【DS】ファンタシースターZERO最強キャラ議論スレ

1 ：2008/12/25 〜 最終レス ：2013/05/04

今作で、職業別最強の種族は何か議論するスレ

2 ：

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20081010_premature_ejaculation/
早く性的絶頂に達してしまう男性必見、ついにそのメカニズムが解明される
http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/7657092.stm
この記事によると、オランダのユトレヒト大学で「早漏」の原因となる遺伝子が発見されたそうです。
これはおよそ180人の男性を対象に行われた研究で、ストップウォッチを用いて持続時間の計測を行い、
「早漏」とされる男性とそうでない男性を分けたところ、「早漏」とされる男性はホルモンの1種である「セロトニン」を制御する遺伝子に変容があることが明らかになったそうです。
セロトニンは絶頂に達する速度をコントロールする働きを持っており、
この遺伝子を持つ男性は脳の絶頂をコントロールする部位でセロトニンが活発に働かないことから、通常の2倍の早さで絶頂に達してしまうとのこと。
つまり早漏の原因は基本的に心理的なものではないということのようですが、
特定のパートナーとの間でのみ、そのような問題が発生するのであれば、心理的な側面もあり得るとしています。ちなみに早漏の男性は一般的に反射神経が良く、テニスやコンピューターゲームにおいて優れた能力を発揮できるそうです。
なお、男性の3分の1が早漏に悩まされている問題を解決するために、
現在セロトニンを活発に作用させるための薬が開発されているそうです。


早漏の男性は一般的に反射神経が良く、テニスやコンピューターゲームにおいて優れた能力を発揮できるそうです。
早漏の男性は一般的に反射神経が良く、テニスやコンピューターゲームにおいて優れた能力を発揮できるそうです。
早漏の男性は一般的に反射神経が良く、テニスやコンピューターゲームにおいて優れた能力を発揮できるそうです。

3 ：

また糞スレか

4 ：

晒しｽﾚと同等の糞ｽﾚと聞いて

5 ：

age

6 ：

7 ：

ネ実みたいにこの板PS0でのっとろうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

8 ：

あげ

9 ：

ねじつ民は紳士の集まりだから
そんな事はしにぃ

10 ：

ヒューマーかわええな '`ｧ,､ｧ(*´Д｀*)'`ｧ,､ｧ

11 ：

あげ
可愛さはﾌｫﾆｭｴｰﾙが最強

12 ：

　

13 ：

>>11
このロリコンめｗ

14 ：

アリサ・ランディール
剣とマジックが使える。

15 ：

age

16 ：

レンジャーが最弱なのは確実だな

17 ：

ソロに限定するならそうかもしれんが、PTで一番チェイン稼げるのはレンジャーじゃないか？
ビームの貫通も一部のボス戦では凄い役立つし

18 ：

・攻撃力極振りハンター（H,C）＋マシンガンで超火力
・回避極振りNHで攻撃無効化して殴り放題
・回避極振りNF,HFで攻撃無効化してスライサーに魔法撃ち放題
・法撃極振りフォースでテク撃ちまくり
今のところ候補はこんなところか？

19 ：

>>16
謝れ！レンジャーを選んだ俺に謝れ！

20 ：

最強キャラを選択しても操作する人がドヘタで
Wi-Fiで助けて連呼でも最強を名乗れますか？

21 ：

>>18
今回PAあるからマシンガンが最強ではない。場面によって最強は異なるけど
瞬間火力だけで言うならセレブ5属性65％のオーバーエンド最強。

22 ：

>>18
最強というか攻略速度というとパワー極振りヒューキャスト(堅さも相当だし)か、マインド極振りフォニュームが火力面で最強だと思うけど、
回避極振りNHやNFってそんなに当たらないん？

23 ：

ジェルン使わないと、回避700ハニュでもSHならボチボチ当たるってカキコを見た

24 ：

回避特化だとヒューキャストと素で179も攻撃力違うからどうなんだろうな。
スロット入れれば279。それだけ違うと1撃の重さがまるで違うと思うぞ。

25 ：

>>21
それは一撃の火力であって、溜めから技終了までの時間で考えれば、セレブマシンガン連射してる方が時間単位の総合ダメージは大きい
懐へのダメージも酷いが

26 ：

敵の攻撃も属性つきは法撃判定、ようするに必中って説があるな
回避極でもボチボチ当たるってのはこれが原因なのかもしれん

27 ：

>>25
つチェインコンボ
PAと通常攻撃では決定的な差がある。

28 ：

そのチェイン誰が繋ぐの？
その下準備のチェイン繋いでる間もマシンガンでダメージ稼げるよ
色々準備仕込んで出すようなダメージは現実的な数字にならんでしょ

29 ：

PTプレイしてたら誰が稼ぐとか関係無いよな。
1チェインでも入ってたらダメージ倍増するんだから。

30 ：

最強キャラってわけじゃないが、万能なのはFoかもな
単体火力も範囲火力もあって、補助弱体も両方できて、回復もトップクラス
HPと防御は低いけど、即死でなければ回復能力の高さで補える
燃費が悪いのは、金とテレパイプが余りまくる後半だとどうでもいいし
補給できないボス戦でフルイド20個きれるほど悪くはない
唯一弱点なのはチェインがやりにくいってことくらいか

31 ：

ソロ(オフライン)の攻略速度・CP最強は旦那でFA？それともハニュ辺りが食い込んでくる？

32 ：

旦那→王子→ぽん→H汁→利子→箱→丸→乳→馬→ハム→尻→農夫→汁→鈴

33 ：

セレブ5オーバーエンド(笑)

34 ：

マルチなら旦那でいいけど
ソロなら旦那よりヒューマーとかハニュじゃないか…セレブ付きの武器で火力は足りてくるし
シフタと微量だけどレスタもあるし
あと今回は、ぽんより農夫のが補正かかるからテク強いぞ
ってか王子よりもフォイエ、バータ、ゾンデはちょっと強いし

35 ：

旦那にもトラップがあるぞ･･･今回使いづらいっちゃ使いづらいが。

36 ：

とりあえずフォース系が優秀だわな
道中は火力、補助、回復で優秀だし
ボス戦は旦那ってかセレブ付きなら誰でもいいだろうが

37 ：

ボスは命中関係ないしな
装備整えてないFoが多いだけで、セレブ5マジカルザイン使ったら
普通に近接と並ぶんじゃないの

38 ：

＞マジカルザイン
ザイン先生召還っすか
確かにできたら最強だｗ

39 ：

まぁ最強は旦那だろうね。ただ他とそれほど差があるわけではない。
今回職バランス良いよ。

40 ：

>>39ならメインでレンジャー使おうぜ

41 ：

マルチなら
フォース系≧旦那
ソロなら
フォース系≧ヒューマ、ハニュ≧旦那じゃない
正直、旦那が二人いるよりフォース二人のが…って意味でね

42 ：

>>40
確かにレンジャーは不遇だと思うｗ
でもそこまで極端な差は無いよ。ハンターやフォースと比べてということで。
今までのシリーズから見れば無いようなもの。
後フォースは早熟だけど最強ではないと思う。
武器揃ったハンターには敵わん。

43 ：

武器そろったらって言うけど
フォース系にも同じことも言えるだろ
攻撃と法撃がわかれたから普通に殴れるし

44 ：

フォースの中でも最強は農夫らしいが
やはり農夫が最強キャラになりそうだな

45 ：

農夫が優れる点
・火雷氷魔法の威力倍率が1.2倍
・マテ100個食える（ニュマ系に劣っている回避や法撃は差分20でほぼ埋まる）
・命中が高い（テク特化してもSHでスライサー安定）
・その他ステも高い（PPですら王子より高い）
見た目も、全キャラ通しても珍しい白系黒系カラーがあり、羽マグと合わせやすい
一方、比較対象になりやすい王子は
・攻撃魔法倍率が高いと言われてきたが実は1.15倍だった（光闇も1.15倍だが微妙）
・命中全キャラ中最低（テク特化するとSHではスライサーを捨てなければならない、逆も然り）
・全キャラ通して法撃以外の大体のステが最低レベル
・Fo系の中でレスタ回復量最低（Foは紙防御を補う意味でレスタ回復量は重要）
見た目は紫や青など似たカラーしかない。無駄に身長があり、頭がでかくて死角が多い。よっぽどアフロが好きでなければ選ぶメリットがない。

46 ：

>>43
武器の基本攻撃力が違う。PAの増幅率も違う。何より素では命中が心許ないフォースと
パワー極振りでも普通に当るハンターじゃやっぱ違うよ。

47 ：

また、唯一のメリットである自動PP回復量は微々たるもので
後半はPPリカバリーLv5がどの職もデフォに近く、簡単に補うことが出来る

48 ：

ソロ
農夫→王子→利子→馬→旦那→乳→公→Ｈ汁→ぽん→丸→箱→鈴→尻→汁

マルチ
旦那→Ｈ汁→馬→農夫→利子→王子→公→乳→ぽん→鈴→丸→箱→尻→汁

49 ：

農夫そんな強いんかい

50 ：

農夫はFo系の中で強いだけで全職通してなら旦那
HP防御が高くて死ににくい、攻撃力が最強なので今回の壊れ性能であるセレブ付武器を一番活用できる
PPリカバリ＆アーツセイブ＆コンプレスアーツで少量のフルイド持って行けば高攻撃力PA連打可能
素でHPリカバリ付き
特に大剣のオーバーエンドで複数に最高火力を叩きだせる。他職じゃ無理

51 ：

瞬間火力の話しはしてないでしょ
ソロなら旦那よりシフタとかあるからヒューマとかハニュのが…って話しなだけで
んでソロならハンターよりフォース系のが補助便利ってだけで
大剣でプラントとか大変だろ
マルチなら旦那でいいけどさ

52 ：

前作のチャージマンセーは今作でも結局変わらんのだねえ

53 ：

サラっと書かれてるけど、光闇の100%と115%の差って結構でかいと思うんだが
「後半はPPリカバリーLv5がどの職もデフォに近く、簡単に補うことが出来る」って
ニューマンはさらにその上にPPリカバリー+6-7がついてるわけだが

54 ：

レスタの回復量が低いのは痛いな

55 ：

回復量低くてもＨＰ100から満タンにできる位はある
神防御でレスタ重要ってあるが自分のＨＰ600程度で800とか回復する意味がない
ＰＴ用ならまた別の話になるしな

56 ：

>>53
フルイドがぶ飲みでＯＫだと思うが
切れたらパイプだして補充すればいいだけの話だし

57 ：

つーか突き詰めるとセレブＰＡゲーなんだから最強ＰＡ決めればいいよな
農夫ならＰＡはほぼ必中だし
とりあえずマジカルサイン<フレイムヒットなのは確かだから農夫が旦那を超えるにはマジカルサインより使えるＰＡが必要
ボスは間違いなく旦那には勝てん
レイバンにラゾンデは強いがな

58 ：

あーでもギメギドからＰＡはかなり使えるんだよな…
まぁ爽快に広範囲なぎ払えれば俺は何でもいいから後は任せたノシ

59 ：

>>57
ダメージ最強厨が何言ってんだ？ｗ
総合能力の高いキャラの話してんだぞ
ステ値乳最強とか言うなよ

60 ：

旦那は火力高いといっても、ソロだと馬の方シフタがある分火力高いんだよな
自動回復も微々たるものだから、正直あてにならない
マルチで一番強いといってもＦＯいる時だけだろ

61 ：

なにをもって最強かによるでしょ
たとえばフォースでも神殿ソロなら農夫より王子のがいいし
武器そろってないとフォース≧ハンターって感じだしな
例えばセレブLV5付き武器をもってソロなら農夫≧王子≧ヒューマ、ハニュ≧旦那だろうし
マルチで全補助かかった状態なら旦那って感じだろうけど
PTなら旦那×３フォース×１が強いんじゃない
シフザルは魅力的だしな

62 ：

最高効率求めたらFo*4になるんじゃないの

63 ：

まず全キャラ使用しないとわからん。
ＤＳじゃなくＰＳＰで出しとけば・・・

64 ：

>>62
ならん。それは簡易版で最強ではない。
3キャラ作って試したけどセレブ☆7高属性がどの場面でも最強。
ボス戦なら大剣か両剣、雑魚戦ならダガーや片手剣が強いね。
フォースの殴りも強いけどPAで劣る感じ。

65 ：

Foの殴りなんてつよくねーだろ
ようは、あんたが旦那を使いこなしているだけ
それぞれの人が使いこなしている職とフィールドによって、
最強キャラは変わる

66 ：

フォースの殴り強いよ。普通に300〜400出る。

67 ：

セレブ付き良属性ならどの職業でも300ぐらいは出るしな
PAが強い弱いはあるけども
ソロなら旦那よりヒューマやハニュのがシフタ分火力高いだろ
フィールド別ならハンターよりフォースのが有利なとこもあるし
旦那はマルチじゃないと火力の高さは…

68 ：

その辺どうなんだろ。ソロで考える場合シフタがある方が火力で有利だけど
キャストは命中の差やトラップもあるから一概には言えないかもね。
ソロでもPT組めるし。ニューマンハンターは地力が低いから劣る感じがする。

69 ：

ハニュは回避特化という浪漫がある　PP自動回復もついてるし
カタログスペックだけ見たら旦那が強いんだろうけど、
実際のとここのゲームのステータスってダメージに大して影響与えないからなあ
ハンター三種族で単純にどれが最強ってのは難しいんじゃないの

70 ：

回避700超えでもＳＨになるとたいして避けない罠
4〜5割くらい？肝心な痛い攻撃は命中が高いのかくらうし

71 ：

特に回避特化しなくてもザイン様の突進を結構かわしてくれて良い感じだったけどなぁ。

72 ：

回避特化したハニュと力特化したハニュ、同じく力特化した旦那で
回避率とダメージ比べてみたいね

73 ：

回避特化して忍び装束を着て忍者プレイ
それが正義

74 ：

汚い流石忍者汚い

75 ：

しかししのび装束は回避が低いという

76 ：

シュリケン持っても他の防具のが高いし
回避特化にしたとこでプラントみたいなとこじゃなぁ
まぁ旦那じゃなくても火力は十分だけどな

77 ：

ハニュは見た目しか取柄が無い。
回避もロマンだしなー。

78 ：

ﾊﾆｭはスライサーも中途半端に使えるというメリットが

79 ：

ハニュと比べたら馬の方が微妙に見える
命中ひくいし・・・

80 ：

ヒューマは鎧が装備できるよ…
まぁシフタの効果がレベル関係ないから(時間らしいから)
旦那のが微妙じゃね
キャラ差ってか武器の差のほうがでかいし

81 ：

確かに馬は命中低いから厳しい。ザルア無いしな。

82 ：

>>80
鎧は最高にどうでもいいような…
ハニュ子だったらファルスーツ装備できるしなー
総合力考えたらソロ最強はハニュ子P極なんじゃないか？
命中も必要十分あって、シフデバ使えて、回避もそこそこ、
ボス戦はスライサー装備で回復もできる　オマケにPP自動回復つき

83 ：

別にパワー特化ならハニュ子じゃなくても…
回避高くても、マテなしで素の状態なら補助テク使ったフォースのが避けるし

84 ：

ハニュは誰もが認める器用貧乏キャラなんだぜ。
見た目が良いから使う人が多いだけで。
男版のハニューム人口が極端に少ないのもその表れ。

85 ：

オフライン2強は農夫(オールラウンダー)、王子(神殿)でＦＡ？

86 ：

違うと思う。

87 ：

>>84
どんなパーティーになるか分からないwi-fiフリーだと
組み合わせに応じて魔法型と近接型を上手く切り替えてくれるハニュが居ると結構ありがたい。
本職には全然及ばないけど、フォースが居ない時のスタン狙いのゾンデと回復役だけでもプラントだと助かるよ。
特に旦那ばっかりのパーティーの時に魔法型にしてくれる人はありがたい。

88 ：

>>86
じゃあ誰だろう？

89 ：

逆に各職業でカエレと言われそうな奴ってどんなんだろ？
箱以外で

90 ：

キャスト４とかキャスト３＋生身ハンターとかでなけりゃ何でもいいんじゃね？
そこまで弱いって職業は無い希ガス
最強構成再弱構成ってのはあってもWifiに関しては単体で使えないって事は無いかと。
ソロ最弱はレイマー辺りか？やっぱ周回用に作るという意味でもソロ最強が気になるわ。

91 ：

フォースソロは神殿ボス辛いんだよな

92 ：

まぁテクニック的には農夫と王子は差がないと思ったほうがいいんだろうな
農夫選んでマインド全部注ぎ込んでわずかに高いだけなわけだし
他のパラは農夫だけどさ
まぁソロでなら
強い武器あればハニュかヒューマで
微妙な武器しかないならフォースじゃない
とりあえずラヴィス持ったハンターとサイコウォンド持ったフォースならフォースのが強いでしょ

93 ：

とりあえず上げとくか
農夫、鈴のいい所は打撃武器でも遊べるってことだ
HPもレンジャーより高いし、テク連打飽きたら気分転換に打撃武器に持ち替えることも可能
鈴の方はHP低いから敵と近接するのはちと恐いが
回避高いしジェンルンかければ、問題はないかな

94 ：

ソロ最強は装備揃った回避ハニュエールでしょ。
敵の攻撃回避する必要無く攻め続けられる。自己シフタ・レスタ可能でPP自動回復。
ユニットでPPリカバリ5とコンプレスアーツ付ければ、軽めのPAならずっと撃ち続けられる。
OEやバイトスタンプ等の重いPAでも、１部屋の敵が全滅するまで使ったって30秒放っとけばPP全快。
ハニューム？ファルスーツ着れない時点で論外です。

95 ：

回避は700超えでもそこそこ当てられるので
回避しないと考えた方がいいよ。必中攻撃も多いし。

96 ：

ハニュエール、フォーマー、フォニューム、フォニュエールが
俺の中では最強職候補。
育てやすさから考えると
フォーマー＞フォニューム＞フォニュエール＞ハニュエール
ハニュエール、フォニュエールは、ファルスーツ前提で考えて
最強職扱い。
最強の装備で、最終的な塔を上りきるスピードで言えば、
事故死やフロイド切れで息切れする可能性等を考えると、
フォニュエール=ハニュエール＞フォニューム=フォーマー
こんな感じだと思うがどうだろう？
個人的にお勧めは1stフォーマーだな。
で、ファルスーツをゲットしたら、ハニュエールを育てる。
3rdでレイキャシかレイキャス育てれば、3種族、3職業
全て楽しめる。

97 ：

>>94
今97レベﾊﾆｭ装備込み回避800弱だが、ソロだとプラントがキツいのなんの。
ザイン＜コース複数orスケボー3体
になっちゃうぜ？
必中だからコンボキャンセルがウザすぎる･･･。
神殿だと
フォボス系＜イーオ系
イーオ系は攻撃すりゃ食らわないけど、単体用武器(爪、セイバーなど)使ってると５体相手じゃヤバい。
フォボス系&イーオ系セットをソロだと真っ先にイーオ系を倒してるが、チームだとフォボス倒さないと他の人が危ないからイーオそっちのけ･･･
結論から言うと、チームだと、回避なしの方がいるので、その人らに合った動きを強いられる。
長文、説明下手ですみません。
あと☆乳首ブーストで即死確認しました＼(^o^)／

98 ：

回避特化にするっても、ジェルン使えば同じようなことレンジャーやフォース(男)でもできるしな…
わざわざ特化してファルスーツしても関係ないでしょ
やっぱりフォースなら農夫≧王子＞ぽんぽんとかじゃないかね
ハンターはほとんど差がないでしょ
補助テクにレスタあるからキャストはソロなら他に劣るだろうけど

99 ：

>>97
フリーだと回避特化は微妙ってのは同意。
ただソロプラントがキツイってのは、本当の意味で装備が極まって無いからだと思うよ。
必中攻撃以外は殆ど敵の攻撃食らわない回避ハニュのソロには、
大剣・爪等の重いPAよりセイバー系の軽いPAの方が向いてると思う。
コンプレスアーツ付けてフォースライドを連発すれば反撃させずに固め殺せるし。

100 ：

>>99
なるほど。
バイトスタンプばっか使ってたし、確かに武器面では揃ってないな。
武器を揃ってから書き込むべきだったな。すまん

101 ：

ってかファルスーツとジンバオリの性能があんまりかわらないんだよな

102 ：

万が一の被弾時に、ファルスーツだとダウンしないけど陣羽織だとダウンする場合がある。
これを大きいと見るか、殆ど変わらないと見るかだね。

103 ：

前衛ならダウンしたほうが安全な場面もあるけどね
とりあえずファルスーツだから強いってのはないわ…

104 ：

１００回に１回も食らわないのに、ダウンした方が安全って事は無いんじゃないか。
こっちの攻撃回数が減るだけでしかない。
それにエリア移動前の自己デバンドだけで大型ブースト以外の攻撃が殆ど当たらなくなる事と、
「アルジェルンかければ避けられるよ！」ってのは全然別の話だと思う。
敵集めて攻撃弱体テクかける必要があるってだけで、そもそも攻撃機会の無駄が多すぎる。
あくまでとことん効率を追求した場合の話ね。

105 ：

お前らたまにはレンジャーのことも話題にしてあげてください
レンジャーでソロ最強なのは、ヒートとヒール増えるキャス子なのか？

106 ：

まぁシフタとかが素のパラメータを強くするらしいから
回避特化にするのはもったいないとは思うけどな

107 ：

最高効率PTのFo枠ならメギド・レスタ最強のぽん一択

108 ：

>>107
それは異議無し

109 ：

法撃特化してるなら王子のレスタで十分だけどな

110 ：

>>105
レンジャーでソロだったら、ジェルザルとレスタの分ヒューマンの方が上じゃない？
ヒートはフレイムヒットでどうとでもなるし

111 ：

ギメギドとギゾンデが強いってか使えるからなぁ
正直テクニックならやっぱり王子＞農夫＞ぽんぽんじゃないかね
シフタすれば王子のレスタでも十分だし

112 ：

ギメギ使ったら後はセレブ5のマジカルサインですが何か

113 ：

王子への愛を感じた

114 ：

いやいやテクニックならってだけだよ
やっぱり農夫のがステータス高いしさ

115 ：

じゃあ結局>>107は異議なしで

116 ：

鈴はどうなんだよ
ファルスーツ（女性限定）ってどこかで見たから掘ってたら、
ヒュマ着れねーじゃんかボケ
セカンドはハニュームにしちゃったし俺涙目ｗｗｗｗ

117 ：

>>116
グランツで神殿後半は強い…？
微妙だな
まぁソロなら補助含めて回避最強になれるからそれで頑張れ

118 ：

王子と農夫の優劣は場所次第なんじゃないか
神殿だとやっぱ王子の方が強い
それ以外だと農夫かな？
氷がある意味死んでるから、洞窟なら王子の方が使えるかも

119 ：

正直、フリーでみる限りだけど
王子よりテクの威力高い農夫を見たことがないがな
フォーマーでマインド特化ってやっぱもったいないんだろうな

120 ：

今は旦那しか使ってないから分からないんだが、マインド特化しないって農夫は他の何に振るんだ？
ハニューム・農夫・王子の内2体増やそうと思ってるからどういう振り方が主流なのか知りたいな。

121 ：

農夫はステータスがフォースの中じゃ高いので(命中とか攻撃がね)
剣やら銃でも補助テク使えば十分に前衛もできるし
セレブで火力高くできるからいろいろ武器持ち変えたりしたくなる
王子は法撃以外はステータス低いから法撃特化したほうがいいと思う

122 ：

>>121
回答ありがとうございます。なるほど、遊びの幅でって事ね。
他にハンターキャラ持ってて、マグもパワー型、パワーヒット型、ヒット型、ヒットマインド型、マインド型とか色々持ってるならマテはマインド特化してマグで微調整の方が戦闘能力の天井は上がっていいかな〜。

123 ：

そういや農夫ってレスタどうなの？
バランス考えたら王子並に補正かかってもよさそうなもんだけど

124 ：

農夫はシュリケン手に入れたら、スライサー無双出来る。
王子より命中高いし、マテの差の２０も考えたら、農夫最強。
テクニック主体で考えても、農夫と王子じゃ差は少ないでしょ。

125 ：

農夫ならセレブ付きスライサーとかセレブ付きマジカルサインでいいんじゃね
シュリケンとシノビセットは法撃と命中も上がるけどセレブのが火力あるしさ

126 ：

つか、レスタレスタって言うけどメイト7〜8割余るくらい簡単なゲームなのに
回復云々関係無いと思った俺キャスト。レスタ必須なのってフォースくらいじゃね？

127 ：

じゃ補助テクの効果で差が出るってことで

128 ：

いくらPSZとはいえ農夫が最強議論で語られるなんて、PSUでガンテクが最強争いの中に入るくらい信じられない･･･
時代も変わったなぁ。
そんな自分はPSOBBでは農夫使い、PSUではガンテクメイン。

129 ：

補助テクも基本攻撃力と命中無視してて無意味だよね〜。
ニューマンはシフタ入れてようやく並の攻撃力、ヒューマンはシフタだけ考慮すれば一番だけど
命中が低い。キャストがNHHやHHH入れれる場面でNNH、NHHになってしまう。
これって一長一短だと思うよ。

130 ：

>>129
レベル上がると命中はどのキャラでも足りるしな
ハニュやヒューマでもヒット付かなくても命中は580ぐらいいくよ
ソロならキャストはやっぱり劣る

131 ：

>>130
それキャストだと620〜630行くわけでしょ。
この違いの大きさはPSZやったことあれば分かると思うけどね。
フォマールで殴りやるか、フォニュームで殴りやるかの差なんだから。

132 ：

命中600以上あってもなぁ…
今回はキャストだから火力あるってことはないしな

133 ：

ヒューマーは極端に命中低いけど、ハニュなら旦那と互角だしなあ

134 ：

その代わりハニュはパワー無いけどな。
その辺のバランスは取れてる。

135 ：

んでハニュはシフタ使えるでループだわな

136 ：

箱つよいよ

137 ：

>>135
シフタ使ってようやく互角ってことだろ。

138 ：

シフタ使わなくてもそんな差ないよ
ステータス的に

139 ：

で、結局ソロでの攻略速度の順位はどんな感じなんだ？

140 ：

良武器がなきゃ、フォースじゃないかね
やっぱりフォースは楽だと思うよ

141 ：

>>140
ヒューキャストとフォニュームしか使ってないんだけど、
塔はテクオンリーだと辛い。ヒューキャストのが楽だわ
神セレブアリスオリビアとか持ってたら違うかもしれない

142 ：

マグやカイがシフタしてくれるからシフタはハニュだけの特権じゃない

143 ：

>>142
だから何？
任意に掛けられる方が圧倒的に便利で強い

144 ：

圧倒的ｗｗお前どんだけ下手なの。悪いけどオンラインでもシフタの有無で
圧倒的な差なんて感じたこと無いな。ザルアは感じるけどな。

145 ：

>>144
馬鹿？
プレイングのことじゃなくて単純に好きなときに掛けれれるのと
相手任せ差を言ってるんじゃないの
>>131
ヒューマンは兎も角ハニュなら旦那と差が１しかないんだから
そんなに差が開くわけが無い

146 ：

命中の差は１じゃなくて２だったすまん

147 ：

まぁ旦那が最強だと思ってる人が多いからしょうがないだろ
ハンターはステータス的にもそんなに差がないのに…
結局は武器の差でしかない

148 ：

ここ見てるとヒューマールかヒューキャスどっちにしようか悩むな・・・
ソロでの火力はシフタ込みでヒューマールのが上？

149 ：

>>145
ハニュとキャストのパワーの差は1どころじゃないけどな。
論点ずれてるよ。ニューマンハンターは他の種族に劣る。これ事実。

150 ：

>>149
ハニュはシフタの1.25倍有るから数字だけ見ても意味がない

151 ：

つーか、ハニュはキャスト（笑）と違って高回避を生かした手数で勝負のキャラだからな
パワー５でやっと１ダメージアップであることも考えると数値だけじゃ優劣を決められない

152 ：

攻撃極同士で比べれば、ヒューキャストですらシフタハニュエールに劣るからな
PP自動回復と回避率、命中率、さらにボス戦でのスライサー＋レスタを考えれば
ソロ最強はハニュエールでウッドボール

153 ：

ハニュエールがソロ最強(笑)
利子以下だろ
というか回避率が極端な強みかのように語られてるが
実際、プレーヤースキルが著しく低いとかいう場合以外大したステじゃない
無視して攻撃し続けられるのが強みってのも正直苦しい意見
どの戦闘でもセレブPAごり押しで瞬殺なんだから基本ダメージは無い
言ってしまえば受けるのは大抵必中攻撃なんだから
プレイングが並以上の人に取っては回避(笑)とか死にステ同然
今作のニューマンは劣化ヒューマン
Foは前から言われてたがハンターも例外ではない、マテ差でまた差も広がる
結論としてはメイト飲むのも面倒臭がる横着な人用

154 ：

>>153
で、お前さんの考えだと最強はフォース様な訳か？

155 ：

これだけ膠着状態だとバランスとりしては成功していると見ていいんかねえ
で今の流れだとハンターはハニュ､旦那で割れてるのね

156 ：

>>154いや、ソロ最強がハニュは無いだろって意見に対するそのレスの意味が分かりません
>>155ハンターは
ソロだと利子＞ハニュ＞旦那
野良だと旦那＞利子＞ハニュだと思ってる、結局火力

157 ：

ヒューマールがハニュエールに勝ってる部分なんて、わずかな攻撃力程度じゃん
そんなのより命中回避の方がよっぽど重要だわｗ

158 ：

45＋マテ20ありますよ^^;
ハニュエールが最強最強、これでおｋ？

159 ：

乳80まで、利子94まで育てたから分かるが
命中がどうのはLv90近くあって☆7武器あれば全く問題ないのよね
大抵セレブカトラス二発で戦闘終了なんだから
回避のアドバンテージなんて無いに等しい
時間単位の火力期待値が上な分利子の方が上だわな
仮にダメージ受けても回復しちゃ駄目とか縛りルール無いなら問題無いだろｗ
必中攻撃もあるからやはり回避史上主義は無い
俺の結論としてはニューマンはヒューマンの下位互換なのよね
PP回復は塔だけかな、後はフルイドで住む
シフタ補整は素＋マテなんだから火力にどうしても差が出るわ、やはり
というのは二キャラ使えば分かるから試す事勧める、んじゃ
↓以下回避史上主義による水掛け論

160 ：

なんか一人必死なニートが湧いてますね

161 ：

ハンター好きだからスロット旦那とハニュと莉子で埋まってるけど、
正直莉子だけは使ってて強いとは思わないんだよなぁ
ハニュは楽だけどGスイフト使ってる分旦那の火力が羨ましく見えるし、
旦那は火力高いけどMHP高い分ダウンしないし避けないから被ダメがかさむ
それに比べると莉子は欠点もない代わりに特徴もない気がした
だからやっぱひいき目に見てもハニュ≧旦那＞莉子かな、と思う

162 ：

ハンターなんてどれも同じだと思って3スロ目は適当に馬作ったがミンナ色々考えてんだな
ハニュエールがそんなによく避けるならそっち作れば良かったと思わんでもない
けど絶対回避できん攻撃やガントラの事考えるとハニュ＞旦那はありえんと思う

163 ：

利子は中途半端だよね
ソロだとシフタある分、火力は旦那以上だけど、HP防御命中が劣る分、いろいろと面倒なんだよなぁ
回避も大してないから、普通に当たっちゃうし、HP防御も微妙だから一発一発が痛い
結果、何度も回復するはめになるんだけど、法撃力もないからレスタも微妙だしなー
ソロで考えるとシフタで攻撃が旦那以上になるハニュのが効率はいいな
デバンドかけてジェルン付き武器使ってれば9割以上避けるけど、
回避不可の攻撃やらブーストエネミーを考えると、そこは旦那のが上だな
単にハンターとして考えるなら僅かの差で旦那のがいいような気もするが、
ハニュは杖やスライサー持ってテクニック主体でもいけると考えると強い気もする
まあ、それが器用貧乏なだけってことなのかもしれんが

164 ：

武器はセレブ1択なのにジェルンとかずれ過ぎｗ

165 ：

>>162
ここで言われてるハニュ最強っつーのはあくまでソロの話よ？

166 ：

ソロでも劣るよ。ニューマン信者は見苦しい。

167 ：

ニューマン信者って…
マルチなら旦那強いって認めてるのに
ソロでも最強じゃないと気がすまないんでしょうか…
まぁハニュ回避特化を信じてる人よりマシだけど
フリーとかやると思うけど、中途半端な火力の武器しかないならキャストはウザいだけだが
ヒューマやハニュはいろいろ出来るからな

168 ：

ダメなキャラはともかく最強となると好きなの使えよレベルの差でしかなさそうだな

169 ：

ソロのキャストはどう考えてもヒュマニュマより使いにくいと思うが
実際やってりゃそう思わんかね
まぁマルチでもキャストが並ぶと萎えるが

170 ：

シフタ使えばハニュと旦那の攻撃力は同等
命中はもともと同等
ソロならハニュだけど装備出来る武器が違うから好きなほう選べばいい
射撃武器全般も使いこなしたい→旦那
Foに次ぐ法撃力でスラやマジカルザインも使いたい→ハニュ
まぁハニュはネイダリールも装備出来るから銃剣使ってみるのもいいけどね

171 ：

どうもここのハニュはマテ160個振っててユニット6つ装備してるかのように見えてしょうがないが
いったいどういうマテ振り、ユニット、そして性別どっちで語ってるんだ？
回避特化なんてやったら火力は馬の足元にも及ばないぜ？

172 ：

じゃあ馬最強で良いよ

173 ：

>>171
ん？
パワー特化にしても
レベルカンスト＋ファルorジンバ＋デバで
完全じゃなけどボスを含め殆ど攻撃当たらないよ
流石に暗黒神殿ばかりはスイフトマテ手を出さないと結構当たっちゃうけど
と言っても７割以上回避してるけどね

174 ：

敵の命中1.1倍のオンを除いた話ね

175 ：

まぁ補助テク優秀だからフォースやレンジャーのが回避しそうだけどね

176 ：

一方、旦那は全職中最低の回避力だからハニュみたいなゴリ押しプレイするとRるｗ
今回ハニュはソロならかなりポテンシャル高い
法撃力も高いからレスタも回復力多いし
スライサーとサイン用と割り切れば法撃力依存武器も一番使いこなせるし（Hu限定）
つか、デバンド空気じゃないのがいいね
素の回避力にしか1.25倍が掛からないけど
ハニュなら十分だし今作は避けれる仕様になってるから掛ける意味がある
以前は空気杉た
あと地味にPP自動回復は便利

177 ：

回避必要な立ち回りしかできない下手糞がいるスレはここですか？
補給無しでもメイト余りまくるゲームで死にまくるってどんなプレイしてんのｗ
攻撃力防御力HP全てTOPの旦那が一番ゴリ押しできるよ。

178 ：

ハニュエールは正直野良だと邪魔、Foがいない時便利ってだけで
ダメージソースとしてのハンター役として見ると旦那、ヒュマにかなり劣る
シフタ込みソロの火力でもマテ差、スロットでヒューマンと比べたらカスなんだよな
まぁ回避ユニットとマテじゃなく攻撃系入れててもマテ差＋素で70は違うけど
塔含めてのソロだと甘めに見て
ヒュマ≒旦那＞ハニュ
パーティーだと
旦那＞＞ヒュマ＞＞＞＞＞【ハンターとしての壁】＞＞＞ハニュだな

179 ：

>>177
回避する時間を攻撃に回してDPS上げるんだろ
文盲乙
攻撃力差なんてシフタで誤差

180 ：

いや、回避がいらんって言いたいんだろ
セレブPA二三発で終わるんだから
大体さ、スレの流れがおかしい、必中攻撃ある中回避極最強とかあり得ん
総合ステ最強ｗとかで焼酎共が選んじゃったからハニュにアレなのが多いだけか

181 ：

>>180
途中からシフタで旦那と同等＝Powマテ特化
回避もカンスト＋防具＋デバンドのみの話になってるのに
なんでまた回避極の話に戻すの？馬鹿なの？沸いてるの？

182 ：

>>181いや、何をそんなに噛み付きたがるのか分からんが
ログ見る限りの回避マンセーの流れがおかしいと言っただけで
流れを戻すも何もお前一人が噛み付いてるだけだよｗ
ソロでもパーティーでもハニュが最強ってのは無いんだからおとなしくしなさい

183 ：

ハニュやら旦那は差ないよ
ハンターなら誰でもいいし
フォースいないときにキャスト以外だと 補助テクで補えるってだけで
単純に旦那四人よりハニュ四人のが効率いいでしょ
旦那のがたくさんいると邪魔

184 ：

今度は同種四人が前提かｗ
その場合DPS的に考えて
梨子4人＞ハニュ4人＞旦那4人だな

185 ：

シフタで追いつかれる旦那は最強はない
ソロ打撃最高は馬だけどOEでの確殺数が変わるほど差は無いし
命中、回避、砲撃は随分低く抑えられてるからイマチ

186 ：

本当にソロでもマルチでも旦那が最強だと思ってるんですか(笑)

187 ：

だからさ、ニューマンは劣化ヒューマン
ソロ
馬、利子＞ハニュ＞旦那
マルチ
旦那＞馬利子＞＞＞＞越えられない壁＞＞ハニュ
が結論だって。
マルチだとハニュは完全に中途半端のゴミ
補助役になれる(笑)とか関係無い、ハンター役、ダメージソースとして機能するか否か
旦那、馬で２発の所ハニュは押し切れないっての
回避ハニュ(笑)は論外な、パワー極前提
ハニュ押してる奴はマテスロどんな割り振りして他より上とか言ってんのやらｗ

188 ：

今日も必死なニートが沸いてるな

189 ：

>>187
×マルチ
◎自己厨
旦那＞馬利子＞＞＞＞越えられない壁＞＞ハニュ
マルチなのに回復支援しないなど、他PCをNPC扱いする旦那
回復シラね、シフデバよこせ

190 ：

私Foだけど>>187の理論ならマルチは旦那以外ゴミだと思うの
馬利子なのは分かるけど必死だね
PTで条件限定して良いなら旦那ぽんしか要らないし
逆にランダム要素入れるならキャストって種族は微妙だし

191 ：

>>187
今日もニート様お疲れ様です＾＾

192 ：

とりあえずさステータスの差とダメージの差を調べてから
いろいろ喋って下さい…

旦那強くてよかったね

193 ：

つーかどの敵に対して旦那と馬が一発少なくて済むの？
具体的な数字も敵も使用武器も書かないようじゃ机上の空論
まぁ空論でしか語れないニートにそこまで求めるのは酷かｗ

194 ：

で、ニートがどうとか見えない敵と戦ってるのは劣化ヒューマン選んじゃった哀れな人？
そもそも回避史上がどうたら言ってる馬鹿信者からソース出して欲しいねｗ
机上論が嫌ならヒュマ作って試し切りしてくれば解決するよ？ｗ

195 ：

今日もアホなニューマン(笑)信者の水掛け論で終わったか
P特化のDPSの差はwiki見れば一発、
勿論ここで吠えてるニューマン(笑)使いはP特化なんだろ？
P特化しないと火力がゴミなんだからまさか回避に回すとかしてないよな？ｗ
可哀想だからもう止めとくが
【ニューマンはヒューマンの劣化です、ハンター、フォース共に】
いくら吠えてもこれ以上の結論は出ないよ

196 ：

吼えてるのはお前だろボケｗ

197 ：

>>195
他人のシフデバを頼りにしている段階でｒｙ

198 ：

>>195
どう見ても必死なニートが一人騒いでるだけです
本当にありがとうごさいました。

199 ：

おっ単発が沸いてまいりました！
ニューマン(笑)信者さんそんなにいきり立ってどうしたんすか？ｗ

200 ：

>>199
＞可哀想だからもう止めとくが
書き込むのを我慢できないの？
涙目で言い返さないと気が済まないの？
可哀想なのはあんたと思ったよ

201 ：

>>200何で噛み付くｗ
【ニューマンはヒューマン劣化論】を止めたあげただけだよｗ
まだやりたいなら良いよ？
後は単発等噛み付く奴の後処理
単発4名ｗ何処に消えたのかしら

202 ：

消えてないけど？

203 ：

よくできました。
煽り合いしたい後3名ﾏﾀﾞｰ？

204 ：

>>200
リアルはニートで底辺だからこんな所でしか吠えられないんでしょ

205 ：

どんどん来るねｗ
で、【ニート】ってのは誰の事？いい加減見えない虚像と戦うのはﾔﾒﾚｗ

206 ：

>>201
スーパーハカーなんだから、自分の

207 ：

>>204で、君の持論は？
ただ噛み付いてるだけじゃない
議論スレだよ、ここ
煽り合いがしたいの？
それともニューマンを押したいなら自分の持論を展開してみろよｗ
俺は【ニューマンはヒューマン劣化】って結論出したから
お前の持論レスには噛み付かないよ？

208 ：

>>195＞今日もアホなニューマン(笑)信者の水掛け論で終わったか
>>201
スーパーハカーなんだから、自分の本日閉店宣言ぐらい読み直せ
途中送信は謝罪するが賠償はしない

209 ：

>>208いや、俺の持論は終わったってのはわかってるってｗ
後はお前等レス乞食の後処理して何か悪いか？
17s396sw
8cxzr1sB
GMPZdT0Lの持論まだ？

210 ：

>>209
>>189
・・・・・・・２ちゃんブラウザぐらい導入しておけ

211 ：

いやいやお前等スレ違い、煽り合いしたいならvipでもいけよ
良いか、お前等馬鹿だから説明してあげよう
俺の持論【ニューマンはヒューマン劣化論】を書く
↓
17s396sw、8cxzr1sB、GMPZdT0Lは持論すらもたずただの人格攻撃並びに煽り
まだ分からないの？
ほら、議論スレなんだから持論を言ってみろ

212 ：

>>211
なら、お前はニューマンだな

213 ：

>>210スレ違いだけどブラウザは使ってます

214 ：

>>212
誰うまｗ

215 ：

>>212君はvipの方が向いてる

216 ：

ってか最強とか一番とか小学生までだと思ってたけど
実際に言い合ってるのは何歳の人たち？
社会人が「○○の方が最強！」とか言い合ってるの？

217 ：

で、なんだ
誰一人ニューマンについての持論語れずただの煽りでこの様
【ニューマンはヒューマンの劣化論】
はようやくお前等も理解してくれたようで何より
レス内容見る分には【ニューマンには厨が多い】ってのも中々信憑性高い
厨じゃないから今からでも良いからニューマン(笑)最強の持論を存分に語ってみろよ
俺はお前等と違って
持論に人格攻撃、煽りとか幼稚な事はせんから安心して書いてみなよ

218 ：

>>217
ニューマンの君を言いくるめられません
よって、ニューマン最強
証明終わり

219 ：

お前らちょっと落ち着け
ガキの喧嘩なら余所に行け、もうここは流れ遅い分最悪だなｗ

220 ：

>>219
お前ら落ち着けとは失礼な
本気でファビョっているのは一人と思うぞ
ゲームの種族ごときでファビョらんだろ　ｊｋ

221 ：

>>220もう気がすんだろ、どっちもただの荒らしじゃねーか
ここのここが糞だとかじゃなくここのあれが良いと論じるのが紳士
訳のわからんニューマン叩きも煽りももう止めろ

222 ：

見てる分には面白いね。
初見だとID:GMPZdT0Lが冷静にID:GMPZdT0Lをあしらってる感想を持った。
ゲームで「最強！」とか言ってても現実世界では何の価値もないしね。
まぁ「やっぱり俺が正しかった！」とか「俺の使ってるキャラが一番だ！」って認められたり言われるのは嬉しいんだろうけど。

223 ：

なんだこのうんこすれは

224 ：

そもそも何を持って最強ってことになるんだよｗ
単純に攻撃力の数値と一撃のダメージだけで見た場合
パワー全振りで同じ大剣持って同じ補助つけば旦那が一番だろう。
味方やマグの攻撃補助一切無し、なおかつ自己シフタ10だけは有りという
マグ装備すら禁止の限定条件入れれば馬が一番だろう。
で、攻撃力なんかにそれほどイミがあるのか？
旦那はテク使えないしＰＰ自動回復も無いしＰＡ撃つためのＰＰ最大値も低い。
そもそもギガワロス持ってゾンデ使えるハニュームが超優秀な事は
敵の大幹部であるレーヴェ隊長がオギを破壊した事で証明している。
さらにファルスーツを装備できるハニュエールはもっと強い。
つまりハニュエール＞ハニューム＞キャスト（オギ）は絶対に揺るがない。

225 ：

>>224ニューマンはもやしっ子だからカス
出来る奴の間では最強はキャストと相場が決まってる
まずキャストしか装備不可の最強盾エイジャックスP308を
本気を出したキャストならｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮして二本装備可能
P308×2＝P618
そしてエイジャックス特有の当たり判定二倍で
P618×2＝P1236
さらにエイジャックスはいつもの三倍の速度でﾘﾆｱｼｪｲｸを繰り出す
P1236×3＝P3708
素ステ504＋ユニット100＋マテ80＋3708＝P4392
まぁニューマンには無理な数字だわな

226 ：

>>225ウォーズマン乙
「いつもの二倍のジャンプ」がない、２点

227 ：

>>227
キャスト使いの頭が悪いことはわかった
＞P308×2＝P618

228 ：

安価ミス
>>225

229 ：

何か妙に伸びてると思ったらニューマン厨が無駄に頑張っちゃってるみたいだなｗ
最弱種族なんだからいい加減自覚すりゃいいのに。

230 ：

モンスターよりタチが悪いなヒューマンさんは

231 ：

そんな事よりさ 馬鹿なニューマン使いのフレが
ファンタシースターオンラインをPSOって略してるんだよ
"ファンタシー"FantasyなんだからPじゃなくてFだろ、ゆとり過ぎてワラタｗ

232 ：

最強がすんなり決まらないから良ゲーなのでは？

233 ：

>>231コピペ乙

234 ：

ハンターだとやはり回避ハニュ最強じゃないかな
PSZだと回避動作とかないから敵の攻撃中にも一方的に殴りまくれる
一撃一撃はヒューマンやキャストに負けるが、手数が圧倒的に高いから総ダメではいいんじゃね？

235 ：

>>234馬Lv100でやってるがマテユニP全振りでも
死なずに一方的に殴る事は可能だよ？デバかけなくてもね
その回避ハニュってのはマテかユニかにスイフト系使うんでしょ？
やっぱり火力違い過ぎて殱滅力に差が出ない？
ハニュでもP特化一回やって試してみたら？意外と強いかもよ
紙防御で次の戦闘へのリカバリがキツいようならやっぱヒュマのが上だと思う

236 ：

ユニットにスイフト項目なんざねーよｗ

237 ：

マグと勘違いしてすいまえんでした；

238 ：

>>234
隙が大きい武器を使わない限りそれはない
雑魚とか攻撃される前にほとんど瞬殺できるからな

239 ：

珍しくまともな流れだな
俺も馬使ってるが一方的に殴る事は確かに可能
メイトも一潜りでも余る位余裕はある、ハニュの強みはやっぱりPP回復じゃね？
DPSはwiki見れば数字は分かるし
後は馬、旦那、ハニュの各モンスターに対する殲滅力のデータか

240 ：

P特化のハニュに実用性あるないは別として
前提として条件揃える為に馬、旦那、ハニュのP特化で同じ武器同じレベルで
どの敵を何発で仕留められるかを調べればOK？

241 ：

>>235
馬でも結構避けるのか
Lv100旦那だとわりと食らうので同じような感じと思ってたわ
P特化はやってみたことあるんだが、同じくP特化の旦那に及ぶはずも無く
馬が中途半端では無くいいとこ取りとなるとやっぱハニュで最強は難しいのかな
しかし避けて回復できてでまだ生き残る事にかけては最強と思ってみたりも

242 ：

>>241被弾は勿論するけど致命傷にはならないレベル
回避は割合って程度かな
雑魚戦は片手剣PA瞬殺で終わるし中ボス戦終わりはメイトで十分事足りる
苦しいと感じたらデバンドで余裕も持てる
ハニュはハンター最強として見るのはやはりちと厳しいな
結構前から言われてるけどオールラウンダーとして見るべき

243 ：

回避ハニュなら
多分フォースのが死なないんじゃないかな
正直フォースはやっぱり強い
ハンターはセレブ付きあればどれでも一緒

244 ：

フォースはソロならどれが一番強いんかね

245 ：

ポンしか使った事無いけどメギド＋サインのゴリ押しは結構良い感じ

246 ：

ギメギド→サインと補助だけならぽん一択
テクメインなら♂のいずれか
少なくとも言えるのは鈴が性能面で微妙ということだけ
ただFoは人沼両方使ってみると思うだろうけどPP回復馬鹿に出来んよ
１殲滅にフルイド使うか使わないかの差が出たりするから
まぁメイン鈴ですけどねー

247 ：

>>242
ハニュはデバあれば回避マテ・ユニットなくても避けるよ
タコとか触手攻撃無視してPA貯めて攻撃出来る
プラントはきついが神殿もあまり当たらないレベル

248 ：

糞スレあげ

249 ：

ぶっちゃけバランス良いよね

250 ：

ハンターはまあいい。ファルスーツ考えるとハムが劣化ハニュだが誰もがファルスーツS4拾えるわけじゃないし大した差じゃない。
基礎能力のキャスト、テクも得意で万能型のニューマン、良いとこ取りだけどある意味中途半端なヒューマンと使い分けできる。
フォースはレスタ回復量70％の王子が哀れ。命中低いし全攻撃テクに補正付くけどそれぞれ専門家には劣る量だし。
まあ、そんな王子でも攻撃テクに特化で敵の弱点付けばそこまで悪くは無い…が。
本当に酷いのはレンジャー。銃攻撃力も剣攻撃力と同じパワー依存だしハンターのほうが銃のダメージも大きい。
命中「だけ」は高いがハンターで必要最低限の命中力補うのとレンジャーで攻撃力補うのじゃ後者のほうがきつい。

251 ：

ニューマンハンターは万能というより器用貧乏だよね。
どっち付かずで中途半端。

252 ：

中途半端はヒューマンだな
火力特化にすると避けられないし
命中も中途半端
法撃力にレスタが強く依存するようになった所為で回復もしょぼい
利点はソロで非法撃力依存武器での最大ダメージが出せるぐらいか
火力特化にしても避けられるハニュちょっと回避を高設定し過ぎた感がある
それでいて旦那とほぼ同じ命中とか・・・

253 ：

フォースだと命中やPPはヒューマン＞ニューマンなのに
ハンターだと命中やPPはヒューマン＜ニューマンになるんだよな。なぜか。
３種族３職業で馬/ぽん/CRの組み合わせが多くなりすぎないように敢えて冷遇してるのか？

254 ：

まぁ今回法撃系の武器やテク使わなくてもレスタで役立つ点はいいね
命中もしっかりあるからマテマグ全てパワーに次ぎ込んでも問題無いし
短銃は高HITの使わないとキツイけど

255 ：

>>252それはダウト
ヒュマでもデバンドである程度避けるから実戦闘でも余り問題無いぞ？

256 ：

ソロでTAだとハニュより馬の方が速いよね

257 ：

フォマールって話題にすらならないね
やはり中途半端なのか？

258 ：

>>246で話題には出したつもりだけど
ちなみに中途半端ではないよ。Foとしては最弱。
とりあえず性能面では補助込みでソロ回避最強がアイデンティティー
まぁ見た目で選べばいいんだよ…　このスレで言うことじゃないが

259 ：

最強のスライサー職人であるフォマを安く見る奴がいたものだな
フォースの中で最高の命中力とPP、全タイプ３位の法撃力、全テク使えて王子のようにレスタが下方修正されたりもしない
レスタ130％はぽんと同じだがぽんで命中補強無しにスライサー投げてもそうそう当たらんよ

260 ：

>>255
ヒュマはデバンドありでもそれほど避けないけどな
ハニュの回避が優れてるPAのタメが短く小回りが利く武器で攻める道中より
PAのタメが長く硬直も長いPAで戦うボス戦だと思う
攻撃無視でOEとかチャージして攻撃できるのはハニュの強みだろう
つか、ホント云うほどヒュマって避けなくないか？
ずっとやってると回避とかだれてきてPAのスーパーアマーを当てにして
ぶっぱとかしてるけど結構くらう
その後レスタで回復してるけど、レスタで回復してると燃費悪い

261 ：

>>260
> つか、ホント云うほどヒュマって避けなくないか？
レベルが高くなれば、それなりにどの種族も避けることができる

262 ：

あの時、叩きまくってた一人だけど、
正直、今の中途半端な状態よりまだ草薙verの方が遊びたい

263 ：

>>261
あくまでもそれなりにな
スイフト系使わないこと前提ならハニュみたいには無理
まぁＨ汁使いの俺には回避力なんて死にステだから上げる気ないけどな
マテ＋ユニ使っても焼け石に水だし

264 ：

ヒュマはLv100でハニュと９０以上（デバ込）差があるから云うほど避けないのは仕様
攻撃力が45高いのとマテが20余計に使えるのはあり難いが
PP自動回復も無い上、PPやレスタ回復量で劣ってる（HP防御力は誤差）んだから
もう少し優遇して欲しい
そして何故に命中で20以上の差があるのか…
Foの方はヒューマンの方が40位高いのに
Huの方もそのぐらい優遇してくれてもいいと思うんだが

265 ：

無理にでもニューマン押したがる奴増えてちょい気味悪いな

266 ：

無理にでもニューマン持ち上げてる感は否めないよな
莉子だが命中はmissしないから全く問題ないしメイトフルイド余るしなぁ
ステ＋マテにしかシフタ補整もかからんから火力がねぇ
最終的には
ハンターやりたいなら旦那、ヒュマ
色々やりたいならハニュだな、本職にはやはり劣る
悪く言えば中途半端だがフリーだと
ポジションの様子見ができるのが強みって所だな
無理にでもハンターとして押すのは正直無理がある

267 ：

レンジャー使った後だとヒューマーなんて強すぎるレベルなんだから
これ以上優遇されても困るでしょ常考・・・

268 ：

セレブ5サインオリビア出たから
62フォマ、マテマグマインド全フリゴッドマインド×2で暗黒神殿言ったが
Lv100白ハニュエの人がいてブレイカー振り回してたが同じく100旦那ブレイカーがいて
余りに火力がちっぽけだからデュオスに替えてたけど
大体フォボスにNが160安定でこっちのNは130安定、サイン使うと160
こっちLv60なのに同程度じゃねーか、おそらく向こうは回避特化なんだろうが
ここで前に回避ハニュがどうたら言ってた奴らハニュの火力水増ししてたろ
P特化ならこれが化けるのか？ｗ
戦闘の間にも結局フルイドは使うしヒューマンの方が上なのは確定的に明らか

269 ：

↑の書き足しだがオリビアはD属性0でシフタ込みの話ね
やっぱLv60Foと火力同程度ってのは致命的だろ・・・
Lv100馬利子とLv100ハニュじゃ比べるのもお粗末なんじゃ

270 ：

オリビアが高性能過ぎてデュオスがうんこだっただけかも知れんが
何故かミリオンレイヴは一度もやらんかったから
おとなしく旦那のチェイン役と悟ったのだろう

271 ：

なんかここっていつもキチガイが一人吠えてるだけだよね
哀れ杉る。また同じ人なんだろうか…
とりあえず最強は箱
ヒューマン（笑）レンジャーより余裕で強い！
異論は無いだろうけど、一応認める

272 ：

レンジャーって使ってる人見たことないんですが隠しキャラですか？

273 ：

>>265
ニューマン弱いからな。無理にでも押さないと誰も使わない。
だからネット工作に必死になるｗ

274 ：

>>271
どうせ同じヤツだろ
回避ハニュの話なんてとっくに終わってるのにまた引っ張り出してるあたり
ヒュマとか大して避けないからハニュも回避特化だけが避けるみたいなのを植え付けたいんじゃねぇの
それと箱ないわｗ
>>266
ソロ前提だから旦那はアリエネ
キチガイ粘着の糞スレ晒しage

275 ：

単体ならヒューマン
自分で強化も回復もできて、攻撃防御ともに平均以上はある
周りの援護がありならヒューキャスト
フォーマーはザコの殲滅では強いが、ボス戦では微妙

276 ：

ソロ前提だと
馬莉子＞＞ハニュハム＞旦那
汁≒箱＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞○尻
農夫≧ポン≧鈴≧王子
マルチ
旦那＞馬莉子＞＞＞越えられない壁＞＞ハニュハム
汁≒箱＞＞＞越えられない壁＞＞＞○尻
農夫≧ポン≧鈴≧王子
本当に見方によって順位変わるのはFo位
必死なニューマンハンター信者は一人だけなんだから見苦しから止めろ
ログ見ても人格攻撃と煽りばかりで何一つ正論言ってない

277 ：

今日も朝から必死なニートが沸いてるな

278 ：

ニューマン信者きめぇからその辺にしとけ、火力だけは計算してやったから
他は誰かやっといてくれ
　　　　　　　　　　 Hmr Hml Hnm Hnl Hct Hcl
素ステLV１００攻撃力 468 450 423 405 504 490
んでシフタ補正は素＋マテにしかかからんから
（素＋マテ）×シフタ補正＋マグユニが計算式な、シフタ補正はLV10で1.25倍LV15で1.5倍
↓勿論ソロキャストにはシフタ補正無しね
　　　　　　Hmr Hml Hnm Hnl Hct Hcl
ソロでの火力910/887/828/806/784/770
Fo有での火力1052/1025/954/927/1076/1055
実戦闘ではザルアもあるし火力には更に差がつく
結果：キャストはソロだとうんこだがやはりFO有だと火力優秀、H汁は馬と誤差だがｗ
ニューマンが中途半端ってのは言うまでもないがヒューマンは意外に火力ある
というかソロだと断トツ、キャストがゴミの様に見える
今回の計算はあくまでP全振り、ニューマン以外は他に振る所無いからP全振りがデフォだし
色々やれる(笑)が売りのニューマンさん、せめてP特化にはしてください

279 ：

ちなみに>>278は小数点切り捨ての計算ね、四捨五入の方が良かったかな？
そして>>277君も朝から下らん人格攻撃は止めれ
やるならキャラ間の議論をしなさい議論を

280 ：

みんなちがってみんないい

だろ

281 ：

見えない敵と戦ってるのがまた沸いてるなｗ
そして火力のデータ乙
ちょいズレてるけどニューマンの火力はやはりカスだな
まぁ散々言われてる様中途半端なおーるらんどぷれいやー(棒)
っていう居場所があって良かったじゃない、これで法撃も糞だったらと思うと・・・ｺﾞｸﾘ

282 ：

馬とくらべたら火力ないけどセレブOEあればなんとかなるし
レスタが少し強いし
PP回復は意味は薄いけど地味に嬉しいから後悔はしていない

283 ：

あーまたID真っ赤にしてた必死なニートか
今日も朝からご苦労様です

284 ：

朝からどうだとか言って叩きの免罪符にして欲しいなら
せめて夕方書き込めよ頭弱いｗ
ニューマン様のアイデンティティー崩壊(笑)
発売前ステ最強！とか騒いでた厨共が一気に崩れちゃったんだろうな(笑)
朝から飯が旨い、んじゃ行ってきます！

285 ：

合計ステ高くても攻撃力だけ凹んでたらどうしようもないなｗ

286 ：

結論としてはソロならヒューマンハンター
PTならキャストが最強でいいじゃん。これ最初から分かってたことだが
何故かニューマン信者がギャーギャー喚いてたんだよなｗ
まぁ因みに攻撃力が100違ってもダメージは大して変わらんのだけどね。
PSZはバランス取れてるよ。

287 ：

>>286
そりゃマグの話で素ステは重要だろう

288 ：

>>287
何でそれを俺に言うの？ｗ
同じこと言ってるんだけど読み取れない？

289 ：

キモくて必死なヒューマンｗ
俺弱くてもニューマンでいいや。

290 ：

必死も何も議論スレなのにその指摘はお門違いだろｗ
まぁ白黒ついた所でニューマン応援歌作ったから聞いて下さい
百の火力になって　byニューマンハンター
私の火力の前で泣かないで下さい〜
そこにヒューマンいません〜
キャストなんかいません〜
百の火力(Hnm954)百の火力(Hnl927)になぁって〜
あの〜大きな空(Hmr1052Hct1076)を妬んで〜います〜
二番↓
必中〜攻撃〜の前で泣かないで下さい〜
そこに回避力〜意味無い〜
紙防御しかない〜
百の火力(Hnm954)百の火力(Hnl927)になぁって〜
あの〜大きな空(Hmr1052Hct1076)を妬んで〜います〜
↓三番
PP〜回復の前で〜泣かないで下さい〜
そこにフルイドありません〜
(ヒューマンには自動回復がない！フルイド飲んでろ！ｷﾘｯ)
棒立ちしかありません〜
(フルイド使ったら負けかなと思ってる)
百の火力(Hnm954)百の火力(Hnl927)になぁって〜
あの〜大きな空(Hmr1052Hct1076)を妬んで〜います〜

291 ：

ははっワロス

292 ：

やっつけ過ぎる、15点
まあ計算して叩いた俺が言うのもなんだけど塔TAだとまだpp回復＋リカバ５で望みは・・・
あるかも分からんが（補給戻らなくても良い的な意味で
ソロで普通に周る分には馬莉子＞ハニュだからもうニューマン信者は暴れないでね

293 ：

>>288
俺はヒューマンさんの味方なのにそんなハダンバイトして良いのかな？

294 ：

最強と言うなら馬と紀子どっちが上か決めないと
ハンターニューマン、ハンターキャストは議論の余地が全くないけど

295 ：

あ、ソロとマルチ分けてね

296 ：

ヒューマンとニューマンの決定的火力差が検証された所で正直もうどうでも良い
俺は目の保養、wifiフリーでの評判を兼ねて紀子選んだけど
ソロだと馬の方が性能は良いんでね？
マルチだと旦那でいいよもう

297 ：

>>296
そりゃまあ、朝からID真っ赤にしていつものように旦那マンセー
ゴクリ、めしうま、キリッと２ちゃん中毒の言葉しか書いていなかったら
人格を叩かれても仕方ない

298 ：

>>297朝からって失礼な
午後は講義に出てた健全な青年だぞ私は
それに旦那なんて押してないよｗじゃあキャストは糞って事で
取り合えずニューマン信者さえ黙ればそれで良いんだよ
流れみてて声だけは出かかったから目に付いてしまったのよね

299 ：

とゆうか議論せず人格攻撃しかできないニューマン信者の方がどう考えても異常ｗ
そして朝からID真っ赤って三回の書き込みで赤くなるブラウザなのか？ｗ
下らん揚げ足はもう取るな
明日からニューマン信者は静かにしなさい

300 ：

いいぞ、もっとやれ

301 ：

ニューマン信者暴れ過ぎｗ最弱種族は引っ込んでろｗｗ

302 ：

エネミーよりタチが悪いなヒューマンさんは

303 ：

屑だからしかたない

304 ：

中身使いのなんと下賎なことか
攻撃力最強の旦那、可憐さ最強の汁、ネタ度最強の箱がいる時点でキャストこそ至高だろ

305 ：

>>278
シフタ補正はLV15で1.3倍ですよ。データを出すなら値は正確に出してくださいね。
　　　　　　　　　Hmr Hml Hnm Hnl Hct Hcl
Fo有での火力938/915/853/830/959/941
あと実際にダメージとして使われるのは、値の20％ですよ。せいぜい20前後の差です。
そしてエネミーの耐性によってこの差は減ることはあっても増えることはありません。

306 ：

このスレ見てニューマン作るの止めたわ、性能がゴミなんだってな
それに使ってる中の人が気持ち悪い

307 ：

取りあえずソロでも野良でもニューマンが中途半端ってのは分かったから
レンジャーの議論をだな・・・

308 ：

実名馬、最凶
レンジャーの議論終了

309 ：

964 名前：こくないのだれか[sage] 投稿日：2009/02/10(火) 15:31:56 ID:YAkPbydD0
気になったのでアイストラップのダメージ増加割合を確認してみた
渓谷でＮ、Ｈ、ＳＨそれぞれで素手殴りをしてきた
旦那で素手は厳しいぜ……特にＳＨ
結果は１２０％だったのでエレメントレベル１相当ってことかな？
スレチ失礼

310 ：

>>306
お前にキャラ作られる他種族がかわいそうだからニューマンにしといてくだしあ

311 ：

つか、ソロなんてオンライン環境無い人か寂しい奴しかやらないんだし
旦那最強で終りじゃね？ネトゲソロでやっても詰まらんからなぁ。

312 ：

マルチ前提なら旦那最強で異論は無い。
後は適当に生身同士で罵り合えｗ

313 ：

キャスト？？？
というかマルチ前提ってのが意味不明だろ
なんで土俵を限定するの？
ハンター内ソロだと火力最弱って分かった途端にこれだよなｗ

314 ：

>>311はオフクエストの塔も登れない雑魚
すぐ荷物袋一杯になって宝箱の前で毎回・・・出してるのお前だろ？ｗ

315 ：

限定っつーか、ネトゲでソロが有得んだけ。
MH一人でやって面白いか？ネトゲは他者との協力プレイが面白いんだよ。
チャットが充実してるのもマルチプレイ前提だから。ソロはオマケ。

316 ：

PS0ネットゲーじゃないじゃん

317 ：

まぁ小学生辺りだとそうなんだろうな。

318 ：

キチガイヒューマンの次はソロで雑魚のキャストか
飽きないなお前ら

319 ：

両方雑魚のニューマンは引っ込んでろよｗ

320 ：

本日のキチガイ
ID:BxXUuIi6

321 ：

ニューマンがアレなのは同意だが
いきなりネトゲがどうとか訳の分からない事言ってんじゃねーよ
PS0をネトゲとして見てる奴なんて初めて見たわ
規格外のアホだろこいつ

322 ：

>>313
旦那信者がうざいので、最近はキャストにシフデバをかけない

323 ：

>>322それはちょいやり過ぎな様な気が・・・
まぁ「野良」なんだから補助あるのが当たり前とか思うのは宜しくないよな
というか毎回毎回Foがいる訳でも無いしなｗ
安定するのはやっぱりヒューマン、ニューマン

324 ：

Foからすると正直Huなんて誰でもいいんだよなあ
一番楽なのは自分以外にもFoがいること
その次に欲しいのは、ちゃんと補助してくれるHu or Ra
そういう意味じゃ旦那と馬はあんまり組みたくないな
全てとは言わないが厨が多すぎる

325 ：

本当にフォース系使ってるとキャストと組んでもメリットないよな(笑)
特に回復しない旦那様とかだと

326 ：

サブFoがメギド15グランツ15使えるようになったレベル７０から
旦那やH汁に寄生して神殿ウマウマしてる俺は勝ち組。
（シフタ15ザルア15込みで）見てるとオーバーエンドで５００とか６００の数字出てるし馬鹿にならんぞ。

327 ：

むしろ神殿はFoがもっとも活躍しやすいステージだと思うが…
レベル70あればマルチのSHでもソロできるぜ

328 ：

俺はFo使ってるけど別に相手によってやりにくい、やりやすいはないかな。
相手がFoだったら回復とか心配しなくていいから楽って程度
結局はアルレスタするし、シフデバジェルとかもするからね

329 ：

またニューマン信者の嫉妬が始まった

330 ：

？？？
誰か>>329の意味を説明して下さい

331 ：

>>330
ヒューマン信者はキチガイしかいないから
頭弱いんじゃない

332 ：

というか基地外具合ならニューマン信者も引けを取らないよなｗ
ソロでもマルチでもグズって分かったのに無理してでも粘着してる理由が分からん

333 ：

だよねー。最強スレで最強議論してるのに補助かけてやらんだの
Foから見れば誰でもいいだのスレ違いの嫉妬レスばかり。
場違いなんだよねぇニューマンは。

334 ：

PSUで劣等種と言われ続けた腹いせかｗ
まったくヒューマン原理主義者は馬鹿ばっかりだな。

335 ：

PSUが何の関係あるの？
そして原理主義(笑)って・・・これゲームですよｗ
何でそこまで飛躍した言葉を使いたがるのにゅーまんさんｗ
そもそもニューマン信者がこのスレを見る意義すら分からない
何かで優れてるって事はもう無いんだからおとなしく消えれば良いのに・・・
議論の余地が無いじゃん

336 ：

攻略板はモンハンに占領されてるし、ネトゲやってる人ってバカなの。
空気嫁よ

337 ：

鈴以外のFo4人が最強効率

338 ：

>>333
最弱キャラを論じているお前もスレ違い

339 ：

やっぱり最弱スレ立てるべき・・・
ハニューム(笑)ハニュエール(笑)レイマー(笑)レイマール(笑)とか明らかスレ違いだよな
レンジャーは身を弁えてるけどニューマン(笑)ハンターは何故か粘着してるんだよな
何がしたいのか全くもって理解出来ない、同情でもして欲しいのか？

340 ：

>>338
そうだね。最弱種族ニューマンの話はスレ違いだったわ。

341 ：

エネミーよりタチが悪いな()

342 ：

なんで罵り合ってるの？　最強キャラ議論スレなんだろ？
他人の意見を否定するまでならともかく、人格を貶めるってどんだけ偉いんだよ…。
理性的に話し合いが出来ないなら、書き込まない方が良いんじゃないのか。

343 ：

必死なニートを生温かく見守るスレ

344 ：

ヒューマンって消防御用達キャラじゃん

345 ：

このゲーム自体消防専用ゲーだろ馬鹿

346 ：

>>342ニューマン信者は議論の意味すら知らんのだろ
ログ見れば分かるけど煽り合いがしたいだけだからなｗ
ソロでもマルチでも中途半端な役者ってのは皆認知してるのにな
今だに粘着してるから凄いよ

347 ：

丸一週間まるで成長してないニューマン(笑)狂ｗ
ニートにトラウマでもあるのか？親でも殺されたかのような執念だなｗ
160 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ sage 2009/02/05(木) 10:54:07 ID:gWOmJLiJ
なんか一人必死なニートが湧いてますね
188 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ sage 2009/02/07(土) 11:01:41 ID:P9QQaf/g
今日も必死なニートが沸いてるな
191 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ sage 2009/02/07(土) 13:43:01 ID:N0dsNOy3
>>187
今日もニート様お疲れ様です＾＾
193 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ sage 2009/02/07(土) 14:41:29 ID:MjzKE8dN
つーかどの敵に対して旦那と馬が一発少なくて済むの？
具体的な数字も敵も使用武器も書かないようじゃ机上の空論
まぁ空論でしか語れないニートにそこまで求めるのは酷かｗ
198 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ sage 2009/02/07(土) 16:57:58 ID:8cxzr1sB
>>195
どう見ても必死なニートが一人騒いでるだけです
本当にありがとうごさいました。
204 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ sage 2009/02/07(土) 17:14:54 ID:8cxzr1sB
>>200
リアルはニートで底辺だからこんな所でしか吠えられないんでしょ
277 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ sage 2009/02/10(火) 08:02:40 ID:kaZYySc6
今日も朝から必死なニートが沸いてるな
283 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ sage 2009/02/10(火) 08:52:18 ID:lXGYGmZK
あーまたID真っ赤にしてた必死なニートか
今日も朝からご苦労様です
343 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ sage 2009/02/14(土) 00:17:31 ID:Qhq8rfv6
必死なニートを生温かく見守るスレ

348 ：

>>346>>347
ここはニューマン（）笑スレでなく、各自が最強と思う組み合わせを出すスレな
ディベートではないし、どちらかというとバズセッションだな
何を、ニューマンと戦っているんだ？
リアルにニューマンは存在しないぞ

349 ：

>>348そんな事よりさ
ニューマン(笑)信者はスレ違いなのになんでここに粘着してるかの方が気にならん？

350 ：

というかニューマン(笑)信者はセッションの意味すら知らんようだな
会合にすらなってないよ
というか煽りだけじゃない、1からログ見ろ、9割9分9厘意見にすらなっとらん
んでまともな意見、ニューマンの数少ない利点なんて全て論破済
そしてあくまで「最強(笑)スレ」
ニューマン(笑)信者みたいに個々のRーぶつける場じゃねーんだよ

351 ：

>>348お前バズセッションって・・・
というか個々が結論だしてあーだこーだRー言うだけならVIPでやれ
議論スレの意味がないぞ
最強ってのを議論する過程に置いてハンターの場合だとニューマンはソロ野良共に無し
ってのが現時点での多数が思う結論、ただそれだけだろ
「僕はﾆｭｰﾏﾝが最強だと思う」とかは日記帳にでも書いときゃ良いんだよ
「議論」がしたいならここがこうだから他より優っている、と言えば良いだけなんだが
ログ見ても分かる様いかんせんニューマンの利点はもう大抵潰されてるし
何よりニューマン押したがる人が何故か煽る事しかできない

352 ：

キチガイニート晒し
age

353 ：

>>351
>>352←こういう奴なｗ
「晒しage」を名目に煽りたくて煽りたくて仕方ないんだよなｗ
もうニューマンの議論の余地が無いから必死に絞り出せるのが「晒しage」
これじゃ話になりませんわな、ただの荒らし以下、蛆虫だな

354 ：

旦那の最強理論も最大攻撃値そのままの提示しか根拠がないけどね
PAやテクを出さないでどうすんだ
まあ旦那信者がここでしか吠えられない現状は、旦那も使っている俺は
フリーに繋ぐとよくわかるけどさｗ

355 ：

旦那なんてソロで雑魚時点で論外じゃん
PTって言ったって毎回支援受けられる組み合わせになるとは限らないし
雑魚専用機

356 ：

>>354旦那はまだフリギア装備できるじゃない
紀子使ってるけど団子虫とか結構辛いぞ？☆7コモン銃剣使えないんだよな
エンペルのB特化でやってるけどエレ変えられたらなぁーと思う
ヒートでも良いけどさ

357 ：

旦那様は仕える者がいてこそ旦那様

358 ：

また今日もニューマン信者の嫉妬が始ったｗ

359 ：

この流れで言うのは大変気が引けるが「強さというのは状況で大きく左右される」

360 ：

鈴以外のFo4人が最強効率

361 ：

>>359
お前の言うことは良く分かる。
だが、ここはヒューマン信者と旦那使いがニューマンを肴に罵り合うスレなんだ。

362 ：

おいおい、カードゲームやボードゲームじゃねーんだからｗ
これがこのタイミングだと強さの強弱が著しく偏るとかPS0には少なくとも無い
大抵一定、というか同ハンター内の話してんだから尚更
他と代わり映えがあるのはせいぜいギガスロムルスの有無かテクによる戦術
だがさして実戦闘に変わりはない

363 ：

そもそも議論スレってんなら強さの定義づけから始めないと

364 ：

・ソロ(塔の攻略速度etc)
・パーティ(FOの補助あり)
・パーティ(FOの補助無し)
とか、本当はもっと細かく分けて考えないとねぇ。

365 ：

ハンターの話なら殱滅力、ダメージソースとして。
と言っても流れ読めば結果は一目瞭然だがな
他職は議論にすらなってないから知らん

366 ：

「この職が最強」ってんならその職だけで比べるもんじゃねーの
Foや他職がいて初めて働けるならその相方も最強候補？　アホか
まHuは人が最強でしょ
時点でキャスか沼だが目糞鼻糞

367 ：

マルチでfo有りfo無しｗキャストがゴミになっちゃうｗ
fo無しマルチって全くソロと変わらんだろ
まぁ結局はニューマン信者が「何か一つは優れてるねぇ〜」って無理に同情して貰いたいだけなんだろ
ニューマン信者がいくら議論しても良いけど
ソロ
馬紀子＞公ハニュ＞旦那H汁
マルチfo無しｗ
馬紀子＞公ハニュ＞旦那H汁　
マルチfo有り
旦那H汁＞馬紀子＞公ハニュ
いくら議論してもこうなるだろうから後はニューマンの議論を見物させて貰うかｗ
今の今まで下らん煽りしか出来んかった奴等の議論ってのもおかしな話だが

368 ：

キャス信者も大概うぜぇ
そもそもHu信者がうぜぇ
Foしかいらねぇよ

369 ：

>>367
安心しろｗ　お前も下らない連中の一人だｗｗｗ

370 ：

ソロでも装備制限的に考えるとラーヴァ・黒鷹・フリギアなんかが使えるCHは打撃耐性地帯でも安定してるってのは強みだと思うんだが
NHもネイダリールは装備できるけど

371 ：

>>368ダントツでグズなのがニューマン信者だけどなｗ
で、ニューマン信者は議論はどうしたんだよ、見物すらできないぞ
Huに対抗すべく強があるのか？ｗ

372 ：

おｋ
Huで雑魚フレ組んでやっててくれ
俺はFoで効率パ組むわ

373 ：

あぁ、因みにCHとNHはどうでも良いからね？
何度も言うけどHuの中では人最強だから。
あとは「最強」から考えるとうんこ

374 ：

こうやって見ると、PSZのキャラ間バランス取りはうまくできてるんだろうね

375 ：

>>374このスレ1から読み直せ
近頃の流れは一人のアホニューマン信者がただ騒いでるだけだから

376 ：

最強を語るスレなのに最弱論争から出ないのは何かのコンプレックス？
とりあえず論外→Hu（Hmr以外），Ra（全部），Fml

377 ：

>>376もう言わないでも皆分かってるから口にしないだけだと思うよｗ
ちなみにfoは農夫とぽん以外ゴミな

378 ：

そうだね
王子もいらない子

379 ：

>>365
むしろ「ニューマン信者」で抽出すると面白い

380 ：

かなりソフトに読んでやってるじゃないｗ
蛆虫の方が良いか？

381 ：

正直、まともな立ち回りが出来て、装備や人形ちゃんとしてれば、ゴミと言われるほど弱い職は無いと思うが・・・。
はい、このスレ成立たなくなりますね、ｻｰｾﾝ

382 ：

>>381確かに
まともな立ち回りが出来ない回避頼みのニューマン狂がスレを荒らしてるんだよな・・・
まぁ結論は出たし削除依頼出してきても良いんじゃない？

383 ：

援護するわけじゃないけど、ハニュ系ゴミとか行ってる奴もちょくちょくいるが、
器用に動けるハニュ系は、ものすごく重宝されるぞ？様はプレイヤースキル

384 ：

中の人が最強なことはこの手のスレでは前提ですから

385 ：

大体プレイヤースキルが〜とか言い出したら
極端な話レベル30キャラを突然持たされた初心者とレベル20キャラを操作する上級者なら後者の方が役に立つだろ
話にならん

386 ：

ゲームのキャラでファビョっているのがアンチニューマン
同じ旦那使いとして恥ずかしいのでやめてくれ

387 ：

>>386あなたには３つの勘違いがあります
・はっきり明暗ついた不変の心理（ニューマンは他に劣っている）
を突きつめる事は普通「アンチ」とは言いません
・私は旦那使いではありません
・レスが多い＝ファビョるという指摘はお門違いです
お帰りください

388 ：

もうニューマン狂がヒューマンを妬むスレとして楽しもうぜ？ｗ
現時点だって暴れてるニューマンを肴にしてニヤニヤする奴しかいないしな

389 ：

>>387
ファビョっている既知害扱いされている自覚があるのか
煽り厨か、つまらん

390 ：

次の方どうぞ〜

391 ：

>>390
先生、このスレ見てると笑いが止まりませんｗ　どうしたらいいでしょう。

392 ：

>>388もうしょうがないよ
ニューマン狂は議論が出来ない、諦めよう
明日からも嫉妬は続くよ

393 ：

マルチはキャスト、ソロはヒューマン。これでFAなのに
何で必死に噛み付いてくるんだろうなぁニューマン信者はｗ
後Foがハンターに劣るのはスレの始めの方で決着付いてるから今更なんだよ。
レンジャーはお察し。

394 ：

>>393もうニュー○ン信者には触れるな
そっとしといてやれ

395 ：

スレ的に打撃力=強さなワケ?

396 ：

>>395ログ見直しておくれ
PP回復、回避、防御、殱滅力その他諸々
これら合計してどんなに甘く見積もってもニュー○ンが優れてるとは言えないのが結論
PP回復→結局ニュー○ンでもフルイド飲みます
回避→必中位しか当たらんのだからそもそも回避力が死にステ
防御→1戦闘で即死はまずないからどれも大差ない、メイトでリカバリ可能
となると殱滅力しか価値を見いだせない、ハンターならね
もうニュー○ン信者はそっとしてやれ

397 ：

>>395
少なくとも、生存率は入れないそうだ
>>396理論では、旦那４人マルチが最強らしい

398 ：

補給無しでもメイトが殆ど余るくらい簡単なゲームなのに
生存率とか言ってる時点でレベル低いよな。そういう低次元な話してないから。
レスタが必要なのはフォースだけ。

399 ：

ツーマンセル面白い？
ちなみに生存率＝回避率という意味ではない

400 ：

>>397前に「ニューマンだと敵の攻撃無視して一方的に殴れる」
って意見があったけど論破されてたよね
ヒューマンでも出来る訳よ、一アクションで死なずに殴り続ける事は
生存率を売りにしたい様だけど結局当たるのは必中位なんだから回避力なんて死にステと見てるわ
通常攻撃の被弾が〜とか言いたいならプレイヤースキルを疑った方が良い
そういう意味でハンターに求められる最も重要なのは殱滅力のみかな、他は飾り
PP回復とか、自己レスタとか、「あったら良いけど代用可だから無くても全く問題無い」んだよね
先の意見でもあるがHuでもCaでもメイトフルイドは一潜りで普通にあまる

401 ：

必中技って何があるの？アクションの方の回避でもかわせないの？

402 ：

>>401敵射撃？攻撃は必中だよ
ザインの大砲は必中じゃないけど地雷は必中だから射撃って言うかは微妙だけど
パレットの回避でしか避けられないけど必中避ける位ならPAゴリ押しの方が効率は良いわな

403 ：

言ってしまえば必中だろうがなかろうが
即死なんてまず無いんだからPAゴリ押しが一番良いんだよなｗ
だから火力＞＞＞それ以外がハンターの性能で問われる
ブーストエネミーとかも考慮すると回避は・・・ってなるんだよなやっぱ

404 ：

旦那・馬・王子
厨率最強３職

405 ：

ぽんと農夫だけで良いから
他帰って良し

406 ：

>>404
３強でも、断トツで馬が多いよ
なんせ、フリーだと馬を見ただけで切るのがいる。
(´・ω・｀)と、馬使いが呟いてみます

407 ：

火力火力言うけど、そんなに固い敵もいない気がする

408 ：

私は火力より生存率を優先するかな(´・ω)

409 ：

ハニュームの回避極振りと攻撃力極振りどっちが良いんだろ?

410 ：

>>409
ハニューム自体がカスなので「良い」選択肢は無い

411 ：

>>409正直な所P振りならヒューマン選べば良いって感じだが
外見好きとか体長剣、ネイダリールの有無の問題か？
もうﾆｭｰﾏﾝﾊﾝﾀｰは好みによるとしか言えんのが微妙な所

412 ：

正直おまえらの言う最強キャラはPTにいてほしくなさそうなのばっかりだから困る

413 ：

>>409
ハムは微妙過ぎね？
同じ攻撃力極にしてもデバありでハニュみたいにタコ完封出来んよ

414 ：

どうでも良い事だがここってニューマン信者よりニューマン叩きするやつのがしつこいのな
レイマールは見た目最強

415 ：

>>413
？

416 ：

ハニュームは隊長ごっこができるという利点がある
冗談はおいとくとハムは攻撃力やHPなどがハニュより高いから
最初は回避マテ全振りしておいてレベル100で必要に応じてパワーマテに振りなおすなら
配分で多少融通が利きやすい
が、回避はファルスーツ＞ジンバオリなので装備揃ったらハニュの方が有利

417 ：

ハムはP特化だとPPが480止まりで4/5秒なのがちょっと残念
HPは一撃死さえしなければどうでもいいけど

418 ：

PP回復は四捨五入だったような

419 ：

>>416
ファルスーツとジンバオリって回避の差1じゃなかった？

420 ：

ニューマンハンターはハンターでテクニックも使いたい人用だろ。
それ以上でもそれ以下でもないよ。当然テクニック使える分本職に劣るのは当たり前。
物理もテクニックもできて強かったらバランス悪いだろ。こんな簡単なことも分からんのかね〜。

421 ：

まあアレだ。強いかどうかよりも見た目が重要だ。
男キャラな時点で糞確定。ロボット論外。

422 ：

最強スレで何言ってんだこの人ｗ

423 ：

ねぇねぇ、君弱そうなのにSHきちゃってるけど
本当に大丈夫？落ちたりしない？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒馬⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒旦那 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 君、頭大丈夫？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、頭大丈夫？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 ハム　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
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　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　

424 ：

〜完〜って感じだなこのスレｗ

425 ：

ロボットを選ぶのは小学生までだよねｰ

426 ：

ガキは馬だろJK
馬の地雷率は異常

427 ：

いつまで茶番やってんだよ

428 ：

なんだかんだ言ってバランス良いのよねこのゲーム

429 ：

またか

430 ：

バランスが良いというか、キャラ毎の特色と敵が少なすぎるだけじゃないか？
このコンテンツじゃ振れ幅の大きくなりようがねーよ。

431 ：

敵が少ないとは思わんな。これを少ないと言ったら
PSOは少ないってレベルじゃねーしｗ

432 ：

ハニュのネカマ率は異常。性能は最弱だけどそこだけは最強だと思うｗ

433 ：

敵のパターンが少ないとは思う
コウモリなんて一種類でよかっただろ
ケイパンサーもいらんしゴリも一種類減らせ
そして植物系と虫系のエネミーを・・・

434 ：

フリーで出会う馬の厨房の多さは異常。まあまあ強い職だけど性能以前に厨率が最強だと思うw

727 名前：こくないのだれか[] 投稿日：2009/02/19(木) 11:52:42 ID:Zu5TbfOh0
マジレスするけど
俺馬が嫌われてるの知らないで寄生してました
共に戦ってくれた人本当にスイマセン
これからは王子を育てるつもりです

728 名前：こくないのだれか[sage] 投稿日：2009/02/19(木) 11:54:46 ID:ThaYT9mv0
馬が嫌われてるのを知らないで、はおｋだが、
寄生してましたってこれ如何にｗ
どんな感じでやってたのよ。
729 名前：こくないのだれか[] 投稿日：2009/02/19(木) 12:03:03 ID:Zu5TbfOh0
ボスの時
永遠ガードです

435 ：

一方そんな中で俺はハムを使った
ボス戦ではテク主体に切り替えたりしてるけど何とかなるね
まさしく俺の望んだサマルトリア

436 ：

サナトリウムを望んだ、に見えた

437 ：

>>435
ボス戦は敵に合わせてセレブハダンバイト・エインスレイフ・ネイダリール辺りを使い分ければ楽勝だよ
テクで頑張る方がきつい
PTは３人以上なら適当にやっててもいつの間にか倒してるから
なんでもいいと思うけど

438 ：

キャスト使ってみたけど、やっぱ自分で補助かけれないのはデカイな
ＰＴによっては、かけてくれなかったりしてストレスたまる

439 ：

パーティーペアになった時のガッカリ感
レンジャー≧ハニュハム＞＞馬＞キャスト
レンジャー→時間かかる、神殿ペアとか最悪
ハニュハム→Ra程じゃないがハンターの割に火力糞だから時間かかる
馬→ご存知の通りアレなのが多い、時間帯にもよるけど
キャスト→補助できません
安定するのはFo

440 ：

まず不等号の使い方を勉強しましょうね＾＾
晒しage

441 ：

ひっかけ問題にすぐ引っ掛かるタイプだな

442 ：

ニヤニヤ

443 ：

マジレスすると
ハニュハムがグズに見えるのは俺がFoだからってだけ
Foじゃなかったらキャストがアレなのは分かってるよ

444 ：

補助無くてがっかりするのってキャスト本人だけだよな。
>>439自身がキャストってことか？ハッキリ言って
フォースのシフタとハンターのシフタの違いに実感できる差なんて殆ど無いよ。
キャスト使いの俺から言わせて貰うとぶっちゃけ1人シフタ使えれば後はどうでもいい。
むしろハニュやフォースが2人以上いると効率悪いとすら思う。
>>439はフォースの自作自演臭がするぜｗ

445 ：

一つ前のレス位読めよ
Foだからこそ言ってんのに・・・
というかスタンプでもオーバーエンドでもいいけどニューマンとそれ以外じゃ違い無い？
あくまで野良コンビの時の体感だけどさ

446 ：

俺もレス読んで無かったわ
キャストハンターね、ならどうでも良いわ、何か勘違いされてるようだけど

447 ：

必死だな

448 ：

真面目な話、プレイヤーのど下手振りを回避で補って欲しいんでハニュ子を選んだんだが。
回避極めてもそこまで避けてくれないんだろうか。

449 ：

ソロならジェルデバ使えるHFの方が回避は上だし楽

450 ：

>>448
マジレスすると見違えるような効果は無い。あるならここでマンセーされてる。
必中攻撃が多いし回避極でも結構被弾する。

451 ：

フリーにおける嫌われ度最強キャラはヒューマー
最近の感想スレざっと馬で検索しただけでも叩かれまくり
729 名前：こくないのだれか[sage] 投稿日：2009/02/13(金) 19:03:20 ID:1o5duTEm0
実名馬のウンコ率は異常だな
回復しない
勝手に突き進む
死んだら助けて連呼
ボス倒すと同時に切断
ガキは来ないでお願いします
662 名前：こくないのだれか[sage] 投稿日：2009/02/19(木) 01:16:08 ID:0OE97Gnp0
馬の厨房率の高さは異常
さっきもあからさまな寄生馬に萎えてパーティ解散になった
665 名前：こくないのだれか[sage] 投稿日：2009/02/19(木) 01:35:09 ID:SAC3xjmL0
「馬を見たら即落ち」はなにげに至言だな。最近まともな馬を見たことが無い。
マッチングでペアになると即いないとか、補助どころか攻撃もしないとか、
珍しく最初普通でも途中からバグやりだすとか、そんなカス馬ばっかり。
669 名前：こくないのだれか[sage] 投稿日：2009/02/19(木) 01:47:04 ID:dJIiQtvY0
>>666-667
お馬さんこんばんは。
他の人は蘇生するけど馬が死んでも蘇生しないのでよろしくｖ
671 名前：こくないのだれか[sage] 投稿日：2009/02/19(木) 01:51:42 ID:F8Y2j5S+0
>>皆ボス部屋に来ても馬だけ来ない
評価欄の応用で、本人以外の総意があれば強制的に追い出せる機能欲しいな
厨馬が嫌がらせのためマッチング放置しても他のメンバーだけで先に進めるように。
691 名前：こくないのだれか[sage] 投稿日：2009/02/19(木) 03:00:44 ID:NUD37LpE0
私フォマだけど馬がいない時はフルイドのかわりにパレットにジェルン入れてる
馬がいない事の快適さをみんなにも味わって欲しいからお姉さん頑張っちゃうよ
693 名前：こくないのだれか[sage] 投稿日：2009/02/19(木) 03:03:31 ID:AKiZw2HkO
俺も馬が居たらカオス使ってわざと苦戦させるか

452 ：

フリーでのイメージをこのスレに持ち込んでる奴は基地外
感想スレでいくらでも暴れてこい
ここはFo最強ハンターはニューマンがカスRaは論外で終わったよ
必至こいて馬が厨率高いと騒ぐ奴はニューマン信者に1000メセタ

453 ：

フォースはハンターに劣る。これは結論が出てるよ。
セレブPA＞テクなのは確定しててPAの増幅率が
ハンター＞フォースだからこれは確定事項。

454 ：

フォーマーはボス戦じゃ、役立たずだし
ザコ戦でも、セレブ装備のハンターに火力で負けるだろ
あくまで支援職って感じ

455 ：

毎回毎回前提が都合の良い様に語られてるのは何で？
テク連打とセレブ武器の各敵に対するDPSの差のソースでもあるの？
大体「セレブ武器」が漠然とし過ぎてる、検証の前提書いておくれ

456 ：

>>455
議論もなく
計算すれば誰でも分かる数値だけで最強キャラが語られてる
糞スレに何を望む？

457 ：

>>456このスレちょっと変なの多過ぎるよな
個々の言いたい意見は分かるんだが収拾が付いてないんだよなｗ

458 ：

ハンター内の議論はニューマンがカスって結論で終わったけどな
ニューマンの挙げられた苦し紛れのメリット全て他で代用可
ニューマン信者だけは最後の最後まで議論すらせずに煽りだけだったがｗ
今はFoとHaがうんたらかんたらだろ

459 ：

テク強いと言うやつは☆7高属性セレブと比べた事無いんだろうな。
連打？何それだよ。PA連打の方がよっぽど強い。先ずFoで比べて見るべき。
何もやってないのが見え見え。

460 ：

「テクが強い」とは誰も言ってないだろｗ
セレブ武器が強いのは認知済み、空机論が意味無いってだけだよ

461 ：

空机論って何語だ？もしかして机上の空論のこと？ｗ
それならセレブ＞テクを認知してるのにテク云々言う方がよっぽど机上の空論だよ。

462 ：

もういっそのこと旦那と王子か農夫でベストな装備・戦法で全ボス撃破タイム比べちゃえばいいじゃん

463 ：

>>461だからテク云々の云々って何だよｗ
テクがセレブより優れてるとかは言ってないだろｗ自意識過剰
何かが何かより強いとか何とかあんたみたいに言いたいならソースと検証をしろって言いたいだけ
あんたは「セレブ最強ｗｗ」って言いたいだけなんだろうが

464 ：

>>463
はいはい空机論空机論。日本語勉強してから来ようねｗ

465 ：

>>459机上論ってのは＞PA連打の方がよっぽど強い
こういう事を言うんだよ、この「強い」ってのはまさか瞬間火力の事だけじゃないんだよな？
塔TAに限れば農夫と紀子いるが農夫のほうが大体20分位早く登れるかな
lv92マテマグ全マインドﾃｸﾆｾｲﾌﾞｺﾝﾌﾟﾚGﾏｲﾝﾄﾞ×２白鎌
攻撃系はフォイエバータゾンデメギドで平均４時間強
lv96マテマグ全パワコンプレGパワ×３
属性全30↑スタンプハダンとエンペルB65平均４時間半前後
塔なんてランダムだから微妙だし各三回だから微妙な検証だけど
ただのクエとかだとボス戦はスタンプの方がやっぱり早いけど
おまえさんの前提すら不明の「強い」よりはまともだろ・・・

466 ：

何この人一人で熱くなってんのｗ
明らかになってる情報からセレブが強いと言ってるんだよ。
こっちを机上の空論と断じるならそっちはテクの方が強いと証明しないとならない。
出来ないなら黙ってろ。

467 ：

＞明らかになってる情報からセレブが強いと言ってるんだよ。
どうぞ述べてください

468 ：

>>467ほっとけ、基地外臭がする
揚げ足とってニタニタしてるレベルだぞ？
前提も検証も語れず脳内のデータでにんまりしてんだろ

469 ：

本日のNGID:e9uSQ6MC
まぁ塔の検証はまたいちゃもん付けられるだろうから☆7高属性でやれば良いんでね？
高属性の定義が分からんけどｗ

470 ：

>>468>>469
連投するほどファビョらず、とりあえず餅つけ

471 ：

466 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/02/21(土) 15:05:47 ID:e9uSQ6MC
何この人一人で熱くなってんのｗ
明らかになってる情報からセレブが強いと言ってるんだよ。
こっちを机上の空論と断じるならそっちはテクの方が強いと証明しないとならない。
出来ないなら黙ってろ。
いやしかしこれは近年稀に見る茶番レスだよな、久し振りだぞここまで酷いのは
俺も大人しくNGぶっこんどくか

472 ：

>>471
どっちもどっちだろｗ
ぐぐって一致しない言葉を久しぶりに見たし
＞空机論 に一致する情報は見つかりませんでした。

473 ：

空机論は正直ワラタｗ机すらないレベルってことで脳内保管したわｗ
揚げ足取りっぽくなるからこの辺にしとこうぜ

474 ：

保管しちゃだめだろ
間違えて使っちゃうぞｗ
補完な

475 ：

空机論あげｗｗ

476 ：

みんな喧嘩したいがためにこのスレ覗いてるとしか思えんな

477 ：

パクリスレだから仕方ない

478 ：

そろそろ茶番は止めろ

479 ：

とにかく塔を早く登りたいんですが
オススメキャラと装備とパレット構成を教えていただけませんか？
よろしくお願いします。

480 ：

>>479、>>465みたいな意見もある
俺は旦那とぽんいるけど旦那の方が登りやすい気はするんだよな・・・
ハダンスタンプと団子対策のフリギアで結構楽
時間までは測ってないから深くは言えない所が申し訳ない
ぽんはメギド＋オリビアLv5サインで登ったがフルイド対策がしんどい、が
棒立ちPP回復はまさに塔の為にあるって感じ
登頂時間にこだわらなければ1〜2分棒立ちでPP全快
どれが一番楽かは人と武器次第じゃね？

481 ：

俺はフォマと旦那とハニュ持ってるけど
一番速いのは旦那かな。次点ハニュ。フォースは長時間戦闘に向いてない。

482 ：

そりゃフォマだからな
王子だと大分違う気がするが

483 ：

ニューマンならフルイド無しの持久戦ができるってだけで
遅いのは変わらんでしょ。PP回復するのに無駄に棒立ちしないとならんのだから。
ハンターはそういうの要らないから楽だし速い。

484 ：

皆さんご意見ありがとうございます。
俺は高レベルのハムと王子を持ってるので、
ハムを回避特化にしてハダンバイトで、
王子はエレ3マジカルアリスという微妙な品で登ってみたのですが、
70階付近からハムは避けなくなるし王子はフルイド切れを起こすようになって
非常に効率が悪くなります。
↑の方で旦那はシフタレスタできないから微妙って話が出てたので迷っていたのですが、
人気のようなので作ってみることにします。
良品のハダン・フリギア・ラーヴァテインあたりがあるといい感じなのでしょうかね？

485 ：

効率だけを求めてんでしょ？
ラーヴァテイン要るか？フリギア接射だけで事足りるような
全属性30↑の万能型ハダンスタンプ、B特化フリギアでおｋ

486 ：

なるほど。
打撃耐性の敵が多目の時にスニークするといい感じかと思ったんですが
ちょっと渓谷ハムって両方そろえてみます。

487 ：

総合的に見て、ヒューマンハンターの２人じゃないか
キャストは、自分で補助かけられないから・・・
能力高いっていっても、補助の効果と比べたら、たかが知れてるんだよね

488 ：

馬・旦那・箱・王子は中の人の厨度合いが高すぎる

489 ：

まーたハニュの嫉妬が始った。
性能で勝てないと見てプレイヤーを貶める作戦に切り替えたようだ。
ここ最強キャラ議論スレなのにねｗ

490 ：

>>488そういうの感想スレでやってくれないかな？

491 ：

セカンドで乳作ったんだが・・・微妙そうだな。
ファーストは箱だがな！ｗ
で、結局どれが最強なの？

492 ：

>>489
中の人の面の皮が最強じゃないと扱えないキャラは大変ですね

493 ：

この流れでそう言えるニューマン信者の面の皮が一番厚いと思うよ。
いい加減スレ違いなんだよねニューマン信者はｗ

494 ：

箱最強だお(・∀・)

495 ：

>>491このスレ1から読めば自ずと答えは出る
最終的に効率というか汎用性求めるなら
ハニュハム鈴レンジャーは避けろ

496 ：

>>491
箱、ハニュときたら、次は人間フォースで決まりだろう。
全種族のシナリオコンプしてから、最強でも効率でも目指せばいいんじゃねえ。

497 ：

普通に箱が最強だろ

498 ：

ハニュエール最強すぎ　

尻の辺りのエロさが

499 ：

ハニュエールは腰だろう・・・

500 ：

ウエストサイズ最強は箱だろ

501 ：

[ ゜Д゜]・・・
>>496確かに
シナリオコンプはしたいね。
乳Lv20になった・・・包丁買ってくる。

502 ：

ニューマンは能力低い
キャストは自分で補助かけられない
どの職業にしても、結局、ヒューマンが一番いいと思う
ちょっと優遇されすぎな気が・・・

503 ：

ぽんと旦那は人気だけどなー
農夫馬尻が最強でよろしいか

504 ：

見た目と実力を兼ね備えた箱が最強なんだけどね

505 ：

箱プッシュしすぎ
信じる初心者が出てくるから…

506 ：

[ ゜Д゜]ガルドミラがあれば・・・

507 ：

[ ゜Д゜]ヤスミ9000があれば・・・

508 ：

>>502
オフだけな。

509 ：

また嫉妬

510 ：

オンは旦那最強じゃん。

511 ：

旦那と組んだとき、シフデバをかけないと明らかにいらついた動きをする奴が多い
見てて楽しい

512 ：

旦那は装備が恵まれてるから
オフでも馬より強いんじゃないかと思うんだけど
フリギアとかラーヴァとか
え？　ハダンとルージュパルスで十分？　そうですか

513 ：

>>512
オンと違って、旦那のHPがPT内でもっとも少なく、敵が旦那に集結
対応できない旦那もいるっぽ

514 ：

寄ってきてもらわんとPA連打できないからそっちの方が都合良いよな。
つか、オフでPT組んだらプレイヤーが一番HP低いのはどの職でも変わらん罠ｗ

515 ：

SH出すためには各キャラでHクエ（ケーキ以外）やるのは実験済みだからいいとして
クエ15個達成の称号のほうも累積じゃなく同じキャラで全部やらないと出ないのかな？
2ndキャラでケーキ屋でたからノーマルクエ達成の称号取ろうかと思ったけど（コンプは当然１ｓｔで入手済み）
累積じゃないならN塔やりなおすのはめんどくさいからSHでアルアジフでも探そうかと思うんだけど。

516 ：

と、こっちで書くべきじゃなかったな。別スレと同時に開いてて誤爆した。

517 ：

[ ゜Д゜]・・・箱最強でOK?

518 ：

>>517
もちろんOK！
キャラスロは全部まるっと[ ﾟДﾟ]
これで問題なし♪ｷﾘｯ

519 ：

ワタシひとりで十分だ（ｷﾘｯ）

520 ：

箱は命中高いからHアタックや低命中PAをミスらずに撃てるぞ！
まぁ肝心の攻撃力が微妙だから旦那かH汁の方がいいけど。

521 ：

レイマーは五本の指が入る弱さ

522 ：

今日から３日レスが無かったらアフロがチャンピオン

523 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 （▼<_▼∩）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 （⊃　　 ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／（ ヽ　 ノ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 　 し （＿） ＼　←王族
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　 【王子様】　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／∧＿∧　　　　　　　 ∧＿∧＼　←貴族
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　（　´∀｀）　 (･∀･)　 （　´_ゝ`） ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　【ハニュ】【ぽんぽん】【フォマ子】 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　 　 ／ ／■＼　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　　（（（　）））＼　←市民
　　　　　　　　　　 　 　 ／　 （　 ´∀｀）.　 （　　＾＾ ）　　（　´Д｀）　　 （　´Д｀）　.＼
　　　　　　　　　　 　 ／　　 　【紀子】　　　.【Ｈ汁】　　　　【旦那】　　 【農夫】　　 ＼
　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　 　 ／　 ∧∧　　　(-＿-)　　 ∧　∧ ∧　∧　 　 ∧∧　　 　 　 ∧＿∧　　＼　←奴隷
　　　　　　　 ／　　 (,,ﾟДﾟ).　　 (∩∩) 　 （ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ） 　 ﾐ,,ﾟДﾟ彡　　　　（　 ・３・） 　 　＼
　　　　 　 ／　　 　 【尻】　　【レイマール】　　 　【厨馬】　 【ハム公】　　【レイキャシ】　　　＼
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゴミ箱
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,.,,.,,､,,,,.,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／;;';,∴;;；;;;ノヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ!"'';'"ﾞ"''';;'ゝ､／　　　）_,,/)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i,,#　　　; ;,!ノ　; ;,・⊂、;;;ﾒヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"ﾞﾞ'`" ''"　　"(;;';∵;'ヾ;,,.;;λ;っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と(#ﾟ;q｡)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　";''`
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【レイキャスト】

524 ：

議論するまでもなく、ヒューマンは初心者向けなんだから最強に作られてんだよ。
下手糞でも扱えるヒューマンこそが最強なのだ。

525 ：

最近はじめて（PSO、PSU、PSPoはやってた）、
今このスレを全部読んだけど、バカっぽいゴミレス無視すると
・ソロハンターは、ヒュマ＞ニュマ＞キャス
ＰＴで補助受けれるなら、キャス＞ヒュマ＞ニュマ
・フォースは、フォマール以外は状況次第なので難しい
・レンジャーはお察し下さい

これでいい？

526 ：

フリー総合スレより
179 名前：こくないのだれか[sage] 投稿日：2009/04/19(日) 01:21:34 ID:fJofQ83G0
馬：いわずもがな、その分並を引いたら名馬に見えるという感動度も高い
紀子：それなりに当たりも引くが、外れると馬並
乳：外れは少ないが変人というか妙な拘りの奴も多い、駄というより微妙はそこそこ
ハム：当たり外れが極端、人口少ない割りに某凶悪なのがいるせいで外れのイメージが強いのもある
旦那：外れを引く場合は駄よりも厨といった所
Ｈ汁：そもそも存在自体がレアで外れを引く事が難しい
尻：存在がレアな割りになぜか変なのによく当たる、謎
○：存在がレアなので、外れを引く事も少ない、でもH汁よりはよく見る気はする
箱：外れを引いた場合に中の人の問題なのか箱の性能の問題なのか悩む微妙なラインのポンコツが多い
　　同程度で馬だったらはっきり駄馬なのを考えると得してるのか、箱の悲哀か
汁：同上、しかしかわいさのおかげでそのラインだと甘くみられてる気もする
農夫：微妙なラインの率が高い、ひどいのもちらほら、並も多いが良にはあまりあわん
鈴：Foの中では駄は少ない、一方で枡・バグは率だと高めな感じ
王子：Fo版勇者様が多く駄率は高い
ぽん：人口多いせいで率としては低いが強烈なのがちらほらいる、微妙ラインも多い、優良も多い、やっぱ人口が多いだけか

527 ：

109 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/05/14(木) 10:52:45 ID:IEPBIqYU
やはりレイマールより旦那の方が頼りにされていたアークザインとの戦いで
おれはメニュー開いてモノフルイドとか使ってて部屋移動に遅れてしまったんだがちょうどわきはじめたみたいでなんとか耐えているみたいだった
急いだところがアワレにもレイマールがくずれそうになっているっぽいのがワーセレで助けて！叫んでいた
どうやらレイマールがたよりないらしく「ついてきて〜ついてきて〜」と泣き叫んでいるぽんぽんのために俺は緊急回避の前転を使って普通ならまだ付かない時間できょうきょ参戦すると
「やったー！」「ニヤリ！」「きた！旦那きた！」「ありがとう！」「これで勝つる！」と大歓迎状態だったレイマールはアワレにもハンターズの役目を果たせず死んでいた近くですばやくアイストラップを使い盾をした
レイマールからワーセレで「がーん」ときたがメンバーがどっちの見方だかは一瞬でわからないみたいだった
「大丈夫？」としつこく５回いうと黙ったので凍ったアークザインにオーバーエンドを打つと何回かしてたらアークザインは倒された
「旦那のおかげだ」「助かった、終わったと思ったよ」とレイマールを行き帰らせるのも忘れてメンバーがおれのまわりに集まってきた忘れられてるレイマールがかわいそうだった
普通ならがーんのことで無視する人がぜいいんだろうがおれは無視できなかったみんなとよｒこびほめられたかったのでヒールとラップをおいてやったらそうとう自分のワーセレが恥ずかしかったのかシティに帰って行った

528 ：

112 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/05/14(木) 11:07:03 ID:IEPBIqYU
そういえばうちのフレのぽんが旦那を好きみたいだぞ？
渓谷でレイマールとぽんが２人でヘビを狩っていたら飛び掛ってきて逃げているときにすれ違っただけの旦那が助けてくれたらしい
ヘビの群れにレイマールがカオスとばしたら敵が猛威を振るってきた
ところがヘビの攻撃は圧倒的な戦力を持った旦那に対してあまりにも無力過ぎた
レイマールがカオスタキオンガン（カオスLv5）で撃ってやると狂ったようにヘビが牙を剥いて来たらしいが次々と倒されていく仲間のヘビを見て絶望しながら消えていったらしい
ぽんはそこで溜めてたハダンの牙１０本で旦那の拾った手裏剣とトレードしたが９本で良いといわれたらしい
今の渓谷ではその旦那は謙虚な旦那で人気者
117 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/05/14(木) 11:26:30 ID:IEPBIqYU
やっぱキャスト系は強いよな〜圧倒的にさすがって感じ
キャストの中では不人気だった箱もケプラースーツで超つよくなったし汁とH汁もヒルトラ増加で光る機械が増えてきた
まぁ一番光ってるのはやはりというか旦那だな
旦那と組めたらその日のフリーは成功したもも同然
攻撃はヒキョウ者ではないから正正堂堂と避けないが現在失われし財産であるエイジャックスを使って名実ともに唯一ぬにの盾
しかも敵は攻撃を緊急回避で避けられると「これはヒキョウ技なので仕方がない」と言う事になるが
盾で受け流されるとSHの敵であるはずなのに潜在能力の桁違いの才能に「これほど才能があると勝てるわけがない」と諦め表情になる
さらには最高の武器であるミリアスブレイカーを所持し最高の武器から与えられるそのダメージ効率は最強その物
さらに旦那の防御能力とメビプレはさすがといったところか敵に「そこにいたのにいなかった」という表情になる

529 ：

120 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/05/14(木) 11:54:02 ID:IEPBIqYU
もうここまででも十分に旦那の勝ちは圧勝に決まったのだが
さらに攻撃は続く
次は見た目に注目するのだが
レイマールでも使えるクレアダブルスはただのひょろっとした弱そうな形
あれで斬られてもあまり痛くはない
しかしミリアスブレイカーはでかいし尖った部分が多くあの部分でさらに敵に致命的な致命傷を与えられる
色も黒っぽいのでダークパワーが宿ってそうで強い
ちなみにダーク65%ライトLv3っぽいミリアスブレイカーは旦那が持つと
光と闇が両方そなわり最強に見える
レイマールがチートで持つと逆に頭がおかしくなって死ぬ

530 ：

トンファーで敵に１０チェインとかしてる○がいたんで見ていたら１０チェインの相手はコースとアコースだった
俺は「恥かしくないのか」ときくと聞こえないフリしていきなり飛ぶながら叩きつけるワザ使っていたが
コースは回避無視小ダメージのワザを使っていて無残に返り討ち食らっていた
アコースは「何故？」と苦笑しながらダウンしてる○に近付きおきぜめを狙っていたんだが○は卑怯にも無敵の緊急回避を使っていた
だがザインはそれを読んでたみたいで絶望しひややせかきながら無残に落下してくる○にミサイル（最強攻撃）を食らわせてた
○は「今の離れてただろ・・」と一人ごと言っていたが誰も聞いてなかったアワレで仕方が無かった

531 ：

レイマールかわいそすぎワロタw

532 ：

■チートブレイカー旦那騒動まとめ
【名前】過去はA○○○○○　現在は別キャラで潜伏中
【職業・外見】過去は紫の旦那
【内容】チート。セレブ・ライフ品のチート製造
フリースレでの本人の「うっかり発言」が、本スレも含めて多数・複数回にわたって
検証され、99%チートという判定が下された。このうっかり発言後、該当キャラは姿を消す。
元々フリースレでも不審の目で見られていただけのチー武器火力自慢小物旦那だが、
何故か狂信的な信者（自演の可能性あり）が存在しており、
本スレ・フリースレで、彼への擁護レスがたびたび繰り返される。
近日、その狂信者が自作自演を疑われピンチに陥った時、
神がかり的な絶妙タイミングで本人（携帯）が現れたため、騒ぎが一気に加速。
その後、本人・狂信者ともにチート疑惑に対する説明と弁解が一切ない為、黒と断定。

■問題点と特徴
・フリースレ・本スレ両方に長時間張り付き、多数のレス（と工作）を飛ばす
　常連系の人物。姑息に策を弄するが、そのわりに幼稚で稚拙。
・携帯とPCを巧みに使い分ける。（推定ではなく確定。潜伏前から自演容疑あり。）
　「規制」を理由にすることが多く、狂信者の自演が疑われた発端もそれ。
・ブレイカー大好き。信者もブレイカー大好き。旦那が好き。信者も旦那が好き。
・「私を見つけたら△にして」「ヲチられたいｗｗｗ」と、本人・信者共に
　同じ方法で周りを挑発するが、肝心の「自分を特定する為の情報」は出さず、闇に潜伏。
・バレバレのチーターが暴れる中、バレない範囲のチートと嘘で他人を騙しながら、
　「フリースレの住人として溶け込んでいるので安心（チートは見逃せ）」というスタンス。
・疑われると病的に錯乱し、聞かれてもいない事をベラベラ語りだして
　勝手に自滅するという致命的な欠点を持っている。（信者・本人とも共通）
・以上により、ゲーム内より、むしろ2ch関連スレでの迷惑度が高い。

533 ：

age

534 ：

お前らは馬鹿すぐる
旦那が強いのは当然に決まっている
黄金の鉄の塊で出来ている旦那がスク水＋ローレグのﾊﾆｭに遅れをとるはずは無い
確実に旦那はミリブレを手に入れたら高確率で一番最強になる

535 ：

キャラ紹介１　ハンター編
・ヒューマー　強さ☆☆☆☆　かわいさ☆☆☆
キャスト達に次ぐ攻撃力とHPを持ち補助テクニックも使える。
命中力だけは若干低いがソロでもパーティでも活躍できる。
・ヒュマール　強さ☆☆☆☆　かわいさ☆☆☆☆
攻撃力/防御力４位を誇るヒューマー類似キャラ。
ヒューマーよりは命中力やPPが高いのが強み。
・ハニューム　　強さ☆☆☆　かわいさ☆☆☆
回避能力に優れ武器もテクもそこそこ使える魔法戦士。
フォトンアーツの関係でPP自動回復も一部では評価されている。
・ハニュエール　　強さ☆☆☆☆　かわいさ☆☆☆☆☆
全タイプ中最高の回避能力とフォースに次ぐ法撃力を持つ。
回避補正の高いファルスーツを装備できる事もあり非常に優秀。
・ヒューキャスト　強さ☆☆☆☆　かわいさ☆☆
攻撃防御HPが最高値で命中も高め、意外と銃も使える。
テクニック（特にシフタ）を使えない事が唯一にして最大の弱点。
・ヒューキャシール　強さ☆☆☆☆　かわいさ☆☆
攻撃防御HPが全タイプ中２番目に高いヒューキャスト類似キャラ。
ヒールトラップ所持数の関係でヒューキャストより便利という説も。

536 ：

キャラ紹介２　レンジャー編
・レイマー　強さ☆☆　かわいさ☆
弱体系テクニックを使える器用貧乏な射手。
最強防具のケプラーを装備可能なので装備が揃えば大化けする可能性は…？
・レイマール　強さ☆　かわいさ☆☆☆☆
テクニック有り＋射撃＋女性という事で攻撃力はかなり低め。
最弱候補の一つといわれているが弱体テクニック２種はそれなりに強力。
・レイキャスト　強さ☆☆　かわいさ☆
レンジャーの中では最大の攻撃力でケプラーも装備可能。
やはりテクニックを使えないキャストなので近接すると劣化CHとなりがち。
・レイキャシール　強さ☆　かわいさ☆☆☆☆☆
テクニックを使えず攻撃も低いのが苦しいがヒールトラップの所持数は多い。
命中力は一番高い。フォースには劣るが意外に法撃も悪くない。


キャラ紹介３　フォース編
・フォーマー　強さ☆☆☆☆☆　かわいさ☆☆☆
火氷雷属性のテクニックに補正が付きレスタも普通に使える賢者様。
飛びぬけた点は無いが弱点が無く非常に使いやすい。
・フォマール　強さ☆☆☆☆　かわいさ☆☆☆☆☆
器用貧乏ならぬ器用豪華なキャラクター。実はPPが一番高い。
テクニック補正がレスタとグランツだけなのがネックと言われるが
命中力などもフォースにしては高いのでテク要員以外も有り。
・フォニューム　強さ☆☆☆☆　かわいさ☆
攻撃型の魔法使い。
全ての攻撃テクニックに＋補正が付くがレスタ回復量は70％。
フォニューム自体のHPが低いので70％でもソロなら問題ないが
HPの高い職とパーティを組むと一度で全快しない事も。
・フォニュエール　強さ☆☆☆☆☆　かわいさ☆☆☆☆☆
最高の法撃力を持ちレスタとメギドに補正が付く最強のフォース。
HPや防御は最低で命中も低いので接近戦だけは自殺行為。

537 ：

キャラ紹介４　NPC編
・サリサ　強さ☆☆☆☆☆　かわいさ☆☆☆☆☆
レスタ回復量が高いので回復役には最適。アンティも結構使う。
主人公のレベルが上がると武器がどんどん豪華になっていくのが楽しい。
しかし攻撃テクの威力に期待してはいけない。
・カイ　強さ☆☆☆　かわいさ☆☆
ピンチ時（HP減少時）にシフタ・デバンドを使えるのが強み。
ヒート武器による燃焼ダメージは大型エネミーに特に有効。
一応レスタも使えるが回復量２桁なので期待できない。
・オギ　強さ☆☆　かわいさ☆☆☆
レイキャストベースなのでHPが高いがテクは一切使えない。
また銃は遮蔽物があると攻撃無効、勝手に爆発箱破壊等の弊害が目立つ。
レベルが上がると最上位武器のタルタロスカノンまで持ち出してくるが
NPCの光子砲は貫通中無敵化の弊害があるので何とも。
・レーヴェ　強さ☆　かわいさ☆☆☆☆
両剣も銃も魔法（ゾンデやレスタ）も使える魔法戦士。
しかしどの攻撃手段も弱く、レスタ回復量も微々たる物。
前述のオギを入れないために消去法的に一軍にしている以外に
台詞のレーヴェ節が人気でマスコット的に連れ歩くプレイヤーも。

538 ：

キャラ紹介簡易版
・ヒューマー　強さ☆☆☆☆　かわいさ☆☆☆
キャスト達に次ぐ攻撃力とHPを持ち補助テクニックも使える
・ヒュマール　強さ☆☆☆☆　かわいさ☆☆☆☆
攻撃力/防御力４位を誇りヒューマーよりは命中力やPPが高い
・ハニューム　　強さ☆☆☆　かわいさ☆☆☆
回避能力に優れ武器もテクもそこそこ使える魔法戦士
・ハニュエール　　強さ☆☆☆☆　かわいさ☆☆☆☆☆
全タイプ中最高の回避能力とフォースに次ぐ法撃力を持つ
・ヒューキャスト　強さ☆☆☆☆　かわいさ☆☆
攻撃防御HPが最高値で命中も高め、意外と銃も使える
・ヒューキャシール　強さ☆☆☆☆　かわいさ☆☆
ヒールトラップ所持数の関係でヒューキャストより便利という説も
・レイマー　強さ☆☆　かわいさ☆
弱体系テクニックを使える器用貧乏な射手
・レイマール　強さ☆　かわいさ☆☆☆☆
テクニック有り＋射撃＋女性という事で攻撃力はかなり低め
・レイキャスト　強さ☆☆　かわいさ☆
レンジャーの中では最大の攻撃力でケプラーも装備可能
・レイキャシール　強さ☆　かわいさ☆☆☆☆☆
テクニックを使えず攻撃も低いのが苦しいがヒールトラップの所持数は多い
・フォーマー　強さ☆☆☆☆☆　かわいさ☆☆☆
火氷雷属性のテクニックに補正が付きレスタも普通に使える賢者様
・フォマール　強さ☆☆☆☆　かわいさ☆☆☆☆☆
能力は器用貧乏ならぬ器用豪華でPPは全タイプ中一番高い
・フォニューム　強さ☆☆☆☆　かわいさ☆
全ての攻撃テクニックに＋補正が付くがレスタ回復量は70％
・フォニュエール　強さ☆☆☆☆☆　かわいさ☆☆☆☆☆
最高の法撃力を持ちレスタとメギドに補正が付く最強のフォース

539 ：

146 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[] 投稿日：2009/06/19(金) 19:43:30 ID:626S2DST
今メッセで確認して来たぞ
ミリアス旦那は自演してないって言ってたぞ
証明されたのでこのスレ終了
これが会話ログ
俺＞こんにちは
旦那＞ 何か用かな？
俺＞ ２ｃｈに書きましたか？
旦那＞ 書いてない
俺＞ そうですかありがとうミリブレすごいですね
旦那＞それほどでもない
やはり無実だった
しかもミリブレ大量に持ってるのに謙虚にそれほどでもないと言った

540 ：

91 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/06/23(火) 19:54:04 ID:5RsgASBZ
俺はPSOからやってる自他共に認める熟練者なのだが先日ゲームに無関心だった姉が急にPSZを貸してくれと言って来た
俺はどうせPSZのキャラ目当てだなと踏んでいたんだがどうやらその通りみたいで、腐女子仲間に何を思ったかオギのカードを借りて見たらしい
そういうの嫌いだから俺は｢いや、そういうのでやって欲しくないから｣と言ったら何か必死な顔して出て行った
そしたらムキになってなんか中古で買ってきたみたいで１人でむくむくとやっていた
しばらくは俺も放置していたんだが何かたまたまのぞいて見るとレイマール・レイマー・レイキャストとか貧弱ＰＴでもう見てられなかったから
｢何でレイマール使ってんの？ぽんぽんのが強いしレイマールすぐ死ぬよ？｣ってやさしく忠告してやったらなんか顔真っ赤にしてコッチにらんで来た
俺は｢何？｣って言ったらすごい形相で｢オギマルがデフォだしぽんぽんとかブサイクで醜い女入れたくない｣とか怒鳴ってきた
そこまで俺はぽんぽんは好きではなくむしろ強キャラでテクで瞬Rるのが好きだったから言っただけなのになんかカチンときので
｢は？レイマールって攻撃も法撃もゴミでしょ？それにジェルン10範囲狭いから育てても無駄｣と正論言ってやったら今にも俺を殺してきそうな殺意を向けてきた
実際俺は不良界でも結構有名でケンカとかでもたいしてビビる事はまず無かったが生まれて初めてほんの少しビビった
そしたらなんか｢あたしの勝手じゃん！オギマル馬鹿にする気？そうならあんたもうR！｣とか実の弟の俺にリアルで殺意向けてヤバかった
108 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/06/23(火) 21:31:48 ID:seQW6TKZ
>>91
これ立てたの絶対オギだろ･･汚いなさすがオギきたない
俺はこれでオギきらいになったなあもりにもひきょう過ぎるでしょう？
俺は中立の立場で見てきたけどやはりサリサカイレーヴェで行った方が良い事が判明した
オギはウソついてまでＰＴの盾役を確保したいらしいが俺の○に相手されてない事くらいいい加減気づけよ
○はオギよりも高みにいるからオギのトラップ破壊のイタズラにも笑顔だったがいい加減にしろよ

541 ：

457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 18:01:43 ID:/jW6xItb
>>452俺は結構攻撃的なジョブをいくつも持ってるのだが
フリーだと旦那かぽんでいくが箱はフレの汁がいるとき使うんだが
新入りはだいたい最初は箱と汁とレイマー見た瞬間「こんなＰＴで稼げるわけがない・・」とあきらめが鬼なった
俺はレイマーと汁に「今回あきらめ顔になってるので全力出しても良いぞ」というと
「やっと許しが出たか！」「封印がとけられた！」と仲間がもじもじしだしたので急に入ったメンバーは何が起きようとしてるのか謎みたいだった
戦闘に入ると馬とかとは別次元の汁が最強の命中の持ち主なので初段Hでもミスる事はないので後衛も本気の力が出せる
するとつぎは攻撃の番なのだがエイジャックスで最強の盾能力でありながら攻撃も一流の箱（攻撃力も一流なのがリニアシェイクもさされてる）
さらにレイマーがいる事によって釣りがスムーズに行き敵にジェルザルをガンガンいれると敵は「なんでレンジャー達がこんな攻撃力を持っているんだ」と絶望になる
しかもおもわず命乞い寸前だったのか部屋の敵が全滅したら手持ちのお宝を置いていく・・命乞いが成立する前に攻撃力で倒してしまうんだが
新入りの馬とかはたいていこれでこのメンバーを必然的に抑えてくるよな
458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 18:16:13 ID:/jW6xItb
箱をバカにする奴はたぶんハンターズギルドで地位の低い雑魚
偶然にも>>456みたいなこうゆう奴みたいなのがいるんだが拙者のとこでは完全にシャッタアウトされていたでござる
DCPSOの頃から箱がチヤホヤされているのだが拙者も箱の派閥に入っているでござる
箱派閥は最強に良いぞ？まずトラップがみえていた安全でよいでござる
拙者は箱なのだが側近のカイサリサレーヴが常についてくるのでもはやリーダーが別の事をしたいと言うと
「リーダーがシングルやるらしいでござる」というと「突っ込みすぎるな！」「ムチャしないで！」「その力見せてもらおうか？」と信頼度なし
リーダーは死亡回数増えるのが怖いのか今のは勘違いだという事が必死に言ってたがすでに暗黒神殿まで強制連行
拙者が行かないでござるか？というとリーダーは死亡回数100回目の称号が確実なものとなる…といって泣きを入れていたところ
そのオギは「俺達も入るんだがやらないのか？」というと絶望状態だったリーダーはその時のダサさを想像できないほど必死に「やるます！」といったでござる
拙者はああリーダーも箱派閥に飲みこまれたかとこのＬＳの今後に大きく希望を持ったでござる

542 ：

もうブロントさんが最強でいいよ

543 ：

必死になってニューマン叩いてた奴は消えたらしいな。

544 ：

結局ソロ最強はなんなんだ

545 ：

セレブ5属性65のガンスラ密着H撃ちで安定して800以上ダメ出るけどそれでも箱が弱いと？

546 ：

必死になってニューマン最強だと言い張ってた厨が消えただけじゃね

547 ：

セレブ5の銃剣…だと…?

548 ：

グラットンミリアスソードすごいですね

549 ：

箱や汁はいち早く罠を除去出来るし、スタアトやムンアトもってれば味方の応急処置が手早く出来るじゃないか
モノディメをパレットに入れる必要性も前衛ほどたかくないし、縁の下の力持ち的な存在になれる
PSO時代に思ったけど、レーダーが広くて表示機能も旦那より充実して(コンテナや罠を確認出来)るとかならロマンが有ったのにな

550 ：

☆７コモンの短銃や銃剣をハンターが使える時点で箱と汁は哀れ。
一番命中高いといってもよほど低命中の装備でもない限り旦那程度の命中で十分だし。

551 ：

命中に関して言えば、ハンターは敵の数減らしたり、引き付けるのが仕事なんだから当てれないと問題外だろう
レンジャーが同等の攻撃力を持ったらバランスがおかしくなる
戦闘において他職と違うアプローチが出来るなら、その職業的には御の字じゃないかね
だから空いたパレット分違う働きが出来るレンジャーが最弱ってのはなにか違う気がするよ
何が言いたいかっていうと箱も愛して

552 ：

あんたはハンター前衛レンジャー後衛が固定という前提で話しているようだが
そもそもレンジャーだからってどこ行っても常に銃しか使わないようなのはむしろ地雷
好きで箱使うのは勝手だし相対的に弱いといっても十分クリア可能だが最強スレで語るものでは無かろう

553 ：

箱をバカにする奴はたぶんハンターズギルドで地位の低い雑魚
偶然にも>>550みたいなこうゆう奴みたいなのがいるんだが拙者のとこでは完全にシャッタアウトされていたでござる
DCPSOの頃から箱がチヤホヤされているのだが拙者も箱の派閥に入っているでござる
箱派閥は最強に良いぞ？まずトラップがみえていた安全でよいでござる
拙者は箱なのだが側近のカイサリサレーべが常についてくるのでもはやリーダーが別の事をしたいと言うと
「リーダーがシングルやるらしいでござる」というと「突っ込みすぎるな！」「ムチャしないで！」「その力見せてもらおうか？」と信頼度なし
リーダーは死亡回数増えるのが怖いのか今のは勘違いだという事が必死に言ってたがすでに暗黒神殿まで強制連行
拙者が行かないでござるか？というとリーダーは死亡回数100回目の称号が確実なものとなる…といって泣きを入れていたところ
そのオギは「俺達も入るんだがやらないのか？」というと絶望状態だったリーダーはその時のダサさを想像できないほど必死に「やるます！」といったでござる
拙者はああリーダーも箱派閥に飲みこまれたかとこのＬＳの今後に大きく希望を持ったでござる

554 ：

ニューマン最強だろ。
ソロなんだから、当然他人の助けを借りない。
一人で戦い抜く力を重視し、消耗品であるアイテムなどには頼らない。
使えるものは己の身と、己の身に馴染んだ武器防具技術のみ。
ニューマンの種族特性回復は、他の種族に対する大きなアドバンテージとして働く。
キャラ同士で殺し合いしてもいい。
最強を決めるんだろ？
対人システムがあったらという想定。
まぁこれは使い手の腕によって大分かわるだろうが、アクションではなくこれを化にターン制バトルで戦ったとしてシミュレーションしてみよう。
ここまで書いたがめんどくさいのでもういいわ。
当たったら即死同士の一発ゲーになるなら回避命中があるものが有利になるし、
即死のない、消耗ゲーになるなら、最終的には、潜在的なのもの含めたHPPPのプール量やらステやらなんやら、とにかく総合力が重要になる。
あとは分かるな。

555 ：

つか大分前に上にいたヒューマン厨の拠り所はあくまで攻撃力のみの話なのな。
どのゲームでもそうだが、あの手の勇者ポジションのキャラ選ぶ奴ってのは、思い込みが激しいのか？
ﾎﾞｸの選んだ勇者は強くなけりゃならん、と思い始めたら見境が無くなるとか。
まぁ効率最優秀を決めるとなると、殲滅力で優劣を決めようって話になるのもわかるが、
いろんな方面から語られてた話が、途中からえらく下らない流れになってて呆れたわ。
ニートだなんだのと煽られたから？流れを見るとその煽りは、すくなくともヒューマン厨の痛い何かを的確に言い当ててたとしか見えなん…＾＾

556 ：

つうことでニートはせめて学校ぐらいはいくようにな…
最強議論だのなんだの余暇の趣味はお前にはまだ早い。

557 ：

最「強」だとやっぱり殲滅力やら火力が最優先項目だと思うよ
そうなるとやっぱり農夫とかぽんぽんが対象になってくると思う
俺は快適性からPP自動回復のニューマン系が好きだけども
テク使い分けとか苦手だからハンター、素回避最強をあえて避けて
希少性を追求した結果、全部当てはまった公がお気に入り
でもいくら自分がしっくりくるからってこれを最強キャラだとは思わないな

558 ：

火力云々しか目が行かないのは、そりゃただの中二思考ってやつだ。
まぁダメージの数値とかは分かりやすいアピールポイントになるところはあるからな。
ヒュマ厨のような奴の場合、この見栄えのとこが一番引っかかって気になるのかもしれん。
ハニュのような、オールラウンダーは使い手の性能に依存して強さが変わる。
そういう意味でなら、普遍的な最強とは呼べないかもしれん。

559 ：

脳筋能無振りヒューマーのダメなところ
・レスタの回復量（ハニュとの法撃差およそ90
　マインド関係を何もいじらず攻撃偏重にしている場合、そのままだとシフタ付きレスタ二回でもその回復量は400いくかいかないか程度。
　応急処置としても、HP400はまだまだザインミサイルのクリティカルでRる範囲。
・回避の安定のなさ（ハニュとの差およそ90
　回避も安定しないので土壇場の勝負強さに欠ける。ザインミサイルもちんたら避けてから攻撃すればいい？大事なDPS下がっちゃうぜ。
　回避運動と攻撃と同時にしてもロスにならないような遅い敵にはともかく、ザインやフォボス、エウリドなど相手に回避を挟むのは殲滅力の低下を招く。
　ハニュならそれら相手に、素＋ジンバ＋デバンドで回避安定。
・法撃・命中の低さ
　卑怯武器飛刃の使用に向かない。これは最強を標榜する馬鹿として、あまりにもお粗末。
あくまでソロでの話な。
　ミサイル良ければいい？

560 ：

途中見ると、ヒュム厨はシフタLV3の効果捏造してまで、ヒューマー持ち上げてたんだな。
良識者の訂正も入ってるが、そのまま居直って一言の侘びもなくスルーを決め込んでヒューマー（）の殲滅力（）とやらを持ち上げていたようだ。
呆れたね。ちなみにその線でいけばhuが最強になる余地なんて1ミクロンも残されてないのだが…
次からヒュマにあったら全員×にでもしとくかな。彼らが自分を見つめなおすきっかけにでもなるようにハブでな。
ちなみに俺はあれと違ってニートじゃないから、多少カッカして余裕がないように見えたとしても勘違いしないようにｗ
夜出でこれからが俺の時間なのよ。

561 ：

最強の定義がわからんからなんとも言えんがハムは確かに快適だな。
wifiでの被ガッカリ度が多少高めな気もするが特化職じゃないから仕方ないか。
でもそれだけにパーティのどんなところに穴があってもある程度は埋められる。
あくまである程度だが。このサマルトリア感がたまらなくいい。
ってかハニュはよく話題に挙がるがハムはあんまり挙がらないね。
回避も法撃（レスタ）も命中もハニュに取られちゃったからなのか。

562 ：

後、専用装備も
ジンバあるから実用で困ることはないが
といって使えないのは気分的にかなり損してる感じになる

563 ：

回避値が素で30も負けてて「専用鎧」も着れないとなるとかなり悲しい
装備に関してはまぁ陣羽織で十分なんだけど素回避の差がいかんともしがたい
ハニュはゴッドスイフトを一本どっか別なところに挿してんじゃないかと勘ぐってしまう
それとハムの最大到達PP、どうしてそこで止まっちゃうのよorz

564 ：

>ハニュはゴッドスイフトを一本どっか別なところに挿してんじゃないかと勘ぐってしまう
そりゃ女はスリット、もといスロットが一つ多いからなｗ

>それとハムの最大到達PP、どうしてそこで止まっちゃうのよorz
まぁ、PマテやG/Pなんか刺す奴はいないから問題ないだろう
素のPP回復に差は出ない、というのはハムへの優しさだと思うぞ
キャストのHP回復は男女で差がでちゃうんだし
(PPほど1の差の意味がないとはいえ)

565 ：

今だに必死な人間がいる事にワロタｗ

566 ：

○のみ使ってる俺から見たら
ハンターなんてどれも最強みたいなもんだよｗ

567 ：

フォースの方がもっと最強すぎる件について

568 ：

その中でもぽんぽんが更に最強過ぎる件について

569 ：

PSZはきちんとバランス取れてるから良いよな
PSPo2なんかバランス無茶苦茶らしいし、完全に終わってるよなｗ

570 ：

だな

571 ：

激しく同意

572 ：

フォース最強はつまらん

573 ：

だが事実だ

574 ：

保守age

575 ：

結論は？

576 ：

Fo＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞Hu＞Ra

577 ：

>>569-571
批判する事しかしない馬鹿共。
恥ずかしいからやめろ。
スレタイ読めるか？

578 ：

でもヒューマンって器用貧乏な種族観たいですけどねー!?♪。

579 ：

塔だとオギのはいながら攻撃するホロースナイプが邪魔。
敵に標準を当ててるのにこれのせいでずれてしまう。
オギは戦闘メンバーにはあまり向かないんじゃないか。

580 ：

ヒューマンの御得意様ですよねー!?♪。

581 ：

「よねー！？♪」は他の板の特定スレでも迷惑を被っている荒らしなので構わないように。
◆「語尾伸ばしキチガイ」こと通称「よねー！？♪」（>>578>>580）とは？
　主にオカルト板、宗教板、癒し板等オカルト宗教絡みスレに生息するキチガイ電波。（忍法帳確認荒らしらしい）
【特徴】
・名前欄が名前欄に!ninjaで出てくる「忍法帳レベル」表示。（じゃないこともあるようだが、大概それ。）
・よねーと語尾を伸ばして（してない場合もあるようだが）最後に「！？♪」を付ける文体が特徴。
（付けないことも。他は、ですよ、したよ、しろよ、ですの、じゃん、〜るよ、〜だよ。という表現を多用）
・上記を満たしてなくとも、書き込み内容は毎回支離滅裂で意味不明なのですぐに分かります。
・死後、アセンション、スピリチュアル等その手の特定用語をスレタイ検索して来ているのか、
　生息板以外の関係テーマのスレに神出鬼没。
・書き込み内容にアニメ、漫画、ゲームの漫画作品名やキャラ名が出てくる為か
　アニメ、漫画、ゲーム好きらしく特定のアニメ、漫画、ゲーム関係スレにも居着いているようです。
（漫画サロン、レトロゲー板、キングダムハーツ、ナムコクロスカプコン、テイルズ関係、
　シャイニングシリーズ、スパロボ・無限のフロンティア、BLEACH、エヴァンゲリオン、
　遊戯王、デジモン、ドラえもん、プリキュア、スタートレック、デモンベイン、トランスフォーマー等）
　頭のちょっとおかしい人なので完全無視、水遁するなりしましょう。

582 ：

暇だったのでスレの最初から読んだが、王子の評価が不当に低いな
低ヒットとレスタのマイナス補正は痛いがFo最弱は言い過ぎだろう
このスレの最強議論って火力よりも汎用性を評価されてる傾向にある気がするわ

583 ：

もうスレ大分読んでないからアレだけど
元々PSOの頃はレイマールが汎用最強みたいに言われてたらしいしその流れもあるのかなと思ったり

584 ：

レイマールもシフデバ使えたら大分マシになったかもね

585 ：

勿論マシですよ。

586 ：

キャストもテク使えたら…

587 ：

ふふふ

588 ：2013/05/04

>>586
PSUみたいになるよね