>>149
俺のアンセムたんが無い時点で察してよ
ypkmも微妙にされちゃって…

160 ：

つうか貫通1が一番ヒットダメ高いのは昔からだろ
新参の集まりかよここは

161 ：

>>156
黒ディアの地中大爆発でキャンプ送りにされたい///

162 ：

>>160
既出の情報まとめてお勉強がしたい子がいるのよ
スレが進んでるから肉質割り出しでもしてるかと思ったら

163 ：

>>160,162みたいなのが一番笑える

164 ：

けどディアいないとヘビィの天敵がいないよな
反動なしラゼンを一掃してくれそうなのに

165 ：

>>160
ドスの頃の威力に戻ったから騒いでんだろ
P３以降は相対的に貫通１弱かったし

166 ：

>>150
ん？ 単発威力が9/8/8から10/9/8になったんじゃないの？
貫通2はむしろ威力減ってない？

167 ：

弾に色々微調整加えられる可能性は、ずっとやってる化石なら分かると思うけどな

168 ：

（ディアモノだけはシールド付けて相手してたなんて言えない）

169 ：

ダオラとラゼンつっても、スキル構成で運用も変わるんだから単純に比べるのはナンセンスだろ
相手によって違うのは当然だし、ソロか良PTかクソPTかでも違うし、自分自身が上手いか下手かそこそこかでも違う

170 ：

ごめん俺の目がおかしかったようだ

171 ：

貫通のモーション値が変わってた→どれだけ影響あるのか議論
これに
貫通１の単発ヒットダメが2,3より高いのは昔から！騒いでる奴は新参！とか言われても
アスペかな？としか返せないよ
貫通2も貫通3の劣化から復活してるしな

172 ：

>>168
あいつら高耳ないと確定もらったから高耳がシールドないと死ぬだろ
ディアの怒り時のダメージ一発で死にかねんレベルだったのに
銀レウスも高耳かシールドないとブレスor突進で即死てだったし

173 ：

3系統やったことなかったからそういうことか

174 ：

計算してみた
バスディアーカ、３３０の会心−３０
つまり１０発中３発が０．７５ダメージになる
３３０×７＋２４７．５×３＝３０５２．５ダメージ
ラゼン、３３０の会心０
３３０×１０＝３３００ダメージ
ユプカム、２８５の会心４０
２８５×６＋３９９×４＝３３０６ダメージ
つまりユプカムが最強
証明終了

175 ：

>>1乙
ゾディアス次のスレのテンプレに入れてもいいくらいスキルの自由度高いな
倍々加なのに頭3スロとかやりすぎ

176 ：

>>157
つまりあなたにはリミカが向いてる、がファイナルアンサー。
これ煽り入れてるわけじゃなくて、立ち回り的に純粋にその方が向いてると思っただけだからね。
それこそタイムアタックするような連中じゃない限り、ソロならアイテム使ってる暇があったらその間弾撃つ方がはえーよ、がほとんどと思うわ。
アイテムでチャンスを作るといっても、ようははしゃがむきっかけを作るもん程度。
罠や閃光で動き止めて、しゃがみ始めて、そこから転倒とか怯みにつなげなきゃダメージ稼げない感じ。
ソロでしゃがむ場合にはまず足を狙撃して、転倒から転倒へ繋げる流れ練習したらトータルしゃがみ時間全然違ってくるんだぜ。

177 ：

俺の愛銃ディスティアーレは今回ミラいるけどないんかい？

178 ：

ヴォ、ヴォルバスターあるから（白目）

179 ：

しかし見た目がババコンガになる
装填数と距離入れてガチでスキル盛ってくと不可避なんだけどなｗ
一応無しでも作れるけどババコンガの火力には一歩劣る

180 ：

>>174
ネタに突っ込むのもアレだが
285の1.25倍は399じゃなくて356や･･･
ユプカムェ

181 ：

アークアンセムって
アークエンジェル（大天使）とアンセム（聖歌）で「偉大なる賛美歌」とかかな？
ギリギリ中二ではない感じのネーミングも素敵
MH4Gでは出してくださいねカプコンさん

182 ：

オンにゾディアスの虹カラーいたけど、派手さヤバイなw
一応団長クリアしてるから安心感はあるけど

183 ：

この貫通弾議論が盛り上がる中ブラキの金玉がようやく出たから
通常装備をこしらえてくるわ

184 ：

>>182
あの派手さはある意味実力の証明よね。
ケバいから使いたくないけど……。

185 ：

ババコンガ流行らせようと必死だな

186 ：

おいババコンガさんのことゾディアスって言うなよ

187 ：

みなさんありがとうございました、言われてる方がいましたがリミカダオラのリロード速度と装填数だと
状況をみてしゃがむくらいのスピードで弾をばらまけるのでラゼンはどういう立ち位置なんだろうと
疑問に思ってしまいました。

188 ：

ババコンガ拒否った結果
http://i.imgur.com/EVTTzv8.jpg

189 ：

サイヤ人も増えたよな。
これでオレンジの道着っぽい防具があれば完璧だった。
武器は当然、虫棍ね。

190 ：

MHP3の頃のガンキンみたいに滅龍弾が効く相手はいるんだろうか？

191 ：

>>180
確かに会心４０を１．４倍にして計算してた過ちは認めよう
しかしユプカムがしゃがみによって通常２、貫通２をしゃがめる事実に目を背けていないだろうか？
これにより通２貫２撃てないラゼンを越えることは明白
…バスディは貫１までしゃがめるだと！？しかしブレが酷すぎる
やはりユプカムが最強であった
皆にはラゼンなど捨てることを勧めよう

192 ：

>>190
古龍連中はきくだろ、貫通だから無効化とかはじかれもしないはずだし
反動とか考えるとキティ一択で専用装備つくる感じだからトータルで早いかどうかはわからないけど

193 ：

反動小325しゃがみ2ｓ2引き当てた
やったぜ。

194 ：

>>191
大して面白く無いんでやめてもらっていいすかね。

195 ：

>>192
おお、じゃあまたマッドネス作るとします！

196 ：

リミカダオラに潔癖貫通強化装填数反動1でギルクエにいってるんだが、少しだけ防御を盛りたくなった
そこでリミカガララに潔癖貫通追加貫通強化装填数でちょこっと防御増やして、麻痺も撃てるし
使い勝手はそこまで大きく変わらないと思ってるんだけども、装填数が下がってしまうのがちょっと気になってしまう
装填数が5/6/6と5/5/5の間にはどれくらいの差があるのか、ご教授いただけないだろうか

197 ：

発掘で貫通2通常3しゃがみなのに反動中ってなんだよw
はぁーあ………

198 ：

貫通＞通常語るやつって装填数のことスルーしてること多いよね

199 ：

キティは実は2通特化ガンじゃなく滅龍ガンだった可能性を探って来るかな
ちょうど火竜の紅玉を2個調達しなきゃならんかったし

200 ：

>>196
装填数5から6へのDPSの変化は1.06倍

201 ：

>>186
既にいるモンスターの中で一番強そうな名前だなw
ババコンガ脱いで発掘潔癖4来ても装填数つく組み合わせないかなぁ…

202 ：

>>164
キリンさん
「呼んだ？」

203 ：

みんなは装填数のこと込みで話してるのに、スルーされてると思ってる人が大量に沸いて悲しいよね

204 ：

実際はリロードって結構時間かかるよね
クシャみたいにすばやい奴はブレス吐くまでゴロンゴロンしてたりするよね
そういうの踏まえると結構通常も貫通もDPSかなり近くなってくると思うんだ

205 ：

>>188
くっそ護石のせいで攻撃中つかねぇ
どんな護石？

206 ：

>>196
防御きになるなら頭を発掘潔癖剣士防具にしたら50.60は防御上がるぞ
装填数切ってでも入れる価値はある

207 ：

>>194
ラゼン・グラビ銃以外でもこの銃だとこんな楽しみ方があるんだよ、と声をあげさせろ
ラゼンでしゃがみ貫通、これで脳が止まってるんじゃないか？
ヘビィを楽しんでるか？

208 ：

>>200
ありがとう
結構でかいなぁ、悩むところだ…
まずはガララ担いでみて防御の恩恵を実戦で確認してみるべきだった、すまない

209 ：

>>205
貫通+4 攻撃+10 S2
なおコンガ化すれば攻撃大いける模様

210 ：

>>207
ラゼンスキーからすると不快なだけだわ
ユプカムもいいと思うけど、他のヘビィディスんのはやめたら？

211 ：

>>209
やっぱ神おまじゃねーかｗころうば

212 ：

ババコンガ言ってるのこのスレだけでワロタ

213 ：

>>206
胴潔癖は掘ってあったんだが、頭はなくて( ；∀；)
選択肢を増やす意味でも頭掘れるギルクエ厳選もしてみるよ、ありがとう！

214 ：

回避距離重要なのヘビィだもんなあ
ランスやスラアクで一部がつけてたみたいだが

215 ：

>>210
まぁ言い方に問題はあったなすまん
野良でバスディアーカかついでたら俺だと思ってくれ
発掘品と思わせての既製品だ

216 ：

というかババコンガの頭はピンクじゃないと思うんだが
ちなみにあのトサカは群れのボス専用で、木の実の汁で固めてるんだぜ

217 ：

おい、バイブってガララ砲のことかよ
そんな形のヘビィがあるのかと思って期待したじゃんか

218 ：

>>207
お前のイミフなネタのなかに魅力を語る部分ってあったか？
あとラゼンはしゃがみ運用しないから。リミカ運用だから。

219 ：

ラゼン好きだけど性能的や地雷御用達的にdisられても特に気にならない

220 ：

>>212
他武器スレじゃゾディアス自体ほとんど話題になってないからな
ランススレで話題ふったら何それ新モンス？なノリだったし

221 ：

スラアクスレでは割と注目されてたような

222 ：

>>218
俺はラゼンしゃがむことも多いけどな
しゃがみ頻度や敵によって変わるんだから、決め付けよくない

223 ：

今回のヘビィはこれ一強ってのがシリーズで一番無くていい感じだと思うよ
貫通一つ取ってもラゼン、ダオラ、グラビ、ユプカム、バズディ
これに各々がリミカして立ち回り重視だったりしゃがみ運用だったりするし
横道にそれればバイブ貫通追加だった火力追い求めてヴォルもある

224 ：

>>218
他の武器を忘れてないか、と
まぁ落ち

225 ：

>>188
底力4攻撃14s0のお守りがあって作れたわ

226 ：

ゾディアス一式にダオラ担ぎたかった

227 ：

>>223
貫通リミカなら発掘一強じゃね？

228 ：

>>223
問題は反動無いスロ3高火力貫通ヘビィが発掘で掘れてしまうところだな

229 ：

>>217で思い出したんだが、P3スレで沸いた青熊筒のAA持ってる人いないか？
どうみてもバイブなやつ・・・

230 ：

>>226
マカフシギィ…
発掘でイケメンアラハバキをただの下位互換に貶めた開発を許したくない
まあ背負いますけどね！

231 ：

>>230
ブレ抑制をつけないならどこまで行っても足がレイアEXに勝てないんだよなぁ

232 ：

青熊筒はバイブじゃなくてオナｈ

233 ：

>>228
まあ発掘は装填数がちょっと不満なところもあるし…

234 ：

貫通の話題の中流れ気にせず散弾もってキリン行って見たが
角に集弾しないみたいで微妙な感じ
前から撃つと角(頭？)に数発あと体
後ろから撃つと尻尾あたりにほぼ全弾吸われた
前からの時は前足付近の体にヒットエフェクト出てたから
多分頭じゃなくて胴体判定
リミカガララ散弾強化で亜種Lv62が15分位
弾数細かく覚えてないけど散弾1〜3全部と3の調合分の途中で討伐できた感じ
慣れてなくて被弾多かったしリロードタイミングとかも微妙だったから短縮は可能だろうけど
うーん…
あと、散弾でも一定距離だとクリ距離の時みたいな画面揺れがあったけど
ただの見た目だけなんかな？

235 ：

マジで今作の散弾の存在意義はどうなってるんだ
オンでぶっ放す馬鹿がいなくなることは喜ばしいんだがほんと何に使うんだ

236 ：

散弾雑魚掃除に使うにもイーオスとかは寄ってくるから
離れなきゃでめんどうなんだよな
それでも通常で一匹ずつ撃つよりマシだけど

237 ：

ゲリョスとか倒すのは超楽

238 ：

下位ならガノスプレッシャーのLV3散弾でオウガ乱獲→王砲ライゴウ作るという素晴らしい役割

239 ：

>>233
発掘の貫通装填数345に勝る生産武器なんてそれこそラゼン、ダオラくらいしかないぞ
しかもこいつらは反動軽減必須でスキル枠が厳しいし

240 ：

>>235
オンでぶっ放すやつはいるんだな、これが

241 ：

散弾は飛竜種以外には結構有効だっつってんだろ！

242 ：

ラゼン作って防具も揃えたんだけどスキルが
回避距離UP
貫通強化
防御小
反動＋2
最大生産数
装慎速度−1
になったんだけど、これで運用してもよい？
あとリミカした方がいいの？しない方がいいの？

243 ：

ゲリョス、オウガ、ガララあたりは散弾適当撃ちでゴミ扱いできるな。
ドス系鳥竜は雑魚ごと吹っ飛ばすのに使える。
ようは水平うちしようとするから使えない、ほんの少し角度を上に入れるだけでバシバシ当たるよ。

244 ：

ちなみに>>234は猫飯暴れ撃ち
だからといって集弾箇所変わるとは思わないけど一応
あと腕は本当にお察しなので誰か上手い人散弾持ってキリン試して欲しいなあ
なんか別の発見があるかもしれん

245 ：

>>243
オウガは通常2を頭にバシバシした方が良いよ
可哀想と思うくらい怯む

246 ：

効率化が進むとどんどんヘビィ使いが増えてくるな
ま、いいんですが

247 ：

マカフシギしたいのに禍々しい結晶が全然出てこない。一回天運やるために三回ぐらいクエストやってる気がする
もうガプラス狩りに行こうかな

248 ：

散弾水平撃ちがアカンのは以前からだけど、
ジャンプの登場で上方撃ちも使えなくなっちゃったしなぁ
もっと収束したら使い勝手は上がるだろうけど、今度は通常弾との差別化が

249 ：

狂竜2頭クエだとたくさんでたような

250 ：

>>247
ギルクエ回してたら腐る程出るし、そもそも歪おまもボロボロでるからマカフシギの世話になったことないな

251 ：

>>242
やり直し。速度消してからおいで。

252 ：

野良ヘビィ部屋にアイルー担いだサポが来てなんとはなしにハメっぽい流れになったんだが…
つまらん。救い様がないほどつまらんぞこれ。

253 ：

ギルクエシャガル手伝ってたら貯まってた
自分のでもいいんだけど

254 ：

>>247
村の黒ティガなら毎回3〜4個出るぞ

255 ：

レベル90超えてもまだ欠片なんぞ寄越すシャガルにはちょっとイラッとくる
禍々しいの三枠よこせよ

256 ：

まがまがは原生林のティガティガ亜種オススメ
10分かからずに回せるし、6つ出ることもある　というかおそらく一番まがまが出やすいクエスト

257 ：

>>252
イベント消化の時とかはいいんだが、ＰＴプレイ練習用の雪山ジョー等で
ヘビィ３とかになると練習にならないから数回で抜ける時はあるね。
ただ、ヘビィ担いで部屋建てると同職集まって来易いｗ嬉しいけど

258 ：

ラゼン用組もうと頑張ったが
頭剣士キリンで反動2潔癖貫通強化が限界だった
ピンク頭いやな人はこれがいいんじゃないかな
胴体がいやって奴は知らんちな防御は450超える

259 ：

すまん 計算よくわからんし聞きたいんだが
発掘ヘビィリミカで貫通2,3が装填4,5のとき
攻撃大貫通フルチャ回避距離か
攻撃中貫通舞踏家装填数 見切りマイナス1
ならどっち取る？
おまもりのせいで見切りマイナスが取れない

260 ：

久々にヘビィいじったけど、今作は属性弾の射程が長いな

261 ：

>>251
速度はやはり大事なのか。。。。
最大生産数消そうかな。
あざす。

262 ：

>>252
ギガロア二枚にラゼンで四分台で回せたよ。
効率は確かに素晴らしいけどね…
勝手な話麻痺片手一人くらいがちょうどいいって思った。

263 ：

昔の属性弾はマップの端から端まで届いたんやで

264 ：

ただでさえトロいラゼンのリロードが更に遅くなるなんて考えたくない

265 ：

武器ほってたら何時の間にやらレア7防御40潔癖4とかいう恐ろしいもの引いてることに気付いた
コレ、ゾディアス胴に一個倍加つけたら潔癖発動するやないか…

266 ：

グラビモス・・・毒弾・・・狙撃・・・火事場・・・うっ頭が

267 ：

カーサスハウリングってレア6ですらないのかよ…

268 ：

>>242
まずスキルは聞く前に試しに使ってみろ
装填−1が付くと貫通3のリロードが最遅になるけど、しゃがみリロードとか使いこなせるなら消す必要はない
リミカの有無も自分がよくしゃがむかあまりしゃがまないかで決めればいい
実際に1，2度担いで決めればいいんだよ
あとsage進行な

269 ：

おいイベクシャで大神ケ島で散弾乱射してたやつ出てこいコラ

270 ：

>>266
ﾌﾟｼｯ…ﾌﾟｼｯ…
ｱｵｩｗｗｗｗｱｵｩｗｗｗｗｗｗ

271 ：

レア7潔癖4剣士頭掘ったわーマジちょろいわー
初期防御50だけどな！

272 ：

昔は毒麻痺がルーツリサイタル場を狙撃できて
怯めば落っこちてくるんだっけ

273 ：

ヘビィでボレアスってどう立ち回ってる？
広範囲ブレスで毎回アボンなんだが

274 ：

>>269
そんな大暴れするやつがいたのかｗｗ

275 ：

>>273
納刀か回避性能安定だな

276 ：

>>273
口に黒い煙が立ったらボレアスから離れろ
そうすれば判定時間が短いようでフレーム回避が楽

277 ：

貫通5s3が出てテンプレダオラ砲装備がようやく組めると歓喜した一方で
■男／ガンナー■ --- 頑シミュMH4 ベータ３ ---
防御力 [132→132]／空きスロ [0]／武器スロ[2]
頭装備：ゾディアスキャップ [3]
胴装備：ゾディアスレジスト [1]
腕装備：ユクモノコテ・地 [2]
腰装備：ゾディアスコート [胴系統倍化]
脚装備：カブラＳレギンス [胴系統倍化]
お守り：兵士の護石(貫通弾強化+5,千里眼+2) [3]
装飾品：貫通珠【１】（胴）、貫通珠【１】×2、早填珠【２】×4
耐性値：火[10] 水[3] 雷[6] 氷[8] 龍[10] 計[37]
装填速度+2
装填数UP
貫通弾・貫通矢UP
舞踏家
-乗り下手
-------------------------------
こんなものが325型発掘ヘビィで組めるようになりほぼダオラを食ってしまった
やや速い/反動小・貫通456になって麻痺徹甲通常貫通水冷なんでもやりたい放題

278 ：

>>273
よっぽどのチャンス以外は真っ正面には立たずなるべく長く通せる射線上に貫通かな
立ってる時は正面から軸ずらして立って腕胸羽とか、脚腰尻尾とか
広範囲ブレスの時は予備動作見てすぐにミラより180ど後ろに回り込めるような位置どりで
這いつくばり時は後ろからなるべく一直線に立つようにして頭まで通すことを意識してる
ホントは拘束とかバリスタとか使った方がいいのかもしれないけど基本竜撃槍しか使わないかなぁ

279 ：

倍率190の325やっと拾ったぜ

280 ：

すまん
× 龍撃槍
○ 撃龍槍

281 ：

こないだイベクシャ行ってたら、ラゼン担いで来たやつがいて、すわ地雷か！と思ってスキル確認したら、反動＋2は付いてて一安心（笑）。
と思ったら、クリ距離外でしゃがみ始めた。うーん、おしい。

282 ：

>>273
通常なら頭が画面に収まる程度の距離で正面から頭撃つだけなんだぜ
炎は性能３さえ付いてればぼーっと見とれない限り簡単にすり抜けられるハズ

283 ：

速度2つけるなら速い/中に反動1でやや小にすれば貫通3まで最速装填いけるやんと妄想

284 ：

>>265
頭　潔癖４
ゾディアス
天城
ゾディアス
天城
護石貫通強化＋５防御＋９で抑反×３
防御【中】貫通強化反動軽減１舞踏家
こんな感じで使ってる

285 ：

>>259
計算苦手だったら両方作って実際にタイム計ると良いよ
その二つの装備にはいくつかの重要な要素が詰まってるから
作るのも考えるのも×だったら全力スレのほうが良いと思う
ただし向こうでもし後者を勧められて何も考えずに受け入れた場合、
今後誰かに「なんでマイナス会心消さないの？？」
って聞かれた時に何も答えられずに恥をかくのは容易に想像できる。

286 ：

速度2付ける重さで別の攻撃スキル載せる方がいいと思うが、リロ速は好みが分かれるからなんとも言えないな

287 ：

潔癖スキルつけると舞踏家ってわけわからんよな。刀匠で真打はまぁわからなくもないが

288 ：

あと見た目がなかなかいいよこの装備
自分は発掘グリードでサングラスだけどほかは満足

289 ：

>>287
精神を集中させて生肉を食うよりはいいんじゃね？

290 ：

ラゼンでシャガルに貫通１３頭から通してみたけどキティで通常２撃ってるほうが早かったわ

291 ：

>>275
納刀か…付けた装備つくってみるよ。
サンクス
>>276
前に進んでくるやつでも避けれるもんなのかな？
一回やったんだけどよけきれなかったのはフレーム回避出来てなかったのか
>>278
なるほど
頭にはほとんど撃ち込まないで貫通でダメージ稼ぐ感じか
バリスタは移動出来ないのが怖くて使えないんだよね…
>>282
真っ正面に立たないようにして頭撃ってるんだけど毎回広域ブレスに焼かれてしまうのよ…
あのブレスって性能無しでも避けれるのかな？
性能＋3作ってみるよサンクス

292 ：

>>283,>>286
高速で貫通12や毒弾1爆破弾ばら撒きが売りだから(小声)
前スレだか前々スレにゴールデンデュエルスタッブの画像貼った者だけど
あの見た目が気に入ってるから同じ色パターンでその性能のやつ引くのは難しそう

293 ：

>>281
俺か?
４人もいる場合は栗距離なんぞ二の次で弾を素早く吐ききる事に専念してるわ
どうせ５分前後のゲームですし

294 ：

そいやイベクシャと言えば
やたら散弾撃ってる奴居るんだけどあれって有効なの?

295 ：

>>293
どうせなら激運つけてBC待機してれば？
貢献してると思い込んでないだけそっちの方がマシ

296 ：

イベクシャとか吠えながら纏う風白黒させて突然死するだけの存在だしなｗｗ
咆吼の範囲も狭いし 氷海じゃないのがなおさら討伐速度早めてるな

297 ：

>>290
通常だと頭狙って無理なら足を狙う感じなの？
自分でやると圧倒的に貫通のがはやいから狙ってる場所が違うような気がするんだよね

298 ：

ガンナーでも位置次第で楽に乗れるしな塔頂上だと、段差邪魔臭いけど

299 ：

>>295
何突っかかってんだ?
残弾残してウロウロしてりゃ偉いのか?
飛んだりぼーっとしてたりこけたら場所取りは兎も角取り敢えず打つだろ
3コロリンの距離でも目の前で転けられりゃ

300 ：

つよい(確信)
http://i.imgur.com/KJV0pRi.jpg

301 ：

>>299
撃たれてる味方は太刀で切られた状態になってるよ
お前は野良でボウガン担ぐなよ

302 ：

>>301味方に撃つわけねぇだろ
勝手に変な前提付けるなよアホか

303 ：

>>301
流石に撃ってるのは貫通でしょ…
まあソロでボウガン使った事無いんだろうな

304 ：

もう今日のキチガイ担当は間に合ってますんで……

305 ：

面倒くさいんで連鎖あぼん安定

306 ：

前スレでキティに貫通1追加しても3発しか装填できないって言ってる人いたけど4発装填できるよね
だからって追加するかと言われたら別問題だけど

307 ：

上から目線は基本
基本的に上から発言とPSが噛み合ってないのは内緒やで？

308 ：

>>300
リミカで貫通353か
ブレ気にしないならいいんじゃない

309 ：

クシャルをラゼンって前提だから貫通3しゃがみと貫通1だ
ヘビィソロは魔王だろうがミラだろうが全作やってるわ。

310 ：

なんか香ばしくなってきたなｗｗ

311 ：

単発相手にムキになって済みませんでした

312 ：

すまん装填数付いてた忘れてくれ

313 ：

ってかさ、人がクリ距離外から撃ってるとかよく分かるね
貫通はクリ距離が長すぎて、ギリギリクリ距離かクリ距離外かなんて分からないわ
自分のはそりゃわかるけどね

314 ：

>>297
向き合ってるときはなるべく頭、ケツ向けてるときは体のどこかに当たってくれ―って
後ろ足が効くそうだけど怯ませても転ばないしどこ狙ったらいいかわからんのよね
貫通だと正面向いててもクリ距離に合わせるために後ろに転がったりで手数落ちてるかもしれん

315 ：

発掘で潔癖と射手同時に発動させようと思い立ってはや二週間
ゾディアスは出るし発掘はろくなもん出ないしこの二週間本当に何してたんだろう
そもそも射手+4のついた理想のヘビィなんてドンだけ敷居高いんだという話
気づくのが遅すぎたわ今からイベクシャに怒りをぶつけてババコンガデビューするわ

316 ：

>>313
俺もそれ思ったわ
すごいプロハンさんなんだよきっと！

317 ：

シャガル100やる前に貫通5スロ3探して錬金してるけど通常の方が早いの？
じゃあ取り敢えず育てるだけ育てるか

318 ：

発掘ヘビィの攻撃力で285と270会心20％が選べるとしたらあえて後者を選ぶ人いるの？

319 ：

後ろ足転ばなかったっけ？
ギルクエソロしてた時キティでしこたま撃ち込んだらすっこけたような…
あとで100ソロチャレンジがてら確認してみるか。

320 ：

人がどうしてるかなんていちいち見てる暇ないよね
片手剣で盾コン連打してる人とかいたら気になるが

321 ：

>>314
ソロだとlv100シャガルとか体デカすぎてクリ距離維持苦行だよなぁ
ピョンピョン飛びで抱擁しにくるシャガル可愛いとか思わんぞ！

322 ：

どうせ100にした後、連戦することになるんだから
育てながら自分にどっちが合ってるか決めるといいんじゃない？

323 ：

270 20％以外理想なら後者を選ぶ
どっちも理想なら言わずもがな

324 ：

ボウガンはクリ距離から撃つのが前提だと思っていたがどうやら違うらしい
>>313
密着して撃ってるとか？まあどちらにせよ１ころりんでクリ距離だが

325 ：

シャガルの後ろ足で転ぶのは見たことない気がする、あまり当たってないだけかもしれんが
前の足は翼の方も小さい方もどっちでも転ぶね
シャガルはソロだったら頭をわざわざこっちに向けてくれるし通常の方が楽だとは思うよ

326 ：

>>319
後ろ足転ぶよー
前足(羽と繋がってる方)も転ぶー

327 ：

>>294
唯の地雷君や
そのままほっておくとソディアスダオラ地雷に進化する

328 ：

後ろ足はちょっとガクってなるだけだろ
前も手じゃないとこけない気がする。翼は怯んでもブルっとするだけなような

329 ：

>>313
すごくよくわかる
逆に遠目のクリ距離から撃つ時　（周りから遠距離スナイプとか思われてないかな・・・）とか考えちゃう
>>324
お前は突っかかりすぎなんです！
超遠距離チキンスナイプとかならまだしも、多少クリ距離はずしても手数重視にしても問題ない場面なんてザラ
しかも火力十分な4人PTでの話じゃあなかったかい？

330 ：

>>324
密着して撃ってたらさすがに初心者でもわかるわｗｗｗ
問題はギリギリクリ距離かどうかを見分けれるその神眼

331 ：

>>318
期待値的には後者の方が強くなるけど怯み計算とかするなら当然前者の方がいい
要は運用次第

332 ：

>>318
270会心20は期待値では283.5で一歩劣るけど攻撃力UPは武器倍率低いほうが補正値が大きくなるから
結論としてはなんとも言えない。
スキル構成とかによるけどほとんど変わらんよ

333 ：

貫通lv3とか凄まじいクリ距離だしなぁ
ほんと地雷だと思われないか不安になるｗｗ

334 ：

大神ヶ島をサポで運用するとしてスキル組むなら
装填数up、反動2、状態異常2、ボマー　と
装填数up、反動2、装填速度1、ボマー どちらがいいかな？

335 ：

確かに貫通３打ってる時は近接に遠距離射撃と勘違いされてないか不安になるときがある

336 ：

ラージャンのバターンがよけられないよぉ><
みんなどうやって避けてるの><

337 ：

せめてしゃがむ時くらいは距離調節してからしゃがめよ

338 ：

>>334
罠師なしでサポートとはいえないなぁ
装填速度切って罠師入らない？
あと麻痺2を99発持てるし状態異常はいらない

339 ：

>>334
特殊攻撃2で状態異常にする回数が増えるのであれば前者でよいのでは？
短期決戦で早めに拘束してみんなに叩いてもらうなら後者なのかな？

340 ：

>>334
反動+2、装填+1が組めるならそっちの方がいいんじゃね
組めるのか

341 ：

バズディアーカのマイナス会心エフェクトが意味不明な軌道を描くのを見るのが楽しい

342 ：

シャガルの中脚狙撃してこかしまくるプレイとか考えたけどどう考えても頭狙撃したほうが早かった
PTならありかもしれんが

343 ：

罠師いるなたしかに

344 ：

コンガ屁

345 ：

>>342
近接と組む事も多々あると思うが
近接に気持ちよく叩いてもらうならコカしてあげると近接ニッコリ
討伐速度も早まってみんなニッコリ

346 ：

貫通3はクリ距離までも結構遠いから扱いにくさがすごい

347 ：

>>342
中脚に貫通弾通そうとするとダメージはあんま期待できないから完全にサポートプレイだな
後脚から中脚前脚頭を通せたら最高だけどまず無理か

348 ：

PTでシャガルなら貫通使うからあんま狙う部位とか考えてもしょうがない気がする

349 ：

貫通うつならキティよりバイティングブラストのほうつゆゆい？

350 ：

金銀で足に通常撃つとよく転ぶけど
ガンナーなら頭壊せよって思われてそう

351 ：

>>334
それサポ以前の構成じゃね
ボマーいらんし睡眠爆Rるにしても罠師ないのは半端すぎ
サポの睡眠は睡眠爆殺用じゃなくて拘束用か暴れて手がつけられん時だ
罠師広域可能ならkoつけて完全拘束を目標に立ち回ってこそサポだろ

352 ：

>>350
それは無いんじゃないか？
頭壊したい趣旨なら縦3できる切れ味紫のハンマーてガッツンガッツンしてるわ
すぐ壊れる

353 ：

■男／ガンナー■ --- 頑シミュMH4 ベータ３ ---
防御力 [78→325]／空きスロ [0]／武器スロ[3]
頭装備：ゾディアスキャップ [3]
胴装備：ゾディアスレジスト [1]
腕装備：【胴系統倍化】 [胴系統倍化]
腰装備：【胴系統倍化】 [胴系統倍化]
脚装備：ゾディアスレギンス [2]
お守り：龍の護石(雷属性攻撃+3,攻撃+10) [3]
装飾品：加貫珠【１】（胴）、加貫珠【１】×5、点射珠【１】×3、攻撃珠【３】
耐性値：火[6] 水[6] 雷[6] 氷[6] 龍[6] 計[30]
攻撃力UP【中】
装填数UP
ブレ抑制+1
貫通弾全LV追加
舞踏家（フルチャージ、回避距離UP）
-乗り下手
-------------------------------
暴れ撃ち前提での万能ガララ装備ができた。樹海ぐらいにしか着ていく場所ないけどな！
ところでゾディアスって属性耐性結構優秀なのな

354 ：

>>348
貫通弾だから狙わなくていいってのは違うだろ
頭通せなくても次善の部位通すくらい心がけようぜ

355 ：

今までシャガルは貫通しか使ってなかったけど通常も試してみるかな
ただ近接に貫通担げよとか思われそうで怖い

356 ：

シャガルに貫通ってどこ通せばいいのよ

357 ：

人の目を気にしすぎだろ
最適な運用をしたってわからない人にはわからないんだから、
ある程度の運用が出来ていればいいじゃん

358 ：

>>350
属性無いと通常２で100発近く必要だったよな確か

359 ：

うん、サポガンは麻痺2ぶちこみまくって麻痺らせる
次に広域ついてるのなら怪力のんで全体火力アップ
そして麻痺中に落とし穴（又はしびれ）を仕掛ける（麻痺が切れると同時に落ちるように調整）
これを繰り返してればいいと思うよ　　それだけで十分助かる　

360 ：

>>355
弾特性とか弾の強さ知らない人とかボウガンに興味無い人はそう思うかもしれないな

361 ：

>>356
おいしそうなところ

362 ：

>>352
あいつら龍属性無効じゃね
>>354
出来るだけヒット数稼ぐ様に撃つからなあ
どう撃つのが一番効率いいかは結局肉質次第だけどな

363 ：

>>356
弱点の頭
次に通りそうな後脚
よく転ぶ中脚
のどれかを通しつつ最大ヒットを狙うのがいいんじゃない
俺は貫通のクリ距離維持するのがだるいからPTでも通常弾で頭と後脚狙うけど

364 ：

>>362
白だと弾かれて縦3できないから結果的に遅くなる
属性無視の脳筋紫がよかったｗｗ

365 ：

金銀は一応頭破壊すると切れ味白でも通る
通常弾もダメ通るようになると思う

366 ：

>>350
俺はまず頭を壊してから足を撃つなぁ
水冷で壊して差し上げて、ハンマー氏が気持ち良くぶん殴り、足を撃って転ばせて、剣斧氏が尻尾切る
これがうまくいくとそれぞれの持ち味を活かせてパーティみんなが楽しめる狩りになる

367 ：

>>363
なるほどな
俺もずっとキティ通常でやってたけどラゼン作ったから貫通も試してみたくなったんだ

368 ：

金さん銀さんの頭はまともなPTならナナ担いで樽G×4爆殺で一発なんだけど
野良では打ち合わせしてるにもかかわらず必ずカス攻撃で起こすふんたーさんがいる不思議。

369 ：

発掘ムキになって掘ってたけど手元にやや小倍率230マイナス会心のスロなしあるんだよな
適当に計算してたら220スロ3と大してかわらんかった
230スロなし結構いけるやん！

370 ：

>>367
通常も貫通も使ってみるに限る
あまさず遊び尽くすには全部試すしかないよな！

371 ：

230スロ3ならもっと凄いよ（ﾆｯｺﾘ

372 ：

シャガルに貫通で挑むとショートジャンプのウザさに発狂する
相当距離離れてても一瞬で詰めるとか縮地法かなんかか

373 ：

>>318
オレ両方あるけど後者にしてるよ
理由は暴れ撃ちと相性いいから

374 ：

>>368
まぁ野良だから過度な期待は禁物
うまくいかないのが通常だと思っておくのが賢明

375 ：

W回避キティと天城ラゼンに落ち着いてゾディアス頭胴着なくなった
掘るしかないか

376 ：

ふえー
初ヘビィでギルクエバサル12レベル行ったけど難しいなー
上位装備なのに10分くらいかかるぞー

377 ：

立ち貫通用にリミカダオラ砲使おうと思って
このスレに時々出てた潔癖装填反動小貫通強化作ろうかと思ったけど
ブレあるじゃまいか…
ブレ抑制は装填数切らないと着かないっぽいし
装填切るくらいなら貫通追加強化付けたガララ砲でもいい気が…
もしかして何かを勘違いしてるのだろうか

378 ：

>>377
片方のブレは別に消す必要ないし貫通銃としてはヒット数稼ぎやすくなるからメリットですらある
左右ブレはゴミカス

379 ：

片方ブレは慣れれば問題ないと割り切ってる

380 ：

>>377
もしかして何かを勘違いしてるのだろうか

381 ：

>>377
ブレ小気になるレベルでも無いとおもうが
気になるならしゃーなしだな！

382 ：

>>377
ダオラのブレは暴れ撃ちを使いやすくする為の思いやりだぞ
４ならブレ幅小さいし放置しても問題ない

383 ：

前スレに上がってたリミカで通常2が10になる奴を掘れてたなら通常もありかなと思うんだがな

384 ：

貫通弾ってクリティカル距離の開始時点から曲がり始めるんじゃなかったっけ
よっぽど小さくなければ問題ないしそんなやつに貫通撃つなという話

385 ：

>>377
勘違いか・・・そうだなあ
ブレ付きのまま適当なクエで貫通運用してきて、ブレがダメだと感じるなら抑制付けたらいい
スレにもたまにいるよ、どうしてもブレボウガンが嫌いって人

386 ：

ブレ大もかつてのバールさんくらい派手に曲って欲しいもんだ

387 ：

村ラージャンが倒せない

388 ：

まぁブレなしと比べて貫通のヒット具合がよくわからんってのはある

389 ：

あーなるほど！
ブレ意識して撃てばいいのか！
ブレつけたまま使ったことなかったし
暴れ撃ちも貫通通常使う時は避けてたから気づかなかった
ちょっと作って使ってみる！
全力向け質問かと思ってやめとこうかと思ったけど質問してよかったわあ

390 ：

ブレ左右大とか完全に魔球だしな
物理法則を完全に無視した軌道してるｗｗ

391 ：

大剣しか使ったことないけど貫通弾強化+4s3おま引いたから覗きにきますた
このお守りでヘベェデビューできますか

392 ：

>>391
貫通5ｓ3が出来たらまた来なさい

393 ：

>>383
防御付きの最終210なら持ってるがキティでいい気がして使ってない
装填数つけたら貫通が全レベ4発ずつ撃てるから汎用ボウガンとしてはいけそうだが通常ガンでいく時に貫通あんま打たんしなぁ
キティの通常ガンとしての性能は本当半端ないわ

394 ：

>>314
頭以外にどこ狙って良いのかわからないんだよな…
手数落ちてるかもしれないけど討伐できるんだよね。
参考にさせてもらうわ。
丁寧にありがとうございます。

395 ：

おかまと言われまくったがナナ=アズールカノンにしたらなかなかかっこよくなったぜ
http://i.imgur.com/hETdOAU.jpg

396 ：

>>392
ふえぇ…

397 ：

>>395
これはよいアズール

398 ：

>>396
誰かに聞いて始めるかどうか決める武器なら始めないほうがマシ

399 ：

今のところまともな発掘が通常弾2貫通3しゃがみの反動やや小装填普通攻撃力345会心0しかない
レア度5だからリミカ出来ないしスロットも2つしか空いてないけど性能は結構求めてるものに近いんだよなあ

400 ：

>>399
発掘ボウガンのレア5率は異常だと思う
他の武器種もたまに掘るけどこんなにレア5出ないと思うんだよなぁ

401 ：

ナナ砲はどういうわけか人気だなあ
睡眠弾に大きな価値を見出してるか、
誰も作らないけど極端に弱いわけじゃないツウっぽいところがいいのか、
見た目が好きなのかどれかかな

402 ：

>>401
俺は発射音が好きだな
大砲の音が良い

403 ：

>>400
リミカできない以外レア7と比べてさほど劣ってるわけでもないのが不思議
ただスロットは2つしか開かないのかもしれない。俺が確認できてないだけかもしれないけど

404 ：

>>401
見た目
性能なんて一目みたら鬼帝が上位互換に近いのはわかるがオンでしかも通常運用なら見た目で選んでも大差ない
テオのはさすがに…

405 ：

>>401
微妙にガララ砲とコンセプトが被ってる気がしてまだ作ってない
睡眠撃てるし作ってみようかな

406 ：

ナナちゃんテオちゃんは、シールドをつけると車輪付きの大砲みたいで面白い
パワーバレルだとガンス

407 ：

>>401
麻痺睡眠捲ける通常ヘビィとして愛用してる

408 ：

ナナでも十分火力出るし、異常弾とか織り交ぜつつ戦うのも楽しいからたまに担いでるわ
催眠爆破も爆破弾もあるから部位破壊しやすいしね

409 ：

パティーだと麻痺はなかなか便利だな確かに

410 ：

ナナの発掘が欲しかった…

411 ：

ガンランスの発掘終わって、次はヘビィの発掘か・・・とうんざり思ってたけど
スレの雰囲気見る限り、ボウガンはそこまで生産武器との差はないのかな？？

412 ：

挑戦者と攻撃【】って重複するよな？
回避1貫通強化挑戦者+2攻撃力小つくろうかとおもうんだが

413 ：

ギルクエのゴアってライトだけ？それとも発掘or栄光じゃないとライト出ない？
写真撮るの忘れたから信じて貰えないかもだけどゴアの報酬、歴戦の武器からヘビィ出たんだが…
お宝エリアなし道中少しカンカンしたけど鑑定系はお守りだけしか出なかったはずだから
どう考えても報酬での歴戦の武器…

414 ：

>>413
歴戦はどっちも出る
栄光から固定される

415 ：

>>285
遅レスすまん
丁寧な回答をありがとう！
両方出来てるから何体かこなしてみるわ

416 ：

クリティカル距離は、距離ではなく弾が当たるまでの時間ってのはわかるんだけどhttp://i.imgur.com/XeLaqgJ.jpg
武器やスキルの会心ってどうなるの？
クリティカル距離で当たったらその威力をさらに会心分乗せるかんじ？

417 ：

レア6や333と303はそれなりに出るんだが325がほとんど出ねーわ
デュエルじゃ確率低いとかあったらどうしよ

418 ：

アラケスには
ヘビィかライトどちらが楽に倒せますか？
ちなみに大回転見切ってません

419 ：

つまりクリティカル距離で1.5、会心発動したらさらに1.25で
1.5×1.25？

420 ：

>>412
光るスキルが重複しないだけ
他は乗る

421 ：

>>419
いくらなんでも全力行けよ……

422 ：

>>414
栄光からかあ
レスありがとう！頑張ってLv育てるわ……

423 ：

貫通主流で見切り＋1か最大弾生産どっちが火力でるんかな

424 ：

>>416
そもそもクリティカル距離と会心は別物だよ
3Gの時の計算式だけど、
物理ダメージ　= 基本攻撃力 × モーション値 × 会心補正 × 飛距離補正 × 武器補正 × スキル補正 × 物理肉質
って感じ

425 ：

>>314
頭以外にどこ狙って良いのかわからないんだよな…
手数落ちてるかもしれないけど討伐できるんだよね。
参考にさせてもらうわ。
丁寧にありがとうございます。

426 ：

>>420
トンクス

427 ：

倍率190s3で333、麻痺2,1 貫通2しゃがみ 普通/やや小ってのが出たけどどうだろう

428 ：

>>424
ありがとう
会心は別もんでさらに1.25倍でいいってことか

429 ：

クリ距離を維持しないって事はパーティープレイで例えると
3人中一人以上がサボってる状態に等しいって事か

430 ：

>>416
ちなみに正確には時間じゃなくて速度な
貫通は命中時速度減衰でクリ距離の範囲が狭まる

431 ：

>>411
まぁ他武器に比べたらマシ

432 ：

キティ砲に挑戦者+2通常強化回避距離で行ってるけどゾディアス混ぜたフルチャ通常強化の方がダメージでかいの？

433 ：

>>427
どうと言われても
自分ではどう思うの

434 ：

今日30回くらい掘りに行ったけどレア7でないなー
使えそうなのはこんなもんか？
http://i.imgur.com/ntmFcfj.jpg
http://i.imgur.com/jpSUk4Y.jpg

435 ：

>>423
撃ちきれるなら最大弾数生産
撃ちきらない決まった時間内でなら見切り
最大数は期待値1.5だでよ

436 ：

巫女さんとサニーゴ目指して今日も掘る〜

437 ：

>>383
火力スキル盛れるしなかなか良いぞ
キティがスロ0のおかげで差別化できてる

438 ：

RARE5カオスウイングLv4で攻撃力330スロ2
やや遅い/小　ブレなし防御＋20
通常5/6/7貫通3/2/5貫通強化2しゃがみ
レア5以外と良くね？スロットが惜しいけど

439 ：

>>438
レア5だとリミカできないからしゃがみ前提の運用になる
そしてしゃがみ貫通ならギガロアでおｋってなる

440 ：

>>431
返事ありがとう。
じゃぁ、あんま血眼にならず歪守採掘がてらゆるりといくことにします。

441 ：

リミッターカットする人にはきついんだよね
その点以外はかなり優秀だとは思う

442 ：

>>430
着弾時の速度依存ってどこ情報？
発射されてから一定フレーム後にクリティカル判定開始で一定フレーム後に終了ちゃうの

443 ：

ラゼンからギガロアに乗り換える拙者、そなたらの甲冑を拝見したいでござる

444 ：

というかリミカできない分レア6より平均水準高めに設定されてる気がする
285　325又は333のタイプはほとんどレア5で出てる

445 ：

２日間堀続けてて一番ましなのが
倍率190 やや遅い 反動小スロ1 貫通325
泣けてくるぜ…

446 ：

■女／ガンナー■ --- 頑シミュMH4 ベータ３ ---
防御力 [201→256]／空きスロ [0]／武器スロ[3]
頭装備：レウスＳヘルム [3]
胴装備：シルバーソルレジスト [3]
腕装備：レックスＳガード [2]
腰装備：クシャナアドミ [3]
脚装備：エクスゼロレギンス [2]
お守り：兵士の護石(装填数+5) [3]
装飾品：装填珠【２】、闘魂珠【１】×3、貫通珠【３】×2、闘魂珠【２】×4
耐性値：火[12] 水[-7] 雷[-9] 氷[6] 龍[-3] 計[-1]
攻撃力UP【小】
装填数UP
貫通弾・貫通矢UP
挑戦者+2
-------------------------------
ＰＴはもうこれでいいかな

447 ：

ラージャンのハメ火力募集でラゼン↑とか発掘とか見ると楽しくなってくるな
ラゼン以上ってことは貫通1しゃがめるバズディさんの出番やな

448 ：

この誰も得しない発掘報告はどうにかならんもんなんかね

449 ：

質問なんだか自慢何だかよくわからない発掘報告はうぜぇ、叩くかって思うけど
素直に賞賛送ってる人も居たりして聖人君子かと思う
ニコ生まで出張して発掘報告してる奴いて笑ったけど
良品かどうかも判断できないのにあんなマゾい作業できるって精神構造は気になる

450 ：

>>442
無印時代からそうだよ変わってる可能性はあるけど
弾速の増減を分かりやすく時間の経過で表したものが>>416の表

451 ：

>>446
そんなお守りあるの？

452 ：

ただレア5武器を担ぐのに抵抗あるのだよ
オンライン的に

453 ：

ぶっちゃけ性能見ればいいかどうか分かるよね
分からないんなら生産武器使えばいいのに見栄張りたいのか？
自慢なら発掘スレあるしな

454 ：

ガノトトス絶滅しろ
最近はスキルなしのオトモあつめて網投げ捨ててるわ

455 ：

>>416の表見て気づいたが貫通123のクリ距離の始点って同じだったんだな...
ちょっとズワロポス撃ってくる

456 ：

確かに発掘報告はうんざりしてきた
立ち回りの相談とか意外なボウガンの運用方法とか数値的な検証の話題で盛り上がればいいんだけどね

457 ：

ヴォルバスターどうしようもねぇな
反動か装填速度、どっちか取るしかない
両方付いてる追加装備カモン！

458 ：

発掘は頑張って出した人もいるだろうけど、改造クエのせいでなんだかね。。。

459 ：

おおおおおお貫通1しゃがみつえーな！！
正直リミカダオラ砲の火力に物足りなさ感じてたけど、
これは貫通1調合弱点しゃがみ撃ち&保険の貫通23っていう運用方法が正解だったんだ

460 ：

285 スロ3 やや遅い小 貫通345
発掘貫通はこれ以外晒す価値がない

461 ：

発掘潔癖胴でオン行ったら「改造ですか？」って言われたことあるわ

462 ：

シャガルってPTだとジャンプしてからクロスチョップの対象変えたりするのね…ｗ
舐めてたら集会所のシャガルに殺されてしまったわ

463 ：

>>460
上が決まってるならもう晒す意味ないだろｗ

464 ：

クリ距離って重要じゃない？
１．５倍だよ
弾強化の比じゃない

465 ：

>>455
樹海辺りでボスモンスの死体撃つ方が相手動かなくて楽だと思う

466 ：

>>463
時々報告があれば希望が持てていいじゃん

467 ：

>>461
発掘＝ギルクエ＝改造ギルクエかよ…

468 ：

貫通5s3を引いたけどどう使えばいいのですか
ガンナー入門するので教えてください

469 ：

ずっといる人は飽きてるだろうけど
もうちょっと新参にやさしくして欲しい

470 ：

自分で調べりゃわかるんだからいちいち聞くなよ

471 ：

個人的にユプカム好きなんだけどやっぱキティに喰われてるのかな

472 ：

新参には優しくするけどテンプレもwiki読もまない新参が厳しく当たられてるんだろう

473 ：

しかし貫通発掘ボウガンは325か333以外総じて使えないのがキツいな
これと270会心20　or 285　のスロ3なんて狙ってそう出るもんじゃない
他の武器みたいに「麻痺狙ってたけどデフォ白の高攻撃力炎きたからキープ」みたいなことが出来ないのがねぇ

474 ：

スレの人口が増えれば親切な人も増えるから質問の回答が貰えないのは
そもそもスレ人口が少ないせいだと言える

475 ：

糞オンと改造のせいでイライラしてるところへ質問厨の追い討ち
優しくしろというほうが無理だろ

476 ：

泣く泣く345使ってる人だっているんですよ

477 ：

>>473
貫通043のやつはアカンのか？

478 ：

>>477
弾切れ不可避ですやんｗ
0分針で終わらせる短期決戦ならありじゃない？

479 ：

>>450
着弾時の速度で判定されてるんだったらさ
例えば対象に密着して撃って発射直後から貫通hit（当然非クリティカル）が始まるようにしたら
1hit目がギリギリでクリティカル判定になる速度まで落ちる距離から撃ったときより
クリティカル判定の開始が早くならないとおかしいんだけど、そんな仕様になってたっけ？
言うまでもなく貫通hitするごとに弾速は減衰するからね

480 ：

>>478
ソロの前提の話なん？
LV1毒麻痺無反動で撃てたりするし結構いいと思うんだがソロだと貫通１撃てないのは痛いか

481 ：

>>475
何回も同じ事を答える方の身にもなってほしいよな

482 ：

ってか自分の使ってる武器くらい、強いか分かるだろ
ぶっとんで強いのだけ教えてほしいわ

483 ：

答えなきゃいいんじゃ・・・

484 ：

神発掘出たけど貫通3/2/5でも反動2貫通追加装填うpのラゼン6/7/7のが使える気がしてならないんだがどうなんだろう

485 ：

>>479
そのとおりだよ
たしか旧作のwikiにはクリ距離以近と範囲内での当たり方の違いが書いてあったはず
あとこれはどこで見たか忘れたが>>416の表と一緒に時間と弾速の関係を表したグラフも並記されてたな

486 ：

>>483
初めから何も答えないほうがよかったと反省している

487 ：

>>484
恒例の
ダオラ(貫通強化反動軽減1装填up舞踏家)
貫通1：147.3
貫通2：184.3
貫通3：218.7
ラゼン(貫通追加反動軽減2装填up舞踏家)
貫通1：146.7
貫通2：182.1
貫通3：227.6
ラゼン(貫通強化反動軽減2舞踏家)
貫通1：151.7
貫通2：-
貫通3：239.0
ブレイズヘル(貫通強化装填速度1装填up舞踏家)
貫通1：139.8
貫通2：165.7
貫通3：207.2
バイブ(貫通強化貫通追加装填up舞踏家)
貫通1：148.3
貫通2：175.8
貫通3：207.2
倍率220貫通345(舞踏家装填数貫通強化攻撃中)
貫通1:147.4
貫通2:190.4
貫通3:253.2

488 ：

装填6おまきたわ
これでリロ重いアグナとか使えるしめっちゃラッキー

水耐性-10だ...と

489 ：

>>484
貫通強化が欲しくなる

490 ：

>>488
水で良かったな

491 ：

水耐性低くて困ることなんてめったにないぞ

492 ：

>>487
ありがとう。発掘武器使っていきます。

493 ：

ヘビーボーガン使ったらギルクエシャガルが楽勝と聞いたんだけどどんな武器装備作ればいいの？
重真鎧玉とか素材とか金は腐るほどあります

494 ：

ピキピキ

495 ：

+αが欲しかったんだ、反動1とか装填数1とか
-αとかそんなのってないよ！

496 ：

>>493
ヘビィはものっすごい強い上に属性にボーナスがある
カオスウィングを強化して、属性系スキルあげてしゃがみ撃ちが最強

497 ：

>>496
うそでしょ
シャガルみんな貫通弾撃ってるょヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

498 ：

>>489
欲しかったけど
ラゼンは貫通強化と貫通全弾追加の択一なら後者の方が総火力高いから有用かとおもてた。
それで反動2、装填うp、踊闘家だからさ、、

499 ：

>>493
カーサスハウリングっていうぶきつかえばシャガルよゆーでたおせるよ
めっちゃつよいからオススメ

500 ：

>>493
モンハンにヘビーボーガンという名の武器は存在しません
だまされたね、残念

501 ：

>>1にマジレス徹底って書いてあるのも読めないのかなー
自分で調べろとか知識は基本だとか言うのもまあマジレスだとは思うがしょうもない嘘ついたりハニーハンターで冷やかしたりするのが面白いと思ってるのかね

502 ：

カーサスがシュライアーの後継機になりつつあるな
神器だからね仕方ないね

503 ：

ヘビー・ボーガンってOPに出てくるヘビィっぽい

504 ：

ヘビー・ボーガンさんじゅうはっさい

505 ：

四人カーサスならまぁシャガルもどうにかなるんじゃないかな

506 ：

>>501
面白くてやってるんじゃねーよ

507 ：

シャガルだったら通常2さえ撃てればいいからカーサスでもそこまで間違ってはいない
火力だけはそこそこあるし

508 ：

と思ってたらカーサスってレア５なの…？
反動大は知ってたけど・・・カーサスｪ・・・

509 ：

一応お肉大好きと号令とかそういうスキルばっかおすすめするのは
それが不適切なスキルだと分かる人は本当の意味で初心者じゃないから自力で調べさせたいという魂胆がある
大体そういうスキル勧めた場合ちゃんと文句言われるんだから問題ない

510 ：

>>493
まずソロかPTかで話は変わってくると思う
ソロなら初心者ヘビィはかえってむずいと思うしソロでそこまで火力持ってるわけじゃない
PTで考えてるならヘビィでいいけど

511 ：

>>505
新手の祭りっぽくて楽しそう

512 ：

ハルク･ホーガン？

513 ：

連綿と紡がれる携帯機神器ヘビィの系譜
バイクに始まりシュライアーに受け継がれカーサスへと至る
共通点はどいつも素晴らしい反動だな

514 ：

>>510
パーティ前提です
今までハンマーオンリーでシャガル100も100体くらい倒してきたけど、
正直今回はハンマー結構役立たずってことが判明してきたので貢献できるようにヘビー使いたいんです

515 ：

棍うまい人とお友だちになればいいじゃんハンマーなら

516 ：

ガンスレでまでソロでそこまで火力持ってないなんて言うやついるのか
平地の弓には一歩劣るかもしれんけど、今作もちゃんと使えばトップクラスでしょ

517 ：

神発掘きたけどなんでしゃがみに貫通ないん…？リミカしても貫通弾装填増えないし
通常2しゃがみとかどうしろと

518 ：

操虫棍いてもいなくてもスタン2回しかとれんからどうでもいい
というかスタンのありがたみなくなるから操虫棍きらい

519 ：

>>514
そんだけハンマー好きならハンマーでいいのでは・・・
普通にスタンうれしいし

520 ：

自分で考えないやつにボウガンは使えんよ

521 ：

こういう奴がいきなりシャガルに担いで行って轢き殺されるんだろうな
ラゼンに貫通強化攻撃超フルチャージあたりつけるといいんじゃね

522 ：

カーサス祭りに備えて作っておくか、原種の頭殻めんどいけど
貫通3はあきらめて通常23なら反動いらんし、カーサス縛りで100シャガルとか余裕そうだな

523 ：

ヘビィからすると棍とハンマーの組み合わせはしゃがみ放題でテンションあがるけどなあ

524 ：

オンににわかヘベェ溢れすぎぃ
W属性ライト作ってみるかな

525 ：

ぎゃあああああ
キティ砲作ろうとしたらA連打してカーサスハウリング生産しちまった

526 ：

>>514
ハンマーでいいだろ
無理にヘビィ使っても即蒸発するのが関の山

527 ：

早くリセットするんだ！
間に合わなくなっても知らんぞーーーーーーー！！！

528 ：

>>514
>>493がたちの悪い釣りにしか見えないんだが、真面目に質問してるつもりだったのか…
まずテンプレ天城に回避距離でも付けてリミッター解除したグラン=ダオラで貫通でも撃ったら？ 弾当てて画面が揺れる間合いがクリティカル距離ね。
楽勝したいとか甘いこと言ってるとまず落ちると思うけど。

529 ：

ああ、そうかリセットすればいいのか。あやうくまたティガ亜種の鋭牙集めするところだった

530 ：

>>529
リセットが頭にないとか純粋だなｗ
ゆとりの俺とは違うな・・・

531 ：

シャガルってハメでもない限りそんなにPTでヘビィじゃ火力出せなくね？
顔狙えないからそんなに役に立ててる気がしない

532 ：

シャガルの頭にずっと張り付きながら殴ってきたんだから正直ボーガンで離れてて死ぬ気なんてせんわ
グランダオラでいいんだな！作ってくるは

533 ：

>>528
100体も狩ってるのに適当な装備作ってソロで
試してみないやつとか変じゃねってことだと思うよ

534 ：

ああすまんみんな
真面目に答えたつもりだけどまた地雷ヘビィを製造しちまったみたいだ…

535 ：

>>528
そういうのに中途半端に教えるのはいけないこと
糞の始末などの責任を果たす気も無いまま、野良猫に餌をやるような話と同じ

536 ：

なんか「釣られた！腹立つ！」て気分よりちゃんと他武器使えてるのにこんな真似しか出来ない人がいるのが悲しい

537 ：

>>531
他武器も使ってて思うけどなんとなくの野良じゃどの武器でも変わんないよな
ヘビィ３人以上集まると、えってなるほど早いけど
まあつまり好きな武器担げよと

538 ：

うわーこのモンハンの武器スレ特有の排他的な感じ大っ嫌いだわ
仲間内でもギスギスしてるし精神年齢の低いガキが多いんだなーしみじみ思うは

539 ：

ダオラよりもラゼンのほうが良いと思うぞ
ヘビィろくに使ったことないなら多分突進で轢かれまくると思うから防御上げて死なないようにして慣れたほうが良い
無理そうなら素直に諦めろ

540 ：

ちゃんと他武器使ってたら、ガンナーの火力が頭一つ以上抜けて高いことはわかるはずだが
ソロでもPTでも

541 ：

連鎖NG

542 ：

ちょっと叩かれただけでカッカするホモムロフシはお通夜してろよ

543 ：

そんなことより来週怒ジョーついにイベクエで解禁か
ガンナーだとジョー銃とアルバダス・・・と今更だけどグリード装備も作れるようになるし地味にwktkですぜ

544 ：

とりあえずティガ希少種は防御280ぐらいあれば一撃死はしないのか

545 ：

発掘装備にゾディ組み合わせて
潔癖
貫通UP
装填数UP
見切り1
組めたんだが、見た目がなぁ・・・頭だけ変えたい。
でも装填数の数値が優秀というジレンマ。

546 ：

>>483
クリティカル距離と会心なんてどこにでも書いてあるのにID:/L/tH1Acみたいなのがいるからな

547 ：

>>538
そうそう、ガキが多いんだ。
だから大人の君は二度と来なくていいよ☆
お疲れさま^^

548 ：

俺ヘビー使いだけどティガ亜闘技のタイムが虫棍の倍かかる
ヘビーソロだと火力無いわー

549 ：

>>539
ほんとはそっちにしようと思ったんだけど反動説明めんどかったからダオラにした。

550 ：

>>549
ダオラも反動いるんだから、手間は同じだろう
というか、もう半端に手を出すなよ
質問スレに誘導するのは悪いことではないんだから

551 ：

>>543
えっまじかよ
探索クエで３分リタマラを１０時間もしたのは何だったんだよ…

552 ：

潔癖使ってるとクンチュウ邪魔すぎ笑えない

553 ：

>>548
ソロだと１８分だったｗ
弾ギリギリ設定だよなアレ

554 ：

>>546
わざわざ会心の説明なんてしてるとこなくね？
多少は調べてるみたいだったからあのぐらい答えても問題ないだろ
そもそもクリティカル距離って名前がややこしいしガンナーやったことないなら混ざっても仕方ないだろ

555 ：

>>550
だからテンプレ天城セットで勧めてるんじゃん。
まあ反省はしてる。もうやらない。

556 ：

もう全力行けでOKだな
下手な事言っても逆ギレするだけだし

557 ：

なんだこいつ・・・
会心とクリティカル距離なんて今までどんだけ出てきた話題だよ

558 ：

教えて君に甘い顔するのは
「野良猫に餌をやるな」「鳩に餌をやらないで下さい」の意味がわからない人
自分だけいい顔できればOK、あとは知らん、な自己満足さん
答えるならちゃんと最後まで面倒見てやれよ
調子乗って他スレでも教えてクレクレし始めたらそれもフォローしてやれ

559 ：

>>485
あくまで経過フレーム依存で武器と弾が同じならどう撃とうが関係なかったはずなんだけど
その旧作のwikiの例一つでいいから持ってきてくれない？

560 ：

頻出の話題か、希少な話題かは関係ない
あまりに基礎的な質問は全力かWikiに誘導すべき案件
ってか、新しくやってきて教えたがる子が増えたように思えるな……
教えたい欲求は全力スレで満たしてくれ

561 ：

俺のこと悪口言うのはいいけど教えてくれた人まで悪く言うのやめろや
周りに不親切にして身内で固まるのがかっこいいとでも思ってんのかネチケットのかけらもないやつらめ

562 ：

>>545
頭ゾディなら同意
おとなしく黒帯被ってるわ

563 ：

これからヘビィを使おう！って初心者にアドバイス！
高級耳栓を欲しがる人をよく見かけるがそんなものはいらん。リロードタイムだ
回避距離も別に無くていいだろ。火力スキル盛らないならなんでヘビィ使ってるの？
武器スレ見るとわかると思うが、今作貫通弾が強いのでスレでも言われてるように貫通強化は必須だな
最大生産数はあると便利な火力スキル。貫通弾Lv3を調合する場合に大きく差が出る
ヘビィは武器出し歩きが遅くコロコロ転がって移動するからスタミナも減るだろう？
ランナーかスタミナ回復も必要だ
納刀があると戦闘が長引いたときにスタミナをすぐに回復できる
もちろん納銃が遅いヘビィにとっちゃ被弾時のHP回復するにも持って来いだ
つまり
貫通強化、最大生産数、ランナーorスタ急、納刀　が最高のコンディションで動ける
ここに破壊王があると素晴らしいが、そこそこのお守り(重撃5ｓ3等)を持ってる人は可能なら発動させておこう
棍くらいしか狙えない背中の部位破壊やグラビの腹破壊が捗るので、近接に喜ばれる
武器はスロ3でスキルを組みやすく防御+40のボーナスもあるラゼンを推しておく
長文失礼

564 ：

わざわざ時間かけて釣り長文書くヤツも相当歪んでるな

565 ：

なんか今日凄いな
もう、ひとり残らず愉快犯に見えてきた

566 ：

効率武器と呼ばれるほど強くない方がよかったとすら思える

567 ：

弓スレみたいになるのは勘弁して

568 ：

弱体化してくれたほうがいいよ
強くなくてもヘビィが好きだし、こんな変なやつらばっかり増えるんだったら弱いほうがいいや。

569 ：

強武器になると教えて君とキモイのが涌くけど弱武器になってもキモイのが涌く

570 ：

>>566
まったくだ

571 ：

質問君と愉快犯と釣りと判断つかん奴と気が触れた奴が合わさって最強に見えて頭がおかしくなって死ぬ

572 ：

ﾊｧｰﾔﾚﾔﾚしてる奴等も相当気持ち悪いがな
前作から民度落ち過ぎ

573 ：

まず服を脱ぎます

574 ：

まあこういう糞みたいな流れになるからテンプレ読まない奴に教えるのはやめようってことで終わりにしようぜ

575 ：

>>572
つまり全員NGにぶち込めばいいんですね！

576 ：

そだね、ごめん
次から全力に誘導することにするよ

577 ：

そもそも本当に使いたい武器なら自分で勝手に使うしな
使ってみて試行錯誤すんのが楽しいってのに
それすらもエゴに過ぎないのかもしれないが

578 ：

貫通強化のお守り出なすぎて萎えてきた

579 ：

http://i.imgur.com/TkqCjzc.jpg
これで貫通3/4/5のしゃがみ貫通2なんだけどもう十分だよな？頭おかしくなるわ発掘武器てかレア7ってまったく見なかったんだがどんだけ性能いいのよ？

580 ：

なんでお前ら３Gの頃は弾強化よりも回避距離よりも優先してつけてたスルースキルを今作はつけてないの？

581 ：

なんか今作はグッとくる感じの装備な無くて困る
別に自動装填とか無くていいからラオ砲帰ってきてほしい

582 ：

ハプル素材あるんだからハプル砲あってもよかったな

583 ：

シャガルに回避性能３外して火力盛って行ったらタイム１．４倍くらいに伸びた
フルチャの維持どころじゃねえフルボッコだ

584 ：

>>580
「スルーピアス必須」とテンプレにかかれるほど、昔からこうだよ
君は忘れているだけさ

585 ：

貫通強化どころかガンナースキルついたお守りすらでない
そして剣士用神おまを嬉しくてセーブしてしまう元剣士な俺

586 ：

>>579
もう最大強化しちゃってるじゃん
普通に羨ましいスペックだよ

587 ：

お前ら近接やったあと弾忘れたらどうしてるよ
俺は今DS閉じたばっかりなんだが

588 ：

ごめんなさい言って落ちる

589 ：

え、うっかり近接で行っても大丈夫なように通常2・3、貫通1〜3ポーチに忍ばせておかんの？

590 ：

さすがに毎晩毎晩初心者装った釣りされたら最初はスルー出来てもだんだんイライラが

591 ：

俺は剣士でも弾通常23、貫通123は入れといてる

592 ：

>>587
口笛吹きながら通常１撃ってればいんじゃね？
相方と２人ならそっ閉じでいいかもだが

593 ：

剣士の時って弾持てないのか
初めて知ったぜ
ガンナーの時に砥石は持てるのに

594 ：

>>593
ん？持てるよ？

595 ：

え、剣士でも弾持てるよ
ガンナーを差し置いて支給の弾全部持ってく、謎の剣士いるでしょ

596 ：

ガンナーでも場合によっては剣士より大量の砥石使うこともあるけどな

597 ：

>>595
ワロタ
アイテムマイセットのお陰で今作じゃ忘れ物しねぇな

598 ：

ああーーーやだ
俺はもう堪えられない
ラゼン反動スキル無しで貫通撃ってる奴、通常強化付けてる奴
キティで遥か遠くから通常ペチってる奴
弾強化どころか距離すらねぇし
「ヘビィ仲間ですね！」だと？！ああ？？？！！シネシネシネシネシネ！！！！！
そっ閉じどころか激閉じしたわ

599 ：

>>596
超レアケースだけどなｗｗ

600 ：

今全てのマイセットに弾入れてきたわ
にわかガンナーですまんな

601 ：

そういえば斬裂弾の威力って今作どうなったんだ

602 ：

すまんな
忘れるなら剣士でも弾くらい常備しとけよと言いたかった

603 ：

アイテムマイセットは素晴らしいよなぁ
もう何人のハンター達が何作前から「アイテムもマイセット作れよボケがぁぁ！！」って喚いていたことか
やっと実装されて、涙が止まらない
だがセット数たりねーよ……ガンナー舐めてるのか

604 ：

一応剣士汎用とガンナー汎用でマイセット作ってあるから基本弾忘れはないな
いつの間にか残り少なくて中途半端に弾もってくことはあるけど

605 ：

ID変わっちゃった
>>593のお話です

606 ：

あとは報酬をボックスにまとめて送るがあれば完璧

607 ：

連戦部屋だと飯を忘れないのに弾補充忘れるときはたまにある

608 ：

>>606
ほんとにな
これどうしていつまで経っても無いんだろうな

609 ：

ティガ希一緒にやってた人ごめんなさい
回避距離つけても段差でぴょーんとか引っかかって乙るんだ
二回目乙ったあと離脱したのは回線だよ
ほんとごめん

610 ：

>>607
持ってて安心調合素材ですね分かります

611 ：

あんまり倉庫に余裕もないから通常弾と貫通弾は毎回買ってるわ
BOXひとつ魚で満杯だし

612 ：

装飾品全OFFの方が欲しい
特にオンで急いで着替えようとして間違えて装備マイセット上書きしちゃったとき
大量の装備、行方不明の装飾品。絶望しか無い

613 ：

俺の定型文には「ガンナーさん貫通3どうぞ」がある
なおオンラインに繋いだことはない模様

614 ：

装飾珠をまとめて外すとか脱ぐと外れる仕様なら良かった
装備の珠を片っ端から外してみたら回避距離の珠が11個もあって自分の脳を疑った

615 ：

>>612
＞特にオンで急いで着替えようとして間違えて装備マイセット上書きしちゃったとき
これないだろｗ

616 ：

ttp://mh4wiki.com/index.php?%E7%99%BA%E6%8E%98%E6%AD%A6%E5%99%A8%E8%83%BD%E5%8A%9B%E3%83%86%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%AB
詳しく発掘武器解説してるとこあったからみんなで埋めようぜ
手持ちにあったの1個うめたお

617 ：

>>604
この状況が怖いからマイセットは使ってないや
Fの時はマイセット使わないとやってられなかったけど、MH4は募集スレ使わない限り野良で連戦する事ないからなぁ

618 ：

oi
みうｓ
おい
発掘リタマラなんだこれ
栄光出ない出ても弓ばっか
ヘビィ出すのが既に大変な苦行じゃね０か
やってる間にハリーポッター終わってしまったわ

619 ：

装飾珠を一気に外せないのはほんと不便だな

620 ：

久しく使ってなかったマイセットがいざ使おうとすると消えてることはある
１４代目の仕業だと思う

621 ：

装飾品全外し機能は是非欲しい

622 ：

>>612
すげーわかる。
おかげて無駄に抑反珠増えるわ…

623 ：

あ、全身三眼＋3スロ武器＆3スロお守りで装飾品格納専用のセット作るのオススメ
マイセット装備→片っ端から外す、で必要な装飾品を纏めて取り出せるようにするの

624 ：

貫通弾強いっていうけど、シャガルなんか身体のどこを通す？っていうのよ。
多段HITする位置なんかあまり無いぞ。胴長じゃないし

625 ：

>>624
それ、今日何度目の質問だか分からないけど、まさか同一人物じゃないよな？ｗ

626 ：

マイセット全部埋まってるわ

627 ：

発掘武器
倍率180　ブレなし　
リロードやや遅い/反動小で貫通3/2/5(リミカで3/4/5) 通常5/6/7 麻痺2/1
スロット　頑強1
もう妥協していいかな？

628 ：

>>627
それなら生産品の方がずっとマシ

629 ：

そういえば集会所にもアイテムマイセットあったんだっけ
毎回自分で補充してたわ・・・

630 ：

>>618
おいおい全武器中最高難易度のヘビィ厳選が1，2時間程度で終わるとでも思ってたんかい
最低でも一週間は掘ろうよ

631 ：

欲を言えばアイテムポーチと弾ポーチは別口のセットにしてほしかった
それはそれで面倒な事にもなりそうだけど

632 ：

クエストから戻ったら自動で通常23貫通123を金払って補充してくれるシステムはよ

633 ：

>>378
なるほどね。参考になったわ

634 ：

ラグりまくったせいで野良のバサル亜に乙らされたァー！恥ずかしすぎる！！
その図体で一瞬でゼロ距離に迫ってきてんじゃねえよ！縮地かよクソが！！

635 ：

瞬歩です

636 ：

>>612
ほんとこれ
気づけば同じ球大量生産してる
最近はマイセット入れてから一度全部球外してるわ

637 ：

ミラソロきついわー
這いずり時ガン逃げで槍も使ってギリ20針
貫通1を頭に入れるのがよさそうだということくらいしかわからん

638 ：

アカムがなぜかラグり易くて困る
後ろから貫通でぶち抜いてると思ったらなぜかこっち向いてて波動砲発射体制に入ってたりするし

639 ：

前スレか前々スレで通常2リミカ後10発装填可能な発掘ガンが云々とか言ってたような気がするけど存在するのか？

640 ：

段差の上り下りを早くしてジャンプした時の距離もうちょっと伸ばして
普通に前転するのと遜色なく動けるようにしてほしかった。

641 ：

ヘヴィに最近手を出したけど近接と勝手が違って違うモンスターを相手にしてるようだ
楽しい

642 ：

剣士からガンナーに転向しようと思ってる奴はとりあえず闘技場ティガ亜種で練習してこい

643 ：

出ない出ない！
わかってるんだよ発掘の理想形！
初心者のフリしてこれどうですか？とか聞きたくなる…
妥協できるってお墨付きが欲しくなる…
そこそこだねって言って欲しい！
うああああぁぁぁ…
この地獄は炭坑夫の非じゃねぇぇぇ…

644 ：

>>639
俺が発掘した中では
初期倍率190　やや早い　中　右／小　　頑強5
通常7/8/0
貫通4/0/4
散弾6/0/0
しゃがみ　通常2　貫通3
がリミカで通常2　11発になるのを確認
貫通3は変化なしだった。
今手元の3DS見ながら打っているから間違いない

645 ：

もとい
比じゃねぇぇぇ…

646 ：

さぁて、今日は何のダメージを調べますかね・・・？

647 ：

闘技場は装備のチョイスゆがんでること多いから、あまり練習台として適切ではない
ティガ亜はさほど悪くないとは思うが……
だが、積極的にすすめる理由は無い

648 ：

ライトで物理特化をやってみよう＾ｑ＾
速射よりもリミッター解除して大量の弾丸を撃ち続ける方が楽しそうだな
確か3gのジョジョブラでそんな動画無かったっけか

649 ：

通常貫通竜撃は済みだったか
散弾はズワロの頭低いからめんどくさそうだな

650 ：

キティとラゼン、グラビ有れば発掘なくても他の武器の発掘並かそれ以上に強いから
発掘は鎧玉集めのついでに出てきたらいいなーって感じでやってる

651 ：

>>639
こんなのがある
剛弾付けたくなるんだが磨いてから実際使い所に困ることに気づいた悲しみの一丁
http://i.imgur.com/ItKrWTL.jpg
http://i.imgur.com/rrLLw1M.jpg

652 ：

>>637
逆に考えて、貫通1をどう通そうと悩む時間があれば側面から拡散撃てばいいと思う。

653 ：

デュエルレア７がやっと出た
最大強化リミバレル411　普通　やや小　ブレなし　護石
通常5/10/
貫通3/3/3
散弾4/5/5
しゃがみ　通常2　徹甲2　火炎弾
装填数つければ、汎用ガンとして使えそう

654 ：

>>644は装填数アップついた数値だった。
マイナス1してくんろ。
ごめん。
そしたら通常2がリミカで10発だね

655 ：

>>643
良い歌詞だな

656 ：

反動いらないラゼンみたいなの拾ったＷＷＷＷうひょーＷＷＷ何つけよう何つけよう

657 ：

なんだかんだで結構みんな発掘武器楽しんでるな
俺はもう嫌で嫌で、鎧玉ついでに出てきたそれなりので妥協してっけど……
こりゃ次も実装されるなぁ……残念だ

658 ：

>>644
>>651
存在するのか。どうも。発掘時8発だとリミカ10になるみたいな感じか

659 ：

ヘビィは発掘さいきょってわけじゃないんだし好きなの使えばいいと思うが
お守り発掘武器が嫌いなのは俺も一緒だが

660 ：

しかし、未だに貫通２種類しゃがみ対応の発掘出てこないってことは
やっぱり存在しないんだよな・・・

661 ：

>>653とか見てると思うんだけどレア7のパターンって特殊っぽいよね
レア6で見ない組み合わせが多い気がする
俺が唯一持ってるレア7は通常が9/9/0だった
レア7だけの神パターンがあるんじゃないかひょっとして・・・

662 ：

発掘ヘビィは素で反動やや小が出るのが旨い
4Gでエクリプスナイパー復活しないかなぁ…

663 ：

しゃがみ
貫通3
貫通1
貫通2
とか掘りたかったな

664 ：

>>661
恐ろしいことを言うのはやめるんだ

665 ：

発掘は普段自分が使わない武器掘れた時に使ってみようと思えるのがいいね

666 ：

>>661
確かにね。こんなパターンレア6で見たことないからレア7限定だと思うけど、だとしたらまだ発掘されてないとんでもないパターンもあるかも。

667 ：

ヘビィはじめたばっかで練習がてらシャガルギルクエ行ってみたが
61レベルなのに40分近く戦って3乙してしまった
ここのみんなはシャガルなら100で何分くらいなの？

668 ：

61くらいなら10分切れそう

669 ：

通常2がリミ解で10発、貫通が全3発、おまけに散弾も4/5/5という発掘ヘビィ見つけんだが、装填数upつけたら万能銃にならないか。
スペックは270、会心20、スロ1、普通、やや小

670 ：

流石にLv61シャガルにそれは時間掛かりすぎだろ、と思ったが練習台なら仕方ないな

671 ：

ゾディのおかげで生産も装填数つけやすくなったから
完璧に発掘一強じゃないのが他武器と違っていいね
装填速度普通で456でバ火力
装填速度普通で677で火力控えめ防御プラス
装填速度早く566で火力控えめ
結構装填数4と5は人によって評価分かれるしよく出来てるわ

672 ：

アカム部屋はヘビィが集まって楽しい
距離なしもちょくちょく見るけど失敗しなけりゃなんでもいいや

673 ：

>>670
>>668
10分はすげぇな・・・まじかよ
ガララ銃だと貫通1しかできないからなんか、損してる気分がするんだが
貫通うち尽くしたら順番に散弾撃ってる
調合分の貫通も持ち込んだら多少変わるかな

674 ：

今回貫通23の素材があんまり数用意できないみたいだけど貫通銃は1メインで行ってるの？それとも通常撃ったりそもそも貫通使わなかったりしてる感じ？
3Gのときはエクリ一本で貫通だけで終わりとかできてたけどもうそんなことはできないのかな

675 ：

重度の重鎧玉不足で笑いが出ない
15クエストはこなしたが1つも出ない
俺は後何回クシャをバラバラにすればいいんだよ

676 ：

調合素材持ち込まないとか正気かよ

677 ：

イベクシャでグラビ担いで貫通120うち尽くす前に倒せないptに当たると腹が立ってしかたがない

678 ：

>>673
なんで通常うたんの？

679 ：

シャガルはLv76になるまではソロでやってるけど、それ以降は面倒すぎてソロやったことないなぁ
76までは10分かかることはまずない
慣れてない剣士でやっても15分かからないし、多分何か立ち回りが根本的にまずいんじゃないかなと

680 ：

>>667
61は10分針、90シャガルくらいがラゼンで20分ジャストだった記憶が
貫通撃ち終えたら散弾なんて撃たずに通常2撃っとけ

681 ：

散弾は無いな

682 ：

って、散弾撃ってるのかよ！
それだよ原因

683 ：

ソロなら通常23貫通123全部撃てる銃の方がいいよ
ガララなら貫通全追加で
それなら調合素材なくてもいけるやろ

684 ：

>>673
シャガルは通常で頭狙うといいみたい
正直ヘビィの練習台になるかどうかは微妙

685 ：

>>680
そうなのか散弾いらんのか・・・
なんかピシュピシュなって効いてる効いてる！って感じがしたんだがねww
貫通の素材も集めないとね
まだあれ一度も拾ったことないみたいだわ

686 ：

シャガルはテレフォンパンチばっかだし、練習台としては良いと思う
攻撃力はあるから緊張感ありつつ、上達したら喰らわなくなるというジョー先生と同じタイプ

687 ：

>>583
仲間
高レベルじゃなければ早くなったが、一撃死レベルからは全然ダメ

688 ：

散弾は強そうに見えるけどフルヒットしないと弱いからな、いやフルヒットしても今回強いのかどうか知らんけど

689 ：

>>684
なるほど
2がいい感じだった
しゃがみうちのチャンスがなかなかなくてねぇ
バサルはたくさんしゃがみうちできたんだけど

690 ：

今頃ズワロの人が散弾の威力を検証しているに違いない

691 ：

散弾はクンチュウをフル装備したモンスターでも出てこないとな

692 ：

40分は逆によく倒せたなと思う
とにかくクリティカル距離で立ち回るようにして、攻撃に対して回避する方向とリロード出来るタイミングを覚えて頭に打つように意識するだけでだいぶ変わると思う

693 ：

>>689
ここで聞く前にwiki読んだほうが早いと思うレベルに知識が足りないから入門とこ読んで練習してください

694 ：

>>689
まずどこでも良いからWikiでも見て、弾の性質を調べてくると良い
しゃがみは慣れるまで無理してやらないこと
リミット解除して、無理せずしゃがめるようになったらしゃがむと良い

695 ：

P3から全然触ってなかったんだけど
火炎以外の属性弾っていつから１ヒットしかしなくなったんだ？
弱体化しすぎてて使う価値が見当たらないんだが

696 ：

発掘ガンキティラゼン使ってクエスト回してると飽きてくるな

697 ：

とりあえず昨日の質問攻めよりは試行錯誤してるみたいでかなりマシだと思いました　まる

698 ：

3ヒットが1ヒットになって1ヒットのダメ3倍近くなってんのに何が不満なんだ

699 ：

>>696
ヴォルカーサスバズディ辺りで行こうぜ

700 ：

貫通4s3じゃダオラテンプレ無理なんか…
もう１４代飽きたよ

701 ：

俺もレア7で>>653と同じやつ出たわ
このパターンは全弾撃てるしまじで汎用性高い。スキルに迷う

702 ：

っつーかちゃんと試す子には真面目に返答をする
そうじゃない奴には教えたら逆効果だから教えないだけで、別にここは初心者質問禁止というわけではないんだ

703 ：

バサル亜種の育成を初めてこりゃしゃがみ放題だと
グラロア担いだけど、こいつ体格と属性的にダオラで貫通１と氷結のほうが
相性いい気がしてきた。腹は壊すまでは属性が通りやすくて
壊したあとは内部とともに腹も弾が通りやすくなるんだっけ？

704 ：

つーか、貫通1だけであと散弾でも倒せるもんなんだな
逆に勉強になったわ

705 ：

>>703大正解
氷結しゃがみで腹ぶっ壊す
貫通1しゃがみを撃ち尽くす
後は適当に貫通23撃つか貫通1調合しゃがみであいてはしぬ
火力と高級耳栓あればだけど

706 ：

クシャにしゃがみ火炎弾ってありだよな?

707 ：

>>699
wikiみたけどカーサスさんゴミじゃないっすか
見切り挑戦者バズディ、バッシャーガンでテオグラビ専用装備、蜘蛛砲ボマーとか面白そうだ

708 ：

俺みたいにスレ読み返して知識蓄えてるやつもいるだろうな
それにしてもようやくギルチケG集まったわ
あいつ通常弾打つより貫通弾を調合分全部打った方が早いことを知った

709 ：

サポで大神ヶ島じゃなくて大鬼ヶ島を推す人って
ぶっちゃけLv2異常弾をケチりたいだけだよね

710 ：

>>706
酔ってるのか？

711 ：

>>705
あんがとさん
バサル自体がめっちゃ久々の参戦だから
もう壊す手順とか覚えてないわw
あの頃はしゃがみなんてなかったしな
とりあえずほかの武器からのサブで手をつけ始めたところだから
ゾディベースにレイアEXがせいぜいでフルチャしか火力盛ってないわ
そのうち貫通５s３おま手に入れないとなぁ

712 ：

>>710
だってえ、あいつの防具、火にマイナスついてるしいい

713 ：

>>712
どうせなら電撃弾か滅龍弾の方が良いだろ

714 ：

王牙砲のポテンシャルに興味があるなあ
貫通1しゃがみに関して言えばダオラ砲と同水準で、スロ1個多くて麻痺弾までしゃがめる
リミカできないから注目されないのかもしれないけど、こいつ強いぞ

715 ：

いつ注目されてない扱いになったんだ
話題はちょくちょく出る銃だぞ

716 ：

ライトボウガンはもう無くしてしまってもいいんじゃないrだろうか。
全然差別化できてないでしょ
自動小銃みたいなタイプにすればいいんだよ

717 ：

日の目を見ないガンの話好きだ

718 ：

>>716
別スレでどうぞ

719 ：

サポガンがないと最大効率出せないんで…

720 ：

正直、サポガンはやりすぎだと思うんだよなぁ……

721 ：

サポガン、はやりすぎ
サポガンは、やりすぎ
どっちとも読めるな

722 ：

ライトは魚の入手が辛いと思ったらアイルーがコスパ最高超性能で野良クエがめっちゃ楽

723 ：

>>717
発売三日目くらいまでは「ネルバスターガン強いしかっこよくね！？これ最後まで使うわ」って書き込みがあったのにな
短い命だった

724 ：

>>714
下位でも上位でも作れた段階では一気に戦闘が楽になるからなあ
オーバースペックにも程があるというか、コンガ砲とか蜘蛛砲もっと頑張れ頼むから

725 ：

>>721
ぎなた読みという奴だな
言いたかったのは「は、やりすぎ」のほうだ

726 ：

蜘蛛砲とガララ砲、一体どこで差が付いたのか

727 ：

ライトは物理属性のみの攻撃特化でヘビィと攻撃力一緒でもいいと思うんだよな
ああいう高反動弾ばらまきはヘビィの仕事になってほしい
シールドに反動軽減機能つけてデフォ反動低いのもっと増やして
とにかくあの細い銃からバラまくのは違和感しかない

728 ：

通常2リミカ後10発の発掘手に入ったけど貫通2打てない上に1と3が3発ずつの俺のはこのスレのやつらにとってはゴミなんです？

729 ：

蜘蛛→オウガ→オウガでクエ進めてたから愛着はあるけどしゃがむ技術がなかった

730 ：

>>653
え、こんなのあんのか
さっき初期攻撃２７０のヘビィゲットしたんだけど倍率１８０ってヤツでしょ？
倍率がよく分からんのだけど最高級品と言える発掘品ってどんな組み合わせなんだ
攻撃２７０（最終リミバレ時３９２）、会心２０or防御２０、空きスロ３、貫通３２５が最高ではない？

731 ：

>>728
スロとか含めてキティの上なら、通常弾運用には良いんじゃない？

732 ：

>>723
ワラタ
ライトボウガンから移ってきた口だから、
最初からユプカムダレンとかで、下位から育てるヘビィさわってないんだよなぁ

733 ：

ゲリョさんのヘビィ無くしたのはまじで許せない
とりあえず消えろよボーンバスター

734 ：

http://i.imgur.com/7B0siM2.jpg
http://i.imgur.com/Mm86D5u.jpg
俺の持ってる通常特化の発掘はこれなんだがキティやガララとそんな使用感は変わらないんだよね
だけどレア７になれば貫通2や散弾も打てるものがあるわけなんだよな
装填数のパターンによってはどんなクエストも一丁で賄えるかもしれないと考えるとまたバサ亜を撃ち抜きたくなってきたぜ

そうなるとスロ3よりも射手付いてる方がいいのか迷うところだわ

735 ：

発掘ヘビィの初期攻撃２７０が倍率１８０だとすると>>5のテンプレ間違ってるぞ、防御２０も付く
wikiが正しいのか

736 ：

ブラキノーダメクリア難しすぎる&サイドステップうぜえ

737 ：

アルバレストさんを懐かしむ会

738 ：

貫通1のDPSが良好なの判明したけど、貫通1しゃがめる銃は発掘含めてリミカできないんだね
ラゼン立ち撃ちも反動軽減必須だしまあよくできてらっしゃ

739 ：

なんか頭発掘で潔癖4付いてるの手に入れたはいいけど、それとゾディアス組み合わせようと思うと装填数うまく付けられないんだよな〜…
なんとかラゼンで貫通追加or強化と装填数up舞踏家反動軽減2を付けたいんだけど、俺のお守りじゃ無理っぽい。。。
なんのお守りなら行けるのさ！？

740 ：

>>736
回避距離で後ろ斜めにコロリンしてれば急な距離詰めでも足に引っかかることはないな、鳴いてからのジャンピング土下座は回避余裕だし
ギルクエでレベル上がったヤツだとジャンピング土下座を前振り無しでしてくることがあるからこっちのがキツい

741 ：

>>738
ダオラを忘れるな

742 ：

>>737
昔々はガンを担いでなかったのでアルバレストGからしか知りません
ラピッドキャストとデザートダイバーならよく使ってた

743 ：

>>669の発掘ヘビィ使って貫通強化、通常強化、装填数、潔癖が組めた。
汎用性あると思うけどこのスレでは器用貧乏なのかね

744 ：

>>727
次回作でライトは物理、ヘビィは属性弾を撃つ用に特化させるようにカプコンにアンケート出しとくわ。

745 ：

>>734
今作の射手は付けやすさ的な意味で悪くない。
何がって発掘武器で珠付きの場合、散弾強化や通常強化とスキルの重さがあまり変わらないという。
なにしろ、武器４とライオットレジスト胴倍の三箇所でつくからなー。
ライオットにスロあるしお守りと他部位3箇所で距離、痛撃、+アルファが余裕。
実はキティに通常強化つけるより、通常２撃てる射手付き発掘に剛弾つける方がらくとゆー……。

746 ：

>>738
壁殴りDPSのみの状況が実際はありえないからなー。かなり有益な情報だよ
麻痺で8発、乗りの間だったら12発程度かな、適性距離で適性肉質に通せるの
実戦なDPS()なら装填5以上はしゃがむ必要がないくらいじゃないかな
ラゼン、ダオラ、アグナ、ガララは増弾でこの辺りパスしてるのが素晴らしい

747 ：

回避性能1が無いと怖くてヘビィ担げ無い俺を罵ってくれ
出来ることなら幼女の体で罵ってくれ

748 ：

>>747
ふえぇ…ばかぁ…

749 ：

>>747
ババコンガ幼女「チキン野郎」

750 ：

>>747
私幼女だけど開き直って回避3付けたらいいと思う

751 ：

ご馳走様です！！
いつか距離だけで安定して狩れる様になりたいなー…

752 ：

ゾデアスは絶対作らん！
はやく無慈悲つけたいなあ

753 ：

>>751
KBTIT使ってもいいのよおにーたん

754 ：

スキュラヘビィほんとかっこいいな
レア4止まりが悔やまれる

755 ：

ゾディは赤くしてアグナ砲担ぐとかっこいいけどラオウみたいな顔したおっさんには似合わなかったわ

756 ：

>>753
おにーたんにも紳士としてのプライドがあるからさ
あんな変態チックな格好はちょっと…

757 ：

発掘はレア7よりレア５のほうが優秀な気がしてならない
レア５ってリミカ出来ない以外６７に劣る部分なさそうだな

758 ：

>>757
通常弾２貫通３しゃがみの麻痺毒睡眠レベル１二発装填で反動やや小攻撃力270のレア５はキープしてあるぜ
PTで超便利

759 ：

舞踏家とフルチャって重複するのかな？
貫通強化と装填数つけられるから、重複するなら採用してみよう思うんだけど

760 ：

フルチャより挑戦者のが使いやすいし強くね？

761 ：

ゾディアス着るにしても痛い親父の金髪やババコンガになるぐらいなら発掘潔癖防具の剣士掘り当てて防御大の恩恵得るわ
あの頭でオン駆け回るぐらいなら装填数なんて即切り落とす
実際あの頭でオン行ったら、他の人の視界に入るまじと超遠距離から撃つはめになるからdpsは下がるし装填数も意味なさない

762 ：

>>759
お前舞踏家のスキルの意味分かってないだろ
>>760
実際シミュれば分かるよ
>>761
人外好きのおれに隙はなかった

763 ：

ダメージ計算をいろいろ試してみたところ、物理威力に関しては次の式が俺のデータを全て再現することがわかった（会心補正、速射補正の位置はまだ不明）
物理ダメージ＝[[[武器倍率×弾威力／１００]×飛距離補正]×武器補正×弾肉質]
[ ]は小数点以下切捨て記号
役に立つ人は少ないかもしれないが、もしそういう類のことをやっている人がいるなら参考にしてくれ
ついでにWikiにいろいろ書いておいた

764 ：

>>762
舞踏家って回避距離付いたフルチャで間違ってないよな？
それとは別に無傷のフルチャつけたらどうなんだろうと思ったんだけど…。

765 ：

>>764
お前複合スキルの意味わかってないだろ

766 ：

その理論を応用すると、刀匠＋切れ味＋１で切れ味＋２になるな。学会に発表だ

767 ：

ゾディアス頭を親の敵レベルで嫌ってる奴がたまに沸くけどなんで？
コンガにフルチャ切らされてブチ切れちゃった人？

768 ：

ふむ

769 ：

剣士用ジンオウ頭とゾディだったらゾディのがましなり
顔タイプにもよるけどあれこそおばさん臭い
ガンナー用は正義だけど

770 ：

>>765
複合スキル自体あまり理解できないみたいなので調べてきた。あくまでスキルが複数発動してるってだけって認識でいいのかな？
だから同じスキルを発動させても効果ないってことか

771 ：

流行を作りたいんだろ
俺も発掘ヘビィの事をハビィっていうの流行らせたいし

772 ：

>>770
あまり妙なこと言い続けると全力スレに誘導されるハメになる

773 ：

ゾディ頭つけたらコンガが執拗に攻撃してきてフルチャ全然維持できなかったことあるわ（適当）

774 ：

ゾディアスのおかげでせっかくの潔癖4キリンUブラは日の目を浴びることはなくなりました。
潔癖2の発掘高性能ヘビィが出れば…

775 ：

お前ら倍率180と190どっちが多いの？

776 ：

>>774
残念ながらヘビィに潔癖はつかないんだよ……

777 ：

>>767
完成したキティ砲でコンガのケツ穴に通常2入れてくるわ

778 ：

>>769
ゾディ頭ダサいんですもん…

779 ：

男防具はだいたいダサいし普通にゾディ選ぶわ

780 ：

>>775
そら180ですよ　暴れ撃ち運用してますから。
てかババコンガ妥協する人多いなぁ
ワンランク落としてでも頭別のにするのを勧めるよ　
舞踏家自体は胴ゾディの3倍化でつくし、あとは装填数2の頭（ジンオウU）とかで装填数アップもつけれる

781 ：

見た目とかどうでもいい
高防御力良耐性のゾディアスを使わない手は無い

782 ：

まあ野良PTメンバーの見た目なんて心底どうでもいい
見たとしても発動スキルだけ

783 ：

初代のオープニングだっけな
ランポス頭のガンナーがめっちゃ格好良かった
ああいう無骨なデザイン好きだけど、
最近のはイマイチだから♀キャラ作って誤魔化してる

784 ：

たまに野良でやると、ここでやるよりも自分のマナーが悪くなってることに気づいた(笑)

785 ：

そう言ってババコンガ独占したいだけなんでしょ！

786 ：

>>780
どんだけゾディアス嫌いなんだよ
リオソウルキャップくらいダサかったら気にするかもしれんがゾディアスは別に気にならんわ

787 ：

選んだ顔でゾディダメかどうかは決まると思うよ。

788 ：

剣士もヘビィもナルガ倍加W回避
当然頭はスカル、クロオビとか甘え

しかし性能3を一回体験すると中毒になってあかんな、
キティ砲持ってクロスレンジで撃ち合うの楽しいれす(^q^)

789 ：

ゾディにしろジンオウにしろ、髪型固定されるのは苦手だわ
せっかく髪型選べるんだから選んだ髪型でいたい
でもゾディ頭つかっちゃうくやしい

790 ：

皆バサル亜用の装備どうしてる？
反動5スロ3または聴覚保護4スロ3でなんとか高耳と火力を両立させたいんだが…

791 ：

裸ジョー二頭やってないから高耳装備まだ作れてないわ
いつもの貫通装備を流用してるけど高耳欲しくなるわな

792 ：

>>790
重撃5スロで破壊王

793 ：

貫通５スロ２でもきて結構うれしかったけどシミュったら全然生かせなくてワロタ

794 ：

破壊王かそれは良いな

795 ：

>>786
お前もどんだけゾディ擁護してんだよｗｗ
べつにいいだろ嫌いな奴は嫌いでｗｗ

796 ：

やっとキティ砲用のキリン頭装備が完成した
舞踏家、通常強化、痛撃付いてれば問題ないよね
ゾディ頭にすれば装填数うｐも付けれるけどピンクはちょっと・・・

797 ：

>>790
火事場２高耳貫通強化反動１〜反動５スロ３と共に

798 ：

歪おま欲しくてギルクエシャガル始めたばっかりだけど、散々既出のアドバイス通りに
貫通用発掘からキティに乗り換えたらめちゃんこ楽だな
みんな、シャガルではお供猫連れてってる？
良かったら教えて下さいな

799 ：

>>792>>797
どっちも作ったありがとう
慣れたら火事場にするわ

800 ：

足りなかったギルチケGが一気に二枚出てきた。いや、一枚余るやないか…

801 ：

>>776
嘘だと言ってよ！バーニィ！！
キリンUブラ着けることはもうないのか…

802 ：

ゾディは、ジンオウ頭みたいに髪色が変われば最高評価あげたい。
ロング好きには堪え難いかもしれんが。

803 ：

えるしっているか　ぶきにはごうげきもつかない
お守りにもつかないし　防具3箇所つかってつけるのはちょっと･･･
無慈悲（笑）

804 ：

グランダオラがかっこええよう
惜しむらくはリミカしてるから、ロングバレルよかシールド使っちゃうことだな
ロングバレルがいいよう

805 ：

>>804
ロングバレルでいいだろ

806 ：

LBと言えばライトにダオラの銃ないよね？
ダビュラはクシャ素材使うけど

807 ：

結局さ、せっかくゾディアスきたけど
潔癖＋通常弾強化＋痛撃すら通常弾強化S3の神おまないとつくれないのね・・・
やだー！

808 ：

とりあえずバイブにゾディアス一式珠と御守りで貫通強化追加で遊んでみる！

809 ：

すいません、ちょっと質問させてください
ついこの間、ナナ＝フランマルスが完成したんです
PS低いので村や集会所のテオで練習して腕を上げつつ
ガンナーの知識もちょこちょこ仕入れて、ようやく素材も集まってきて
最近ナナ＝フランマルスに強化しました
今ではお気に入りの愛銃です

810 ：

>>809
どこに質問があるのかと質問したい、そう思ったのは俺だけか？
好みの武器が見つかったの喜びたいなら、おめでとー、と言っておくが。

811 ：

やっとダメージ計算検証終わった
総ダメージ＝[([[武器倍率×弾威力／１００×速射補正]×飛距離補正]×会心補正×武器補正×弾肉質＋[武器倍率×弾属性威力／１００×速射補正]×属性肉質)×全体防御率]
全体防御率と属性速射補正のみまだ確認してないが、おそらくこれで合っているだろう
頭のいい人は何か閃くかもね

812 ：

なんかのコピペの改変だろ

813 ：

>>809
ｲｲﾀﾊﾅｼﾀﾞｰ( ；∀；)

814 ：

三日間ほど14代目のタマ転がしてるんだけど
キープが装填速度5s3のみ
(´・ω・｀)いつになったら彼の処○貫通5s3が貰えるんですかね

815 ：

ゾディアス一式にダオラがいいんだよ！ガララじゃダメなんだよ！なんで弾強化付けると反動−すんだよコラム！

816 ：

>>807
痛撃5スロ3でもいけるよ

817 ：

>>816
あ！
痛撃５スロ１でいける！
>>816さんﾏｼﾞイケメンすぎて俺大洪水

818 ：

フルチャージの右腕が暴れている感が好き

819 ：

>>815
威力上げると反動が増えるのは当然じゃないかな

820 ：

むしろ銃の重さが重ければ反動が減りそうなものなのに・・・
ラゼンェ・・・

821 ：

オンでサポガン募集してる人はちゃんと素材位は渡してるのかな？
ここの人達はそんなことしないよね？

822 ：

なんでキティガ砲の発射音って勇者王なの？

823 ：

舞闘家つけてキティやらガララで試してるけどフルチャ維持が気になって攻めの手が緩む。
火力的には申し分ないけど、なんかこうしっくりこない。
まだまだ下手ということなんだろう。
俺はＷ回避のほうが攻めのスタイルに合うみたい。
でも良おまなくて鈍足ついたままｗ通常強化5のS付きすらでねぇよ・・。

824 ：

ナナ砲に潔癖攻撃大通常強化できたけど剣士頭だし麻痺睡眠撃てるし愛用しよう
なおキティでも同じスキル剣士頭で組める模様

825 ：

オンってリュウゼツで行ったらだめかな？ライトはサポガン以外お断りな感じ？

826 ：

今まで剣士一筋できて野良で会ったヘビィ使いに惚れてはじめてみたけどムズすぎw
ソロで100シャガルいったらソッコー引き殺された
おまえらマジかっこよすぎんよー

827 ：

シャガルはソロ向けのモンスなんじゃないかと思いはじめた
通常にしろ貫通にしろ距離あれば叩きつけがカモすぎてヤバイ

828 ：

>>825
野良だとサポありがたがる人9つまらなく感じる人1くらいな気はする

829 ：

ゾディアス装備で死にまくるガンナーよく見かけるわ

830 ：

>>826
根性付けろボケ！最初は回避3安定や！！

831 ：

>>823
W回避が生存スキル扱いならアレだけど
攻撃スキル扱いでいつもギリギリまで正面貫通とかしてそれから無敵で回避
みたいなスタイルだとW回避が恋しくはなるよねー
でもワンテンポ早く攻撃止めなきゃいけない感じだけど火力は大きく違うはず
特にPTプレイだと正面維持のが難しいから潔癖＝距離と割り切って
味方乗り中に回復してフルチャでもいいんじゃないかな
ゾディなら装填数とか耐性とか副産物がオイシいからなぁ

832 ：

フルチャってせめて95％以上で発動してくれたら…と思うのは甘いか

833 ：

フルチャしてるとクソチュウとかいうゴミムシが画面外から高速で転がってくるのが俺のストレスを加速させる

834 ：

燃鱗でクソムシどもも近寄ってこないならいいんだけどなあ…

835 ：

ネコが最近新鮮な肉と乳製品を用意してくれない・・・

836 ：

ゾディは耐性が地味に助かる
ゾディのパーツ使い始めたらマイナスの耐性が0になったし

837 ：

貫通強化4のs3きたわ
1足りないから駄目だな(リセット)

838 ：

千枯ﾀﾞﾗの立ち回り教えてください
防御は300で頭の下に位置どって頭か爪打ってますが一撃でなぜ死んだのかわからないのがよくあります
あと特大ブレスは戻り安定でしょうか

839 ：

防御300ってW回避？それならブレスはコロリン余裕やろ
変な位置に立ってる→視覚外からの爪か尻尾
ダラに近づきすぎてる→隕石

840 ：

特大ブレスは超絶わかりやすくて長い予備動作あるんだから
武器しまってダイブじゃいかんのか

841 ：

グランダオラとギガロア作ったヘビィ初心者ですが、装填数アップって必須？
スキル組みで迷ってるよ

842 ：

>>487
なんやダオラつええじゃんw

843 ：

ダレン咆って使い道無いの？
ダオラとラゼン作ったら使わなくなったんだが

844 ：

属性弾３種を活かせる連続狩猟クエにどうぞ

845 ：

>>844
使い道無いんだね…
もういいちっこいグラビいじめてくる

846 ：

>>842
すげー今更だけど貫通の威力がP３以前に戻ったらしいので正確にはこっち
ダオラ(貫通強化反動軽減1装填up舞踏家)
貫通1：163.9
貫通2：208.6
貫通3：218.7
ラゼン(貫通追加反動軽減2装填up舞踏家)
貫通1：164.7
貫通2：207.8
貫通3：227.6
ラゼン(貫通強化反動軽減2舞踏家)
貫通1：169.6
貫通2：-
貫通3：239.0
ブレイズヘル(貫通強化装填速度1装填up舞踏家)
貫通1：155.3
貫通2：186.4
貫通3：207.2
バイブ(貫通強化貫通追加装填up舞踏家)
貫通1：165.5
貫通2：198.6
貫通3：207.2
倍率220貫通345(舞踏家装填数貫通強化攻撃中)
貫通1:163.6
貫通2:215.1
貫通3:253.2
あの後実は検証は間違いでしたとかあったならごメンチ

847 ：

>>839>>840
ありがとうございます
ド根性ソロで頭狙って頑張ってみます

848 ：

正直ここまで来ると武器倍率の差はほぼ誤差だよなー
でも貫通弾なのにのっぺり肉質で計算だとPS必須だということを知らない初心者が出そうだよ

849 ：

>>831
Ｗ回避装備は、俺にはまだ踏み込めるぜ！っていう勇気と、
そこからなら交わせるぜ！っていう心の余裕を生むんで、
実はかなりの攻撃スキルなんですわ。
ゾディ属性すげー優秀なんだけどなー、回性つけようとすると
弾強化消えるからなー。それなら流石にフルチャ切るでしょう
フルチャの代わりに攻撃小とかでお茶を濁す手も考えた。
でもお守り無いから無理。切ない。

850 ：

ゆとりが出るから切るでしょう
と言われても切らねーよとしか

851 ：

ゾディの誘惑に耐えながらジンオウUキャップを愛用している俺を誰かハゲまして…

852 ：

>>848
弾強化ガララ＝弾強化無しラゼンだから武器倍率格差はやっぱ大きいよ
>>846の表を弾種間比較に使う時は注意が必要なのは確かだけど、
ダオラガララで貫通2より貫通３を優先するケースはまず無い事とかはこの表だけで分かる

853 ：

だからあれほど女キャラにしろと

854 ：

>>851
育毛剤でも使っとけ

855 ：

装填速度加味してるって言っても相手によってはガララダオラのがリロタイミングあるしラゼンの方がばら蒔ける数は増えるからね
かなり悩ましいとは思うよ

856 ：

dos以来のモンハンなんだけど貫通弾Lv2以降の弾って全段クリティカルするようになったの？

857 ：

あと麻痺撃てるとか防御力40とかもあるしね
用途によって使い分けよう

858 ：

お前ら火事場つかわねーの？
火事場＋距離UPなら並おまでも火力盛り込めるぞ

859 ：

>>856
ノー、そんなのありえないよ。

860 ：

>>858
ソロや打ち合わせ込みのハメならまだしも普通のPTに持って行きにくいんだもんよ火事場・・・

861 ：

誰か俺のサポガンの練習付き合ってよｗ
ラージャンでさｗ

862 ：

>>858
たとえソロでも火事場使うほど時間かかるクエが無いし
防具鍛えたら殆ど即死しなくなるからなあ

863 ：

火事場は回避性能もないと事故が怖いなぁ
普段喰らわないような攻撃でも即死のプレッシャーががが

864 ：

PTで火事場発動させてる人は見たことないなあ

865 ：

知らされなきゃ毎回HP半分以下でも回復しない地雷にしか見えないしな

866 ：

他所は勝手にやってろ俺は俺の道を行くぜーの極地だからな>野良火事場
前衛の被弾で粉塵使うとガンナーの火力落ちるとか気遣う必要あるし
ソロか固定でやってろ、って言われても仕方無い気はする
ギルクエ育てるのには重宝しまくりんぐだがな(・∀・)

867 ：

装填数スキル舐めてた こんな重いスキルだったとは…

868 ：

装填数はもっと軽いスキルにしてほしいわ
もしくは追加をトライ仕様で

869 ：

装填数は匠と同じポジションだからね、しょうがないね

870 ：

>>866
火事場ガンナーって防御どのくらい？
大タルGがぜんぜん食らわないせいで４０％以下になるのも必死なのだが

871 ：

装填数はゾディ来る前は重すぎて誰もつけてなかったスキルだもんなあ
つけてたのは一部のサポガンくらいか

872 ：

昨日野良バサル亜100行ってきたんだが、しゃがんで引き殺される奴多すぎだろ
たまにならわかるが、毎回失敗ってなんだよ
お前らじゃないよな?

873 ：

>>871
ナルガ胴さんが何か言いたげだぞ

874 ：

>>873
装填数が欲しい貫通ヘビィと反動軽減付けにくいナルガ倍々のセットは微妙
通常弾中心ならW回避におまけで装填数も付いてるぐらいの扱いじゃね
ガノバッシャーならアリだったのかな、一度もナルガ倍々との組み合わせは見なかったけど

875 ：

野良バサル亜種で一乙した時は恥ずかしすぎて顔から火が出るかと思ったわ

876 ：

ジンオウU「テンプレにも載ってるんだけどなー」

877 ：

>>872
走るの見てからころりんで回避余裕でしたと思ってたら別のプレイヤー狙って曲がられて乙ったことがありますすいません

878 ：

ラゼン装備で
反動2
弱点特攻
防御up中
貫通強化
スロ余り6(防御up少にしたら余り7)
作ったんだけど、なに付けたら良さげかな？
距離入れたいけど、ptたりないから
反動2
特攻
防御up少
貫通強化
回避性能1
にしたけど、これなら天城テンプレで距離いれたほうがいい？

879 ：

>>877
あるある
「あいつ狙ってるからまだしゃがんでて良いだ……ってこっちくんなあああああ」

880 ：

>>874
元々反動少ないアグナ砲ならW回避貫通強化装填数って付けれるから・・・(小声
>>878
距離入りと両方使ってみりゃいいんちゃう？

881 ：

反動と貫通強化以外は好みだろ。俺は距離にするけど

882 ：

心おれるわ…
なんでこんなアトラクションみたいにしたのよ…
ミラオスとかアルバとかアカウカとかアマツとかみたいにちょいデカでいいやん
ﾀﾞﾗ様の時は溜め３できるヘベェに乗り換えますわ…
アドバイスくださった方すんません

883 ：

ターゲットが自分じゃないって理由でしゃがむのはアカン

884 ：

強化ダラさんもPTなら適当に頭打ってれば死ぬでしょ、ソロは知らん

885 ：

主力の弾無反動で撃てればあとは自由だわ

886 ：

さっき火事場ヘヴィが野良でいて討伐がクソ早かったから気になったんだ
見た目とスキル両立できるブラックレザーあるし装備強化しなくていいし利点も多いからさ

887 ：

>>883
もうあんなことしないよ

888 ：

>>880>>881
両方使ってみる
ありがと

889 ：

レス見てると貫通に弱点付ける奴多いんだな…… 土日だからかな？あぁ 俺が変なのかw

890 ：

反動軽減装填砲術でサポガン作ったけどコストがかかりすぎてヤバイから使わずに肥やしとなっている

891 ：

>>889

892 ：

>>889
人には人のやり方があるんだよ

893 ：

弱点削って他の火力スキル付けられるんならそうすればいいんじゃない

894 ：

>>878
ブレ軽減1付けて猫飯暴れ撃ち付けて火力特化にするとか(提案)

895 ：

ダラ無理ゲー

896 ：

煽って解説させようとする奴はいつになっても減らないな
空気悪くなるから勘弁して欲しい

897 ：

900

898 ：

シルソルあるから貫通に弱特つけやすいんだよね
攻撃中以上のスキル付けれるならそっち優先するけど

899 ：

オウガ砲に装填うpいる？

900 ：

>>897
誤爆

901 ：

>>900
なんかよくわからんけど次スレな
野良火事場するけど、粉塵使われたら基本火事場無しでそのまま討伐するな
回避性能3に追加でつけれる火力スキルで一番安泰なんだもん

902 ：

>>823
攻撃カスったりクンチュウとかのせいでチョビっと削られるからまあフルチャはおまけで考えるべき。
乗りとかの間に回復飲んでMAXにするだけで俺はいいとおもう

903 ：

>>894
ありがとう
それもやってみる
>>898
スロほとんどつかったら大いけるかも
もっかい色々いじってみるよ
ありがとう

904 ：

痛撃の仕様もどらねーかなー

905 ：

>>898
防具うんぬんもあんのか。
ごめんねー ありがとうw

906 ：

あの会心は威力は別として爽快感に溢れてたな

907 ：

>>903
スキルシミュ使おうぜ

908 ：

貫通+痛撃バカにするやついるけど補正自体が結構でかいから普通に強いんだけどね
弱点1ヒットしかしなくてもダメージが通りやすい弱点へのダメージを1割ほど伸ばせるのは残りのヒットと足して割っても十分強い

909 ：

だから、無知か有用性を解説させるかのニ択なんだから、話すだけ無駄だって

910 ：

問題は新敵のどこが弱点かよくわからんことだけだな

911 ：

皆ゾディアスダオラ砲装備の腕は
グラビドとディアブロのどっちを使ってる？

912 ：

もちろん見た目的な意味で

913 ：

グラビ腕とダオラは割と合う気がする

914 ：

誰か貫通弾、および散弾のヒット数を自信もっていえるor検証できる人いないかい？

915 ：

ふと思ったんだがラーハメってバイクで貫通1調合撃ちが最適解だったりしないか
バイク装備作ってくる

916 ：

レールガンもあと一回は進化してほしかったよな

917 ：

募集スレシャガルハメ減ってラーハメばっかになってきたけどシャガルって火事場使っても完全拘束無理なん？

918 ：

火事場とか無しでも出来るけどめんどくさい

919 ：

ラージャンで貫通3しゃがみを要求される不思議

920 ：

眠魚とか徹甲とか確保面倒なアイテムを結構使わなきゃいかん
ラーならlv1状態異常と罠だけでもいける

921 ：

アルバダス作ったけど使い道がない

922 ：

>>908
倍率220の貫通1弱点1hit(弱点45非弱点20)
無し:56.02
痛撃:59.32
攻撃小:58.41
常に出来るなら1.058倍でそこそこ強いんだけどねぇ

923 ：

シャガルも適当なPTで５、６分
お手軽だと思うんだがな

924 ：

横にコロリンしたつもりが前に転がってそのまま被弾っていうパターンが多すぎる
意識的に斜め後ろくらいにスティック入れないとな・・

925 ：

>>918
>>920
なるほどありがとう

926 ：

スラアクからヘビィデビューをしようと思って使ってみてるが、
お前らよくこんなややこしいもの使いこなせるな

927 ：

弓に比べればエイム楽だしロリコンしてクリ距離入って打てばいいだけだからこれでも楽な方だよ

928 ：

アクションとしてボウガンが難しいのはエイムじゃなくてリロードのタイミングだと思うわ

929 ：

俺らがやってるのはモンスターハンターシューティングっていう別のゲームだから

930 ：

かつてアホみたいにラオートが流行ったのもリロ皆無のお手軽連打武器だったからだろうなあ
遅いリロードが必要になるのと引き換えにもっと強かったとしてもああは流行らなかったと思うわ

931 ：

ヘビィってパーティだと最低限の知識と装備さえありゃPS自体は他武器より要求されないからオンが手軽になった今作じゃ使用者増えるのは当然
ソロは別な

932 ：

せっかく見切り３付けたのに攻撃力高い発掘武器は会心マイナスなのかよ

933 ：

ｙｐｋｍで会心を楽しもう

934 ：

弓は3DSなってどうも操作感がなあ
ボウガンはすぐ馴染んだんだが

935 ：

元気にデュエル掘ってたら台風でお庭が消滅した＼(＾o＾)／
まあ掘るけど

936 ：

中型までのTAを目指すとしたら貫通１＋弱点特効で2hit狙うのがが良い感じかもしれないな
TAならしゃがみ運用だろ、そう考えると・・・オウガ、ペッコ、バズディ、ダオラ
こいつら結構拮抗した能力持ってるな、面白いことに

937 ：

シャガルマガラでしゃがんでるときに軸合わせされながらバックジャンプ急襲されたらどうする？
その可能性があるときにしゃがまないのが安定だとは思うがこれと軸合わせ突進がどうにかなればかなりパーティーでしゃがめるんだが・・・

938 ：

通常5達人12スロ2の神おまきた
キティ砲つくってくる

939 ：

何も無理してしゃがむ必要はないのです
リミカ教に入信しましょう

940 ：

しゃがまないのが安定としか言いようがない！

941 ：

野良でシャガルだとリミカでもクリ距離維持めんどいぐらい動き回るのにしゃがみで火力出せるもんなの？

942 ：

>>921
フラットハンター用とに最強と聞いた。

943 ：

>>941
そりゃ相手によるとしか
3Gの時は火力盛ればレイアレウスはかなり怯み計算出来るからあと一発で怯む時にしゃがんだりとかしてたね
オウガやグラビ系統は普段からしゃがみ放題だし

944 ：

>>932
挑戦者と見切りでどうにでもなる
怒ったときに真価をはっきする尻上がりガンナーって設定で使ってる
強いかどうかは知らない

945 ：

シャガルっつってんのにアスペかよ

946 ：

貫通4防御5s3とか惜しい
貫通5まだかなぁ

947 ：

いや、たまに事故るくらいなら全然いいんだよ
毎回失敗だぞ?
そのくせ俺の反動なしダオラに文句言うんじゃねーよ
貫通23使う前に終わるんだからいいだろ

948 ：

>>942
ｻﾝｸｽ　みんなのフラハンのために登録しとくわ

949 ：

>>945
流れを見落としてたわ、すまそ
ところで下げようぜ

950 ：

>>922
上等じゃね？

951 ：

繚乱作るために金野良いっただけなのに、全員ガンナーで楽しすぎてヤメランねえ

952 ：

108 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/10/26(土) 01:24:31.62 ID:gPTJdFaz0
ヘヴィに練習なんていらない
人集めて罠置いてしゃがむだけ
279 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/10/26(土) 05:42:46.08 ID:gPTJdFaz0
本当にヘヴィなくならねーかな
しゃがみなんていらなかっただろ
283 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/10/26(土) 05:49:06.92 ID:gPTJdFaz0
強キャラ（ここではヘヴィ）使うのは勝手だが
オンにくるなよ？
気分悪いと
309 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/10/26(土) 06:14:05.50 ID:gPTJdFaz0
もっというと遠距離武器禁止の方が楽しい
結局遠距離武器4人だとハメとかわらねーから
ハリの実買えなくするとか
咆哮で即死確定とか
そのぐらい殺伐としてねーとつまんねーよ
327 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/10/26(土) 06:29:58.03 ID:gPTJdFaz0
ヘヴィの性能が異常であって
ヘヴィ使いはゴミばかり
ヘヴィTUEEEが俺TUEEEEにすり替わってる
極稀にヘヴィを愛している奴もいるが
一握りにも見たない
458 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/10/26(土) 12:09:53.65 ID:gPTJdFaz0
そもそもヘヴィボウガン、遠距離武器っていうのは
どうしてもモンスターを倒せない救済武器だったんだよ
しかし属性弾や貫通弾とかは材料を集める手間があったからバランス取れてた
今は全部店売りで買えるとかゆとりゲー
弾素材全部買えなくするか、威力半分でいい

953 ：

次スレまだなら立ててくるぞ

954 ：

減速しろやおら

955 ：

>>953
よろしこ

956 ：

貫通1しゃがみ銃迷うな
本当にいい感じで個性が出てると思う

957 ：

>>946
陸奥天城と組み合わせるなら最適じゃないか

958 ：

ラゼン装備のテンプレってある？

959 ：

弱点特効と攻撃小どっちがいいかな？貫通で

960 ：

よろしこ
【MH4】ガンナーズシティ -32番街- 【ボウガン】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1382758163/

961 ：

>>960
乙牙砲【震雷】

962 ：

ペッコは攻撃力こそ劣るけど非常に使いやすいしゃがみ弾と性能、しかもシルソルというほぼ専用装備がある
ダオラは貫通特化だけすればいいのが楽だし弾切れの心配がない
オウガは攻撃力、性能はいいが持久力に欠ける
バズディはこの中で最強の威力かつしゃがみ対応だが装填数、ブレなどあり使うのが難しい
うーん楽しい

963 ：

>>960
乙

964 ：

>>960
乙でし

965 ：

>>960
イケメン乙！
wikiの威力検証してくれてる人乙です
未検証項目があったら協力するからスレに書いてくれてもいいんだからね//

966 ：

貫通強化3達人14のおまゲット！
早速ゾディアスに付けてみるぜw

967 ：

解析おせーよ改造はされてんのによ

968 ：

>>966
潔癖、装填数、貫通強化、見切り2まで行けるのか
発掘武器用にはいいなあ
今作Yahooがないのがほんと悔やまれる
いやあったらYahoo以外の貫通砲が死ぬから無くても良かったのか…？

969 ：

ボックス前調合するときでも最大生産数が役立つから、
最大付きゾディキティが脱げない
通常5ｓ3なんていらんかったんや！（白目）
>>960
乙カレー

970 ：

>>968
奴は高性能すぎたんだ　

971 ：

>>937
なんとジャンピングクロスチョップは前転で簡単にすり抜け可能なのです

972 ：

高性能と認められたものが次回作で消えるか大幅弱体が伝統になってきたな。
2の覇弓
2gのラオート、ディスティ
3の組み立て式ミドルボウガン
3rdのw属性速射と全属性速射ガン
3gの爆破武器、貫通ガン

973 ：

貫通しゃがみは3Gでも特定のモンスには強かったのになぁ
オンがあるせいで有名になってしまう

974 ：

発掘武器は弱体化するのかな？

975 ：

発掘武器自体いらない

976 ：

トライのミドルはアレだったけど、組み立てたりするってのは良かったと思うんよ

977 ：

>>972
３の組み立てシステム好きだったんだけどなぁ

978 ：

やほーもｴｸﾘﾌﾟも暴れすぎた

979 ：

>>972
3Gは水中での通常3も…。

980 ：

>>965
もし手伝ってくれるなら速射系の話を調べてもらいたい
ヘビィガンナーなのでラインナップが少なくて
拘束時間や、速射補正がどのくらいか調べてもらえたらすごく助かる

981 ：

ラゼンで貫通追加反動軽減2装填up舞踏家って、どんなお守りで付けてるの？？
俺の頑シミュには出てのない…

982 ：

>>972
3Gのうんこはハンマー自体弱体化させたみたいね

983 ：

>>968
今装飾品いじったら、見切り+3までいけた。
達人3スロが5だったとは・・

984 ：

なんか貫通１の話題が上がるようになってると思ったら威力が判明したみたいね
数値見てると威力は貫通２、３があまり大差なくて貫通１が想像よりも強かったのか
愛用してるダオラは１しゃがめるし２、３は立運用できるから評価上がった感じ？

985 ：

3gのうんこハンマー好きだったのに…

986 ：

貫通しゃがみを通常リロード代わりにできるような武器がなさすぎ

987 ：

とりあえず貫通１ガンとしてペッコ＋シルソルを採用することにした
ペッコかわいい

988 ：

素材が豊富にあるのであれば貫通1と貫通23は明確に用途が変わることが判明して貫通1はむしろ通常2との戦い
でも現状そんなブルジョワいないんだから意味ねぇだろって言われてこの話は収束した
しゃがみリロだと装填数オウガぐらいかね他は装填数がきつい

989 ：

なんかしゃがんだ後に転がって弾変えてリロードしようとするとまたしゃがむことがあるな
弾選択がBで抜けられないからパニくる

990 ：

ようやく潔癖、舞踏家、性能1ができた。つかれたわ

991 ：

ゾディアスに性能１つけただけじゃねーかｗ

992 ：

あまり大きな声で言うと弱体受けるかもだが
神が島に砲マス猫飯砲術で榴弾2下位のモンス捗るね

993 ：

素材の持込み数的に鬼ヶ島で徹甲1の方がいい気がする

994 ：

>>992
お手軽なのかい？

995 ：

下位が捗るって話かよ
下位なんてわざわざ神ヶ島拾って行かんでも…この武器だと下位楽々だから
弱体しまーすなんてそんな馬鹿な話あるか

996 ：

下位フルボッコなら烈日ぶっぱのほうがコスパよさそう

997 ：

下位ソロで散弾３しゃがみすると気持ちいいっすよぉ…

998 ：

たまには拡散弾とか撃ちたいな

999 ：

キティでリミカ剛撃ってどうかな？

1000 ：

1000ならしゃがみ放題

1001 ：Over

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