洗濯機総合案内・研究所 27箇所目

1 ：2013/07/24 〜 最終レス ：2013/10/22

前スレ
洗濯機総合案内・研究所 25箇所目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1346843569/
洗濯機総合案内・研究所 26箇所目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1360662381/
このスレには粘着荒らしが張り付いていますので
コメント欄「穴なし」、「ピタちゅう」、「ピカちゅう」、「ヒタちゅう」、「ピタチ」、
「パナクソ」、「パナクソニック」、「秋田」、「捨松」
等をNG（あぼーん）する必要があります
また、メーカ名で語るのではなく製品名を極力明示するようにして下さい
でないとスレ内容がタイトル負けしてしまいます……

2 ：

なかったから立ててみた
Panaドラム7200購入したけど配送が8月中旬だったわ

3 ：

高級 三菱 発売してたらね
普及 東芝 かもなく不可もなく
ぱち 日立 ビックリ
鉄板 アクア 中華発日本製
ダーク シャプ 父さんマジか
本命 パナ 日本の殿堂

4 ：

なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s

みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html

生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

5 ：

韓国ドラマを見ていたら、洗剤のフタを洗剤と一緒に入れ洗濯する洗剤が登場しました。
フタを入れる意味ってなんですか。

6 ：

起源作りだろ

7 ：

その目気色悪すぎこっち見んなR。その目気色悪すぎこっち見んなR。その目気色悪すぎこっち見んなR。
その目気色悪すぎこっち見んなR。その目気色悪すぎこっち見んなR。その目気色悪すぎこっち見んなR。
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8 ：

>>5
洗濯物の洗濯中の飛び出し防止だろ
日本の洗濯機も20年前は中蓋を入れる必要が有った

9 ：

洗剤のフタって書いてあるぞ

10 ：

絡まり防止とか？w

11 ：

スレ違いでしたら、すみません。
洗濯機を購入を考えてるのですが設置場所は高さ111cm、幅61cm、奥行56cmしかありません。
それから洗濯機の設置場所にレンガ片が4つ置いてありました。
このレンガ片の上におかなければいけないのでしょうか？
また、パンというものは設置しなくてもいいのでしょうか？
洗濯機について値段は抑えたいですが、やはり出来れば乾燥機能など品質の良いものを買いたいと思っております。
予算は5万円程度で考えております。
どのようなものがいいでしょうか
どうかよろしくお願いします。

12 ：

>>11
5万円で乾燥機能は無理。

13 ：

>>11
設置条件と予算が決まっているなら価格.comなどで調べたら良いよ
5万で乾燥機能なら単に風で乾燥させるタイプになる
made in japanの頃、洗濯機で定評があったのは日立・東芝・サンヨー
今はどうか知らん

14 ：

レスありがとうございます。
価格コムで調べたところ、洗濯機の種類に簡易乾燥機付き洗濯機というのがありました
これが「単に風で乾燥させるタイプ」ですかね？
一応5万円以下でも国内メーカー品で簡易でない洗濯乾燥機が幾つかありました
サイズを鑑みて（それでも玄関に少し出張ってしまいますが）、パナソニックの「NA-FV60B3」にしようと思っています。
ありがとうございました。

15 ：

サンヨーの頃のAQUAが最近調子悪いです
どこに問い合わせたらいいのでしょうか？

16 ：

>>15
三洋電機商品の修理対応について
ttp://panasonic.co.jp/cs/info/news/20120101/

17 ：

パナソニックの縦型洗濯機の赤とか青の蓋、いい加減にやめてくれないかな
もう10年くらい前からだっけ？はっきり言ってセンス悪いんだよ
機能的にはパナソニックが欲しいんだけどあのデザインで買う気になれない

18 ：

東芝の縦型インバーターは他社に比べてやっぱり静か?

19 ：

前のbeet washから比べたら静か

20 ：

脱水後に洗濯物が絡まりにくい洗濯機を探していて、日立のほぐし脱水がよさそうだと思ったんですが、他の製品と差がありますか？

21 ：

全くないよ

22 ：

ほぐし脱水って脱水後にパルセーター小刻みに回してやってるから
衣類にダメージ与えそうなので機能止めた

23 ：

>>19
beatな、一応。
beetは赤カブみたいな植物
>>20
他は知らないが、取り出しやすくて悪くないよ
絡まり防止に一定の効果があるのは間違いない
俺は傷みを気にするような服を着てるわけじゃないし
気になるならoffにすればいいと思ってる

24 ：

>>11
水漏れが心配ならレンガの上に防水パン乗っければ？

25 ：

実家のNA-F70APが寿命と言うので7kgの縦型洗濯機を検討してるんだが、7kgって丁度モデルの境目なんだな
節水や節電機能みたいな目玉機能はどのメーカーも8kg以上にしかついてない…

26 ：

最大洗濯重量に関しては大は小を兼ねるけどね

27 ：

SANYOの全自動洗濯機ASW-B701（7.0Kg）のモーター部分が壊れてしまいました。
とても使い心地が良かったので修理してまた使いたいのですが、
交換用のモーターはどこで入手すればいいでしょうか？
アドバイスをお願いします。

28 ：

縦型とドラムの両方を使用した方
正直取り出しに関しては縦型の方がラクじゃありませんか？
もう斜めドラムを買ってしまったんですが
今更ながらに取り出しにくいんじゃないのかなぁと思い始めました

29 ：

ドラム式の洗濯物の取り出しは、洗濯機の前にホムセンで1000円位で売ってる簡易イス置いて座ってやれば楽勝

30 ：

そんなに長々と腰屈める？

31 ：

>>27
2チャンで投書する暇あったら詮索したら日立さん。

32 ：

日立はコスパいいが修理対応が最悪
故障したらすぐに買い換えるならいいが・・・

33 ：

一人暮らしにオススメの洗濯機教えてください！
今使ってるの定期的に洗濯槽クリーナー使ってるのだがカビ臭くなってきた
乾燥機能とかはいらないけど、洗濯槽を洗浄するような機能ついてるのが欲しいです
カビるのもうイヤだ・・・
予算4万以内でなんとかしたいです！

34 ：

5〜7kgの洗濯機を買いたいのですが
風呂のお湯を取り込める機能が付いてるものにした方がいいもんでしょか？
先日お店に行ってきたんですが
この機能が付いてるのとそうでないのとだと
1万円ほど差があります
悩みます〜

35 ：

>>34
水道・下水道料金が高い地域だと水道料金節約にはなるけど、ドラム式の場合特に節水機能が良いし家族が多い家だと汚れた浴槽の残り湯使用で洗い終わった洗濯物が臭くなる
また入浴剤の利用は出来ない
更に風呂水汲み上げポンプの電気代も余計にかかる

36 ：

今更なんだけど・・・親の入院で初めて洗濯機を使ってみたら
平面で回すだけのタイプの洗濯機は
洗濯物が上野ものは上だけで回って
下のものは下だけ出回ってるのか？
というふうに見えた
特に上のやつは洗浄液に浸かってない部分がずっとあるような・・・？
これって普通？
だから斜めドラムみたいなタイプもあるのかなあ
もしかして平面回転のやつだと汚れが取れにくい？

37 ：

縦型の方がドラムより汚れ落ちいいよ

38 ：

洗浄液に浸かってない部分がある場合は手動で水位を高めに設定したほうがいい

39 ：

>>36
渦巻きを作ると必ず中央部は上から下に、周辺は下から上への水流になるので、
よーく見てると上にある服が沈んでいって、下にある服が外側から上がってくるのが分かる。
よく分かるのは、動かした直後に下着1枚でも入れてみること。徐々に沈んでいって完全に混ざるのが分かる。

40 ：

>>37-39
なるほどー
特に心配な水量については文字通り水増ししてやってみますか・・・

41 ：

>33
カビ防止なら、最低でも週一くらいで曹乾燥は必要だぜ？

42 ：

簡易乾燥付いてる縦型でも4万しないで売ってるんじゃない？

43 ：

・カビが発生しにくい
・made in japan
・容量7kg
この条件で良いのありますか？

44 ：

シャープの穴無し

45 ：

穴なし高いんだよなー

一人暮らし始めたけど白い約束で我慢した

46 ：

お約束だな

47 ：

穴なしは脱水が弱くて穴がないからすすぎで洗剤が残るって。白い約束はすすぎのとき水少なくて洗濯物が浮いているよ。東芝はしらん。パナは今使ってるけど水量バッチリでボタン一つでいい。ただ脱水がすこしあまい。

48 ：

今使っている洗濯機（三菱、10年落ち）が調子が悪いので
更新を検討しているのだけど、
今持っている機種の取説を見たら、
仕様に記載されている幅と奥行きの寸法が
設置場所のドアの幅より大きいのですが・・・
実寸よりもカタログ上の寸法を大きめに記載することってあるの？

49 ：

買えばわかる

50 ：

>>45
宣伝活動は
シャバ代払えよ

51 ：

シャバ代ってなに

52 ：

税金のこと
刑務所入っていないやつはたいて払っているだろ

53 ：

まぁ、価格.comに釣られてかっただけなんですけどねー

54 ：

粉石けん（そよ風）使用で縦型7〜9キロ位を探してます。
・低水位で撹拌して石けんを溶かせるもの
・出来れば抗菌タイプの風呂水ポンプ、槽乾燥もしくはお掃除機能付き、くずとりが袋以外を希望
・乾燥機能や節水タイプではなくてOK
白い約束が第一候補ですが、洗濯時間が同クラスより長いので、他も検討しています。
パナの泡洗浄は魅力的ですが、石けんは溶かしてから入れると取説にはあります。低水位撹拌はできませんか？

55 ：

パナの泡は洗剤で泡だちが違うよ。トップは泡でなくて、ボールドは泡だちがいい。石鹸はためしてない。白い約束は使ってたけどやめたほうがいい。水量がいつも低くてすすぎもダメ。初めにボタンを何回も押すはめになる。

56 ：

乾燥機付き洗濯機で、シーツやベッドパッドなどを洗うコースないかな？
・普通の洗濯ではダニの死骸は落ちるけど、ダニは死なない。
・ダニは高温にしないと死なない。
つまり、
まず乾燥機で高温にしてダニを殺してから、水と洗剤で洗濯してダニを落とすっていうのがベストなのでは？と思って。

57 ：

あまり気にしてたらハゲるよ

58 ：

浸け置きしとけば死ぬんじゃないか？

59 ：

>>56
そうなんですね、ありがとうございます。
ドラムは泡立つとダメらしいので、泡がなくても洗浄力を発揮する洗剤もあるのでしょうね。
石けん洗濯は泡が大事なので、候補から一旦外します。
白い約束は手動で水位を設定すれば、すすぎまでその水位になりますか？
いろいろ調べていたら東芝DDインバーターも良さそうです。
槽クリーンとは具体的に何なのでしょう？

60 ：

乾燥機能だけ先にかけてから通常モードで選択すればよいのじゃないかな

61 ：

>>59
おれも白い約束と東芝70DMで迷ってるだぜ

62 ：

esv530で敷き布団洗ってみたが特に問題なく普通に洗濯乾燥できてしまった
高温乾燥なのでダニもカビも退治できるし実に快適だわ

63 ：

>>61
東芝回転が弱いから日立の方がいいよ

64 ：

繊維が痛むよ

65 ：

東芝水流強くできるじゃん
日立やめとけ

66 ：

>>61
私はビートウォッシュとDDインバーターで迷い中。
槽洗浄がビートウォッシュの方が念入りに出来ていいかもくらい。
東芝はモーター静かだけど強力が売りなのかと思ってた。
白い約束は時間が長くかかるみたいだし。うーん

67 ：

東芝の70か80でしょ、余裕があれば80
80の方がモーターがつおい
内蓋無くてシンプルで静か
ほぼ水流の音しかしない
洗濯機界のフォルクスワーゲンゴルフ
他社があれこれ付加価値を付けようがDDモーターの魅力に勝るもの無し

68 ：

>>67に追伸
初期トラブル怖いから
近場の実店舗で買うべし
うちは大丈夫だったけどね

69 ：

AW-607ってどうです？
東芝だけどヤマダ専売ってのが気にかかりますが…

70 ：

>>67
東芝ＡＷ-60ＤＭはどうかな？
一人暮らしなので60にしようかと思っているのだけれども

71 ：

AW-60GLなら候補に入ってる

72 ：

静かってことはそれだけの洗浄力しかないってことだよ
東芝は止めといた方がいい

73 ：

そーとは限らないよ
静穏は回転力を落として静かにしているわけではなくて、ダイレクトドライブ機構による恩恵なんだから

74 ：

一人でも60より70の方が良い

75 ：

>>74
その理由は、ため洗いができるからかな？
自分の場合は毎日洗濯するので（運動をやっているので、ためたら大変なことになる為）、
６０のほうが良いかと思ったのですが
毎日洗濯する一人暮らしでも７０のほうが良い理由は何かあるでしょうか？

76 ：

毛布を洗いたい

77 ：

>>76
つ　コインランドリー

78 ：

>>76
５キロの洗濯機でも普通に洗ってるよ
但し、大きい洗濯ネット買ってきて入れてね

79 ：

>>76
ウール100％なら家庭で水洗いではマトモに洗えないからクリーニング出した方が無難

80 ：

インバーター付きとなしで、騒音てかなり違うんです？
無しだと40dbくらいで、有りだと30dbくらいですよね
10dbの差ってかなりなもんでしょか？
アパートだと洗浄性能の優劣や多少の価格差があっても
インバーターにしとくべきかなぁ

81 ：

>>80
http://www.skklab.com/standard_value
一応、40dbと30dbの間には「普通」「静か」の壁がありますね

82 ：

>>75
高水位は水流が弱いから
デカイ機種買って低めの水位で洗った方が洗浄力で有利
また脱水も太い槽の方がしっかり絞れる

83 ：

>>82
ありがとう
大きいと水道代と電気代が高くつきそうなのだけど
その点はどうなのかな
カタログ情報だと、７ｋｇは３８．９円で、６ｋｇは３５．９円だったので
僅差といえば僅差なんだけど

84 ：

洗濯機は大は小を兼ねる
エアコンは大は小を兼ねない
これだけ覚えておけば良い

85 ：

>>84
でもひとり暮らしで９キロでは大きすぎるよね？

86 ：

何を洗うかによるっちゅーの

87 ：

>>86
そりゃそうだよねｗ
例えば、毎回、同じ量の洗濯物を６キロ洗濯機と７キロ洗濯機で洗うとしたら、
どちらの方が光熱費が得なのだろう？

88 ：

>>83
>カタログ情報だと、７ｋｇは３８．９円で、６ｋｇは３５．９円だったので
それは計算の元になってる洗う量が元から違うからでしょ？

89 ：

ドラム式は大きい方が乾燥効率が向上して有利
縦型は一般的に大きくなると電気代と水道代が上がる

90 ：

参考になります

91 ：

乾燥効率はヒートポンプがNo.1

92 ：

>>82
＞脱水も太い槽の方がしっかり絞れる
これってマジですか？
素人考えで細い槽、たとえば2槽式の脱水槽みたいなほうが
同じ回転数なら遠心力の関係で勢い良く回るので強く絞れると思い込んでたんですが

93 ：

同じ回転数なら円周が大きい方がスピード速くなるよ

94 ：

>>93
そうなんですか、勉強不足でした

95 ：

奥行50cm以下の全自動ってなかなかいいのないね

96 ：

>>92
同じ能力のモーターなら大きな脱水槽より小さな脱水槽のが少ない力で回せるのでより高速回転になる

97 ：

>>85
2人だけどインバーターなら1人でもいいと思う。
電気食わないし毛布楽に洗えるし静だし、5ｋと比べればデカイけど
7kと大差ない。

98 ：

>>97
ありがとう
毛布も洗えるのはいいですね
インバーター付きの６kg買ってきます！

99 ：

>>98
おい、9kじゃないのかよｗ

100 ：

>>99
読み間違えてました・・・
昨日ずっと６kgにするか悩んでいたので、その考えが先立ってしまって
９７さんは９キロkｇでも大丈夫だと書いていたことに今気づきました

101 ：

>>100
ちなみに6ｋと7ｋが大体外が同じ。モーターの力がちがう。
8ｋと9ｋも。
8ｋが安くていいかもね。

102 ：

>>101
ありがとう
１キロ程度の違いでこんなに悩むとは思ってませんでした
お試しで一ヶ月くらい平行して使ってから決めたいところですｗ

103 ：

>>102
パナの8ｋ、http://kakaku.com/item/J0000002851/
山田で45000円で買ったけど静でよかったよ。
泡がモコモコでていい。
中蓋あるから毛布洗うとき別売りの押さえるやつ買わなくていい。

104 ：

>>103
これギアの駆動音とかどうなの？
これと迷った末に白い約束買っちゃったけど、運転中よりも開始のギッ！ギッ！ってギアの音が五月蝿くて後悔した

105 ：

>>104
なんにもしないよ。
パルセーターの反転音がキュキュてかすかにする。
説明書にも書いてあった。

106 ：

泡なんて出ない方がいい

107 ：

>>105
サンクス
親の洗濯機が寿命迎えそうなのでそれ薦めておきますわ

108 ：

泡は洗剤でちがう。
粉末のトップは泡が少ない。アタック嫌いだから使わない。
ボールド柔軟剤入りはアワアワ。
液体は少なめ。

109 ：

>>75
毎日洗濯するなら多分60のほうがいいぞ
洗濯機は大は小を兼ねないからな

110 ：

>>85
大きい方が良いんじゃないか？
一週間に一回くらいの洗濯だろうし、一気に洗える。

111 ：

洗濯機の水電気代なんで微々たる差でしょ
下手したら水代は変わらない
布団や毛布洗うには6以下と7以上は大きな隔たりがある
場所さえおkなら7以上がいいよ
ちなみに一人暮らしで80DL買ったが満足している

112 ：

ＡＷ-60ＤＭのコンパクトさに惹かれるんだよねえ

113 ：

無理に大きいの買っても無駄

114 ：

大は小を兼ねる

115 ：

まあ無理に買う必要は無い。
ただあとちょっと大きければなぁと思うことは多々ある。

116 ：

車と洗濯機は大は小を兼ねない
大きい物は電気代も水道代も余計にかかる

117 ：

>>105
これ37dbだけどそんなに静かなの？
深夜でもセフセフ？
うぉぉちょっと高いけどやっぱインバーター式の静かなのがいいのかぁぁぁ！？
NW-7MYに決めかけてたのに悩むぅぅぅ
なんかコッチのはウルサイってレビューあるし…
どうしよう

118 ：

>>116
具体的にどの行程で水道代がかかるの？
あと1回の洗濯で電気代と水道代がどれくらい違うのかもよろしく。

119 ：

>>118
それは検討している大小２機種の消費電力と水使用量から算出するしかないよ
一般的に洗える最大重量が増えれば洗濯槽の直径が太くなり洗える深さの水を貯めるのにたくさん使用する
またより重い物(洗濯物＋水)を回すため強力なモーターを使うことになり電力使用量が増える

120 ：

※但し、縦型に限る
ドラム式なら大は小を兼ねる。貯めた水で洗うわけじゃないからね。

121 ：

例えば日立のビートウォッシュの場合、
BW-7SV　消費電力 395W　消費電力量 77Wh　標準使用水量 91L　重量39kg
BW-8SV　消費電力 400W　消費電力量 78Wh　標準使用水量 93L　重量39kg
本体サイズは全く同じ
後は各自の判断に任せます。

122 ：

>>33
カビ取りならワイドハイター粉末（必ず粉末）酸素系750gを買ってきて
バケツに1本まるごとポットのお湯全部入れて溶かす
洗濯機に溶かした液を入れて最高の水位までまたお湯を継ぎ足す
洗いで攪拌して12時間放置
おそろしいほどのカビと洗剤カスが出てくるよ
あとはよく濯いで終了
年に数回この作業を繰り返すといいよ

123 ：

>>117
洗いはとても静かだよ。
脱水はちょっと音がするような。アパートはムリかも。
マンションならいける。それより水道を急に止める水激音っていうの？
それが気になるから水道の元栓をTOTOから出てる対策品にかえたほうがいいかも。

124 ：

>>117
NW-7MYとは比べたらいかんｗ
クラッチ音がガチャガチャするしうるさい。

125 ：

>>117
TOTOのこれ
http://www.amazon.co.jp/TOTO-TW11GR-%E6%B4%97%E6%BF%AF%E6%A9%9F%E7%94%A8%E6%B0%B4%E6%A0%93-%E7%B7%8A%E6%80%A5%E6%AD%A2%E6%B0%B4%E5%BC%81%E4%BB%98/dp/B009O4JAEK/ref=sr_1_1?s=diy&ie=UTF8&qid=1378163162&sr=1-1&keywords=TW11GR
水撃音低減機能があるみたい。

126 ：

>>122
後処理が面倒だけどな・・・

127 ：

ハイアールのK４２F使っているが、すすぎモードに入って小刻みに注水がされるとき、
蛇口の弁がとんでもない音量でガコンガコン言う。近くの物が跳ねるくらい。
二階建ての二階なので、下の階の人には迷惑かけるが、これは洗濯機が悪いのか
洗濯機用の水道の構造に問題があるのかわからない。
建物はレオパのゴールドレジデンスなので、それも原因か？

128 ：

>>127
125のこれつけなはれ。

129 ：

>>127
レビューみるとこれもいけるみたい。
http://www.amazon.co.jp/TOTO-TW11R-%E6%B4%97%E6%BF%AF%E6%A9%9F%E7%94%A8%E6%B0%B4%E6%A0%93-%E7%B7%8A%E6%80%A5%E6%AD%A2%E6%B0%B4%E5%BC%81%E4%BB%98/dp/B001G7HWTS/ref=pd_cp_diy_0

130 ：

少し水栓絞るだけでいいよ

131 ：

>>128-130
ありがとうございます。早速注文。これでダメなら諦めよう・・・。
水栓絞ったらかえって激しくなったので、まずはすぱっと君。
スパウト径が違って付かないなんてことは無いと思いたい。

132 ：

>>131
もっと手軽なのがあったよ
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%AB%E3%82%AF%E3%83%80%E3%82%A4-%E3%83%9C%E3%83%B3%E3%83%91%E3%83%9F%E3%83%8B-%E6%B0%B4%E6%A0%93%E4%B8%8A%E9%83%A8%E5%9E%8B-%E6%B0%B4%E6%BF%80%E9%98%B2%E6%AD%A2%E5%99%A8-643-802/dp/B006GK2M4A/ref=pd_sim_sbs_diy_1

133 ：

>>129
それはウォーターハンマー防止機能ないと思う

134 ：

>>117
NW-7MY使ってたけど、結構ギッコギッコしてたよ。
特にスタートして最初のギッギッギッって音が大きい。
洗い終わるのも遅いし、ハズレ個体引いたのか自動だとやたら水位低いし
一時停止すると解除してもリアクション悪くて解除したんだかわからなくなるし
嫌になって違う洗濯機に買い換えたわ。

135 ：

>>134
おれも同じ。
白い約束って水位低いよね。
他のメーカーみたいに自動でも水位あげる裏コマンドみたいのないの？
てサポートに電話したらないって言われた。
２ちゃんと価格コムで好評だったから買ったら大失敗ｗ
ステマは怖いわ。

136 ：

白い約束は叩きつけ洗いはしないから服地が傷みにくいメリットがある

137 ：

叩き付けは痛むの早いからなぁ。
せっけんカスが出にくい＆衣類、洗濯槽に付きにくいというファーファナチュラルランドリーせっけんを買ってみた

138 ：

水流で衣類同士をこすりあわせて洗う縦型洗濯機より
少ない水で叩き洗いするドラム式洗濯機の方が
衣類のダメージは少ないって聞いてたけど、叩き洗いの方が痛むの？

139 ：

>>138
「叩き」洗いって衣類と何を叩くのか分かっていればそんな疑問は出てこない

140 ：

ドラムと縦型だと、縦型のほうがデメリットが少ないようだね。
で、
ドラムにするか、縦型にするか、悩んでしまっている。

141 ：

こすり洗い+叩き付け、だからな。
あと節水型は節水というメリットがある反面、少ない水で洗い、すすぎを行うぶん衣類同士の摩擦が多くなり痛みやすい、そして摩擦が多いということは繊維ゴミや糸屑も増える。
あとは少ない水でのすすぎは洗剤が残留しやすくそのため臭いの原因になることも。
まぁ、衣類に対して若干多めの水量で洗えば回避できることだろーけど。

142 ：

>>138
ドラム式の方が遥かに痛む
タオルなどはボロ雑巾になる覚悟が必要
毎回、乾燥機を使えばその限りではないが、電気代がかかる
洗濯乾燥機は必ず故障するのでおすすめしない
ドラム使用１０年以上だったけど、最新式の縦型うずまき式に変えた
もう衣類が傷まないと思うと嬉しい
やはり縦型ほうが日本の水にも適している

143 ：

ドラム式は結局、水質が悪く、かつ硬水で、水不足で、石材などの頑丈な多い床がヨーロッパならではの製品
水質が良く、軟水で、水が豊かで、木材が中心で床が弱い日本の環境に適しているのは縦型
日本では縦型が最強

144 ：

>>142の３行目に付け足し
毎回、乾燥機を使えばタオルはふわっとするけれど
電気代がかかる上に、生地の傷みが激しくなって結局ボロ雑巾になるのが早い

145 ：

日本は水が豊かって言ってられるかなぁ。。。

146 ：

ドラムが生まれたヨーロッパに比べれば豊かだろｊｋ

147 ：

縦型なら自分の好みの水量で洗え洗濯と脱水を同時進行できる二槽式が最強！

148 ：

でも二層式って容量少なくない？
素材等でこまかく分けて洗うような丁寧な人には向いてるのかな

149 ：

二層式 →縦型全自動 →ドラム式洗濯乾燥機
って、とにかく手間を削ることを優先させた進化を否定し、
手間をかけて洗濯するとは、余程暇なんだな、おまいら。
夜に突っ込んで朝6時終了にタイマー設定して寝たら、
朝には着れる状態になってるんだぜ？
この便利さは何物にも変え難い。
そして脱脂・消臭はやっぱりオゾン最強。

150 ：

>>149
ドラムの洗濯乾燥機（一体型）使ってるの？
洗濯機と乾燥機は別々になっているものを買った方が良いよ
３年ごとに買い換えるのがＯＫな人なら、洗濯乾燥機でもかまわないと思うけど
たとえ３年ごとに買い換えるのがＯＫだとしても、洗濯乾燥機の仕上がりの悪さはいかんともしがたい・・・
夜にセットして、朝起きて、アイロンかけたかのごとくの状態になってればいいけど
洗濯乾燥機の仕上がりでＯＫなのは、タオルや一部の衣服くらいだからな〜

151 ：

3年でダメになんかならんし、そもそも無料で5年保証つくから最低でも5年はもつ。
アイロンかけが必要な服は乾燥機別でもアイロンかけは必要だ。
そもそも一体型だから移し替える必要がないのがメリットなんだから。
一日中家に居られるくらい暇なら、二層式+乾燥機・日干しが最強だろうよ、そりゃ。

152 ：

>>149
二層式→縦型全自動、は合ってるけど、
ドラム式はその次の進化ではないよ
なぜなら縦型全自動とドラム式は、別の国で同時派生したものだから。
ドラム式洗濯機の次の進化がドラム式洗濯乾燥機というわけでもない。
ヨーロッパの洗濯機史において、ドラム式洗濯乾燥機は、
たとえば学生の一人暮らしとかであまり洗濯しない人たち向けに開発されたものであり
いわば略式の廉価タイプ
繊維（ほこり）がたまってすぐに故障するのは逃れられない運命
あまり洗濯しなければ、ほこりがたまるまでは故障しないけどね
出始めの頃は、省スペースを追及する日本の住宅事情に合っているかと思っていたのだけど
デメリットの方が大きかった

153 ：

縦型に乾燥ついたのはドラムより後だし、今でも使い物になるとはお世辞にも言えない。
洗濯→脱水→乾燥という一連の流れを一体でできるのがドラム式というだけ。
全ての面でドラムが優れているとは一言も言ってない。
手間を省くという一点において、ドラム式が優れているという話。

154 ：

>>151
今のところ３年以上もってるのかな？おめでとう
個体差があるからね
ただ、結局、縦型全自動と同じ５年しか保証されないなら（or５年しかもたないなら）、
ドラム式の値段は高いと思うんだよね
ドラム式の金額出して２０年くらい使えるならいいんだけどｗ
洗濯乾燥機のよさはやはり手間暇かからない点だよね
このメリットは大きいから
やはり人それぞれだね
ただドラム式洗濯乾燥機は、あらゆる洗濯機類の中で一番壊れやすい……
>>153
自分が比較していたのはドラム式洗濯乾燥機と全自動洗濯機（乾燥機能なし）のことです
縦型の乾燥機機能は飾り程度だと思うので眼中になかった
ドラムであっても縦型であっても、とにかく一体型は壊れやすい
そういう仕組みになっているから
もっとも、乾燥機能をたまにしか使わないのであれば、ドラムでも縦型でも長持ちするかもしれない
でもそれなら、最初から洗濯機だけ買えばいいじゃんという話になってしまう

155 ：

乾燥使わないのにドラムにするのはさすがにバカだ。
乾燥により故障するのは筐体差があるな。
フィルタがしっかりしてる奴と、申し訳程度のフィルタで掃除もしにくいのがある。
ってか、排水フィルタには何も残らなくても乾燥フィルタが一発で詰まるのは不思議だなー。
洗った時点では流れて行かないのか？その埃は。
その場合、乾燥つかわないとその埃が洗濯物についたままなんだよな。

156 ：

>>155
洗濯乾燥一体型機の場合、
乾燥している最中にホコリが出る→そのホコリが機械につまる→故障する...orz
というわけなんです
「洗った時点で排水フィルターに流れていく」ホコリは、洗濯時に出るホコリです

157 ：

乾燥時になんで埃でんの？

158 ：

乾燥機は傷みそうだからいらないな
風呂場に小さい300Wの電気ファンヒーターと小さい扇風機で1、2時間で乾く
自己責任だけど

159 ：

>>157
簡単に言うと、服は繊維なので、乾燥時に繊維が服からはがれてホコリになるんだよ……

160 ：

上で日立と東芝で迷っていた者ですが、東芝8キロに決めました。
価格が2万くらい安かったので。
ヨドバシのセールスマンいわく、槽クリーンとは槽洗浄プラス槽乾燥をかっこよく言ってるだけみたいです。
石鹸使用ですが、使ったらレポしましょうか？

161 ：

>>143
結局、洗濯の主要命題の汚れ落ちって水を沢山使うって事だからなあ。
メーカーも「いや、節水技術で少しの水で同等に洗えます！」とは言うのもの、
実際使ってみると、節水推奨コースより多くの水で洗濯〜すすぎまでやった方が、
汚れも落ちるし、臭いも付かない。
まあ、潤沢に水を使う「完璧コース」とかあると嬉しいかな。

162 ：

水位高め+すすぎ3回にすると結構いいけど。

163 ：

>>141
それは違う

164 ：

レスありがとうございます〜
>>123
>>125
マンションならいい感じなのね！
元栓で音が違ってくるのか
勉強になるます！覚えときます〜
>>124
>>134
うぉぉ！NW-7MYどうしよう…
この機種、コスパ良さそうなんだがぁぁ
一軒家に住んでるならすでにコレに決めてるトコなのに…
夜も洗濯したいしからぁぁどぉしよぉぉぉ

165 ：

>>152
ヨーロッパとか緯度が高い地域では日照時間が短かったり日光が弱くて丸２日くらい干さないと洗濯物が乾かないんだっけ？

166 ：

>>164
夜洗濯したいんだったら東芝にDDモーター機種に防振ゴム「ニュー静か」
ただしそんなの気にせず洗濯するバカもいるから、自分だけ静かでもあまり意味の無い場合もある

167 ：

>>164
はっきり言ってNW-7MYはやめといたほうがいい。
あんなの安いだけ。
1万5千円高くてもインバーターがいい。

168 ：

NX-7MYちょー満足してるぜ

169 ：

NWだた！

170 ：

洗濯機の基本的な部分なんて
そんなに進化させようがないから、
安いものでも十分なんだろね。
洗浄力は洗剤も補ってくれるしね。

171 ：

>>170
子供の靴下汚れが、下処理無しで落ちたらその洗剤は超優秀ｗ

172 ：

>>165
よく勘違いされるけれど、日光は乾燥の直接要因ではないよ。
温度が高く、湿度が低く、風通しがよく、表面積が広いほど早く乾く。
日当たりが良ければ温度も上がるので無関係ではないけれど
曇りでも室内でも、温度が上がるなら洗濯物は乾くよ。

173 ：

>>172
それだと真夏の強烈な炎天下の方が真冬の柔らかな日差しよりも遥に良く乾く現象が説明できなくなる

174 ：

夏至に快晴で高温なら最高にモノが乾くのか？
夏に激しく乾くのは、外気温が高く、日光により洗濯物自体の温度が高温になり、
飽和水蒸気量がなんとやらってことだと思っている。
夏でも湿度が比較的低い日ってあるから、そういうのもありそう。
今夏は夏のインフルエンザの話題を聞かなかったけど、多湿だったのかな？

175 ：

乾燥機で服が痛むのは気にするのに、直射日光で色褪せるのは気にならないのかw
直射日光で殺菌するのはたまに布団やクッションとかだけだろ。
温度に関しては間違ってる。
乾くか乾かないかは湿度が重要で、基本的には洗濯物の温度はそんなに関係ない。
ただ気温が上がると飽和水蒸気量が加速度的に増えるので、多少の水が増えても湿度が上がりにくく、
乾かせる水分量が加速度的に増加するから早く乾く。
曇りの日や室内が乾きにくいのは湿度が高かったり多少の水で湿度が上がり易いから。
加湿器代りに濡らしたバスタオル掛けてる奴がいるくらい、そんなもんで湿度が簡単に上がるから、
大量の洗濯物に含まれる水分を乾かしきれない。
洗濯物の温度は平衡に関係するだけ。
湿度0%の、0℃の空気と100℃の空気では、上記のように含有出来る水分量も違うが、
常に新鮮な空気を吹き付けられればそれは余り関係なくなる。
関係してくるのは水の蒸発が吸熱反応だから温度が高いほど気化に平衡が傾くこと。
重要なのは温度より湿度と換気。

176 ：

人にすすめながら自分は何もしてなかったので
これポチリました。

177 ：

じゃあ真冬の異常乾燥状態の時に炎天下の洗濯物が夏より乾きにくいのはなぜなんだろうぜ？

178 ：

>>165
ヨーロッパも広いから、それは国によるね
乾燥した国では乾くのも早いよ
南の方の国々では外（含パティオ）に干す人もいるけど、北の方の国々では外には干さないね
ヨーロッパには元々、叩き洗い（＝ドラム）という洗濯方しかなかったから、
叩き洗いによるボロ雑巾化をふせぐためもあって乾燥機が発達していったのではないかと思う
水事情が悪くて電気代が比較的安かった、ということも大きいね
やがて「外に干すのはみっともないから禁止」という景観上の問題も加わって今に至る……

179 ：

>>177
換気が悪いから。

180 ：

>>178
叩き洗いしても乾燥すればボロ雑巾化しないって意味分からない。
叩き洗いしたらボロ雑巾化するのも分からないが。

181 ：

ドラムでコットンパイルのタオル洗えばわかるよ
パイルが潰れて、使い古した雑巾みたいになるからｗ
乾燥させるとパイルが立って、復活する

182 ：

それはボロ雑巾とは違うんでないの

183 ：

ドラム式のほうが生地が痛みにくいんでしょ。
そのかわり、ドラム式は生地がゴワゴワになる。
ゴワゴワになる分は乾燥機で復活する。
というのが、
カタログやウェブからの情報で得た認識。

184 ：

それは完全にボロ雑巾とは別の話じゃん。
ボロ雑巾というから繊維が傷んでボロボロになるのに、乾燥機かけたら魔法の復活するのかと思ったわ。

185 ：

つ比喩

186 ：

比喩にしては悪質すぎる。ドラム式が衣類にダメージを与えるかのようなネガキャン。

187 ：

つか本当に>>184みたいに思ったのだとしたら、洗濯したことないんかいとしか思えん
ま、冗談なんだろうけど
少なくともドラムは使ったことない子なんだろう

188 ：

>>186
実際、ドラムの方が生地は傷むよ
常識だと思っていた

189 ：

ドラムなんて少ない水で延々回しっぱなしだからね。

190 ：

実際使ってて特にドラムの方が傷みが激しいとは思わないんだけど
感覚的な違いなのかね
乾燥の頻度や一度に洗う量で違うのか

191 ：

あと、使用歴にもよるのではないかな
買ったばかり〜数年使用だと、生地の傷みが実感できないかも
私もドラムの方が生地が傷むのが早いことに気づいたのは数年経ってからだったから
また、縦型もそれなりに長い年月使っていないと、比較して実感できないのかも
それとも、もしかして日本製のドラムはそんなに傷まないのでしょうか？
日本製のドラムって、全部ドラムが斜めに傾いているの？

192 ：

正直痛まないよ。
昔のドラムなら知らないけど。
特にヒートポンプは脅威的。
日干しなんて（笑）って感じ

193 ：

>>192
何年使っている？何台目？

194 ：

ドラムは故障し始めてからその真の姿をあらわす
修理代で最新の縦型が余裕で買えてしまい、さらに修理しても完治することはなく修理地獄が始まる・・・

195 ：

5年保証の間もてばいい。理想的には4年半で故障して無償修理でもう4年半もつこと。
干して取り込んで…って手間にかかる時間をどう考えるかの話で、
その分仕事した方が稼げる人、またはそれくらい忙しく働かなきゃいけない人は、
一体型乾燥機の威力は何にも変えられない。
専業主婦を養うより遥かに安上がりだし(笑)、気を遣わなくて済むし。
貧乏で仕事もなく、ドラムが買えない、買い換えられない人か、
不労所得での超金持ちで暇を持て余してる人は超高性能二層式(あるのか？笑)と高級物干し竿でも買えばいい。

196 ：

で、何年使っているわけ？
初めてドラムを買って舞い上がっているってことだけはよくわかったが

197 ：

>>195
クリーニング屋を使うっていう選択肢が出てきそうな話だわ。

198 ：

ドラムというと２０万〜３０万越コースという認識だったから５年しかもたないのはもったいないと思ったんだけども
日本製は今は安くなってるのかな
でもそれなら>>195のように上から目線になるはずもないしなー・・・

199 ：

>>194
ドラム式を選ぶのを躊躇させるネタだわ。
洗濯の手間を考えたら、ドラム式なんだがなぁ。

200 ：

>>199
ライフスタイルで選べばいいよ
自分も散々ドラム洗濯乾燥機には苦労させられたけど、ふり返ってみれば良い思い出も沢山ある・・・
ビルトインはとにかく見た目が良かった。省スペースだしね。
ドラム洗濯乾燥機の場合、30万で5年しかもたなくても、年間6万で、日に換算すれば・・・まあ超忙しい人ならリーズナブルなんじゃないかと思う、たぶんｗ
ドラム洗濯機「単体」の場合は、そんなに壊れないはず
洗濯機は働き者だから、お金をかけてもよい部分だと思う

201 ：

洗濯機能だけでいいなら、縦型でいいよ。
洗濯→脱水→乾燥まで考えているから、ドラム式。
ついでに、電気代も考えて、ヒートポンプ式。
5年で30万円を手間賃と考えるなら、
故障によるトラブルも換算しないとな。

202 ：

ドラム故障によるトラブルを換算すると鬱になるからしない方がいい

203 ：

ドラムなんて最高級機種でも15-18万くらいだろ。出た直後以外は。

204 ：

日本製連呼してるのはビルドインの海外メジャーメーカー使っての
感想だろうから普通の感想とはまた違うわな
米国にいた時使ってたビルドインのドラム(メーカー忘れた)は温水洗いで
乾燥も高温だったからTシャツとか色褪せ早かったけど
国内メーカーのは8年使って今2台目で
服が特別痛むと思った事はないよ
縦型VSドラムといがみ合わずとも、乾燥機能をマメに使わないなら縦型
外干ししない乾燥頻繁使う人はドラム式が満足度高いんだから、それでいんでないの

205 ：

>>204
8年で2台目ってことは
やっぱり耐久性はイマイチなんだな。

206 ：

出てすぐに買った9年目ビートウォッシュがいよいよ死にそうに…
何万も出して修理するメリット、もはや無いよなあ…

207 ：

故障しまくってたのなんて初期の頃の話だろ。
ドラム買わなくていい理由を必死に挙げて買えない自分を納得させるの大変だな。
俺は今朝も深夜電力で乾燥まで終わらせた洗濯物を畳むだけで洗濯終了。
乾燥もするから洗濯槽にカビも付きにくいし、時間の節約も出来て超楽。
縦型だと脱水後の状態で長くは放置出来ないから、洗濯終わるのを待ち続けなきゃいけない。
そのせいで洗濯が週末に偏って大量になる。
ドラムなら毎日少しずつの洗濯も余裕。夜中にやらせて朝畳むだけだから。

208 ：

じゃなんでドラムのクチコミ評判悪いの？
あんたの工作より大勢のクチコミが信頼できるんだけど

209 ：

オール電化って大幅に値上げになるんでしょ？

210 ：

ドラムの口コミ評判が悪い？2ちゃんでおまいらが書いてるだけだろw

211 ：

>>209
新規だけじゃないの？

212 ：

>>210
全般だよ、価格コムとか。
おれだけじゃムリだよ。

213 ：

>>210
どこの工作員？
やっぱりパナ？

214 ：

ひたちゅう

215 ：

>>210
どこのドラム？

216 ：

>>207
どこの洗濯機を使ってるの？
おしえて工作員

217 ：

>>208
あれは各社の工作員達が互いにライバル会社製品を叩き合ってる結果だろ

218 ：

>>195
＞その分仕事した方が稼げる人、またはそれくらい忙しく働かなきゃいけない人は、
洗濯物干すのにいったい何時間かけてるのか気になる

219 ：

>>204
設置場所が許せば、
縦型洗濯機＋ガス式乾燥機
が最強なんだろうけどな
10年間でドラム式を２台買うことを考えればガス工事代を含んでも安いと思う

220 ：

>>218
1時間くらいかな。

221 ：

何年経ってもドラム式のエラーの多さは養護できない

222 ：

>>217
どこのドラム使ってるの？
答えてよ。

223 ：

俺はSANYO AQUAを2年半使ってるけど全く問題起きてないしオゾンと乾燥のお蔭で臭いが完全に消えるのがすごくいい。
縮む服は低温乾燥モードにすればいいし。
あと、最近別宅用にVX8200を買った。これも不満はないけど、AQUAの方が皮脂分解と脱臭は優れてるなー。
今のところトラブルなし。ベルト駆動だけど音は全然静か。
前者は分譲、後者は賃貸だけど、どっちもユーティリティにおいてドア閉めたら全然気にならない。
まあ縦型はとにかく安いし長持ちするのは当たり前だよね。構造が単純だもの。
乾燥まで全自動でやること以外にドラムにメリットはない。
ドラムなのに手干しの方が多くてときどき乾燥を使うとかは無駄過ぎだわ。

224 ：

>>223
おまえ、金持ってるくせに、
洗濯機スレに張り付いてるなんて、
貧乏くさいな。

225 ：

ここでドラム叩いてる奴の中に、縦型しか使ったことない奴は絶対いるけど、
ここでドラム擁護してる奴の中には、縦型使ったことない奴はいないよな。
両方使った上でどっちがいいと感じるかをアンケートとったら、このスレほど縦型派は多くないだろうな。
もちろんドラム使ってて縦型に戻った人もいるのは事実だけど。

226 ：

てｓ

227 ：

>>224
俺は今回別宅用に洗濯機を買うに当たって、評判を聞きにこことドラム式スレをROMってたから、
その流れでまだいるだけだよ。

228 ：

＞＞217
メーカー同士じゃなくドラムは黒ずむだの汚れが落ちないだのよく見るよ。
どのメーカーとかじゃなく。

229 ：

縦型で汚れがおちないとか黒ずむとかみないんだよね。

230 ：

洗濯自体のトラブルは
ドラム式のほうが多いんだろ?
ドラム式という方式自体の癖とそれにユーザーがなれていないのが原因らしいが。

231 ：

ドラム式って乾燥機におまけで洗濯機能がついてるってみたぞ。

232 ：

黒ずみは柔軟剤が残った状態で乾燥かけるからで、本質的にはドラムの問題ではなく乾燥機の問題。
汚れの落ちは縦型の方がいいのは間違いない。ドラムは節水ばかりに気を遣ってるからね。
子供のいる家庭で子供が汚しまくり、干して取り込んでくれる人がいるのなら、縦型の大きいのがいいと思う。
社会人の1人暮らしなら、汚れは主に汗や皮脂、埃だから、ドラム式で楽した方がいいと思っても自然。
土方で泥汚れ付きまくるとか漁師で生臭い汚れ付きまくるなら縦型かもしれんが。

233 ：

コインランドリーくらいしっかり水使ってくれればいいのにな、家庭用ドラムも。
縦型は大量に水使いまくるんだし。

234 ：

>>232
そのあたりはライフスタイルに合わせればいいんだよ。
でも、
故障率と耐久性のほうが問題。

235 ：

12万くらいのものだもの、5年楽できたらいいじゃない。
故障報告って、故障してない人は当然報告しないし、最新型は出てから間がないから、
最新型の本当の耐久性って誰にも分からないよね。
縦型よりは短い、は間違いないけど、10年ももたなくてもいいよ。

236 ：

なんか結局最後は故障率だ耐久性だに行きついて、
「縦型みたいに10年以上もたないから買わない」
が結論になるのを繰り返してるのを見ると、
小銭を惜しんで手間をかけるか、手間を惜しんで金をかけるかの違いにしか見えない。
前者が必ずしも貧乏だとは言わないが、貧乏くさい。

237 ：

故障したら、めんどくさいもの。
手間を省くためにドラムにしたら、
故障で余計な手間がかかるってのは本末転倒だもの。

238 ：

10年じゃなく7年もてばいいよ
想定が7年だし
5年はダメ

239 ：

そんな毎月のように故障するわけじゃないし。東芝の蓋割れみたいなの選ばなければ、
数年に一度あるかないかの故障でしょ。寿命までに1-2回あるかどうかだよ。

240 ：

>>205
耐久性ってか、1度も故障したことないし壊れた訳でもないけど
新しいのが欲しくなったから買い替えた
10年一昔って訳じゃないけど、5年以上も経てば色々良くなってると思って。
実際そうだから、昔の使っててドラムはダメだ！って思う人も
乾燥機能欲しかったら試してみるといいよ。

241 ：

>>238
７年というのはカタログ等で確認できるの？
最近の家電は１０年ってのを見かけるけれど。

242 ：

>>241
書いてあるよ。
1日1.5回まわして365日で7年

243 ：

>>242
そうなんだ。
各メーカーのを確認してみるわ。

244 ：

今日きたからつけて洗濯したけどウォーターハンマーがなくなったよ。
おすすめ。

245 ：

>>243
日本のメーカーはみな同じｗ

246 ：

ドラムも、購入して３〜４年くらいは幸せだったよ……
毎日、洗濯→乾燥まで使っていた……が、やはり使いすぎてやがてダメになったｗ
洗濯乾燥一体型機は、毎日乾燥すると寿命が縮むんだよね
完全に壊れない場合でも、少しずつ洗い上がりや乾燥がダメになっていく
でもまあ、楽した数年間だったわけだから、一体型は一体型で良い部分もあったよ
今もサラリーマンだったら、洗濯乾燥機に買い換えてたかも
ということで十数年ぶりに縦型に戻り、最新の縦型の静かさに驚愕！
なんというか、安心感があるね
ドラムは、ハラハラしながら世話をして見守ってあげる必要があったけど、縦型は放任主義でも大丈夫

247 ：

頭が悪くて気まぐれだが、かわいげがあって憎めない美形＝ドラム
優秀で仕事のできる真面目な人だが、外見がイマイチゆえに評価が低いのが惜しい＝縦型

248 ：

>>246
＞ドラムは、ハラハラしながら世話をして見守ってあげる必要があったけど、
ペットを飼っているようだねw
働き者のペット
番犬よりも役に立つな

249 ：

>>248
そうそうｗ
ダメな子ほどかわいい、みたいな

250 ：

単に夜中に選択から乾燥まで終わらせておいてくれるから使ってるだけなんだけど、
お前ら洗濯機ごときにいちいち愛着とか持つの？キモいわ。

251 ：

でもこのスレは見るんだね

252 ：

>>250はツンデレなんだよ

253 ：

なに？ここってどのメーカーのどれがどうだとかの購入相談とかレビューする場所じゃなくて、
自分の洗濯機への思い入れや愛着を語る、ペット自慢スレだったの？そんなスレなら来ないけど。

254 ：

「せ、洗濯機なんかタダのモノなんだからねっ！愛着なんて湧くわけないんだからっ！」
と言いながら今夜も洗濯にいそしむ250

255 ：

そりゃ愛着なんかなくても毎晩ではないにしろ2〜3日に1回は選択するだろｗ
つか、ドラム式なら勤しむ必要もないし。

256 ：

俺愛着あるよ
洗濯してるとこみてしまうし

257 ：

ん？洗濯機ならオレの横で寝てるよ

258 ：

古来から日本の神道ではですね
古く長く使ったものには神が宿ると言います
洗濯機はどうでしょう…
10、、、いや15年
15年使ったら神認定としてはいかがでしょうか？(提案)

259 ：

>>258
賛成
20年で超神

260 ：

神が宿ったら捨てるときに神社に奉納したりお祓いしてもらってからじゃないと捨てられなくなるからな。

261 ：

今の洗濯槽がカビだらけでクリーニング頼もうと聞いたら2万
なら新しいの買おうと思い、価格で日立の白い約束NW7MYにしようとしたが上見たら評判悪いな
電気屋から乾燥機がついてた方が中がカビないと言われ、乾燥機つきも検討したがこれまた上で評判悪いな
ざっと読んだ所
乾燥の仕上がりと部屋に置いた見栄えはドラム
汚れ落ちと耐久性は縦型、という感じか

262 ：

カビなら純正クリーナーでとれるっしょ。

263 ：

>>261
音や時間、水量を上げる手間を気にしないなら普通に使えるよ

264 ：

純正クリーナー二回してもダメだった
手遅れっぽい
>>263
音や時間は気にならないが、手間は面倒だなと思った
で、乾燥機つきの10万前後の物に気持ちが傾きつつある
乾燥機つきの場合、乾燥する時に更に埃が出るという事は、そのぶん外干しより服の埃が取れてるという認識でオケ？

265 ：

>>264
違う
外干し内干しを問わず「干す」場合には取れない繊維が、乾燥機によって無理矢理はがされてホコリになる

266 ：

埃じゃなくて繊維が千切れているんだよ
洗濯中に糸くず取りフィルターに入る物と同じ

267 ：

265だとイメージしにくいかな？
この場合のホコリというのはつまり繊維のかたまり
例えホコリの存在しない新品の服であっても、叩きまくれば繊維がはがれてしまうでしょう？それが集まってホコリとなる

268 ：

なるほど、そりゃ生地が傷む訳だ
詳しく説明ありがとう
干すスペースはあるから毎日乾燥機はいらないんだが、花粉や大気汚染、梅雨なんかの期間限定で使うのに、乾燥機つきを買うのはもったいないかな
乾燥機ありなし、縦型ドラム、これ！っていう決め手がなかなか見つからんで迷う

269 ：

普通に洗っても干す時や取り込む時にバサバサすると埃出るじゃん
外や室内にまき散らすかドラム内に集約するかの違いじゃないの

270 ：

乾燥機の中で回ってることで衣類がボロボロになっていくと信じこんでる人に何を言っても無駄。

271 ：

>>268
普段から乾燥使わないなら絶対縦型にしといた方がいいよ
ドラム式は乾燥使わないとタオルとかゴワゴワになるから
その用途なら簡易乾燥付縦型+季節的に除湿機で十分だとおも

272 ：

正確には、叩き洗い＋乾燥機の相乗効果でボロボロになる時期が早まる

273 ：

>>271
ありがとう、迷いを吹っ切れた
明日簡易乾燥縦型を買ってくるわ

274 ：

>>268
乾燥機つきの洗濯機で乾燥機を毎日使うと故障への道を突き進むだけだから
たまにしか乾燥機を使わないのは、かえって良い結果になるかもよ
たまに乾燥機を使って、ドラム内を乾燥させるとカビ防止にもなるしね
洗濯乾燥機はむしろ、たまにしか乾燥を使わない人にこそ向いているというのが長年使った上での結論

275 ：

そうだ
タオルの問題があったわ
確かにドラムでタオル洗うとペタンコになってゴワゴワ化著しい。最悪。
自分の解決策としては、タオルだけまとめて洗って毎回一時間程度乾燥機にかけて、その後、室内に干していた
なんという二度手間ｗ
迷いが吹っ切れたようで何より
いいのが見つかるといいね

276 ：

>>269
外や室内にまき散らす→ドラム壊れない
ドラム内に集約する→ドラム壊れる
天と地ほどの差がある

277 ：

>>276
なんの為にフィルターがあんだよw
ってもドラム式はどの会社のでも最終的には個人が掃除きない所に
ホコリが溜まってメンテが必要になってくるんだよね。
自分のは当たりだったのか、5年以上故障出ないまま次に乗り換えられたけど。
10万以上払うんだから10年以上もって貰わないと困る！って人には
向いてないんじゃない？やっぱ乾燥機能欲しいぃぃって人向きだよ。

278 ：

パナは1コ前(VXx200)からベルト駆動になった代わりに乾燥フィルタが上部に移動。
取り外すフィルタの他に本体側にももう1枚フィルタが付いてる上、ヒートポンプの自動洗浄機能がついた。
これが無かった時代は確かに乾燥によってヒートポンプやヒーター周りに埃が付きまくり、
数年毎にメンテで清掃しなければいけなかった。これが出てからまだ日が浅いから耐久性は不明だが、
前世代のものより向上していることは間違いない。

279 ：

乾燥機は雨の日に使うぐらいなら、
\5,000程の布団乾燥機を使う手もある
ttp://www.hitachi-ls.co.jp/product/life/hfk/index.html

280 ：

>>273
最終的に天日干しするなら簡易乾燥機能は無意味
電気代余計にかけて物干場に持って行く洗濯物を少し軽くする機能しかない

281 ：

5年物のAQUAの調子が悪い
パナの人呼べば良くなるのかな？

282 ：

>>264
じゃユーチューブとかでみる酸素系漂白剤はためした？

283 ：

>>278
パナは現行機種が5年くらい経って
本当に内部の埃詰まりがないとわかったら買いかな〜
新しいのは温水洗い出来るのがいいよね

284 ：

>>279
先週三菱の布団乾燥機買った
袋をハンガーに被せて乾かせるってのが決め手だったんだけど、2時間かけても湿っぽいというかイマイチだったんだよねー
まあ期待し過ぎだったのもあるけど
>>282
それも試して、洗剤一通りやってダメで最後はお酢洗浄もやってみたけど
ワカメみたいなのが洗濯物に付くんだよね
正直裕福ではないんで10年持たない物に10万も払いたくはないんだけど、低価格のは電力使用量が倍くらい違うのが気になる
簡易乾燥縦型に心を決めたつもりが、他の書き込みを見るとまた揺れる…ドラム買うならパナかな

285 ：

>>284
布団乾燥機は布団やベッドにつかえば超優秀だよ
ふかふかになるので干す必要なくなるし、ダニなどにも効くし
マットレスは干しにくいから布団乾燥機があると便利
中でも三菱の布団乾燥機は開発者だけあってとてもよくて、前のは１８年くらい使ってまた三菱のに買い換えた

286 ：

>>284
揺れ動き過ぎだｗ
簡易乾燥はあくまでもカビ予防にしか使えないよ
でも電気代気になる位だから衣類乾燥は春と梅雨しか使わないんしょ？

287 ：

9-10kg洗いでオススメの縦型って何？
シャープのドラムが10年過ぎてるんで動く間に買い換えとこうと思ってます
E10ZAも持ってるんだけど、これには大満足
でも、ハイアール版はkakaku.comで超絶不人気なんで心配してる

288 ：

パナか日立でいいんじゃねーの？

289 ：

シャープの穴なしタイプなら、洗濯槽の汚れとか
洗濯槽の結露とか気にせずに幸せに生きてゆけるの？
穴なしがゆえに脱水が弱いらしいですが
汚れ気にせずに済むならいいなぁ

290 ：

>>286
確かに揺れ過ぎww
乾燥の電気代気になるけど、パナのホームページには15円とあったから意外と安いんだなーと思った。
それくらいならタオルは毎回乾燥出来るなと思うけど、故障し易いというのが悩み所
今日アウトレットの店に見に行ってくる
>>289
価格コムのレビューでは結局カビが生えるからメンテは必要と書いてあったよ

291 ：

穴がなかろーが、自動お掃除機能があろーが水を頻繁に使用するんだから定期的なクリーナーによる洗浄はどちらにしろ必要だべさ

292 ：

>>290
>>291
そうなんですか！
でも洗濯槽の中には水道水しか直では入ってこないのでは
カビは生えるにしても、そのカビは洗濯槽の中には入ってこないのですよね？

293 ：

穴がないやつは洗剤残りがあるんだって。
シャープは認めてないがどっかの機関が調べた結果。
カビも排水ホース立ててやらなきゃいけない。
排水ホースたてれないよ。

294 ：

洗剤残りは素人考えでもあるだろうな。
洗濯漕の上で排水してるから

295 ：

フタ開けといて乾かせばカビなんて生えないよ

296 ：

もう洗濯槽透明にすればいい

297 ：

5年物の日立の調子が悪い
修理員の人呼べば良くなるのかな？

298 ：

>>297
5年保証内なら販売店に言った方がいいよ

299 ：

>>290
またドラムに揺れ戻ってたのかw
そんなに気になるならどこのでもいいから買っちゃいなよw
一番電気代かかりそうな日立の9500でも洗濯〜乾燥まで18.5円(6kg)だしね
アウトレットでも長期保証つくとこにしときなよ

300 ：

乾燥なしで安くて丈夫な機種のほうがありがたいかもしれないｗ
あと洗濯槽のピロピロワカメが根本的に取り除ける機種まだかなー

301 ：

乾燥機付きってやっぱり便利ですか？それともあまり使わないですか？電気代は大きく変わりますか？
今一人暮らしですが、実家にいる時も含めて乾燥機付きの洗濯機をつかったことがありませんでした。
しかし、現在住むマンションの外壁工事に伴い（ベランダ使用不可期間が長期のため）、施工会社が気を利かせて
ロビーに乾燥機を設置してくれました。
特に梅雨時期は非常に重宝したので、次洗濯機買うときは乾燥機付きにしようかな〜と思うようになりました。
よく、生地に悪いとか電気代がかかるとかどうせ使わないとか言われてますが実際どうなんですかね？

302 ：

またその話か・・・

303 ：

>>301
人によるとしか言えない
電気代は機種や契約により違うのでHPなどで調べて判断を。
ちょっと上読むだけでも喧々囂々言われてるから参考になるのでは？
乾燥付縦型とか乾燥機だけ追加するとか、選択肢も色々あるしね。

304 ：

>>293
>>294
洗剤溶け残らないようにせにゃならんのですね！
お湯で溶かしたらいいのかな
ところで排水ホース立てるってなんの事です？

305 ：

>>299
アウトレットでパナのドラムがあったんだけど、保証五年で＋4500円
保証10年欲しいけどここは五年までだったから他の店も回ってみるよ
いろいろありがとう
>>301
上で同じ事で悩んでた者だけど
皆さんの意見を聞いた所、最近の洗濯機の電気代はビックリする程でもないみたいなんで自分は乾燥機付きにしようと思う
ただ耐久性は従来の普通の洗濯機のがあるみたい
縦型乾燥機付きは良くない(シワになりやすい)から、乾燥機付きならドラムがいい
実際使ったことないから保証は出来ないけどこんな印象

306 ：

今までのは保証一年付きで25000円で買った白い約束が10年持ったからまた保証一年の白い約束を25000円で買ってきたw

307 ：

>>304
ちがうよ。
すすぎから脱水のとき穴がないから遠心力で洗濯漕の上の穴から排水してるんだよ。
だから普通の穴あき洗濯漕より洗剤残りがでる。
シャープもカビトリがある。
そのとき排水ホースを立てなきゃダメなの。

308 ：

>>305
多分洗濯機はどこも5年保証までだよ。

309 ：

>>308
マジかー
お金払えば保証してくれるってもんでも無いんだね
いろいろ行く手間が省けたわ、ありがとう

310 ：

>>306
痛いよ日立修理員さん。

311 ：

>>305
ドラムの乾燥だってシワになるよ？　主に、縮む。
販売員さんに縦型乾燥機付きだけシワになると説明されたの？
ドラム乾燥による仕上がりにもあんまり多大な夢はみないほうがｶﾞｶｰﾘしなくていい
Ｔシャツとかタオルとか、シワになってもかまわないような衣服だけ洗濯する人の場合は
乾燥機でも満足出来るとは思う

312 ：

>>307
洗剤残りの問題はすすぎの回数を増やす事で解決しますか？
ノーモアワカメ

313 ：

>>312
それは増やせばいいだろうけど、せっかく穴なしのメリットの節水がなくなるよ。

314 ：

>>312
おれはシャープなんてまっさきに候補からはずすけどね。
シャープなんて、ひとりよがりのRー企業だろｗ
たいして技術もないのに。

315 ：

>>305
縦型乾燥機能付の場合はシワになりやすいというかマトモに乾かない
むしろ程良く湿っているからシワを伸ばして干せば完璧に仕上がる

316 ：

>>311
最近のは昔のみたいには縮まない。
そもそもデリケートな衣類は乾燥機かけないし
形状記憶シャツとかも弱く脱水して濡れたまま干した方がシワなく乾く。
容量守ってればしわくちゃになったりしないよ。ほぼカタログ通り。
縦型気分で洗濯物多目に詰め込んだりすればシワシワになるけどね。
そういう意味では2〜3人暮らし向きなんだろうな。
1日に何回も洗う、量も多いって人は縦型だね。

317 ：

数日に一回だから二層式で十分だけど全自動に慣れると戻れない

318 ：

全自動の二槽式がありゃいいのに
ソメラ使ってるけど、二槽式みたいに左から右へと作業できりゃ楽なのに

319 ：

今の二葬式って、洗濯→すすぎ までは自動でやってくれるみたいね
昔のは満水まで目視で確認して自分で水止めてたのだろうか

320 ：

設定した水量以上は水があふれる仕組みだったかと
溢れてきたら水を止める
洗濯機の横にはりんご型のアナログダイヤルタイマーが置いてあったりしたもんだ
すすぎなんかは水流しっぱなし
脱水層に水を貯めれるモデルもあったように記憶してる
注水、脱水を繰り返すことによって今の全自動みたいに水の節約にも時間の節約にもなったとは思うけど
基本、水流しっぱですすぎ
脱水は一回のみ
エコなんて発想なかった時代だな

321 ：

30年くらい前のモデルだが、洗濯、すすぎまでは自動だったな。
昔は洗濯機を回すと水をたくさん使ったもんだが、
だからこそ、メーカーが節水モデルに力を入れたんだろうな。
いまじゃ、トイレが一番水を使うんだとか・・・。

322 ：

パナの縦型買ったけど泡の力すごいじゃん。
ワイシャツのエリがおちなかったがおちるよ。

323 ：

襟が落ちたらイヤだわ。
汚れ落としは高濃度の洗浄液であらうのが一番だから、
パナのあれは理に適ってる。
でも、パナに限らず、そのあたりの工夫は、
どのメーカーもちゃんとしてるんじゃないの？

324 ：

tes

325 ：

>>323
前の白い約束はおちなかったんだよね。

326 ：

襟の皮脂汚れはオゾン最強。臭いもカビも消せるし。
縦型でもオゾン発生させてオゾン水使うのあったよね？

327 ：

アクア評判悪いんだけど

328 ：

縦型は知らんけど、少なくともドラムは嫌中感情以外具体的な指摘ないよ。
うちにSANYO AQUAの最終型ドラムあるけどノートラブルで絶賛稼働中。
設計変わってないし、次もAQUAにしたい(Hier設計になってたら辞めるけど)。
縦型は具体的になんか問題あんの？

329 ：

縦型はサンヨーのとき、インバーター安くて評判よかったけど
今は他もインバーター安くていまさらアクアって感じだな。
縦型は運が悪かったら歩くみたいだしｗ

330 ：

あと他はなにかしら改良して値段あげてるけど
アクアは品番変えただけで値段あげてたよ。
電話して聞いたらｗ

331 ：

SANYO時代から何も変わってないのに、SANYOより高いって時点で損した気になる
いや、同価格帯の中では悪くないとは思いますが
ハイアールに見合った価格で出してれば売れてたと思うよ

332 ：

売る方としては、安くして売れても、
利益がでないんじゃ仕方あるまいに。

333 ：

アクアってほんと昔のままだよな

334 ：

アクアのオゾンが出る縦型は気になってたけど、良くない口コミもあったし、今は実店舗には売ってなくて実物見てないから止めといた。
汗をかく職場で、服が洗っても臭いからオゾン気になってたんだけどね。

335 ：

>>334
>汗をかく職場で、服が洗っても臭いからオゾン気になってたんだけどね。
粉のワイドハイターを使うと、幾分違いますよ。液体じゃなくて、粉のやつね。

336 ：

定価は高いけど>>331のような客が多いから実売価格はめっちゃ値引きされてるよ。
定価じゃ各社最上位と同じ価格のドラム6100が、実売は2番目クラスより安くなってる。

337 ：

そう言えば酸素系の漂白剤って使ったことないや

338 ：

来月から一人暮らしするんですがおすすめの洗濯機ありますか？
8kgじゃないと布団のシーツとか洗えないらしいのでそのクラスでお願いします。
m(__)m

339 ：

布団のシーツ？
５キロもあれば、掛け布団＆敷き布団、両方のシーツが洗えるよ
一度に何枚のシーツを洗いたいのかな？
ためこんで週に一回しか洗濯しないなら、大きいサイズの方がいいだろうけれども

340 ：

>>339
毛布とかも洗うのでそのくらい必要です

341 ：

乾燥機付きってまだまだ普及率低いんですかね？
彼女の家で初めて使ってみたけど、タオルもふわふわで超いい匂いに仕上がるし次は買いじゃね？って
思いました。
いままで日当たりの悪いところで干した生臭いタオルによく耐えてきたなと自分を褒めたい

342 ：

彼女の家に転がり込む

343 ：

>>338
賃貸？
東芝の7キロか8キロ買っておけば間違いない
内蓋無いからガンガン放り込んで溜まったら洗えばいい

344 ：

>>340
毛布と、その他の衣服やタオルを一緒に洗いたいの？
何キロの洗濯機であっても、毛布は毛布だけで洗ったほうが、洗い上がりも洗濯機にとっても良いよ
その場合、毛布一枚だけだとしたら、６kgもあれば充分かな
でも週に一回だけ洗濯するとしたらやっぱり大きい洗濯機がいいよ
値段の希望が書いてないんだけど、最新式の８キロだったら東芝のAW-80DMはどう？
自分も同シリーズを使っているのでおすすめ
静かなので音の気になる環境にも良い
ピュワホワイトだったら、デザインもすっきりしていて良い

345 ：

おれは中蓋あったほうがいいな。
洗濯みてるとけっこう水が跳ねてるよ。
洗濯漕と外側の間に水が入って汚くなるじゃん。

346 ：

>>344
静かなのはいいですね
これ検討してみます

347 ：

>>338
洗濯機買う前に一応洗濯機の設置スペースと防水パンの大きさを確認しといた方が良い
毛布だけなら６kgの縦型でも洗える
まあ毛布は洗剤も洗い方コースも特殊だから他の物と一緒に洗うべきではないよな

348 ：

>>335
粉のほうが効くの？

349 ：

アクアのAQW-KS70(S)買ったけど、けっこう音がうるさかった…
引越しで検討してる時間なく、安さにこだわって買ったからしょうがない
汚れ落ちに関しては満足してます
が、コースがシンプルすぎてワイシャツコースと夜用の音を抑えたコースが欲しかったです

350 ：

>>348
当然

351 ：

>>348
以前、掲示板で、粉のワイドハイターつかうと、バスタオルが臭わなくなるって、読んで
試してみたら、液体より効果がありました。

352 ：

どんな高級・高額な液体漂白剤より
100均で打ってる粉末の漂白剤の方が強力

353 ：

粉のほうがアルカリ性が強いから若干洗浄力はあがる

354 ：

漂白力を高くすると生地が痛むから難しいところだな

355 ：

つまり使い分けだね
洗浄力とか臭い臭いを落としたいなら、液体は粉末にかなわないんだし
黄ばみ落とすとか優しく洗いたいなら液体の方がいいし
液体と粉末は、そのそも別物なんだしね

356 ：

塩素系と酸素系との使い分けもするよ。

357 ：

最近は洗濯のイロハも知らない劣化女が多い気がする
漂白剤、たまには粉末も使ったら？と言ったら
たんに粉末か液体かの違いだけで、同じ漂白剤だと思ってたことが発覚
俺の嫁なんだけどね・・・・

358 ：

知らなかったそんなの…

359 ：

1999年式の東芝から、型落ちNA-FS70H5に買い替えた
最近のって何から何まで本当に静かなんだな
特に注水時のドボボボボがなくなって感動

360 ：

>>359
泡いいよね。汚れがほんとによくおちる。
すすぎも機械任せで念入りにしてるし、タメすすぎがいらない。

361 ：

>>345
ネタ乙ｗｗｗ

362 ：

質問させてください。
http://www.toshiba.co.jp/living/laundries/aw_50gk/
AW-50GK(W)
ピュアホワイト
を1年ほど使用しています
当方、男で一人暮らしゆえわからないことが多く困ってます
お酢で洗濯槽を洗うというのを聞いて今試しているのですが、
この機種の場合、鉄などが傷んだりはしないでしょうか？
また、サイトによって言ってることが異なりすぎるのです。

詳しくは　洗濯槽　お酢　と検索してください
どれを信じればいいのでしょうか？
一応、8時間ぐらいお酢を入れて様子見てみます

363 ：

>>361
おまえ洗濯機の中見たことないだろｗ

364 ：

>>345
脱水使わないのか？ww

365 ：

>>362
そら内部に鉄部品があったらお酢は駄目だろ
ステンレスとごっちゃになってるのか？
お酢じゃなくて粉の酸素系漂白剤で掃除するといいよ
市販のクリーナーより安いし、他にも色んな使い道がある
保管の際は密閉しないこと
ググれば出てくる

366 ：

>>345
洗濯槽に穴は無いの？あの穴が閉じたり開いたりするとでも？
やっぱ釣りかw

367 ：

>>360
1人暮らしだから2日に1回くらいしか洗濯してなかったけど、
毎日するようになったよ
強いて不満挙げるとすれば、「入」のスイッチの反応がやや鈍いんだけど
そちらはどうかな？

368 ：

>>366
洗濯漕の外だよバカ
外の鉄板と洗濯漕に空間があるだろ。
お前の目は腐ってるのかｗ

369 ：

>>367
鈍いね。
でも前も鈍かったから気にしない。

370 ：

>>368
その空間の汚れは洗濯物には影響しないじゃん
よっぽどの綺麗好きなのか

371 ：

においの元になるし、カビたら胞子を飛ばされるし、見た目も悪くてな。

372 ：

見えないじゃん

373 ：

見えなきゃいいのか…

374 ：

見た目悪いっていうから

375 ：

カビとか言い出したら蓋有る無しに関わらず分解清掃した方がいいな

376 ：

一人暮らしだけど東芝AW-70DM買うお
洗濯するおーーー

377 ：

洗濯禁止

378 ：

良い選択だ

379 ：

新しい洗濯機を買うと、なんとなく洗濯が楽しくなってせっせと洗濯してしまうよね
機能を覚えるまでマニュアル読み返してみたり、大きなおもちゃのような感覚で

380 ：

今まで袋のゴミ取で育ってきたんで心配だったがカートリッジよく取れるな

381 ：

以前ガコンガコン鳴るので相談したが、結論として、蛇口のひねりを最小限にすることで
解決した。
いろいろありがとうございました。
賃貸なので管理会社にも問い合わせたが、蛇口等、備え付けの物はいじっちゃダメとのこと。
電球や蛍光管の交換、換気扇の外側の掃除くらいはおｋらしい。

382 ：

上開きタイプの洗濯機なんだが、中に乾電池落としてから水が溜まらなくなってしまった
多分、洗濯槽と本体の間に落としたと思うんだけど、ググった感じだと排水口に入って弁が閉じなくなったのかなぁ…
裏蓋あけてみようと思うんだけど、自分で修理した経験ある人います？

383 ：

逆さにすれば出てくるかも

384 ：

洗濯機を寝かしたら底から取り出せると思うけど・・・
やってみ＾＾

385 ：

機種によっては背面に機械室を塞ぐパネルがあるので、それを外したら見つかると思うけど

386 ：

どうもです。作業レポしてるサイト参考にやってみようと思ってます
経験者がいたら心強いかなと思ったものでｗ

387 ：

たて型洗濯機で、１２年物の洗濯機のパルセーターだけ外してみたら、うぎゃあ状態。
１００円ショップのブラシで軽くこするだけで落ちたからよかった。パルセーターと、底の部分だけ掃除して取り付け。
（洗濯機内からパルセーター出せないから無理な姿勢でやって腰が痛いｗ）
本当は洗濯槽まで外してやりたいが、そこまですると元に戻す自信がないのでやめておく。

388 ：

縦型も、時々、風乾燥をしたらカビがはえたりしなくなるのかな？

389 ：

縦型8キロで簡易乾燥付のシャープとパナのどっちがオススメか教えて
洗濯物は、泥汚れは出ない
運動して汗汚れ出る位
浴室乾燥あるけどほぼ使ってなく、洗濯機と同時に除湿付空気清浄機買う予定
どっち買うか決められなくて、どなたかお願いします

390 ：

手洗いで十分

391 ：

>>389
質問とは直接関係ないけど、除湿付空気清浄機って結構レアですよ

392 ：

>>391
店頭で探したら、日立一択だった
これから五月迄花粉症になるから、各オススメを探すの面倒なんでついw

393 ：

メーカーはステンレス槽を何個かに分解できて、掃除できるモデルがあれば・・・
と思うが、ユーザーが組み付け不良で運転したら賠償責任うんぬんありそうだから難しいか。
>>388
カビが生えにくくなるだけで、やっぱり発生するから掃除できるやつのほうがいいかと。

394 ：

組み立てで振動と高速回転か　水漏れ多発だな

395 ：

シャープの穴なし洗濯槽の洗濯機と
日立とかの洗濯槽洗浄機能付き洗濯機
最終的にどっちがいいのかなぁ
このスレ的にはどういう判断なの？
なかなか決めきれぬ

396 ：

結論から言うとどっちもカビる

397 ：

>>389
お勧めは日立か東芝

398 ：

>>393
そうなんだね・・・
掃除というと、もしかして分解して掃除ができる洗濯機があるのかな？
ふたを開け放しているのに、なぜ洗濯機にはカビがはえるのかなあ

399 ：

どうしてお腹が減るのかなあ

400 ：

>>395
どっちもどっち。
>>398
空気中に浮遊しているカビ菌があるから、１０年ぐらいは使うわけだし
もうどう頑張ってもカビ菌が入ってくるのを防ぐのは無理だから掃除するしかない。

401 ：

>>400
そうか〜、どう頑張っても無理か……掃除するね
お風呂やシンクなどもカビ菌だらけで常に水っぽいけど、掃除しやすいからあまりカビが生えないのかな
洗濯機も、簡単に分解して掃除ができるようになるといいのにな

402 ：

>>397
ありがと
Ｓは、洗濯槽の清掃が面倒
Ｐは、洗いと脱水が分単位で選べないと判明したので、東芝にします

403 ：

洗濯のとき蓋開けてクルクル回ってる様子が見たいです。洗濯中のとき
ロックがかからないやつありますか?

404 ：

透明な蓋で中身が見える奴がある

405 ：

助けてください。
奥行き60センチに、現在二層式洗濯機がある
老人宅に全自動洗濯機を買ってほしいと言われた。
大人3人、汚れは軽い方なので5キロを探してます。
日立の白い約束あたりが無難かなと思ってますが、
他に候補はありますか？
老人なんで、難しくないものでお願いします。

406 ：

スマホ連携とかじゃなければ何でも良いんじゃ？
操作性とかはどれも大して変わらんよ

407 ：

DD式インバーターはオススメだけど、槽の直下にモーターが来るんで背が低いと使いづらいってのがある
5kg用も6kg用もボディは使い回しだから高さは一緒って罠もある
層の底が浅い分5kgの方が底には手が届きやすかったりするけど
パンフ見比べてもわかりづらいことなんで、店に出向いて実機を見比べるといいと思う
どの洗濯機買っても細かいところを気にしなけりゃ満足できると思う

408 ：

店頭に行って蓋開けて底迄手突っ込んだ際、各社微妙に使いづらい感がしたのは、身長だったのかw

409 ：

>>403
シャープの全自動8キロ(ピンクの蓋のやつ)を最近買ったけど、動いてるときもロック掛からずに開けられるよ。追加投入出来て便利。

410 ：

>>409
乾燥機なしのインバーター機種？
やっぱかなり静かですか？さ

411 ：

乾燥機なし縦型9kgで槽が一番浅いのって日立？
パナの新しいのと迷ってるんですが、パナは深いほうですか？

412 ：

実機を確認してみるのが一番
意外かもしれないが、AQUA（旧SANYO）の10kg洗いは背の低い人でも
下手な8kg洗いより扱いやすかった

413 ：

実機を触る時は靴の底の厚さも考慮すべきだと思う
店頭でギリギリとどいても、素足になっただけで酷く苦痛になる場合がある

414 ：

お店でたまに台に乗せられてる洗濯機とかもあるよね
普通に床に置いてよとか思う

415 ：

防水パンが設置してある家の場合は、防水パンで底上げされることも考えたほうがいいね

416 ：

縦型で乾燥ついてるやつで、乾燥機能最強はどれ？

417 ：

ビートウォッシュ

418 ：

ヒートポンプ縦型欲しいわ

419 ：

ヒートポンプ式の乾燥機＋縦型洗濯機でもいいわ。

420 ：

日立、ドラム式の弱点だったごわつき・黒ずみを抑えたドラム式洗濯乾燥機
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20130926_617019.html

421 ：

某メーカーサポートに電話していろいろ聞いてみたが
縦型洗濯乾燥機の乾燥機能については
ずーっとモニョモニョした感じで話してたのが印象的だった
要は「乾燥機能に期待するな」というようなことを
とても回りくどく言葉を選びながら教えてくれた
でもドラムは買う金も置くスペースもない＼(^o^)／

422 ：

ドラム型でも嫌になって使うの止めてしまった
場所が許せばソメラを・・・ってドラムでさえ置けないって話だったな
ならば除湿機を・・・ってこれまた場所取るんだよな
妹の家がそんな感じだった
結局脱衣所に突っ張り棒の棚を設置してサーキュレーターを設置
その直下で洗濯物を乾かしてる

423 ：

脱衣所にエアコンと天井に扇風機設置すれば

424 ：

>>420
>>536
もしかして、今までゴワゴワ、カビカビだったの？？？

425 ：

シャープのES-TX820と日立のNW-D8PXで迷っているんだが
使っている人いる？どっちがおススメとかあれば知りたい。
今はシャープのES-TG820を四年程使用していて、一年目ぐらいから
乾燥で度々エラーが出ており、半年前には乾燥ができなくなった。

426 ：

エラー多発ならもちろん初期化

427 ：

>>426
425だが、修理を頼んだら35000円言われたんで買い替え検討してます。
先日蓋も壊れて、蓋だけで8500円？だったかな。
早くに初期化してみればよかったわ。
ところで初期化ってどうやるの？
コンセント抜くのなら前に試してだめでした。

428 ：

東芝AW-80買った。到着が楽しみだ。
今使ってるシャープのデザインが気に食わないので、なるべくシンプルなのを選んだ。
ここ見ると静かで良いのかな？楽しみだな。

429 ：

>>428
それの7kg買ったけど静かだし満足してる
まだ2回しか使ってないけど

430 ：

>>422
高さ方向が確保できるなら縦型洗濯機の上にラック設置して乾燥機置くのが一般的

431 ：

>>429
おお！静かなんだね！
９キロには手が届かなくて、８キロのものでデザインが気に入ったものにしただけなんだけど、
７年ぶりに変えたらいろいろ進化もあるんだろうなー。元々洗濯好きなのでワクワクする。

432 ：

>>431
洗浄力、布がらみ、脱水力知りたいな
後日レポ宜しく

433 ：

>>432
了解！

434 ：

日立の白い約束の7キロの方と東芝のヤマダオリジナルとどちらがいいですか？
ヤマダオリジナルのベースはAW-70GMのようですが、ググっても評判が少ない・・・
このクラスで他のがおすすめならそっちを選びますが

435 ：

>>434
ヤマダオリジナルモデルなら
ピーチクパーチクにレビューあるんじゃないかな？
自分トコのレビューサイトだし

436 ：

>>432
標準コースで使ってみた。
洗浄力はひどい汚れ物がないから難しいけど、服についてたチョコがほぼ落ちたからまあまあかな。
絡みは結構驚くレベルでほぐれていた。ドラム式使ったみたいだなと。シャツの袖とかは多少絡むけど、ほどきやすい。
脱水は普通かなー。シャープの穴無しから比べると、期待したほどではなかった。でも、干した時シワになってないなと思った。
音は静か。動いてるのか何度も見に行ったw

437 ：

引越を機に洗濯機選定中。／過去数年は社宅で縦全自動+ガス乾燥
日立ビートウォッシュのS字ビートウィングによる押し、叩き、もみ洗いと循環シャワーを取るか、、
東芝AWシリーズのDDインバータ、シャワー、水流切替、そしてパワフルエアドライを取るか、、
東芝に傾き気味。おすすめポイント求む。
※日立の電気衣類乾燥を補助的に付ける可能性もあり。

438 ：

静粛のDDインバータだな

439 ：

どうしてインバータ機種はデカイのしかないのだろう？
4.2kgや5kgの機種しか置くスペースないんですけお…
メーカーが小型洗濯機をインバータにしないわけを知りたい

440 ：

7k8kに比べて売れない→高くなる→売れない

441 ：

4.2kgや5kgのインバーターって売れないだろｗ
このクラスは安いのしか買わないのだから。

442 ：

だから小型はハイアールが売れるのか

443 ：

>>439
それこそサイズ的にもAW-60DMだな

444 ：

静音な7kg洗濯機って
4万ぐらい出さないとダメ？
いまいち感覚がわからん
カカクでよく売れてる白い約束は白いカス？が付いたりと評判悪いみたいだし

445 ：

>>444
白い約束はうるさいくて洗濯物が傷むしそのわりには汚れがおちない。
静音はインバーターで4万はみとかないとダメだろうね。
でも3年前は絶対買えない値段だよ。4万のって中国製だけどね。

446 ：

白い約束7my今年買って使ってるけどザブンザブンという音はうるさいがモーター音は静かで衣類の痛みも無いぞ。
汚れもよく落ちる。
イメージじゃなく実際の使用感で語らなきゃ。

447 ：

おれ3年使ってたんだけどｗ
クラッチ音がガチャガチャするのに。
ボロのサンヨーでもクラッチ音なんてしなかったよ。
いまはインバーターで快適。

448 ：

肝心の汚れの落ちもエリがそのままではおちない。
エリ専用の洗剤をつけるとok。
そのくせパンツのゴムは伸びる。
今はなにもしなくて満足できるくらいおちてる。

449 ：

もうさぁ、白い約束のステマはやめろよ。
ゴミなんだからさｗ

450 ：

俺も価格コムみてだまされた口だからな。
金なくて白い約束買うくらいならアクアの7ｋがいいよ。水量の増量もできるし。

451 ：

今度引っ越すときに買う洗濯機に迷ってます
俺が10年前に洗濯機買ったときは簡易乾燥機能なんてなくって
実際あるとどう？あると便利？
ちなみに乾燥機は無いけど、新居にはビルトインの浴室乾燥機(これも自分では初)と
手持ちの室内乾燥機がある

452 ：

>>451
簡易乾燥は蓋に穴があいていて10分〜15分程度脱水後撹拌
これの繰り返し
シワになりやすい物は使えないけどタオルなどはかなり絞れます

453 ：

簡易乾燥機能は洗濯漕のカビ防止につかえるよ。
説明書に週1でやってくれって書いてあるメーカーもある。

454 ：

7kgで予算は45000円位まで。
何かオススメはありますか？
風呂水ありで。
洗濯は朝だけなので、騒音はあまり気にしません。

455 ：

俺は気にする

456 ：

白い約束買ってきたった！
洗いは普通にいいけど乾燥機能て風だけかよ

457 ：

安い洗濯機は風だけの簡易乾燥だよ
雨の日に困るなら、日立や三菱あたりの洗濯物乾燥機能付き布団乾燥機でも買えばいいさ

458 ：

>>456
うるさい？
わりとしずか？

459 ：

マンソンで
>>454 ←2階
>>455 ←1階
こういう風に住んでたら悲しい事になるな

460 ：

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊﾊﾊ

461 ：

>>458
脱衣場に置いてるんだけど脱衣場の扉閉めてたらカチッというクラッチ音がたまーに(決して大きいとは感じない)と、豪快にざっぶぅーん！という洗う時の水の音が聞こえる。
運転音はとても静かで個人的にだけど総合的にみても全然静かな部類と感じた。
まぁ十年前のやつから変えたからってのもあるだろーが扉開けててもウルサイとは感じない。
ちなみに13年製。
節水型じゃないこともあり洗いも力強く洗ってくれて綺麗に仕上がるから気に入ってるよ。
乾燥機能はオマケだけどw

462 ：

白い約束って回すの間欠だからクラッチ音は絶えずするじゃん。
これみたいに。
http://www.youtube.com/watch?v=4h2O8sg7zm4

463 ：

AW-80DM・・・洗濯8kg, 風乾燥3kg。　スクリューは普通。節水目がシャワー。
AW-90SDM・・・洗濯9kg, 風乾燥2kg。　スクリューはザブーン仕様＆循環シャワーは高さ違いダブル。
洗濯8kgで十分すぎるけど、ザブーン洗浄は気になる。が、でかいのに乾燥容量が少ないのが疑問。
この2モデル検討してどっちかに決めた人いませんかね。

464 ：

ステマご苦労様

465 ：

日立の洗濯機をはじめて使った時の印象は、水量が少なめだということ。
これで、ちゃんと洗えるのかなと心配になるくらい。
それが原因かどうかはわからないが、
色移りしやすいっていう噂もあるね。
ただ、
モーターは丈夫だと噂に聞いた。ほんとうかどうかは知らない。

466 ：

ワロス
噂ってどごのだよ(笑)

467 ：

まぁモーターの日立だからな

468 ：

いまどきモーターの日立ｗ
インバーターでもない洗濯機はマブチモーターでもいいだろ。

469 ：

回らんよ

470 ：

ほうほう
これが噂のピギョドラマですね
初めて見たの

471 ：

>>470は誤爆です
ごめんなさい

472 ：

迷ったあげく、
AQUAのAQW-V700を買いました。
機能や装備を考えると、コスパは飛び抜けているね。
唯一メーカーだけが心配。
水曜日納入。
モーターはどこの使っているんだろうか？

473 ：

>>472
めちゃくちゃうるさいし不具合だらけ
アクアってハイアールだろ？中国製品乙

474 ：

そう僻むなよ日立さん

475 ：

中国製っていうだけでどうしても品質が悪く、すぐに壊れるっていうイメージがあるね。
実際はどうなんだろう。

476 ：

まぁ高いドラム以外はほとんど中国製だからな

477 ：

>>475
あらゆる中国製には、品質が悪くてすぐに壊れるという長年の実績があるからね

478 ：

だからパナソニックなんて
わざわざ日本製って大きく書いてるわけだしな

479 ：

洗濯機も、ほかの商品みたいに、中国以外（タイなど）で作れば無問題なのに

480 ：

日本製の機種はどれですか？

481 ：

メーカーに直接聞け

482 ：

うちの白い約束は5年で壊れた。
ぐぐると故障の報告多いな。
今は故障対応良くなったのかな？

483 ：

壊れない限りいちいち書かないからな

484 ：

ハイアールの持っているけど、自動で水量を決める機能が、どんなに洗い物があっても
ある一つの水量にしかならない。
だから、自分で予め水量を選択してから洗っている。
それ以外は特に問題ないけど、その機能がダメなのは正直しんどい。

485 ：

AQUAのAQW-V700って脱水弱くてだめらしいじゃんｗ
日本で作ってるらしいけど。
これ買うならパナの泡のやつ買うよ。中国製造だけど。

486 ：

>>480
日本製は乾燥機つきじゃないかな。
簡易乾燥は大体中国製造。

487 ：

日本メーカーの中国製造は故障そんなにしないな。

488 ：

AQUAでもHiarになってからのオリジナル製品とSANYO設計品の引き継ぎとがある。
後者はかなりお買い得。前者はやめとけ。

489 ：

>>488
見分け方をおせーておくれよ

490 ：

見方なんか簡単じゃんｗ
サンヨーのときと品番が似ていて形も同じやつ。
あれはまんまサンヨーのときと同じやつ。
時が止まったみたいだｗ

491 ：

たとえばこれ
http://kakaku.com/item/K0000465410/と
http://review.kakaku.com/review/21106010582/

492 ：

ASW-700SBって3万ちょいで買えたのね。
インバーターで。

493 ：

ASW-700SBってインバーターで安くて人気あったけど
今は他のメーカーも中国製造で安いからあえてアクアのインバーター洗濯機を
買う必要はないよ。不具合あるし。

494 ：

価格コムでアクアの歩く洗濯機で泣いてる人いたなｗ

495 ：

>>359だけど、せっかく付いてるからと
昨日初めて簡易乾燥をフルでかけてみた
結果、全然乾かなくて笑ったよ
(Tシャツとトランクス1枚ずつだけ)
何の期待もしてなかったとはいえここまで使えないとは
あ、一応書いておくとトランクスはそこそこは
乾いてたから、素材にもよるのかな？

496 ：

>>495
簡易乾燥は洗濯物の水分を減らすだけ
30分やれば干す時間がかなり短縮できる

497 ：

>>495
たとえば雨の日（湿度の高い日）などだと、簡易乾燥を使ってから干すと効果を発揮するよ。
脱水だけしてそのまま干してもなかなか乾かないけど、簡易乾燥をしてから干すと乾くのが早い。
晴れの日はそのまま干すのと大差ないと思うけどｗ

498 ：

>>495
素材によるよ
乾きやすい素材のものだと、わりと効果がある

499 ：

簡易乾燥前後の重さ量ってみると絞れているのが実感できる

500 ：

縦型洗濯機の簡易ではない乾燥機能とドラム式の乾燥機能では、
最近はあまり差がないって本当ですか？

501 ：

嘘だぴょん

502 ：

>>500
仕組み的にそれは無理だよ。
完走はドラム。洗浄力は縦型。
個人的には縦型とガス乾燥機が効率良い。

503 ：

そうですよね！
やっぱり10年前から変わってないですよね

504 ：

縦型乾燥機能つき使ってるけど結構いいよ

505 ：

性能も重要だけど、寝る前にセットしたら翌朝には感想まで終わってるという利便性も大事だからなぁ。
深夜電力を使って乾燥出来るメリットもあるし。
洗濯終わったら乾燥機に移動して…って手間をかけるよりは、洗浄力に妥協してドラム式を選ぶわ。
それによって仕事に専念しやすくもなるわけだし。

506 ：

>>505
それは一理あるんだが、
しょっちゅう故障して、その対応の手間がすっごい大変だったりしてな。

507 ：

>>506
そうそう
修理人がくるたびに仕事を休む必要があるのだ……

508 ：

507に追加だけれど。
故障したら、修理しようと思わずに、いっそすぐに買い換えれば問題はないのかも？
でも、即日購入して使えるようにするのも大変そうだし、
いちいち比較検討して購入するのも真に忙しい人にとっては手間がかかる話だよね
それに、まったくエコではない

509 ：

仕事に支障来すほど壊れるなんて洗濯乾燥機があるの？
聞いたことないけど

510 ：

仕事を休んだら仕事に支障をきたすだろｊｋ

511 ：

俺も今まで壊れたことない。
フィルター掃除もアラート出るまでやらなくても。
最近のドラム買ったことないままイメージで言ってない？

512 ：

>>511
使用期間と台数は？

513 ：

最近のドラム＝使用期間がまだ短いので結果が出ていない

514 ：

>>513
ということは、ちょっと前のドラム式はすぐにトラブルが発生したってこと？

515 ：

ドラムで乾燥使うなら長期保証前提じゃないと買えないくらいトラブル多いと感じる
縦型の5年ノントラブルみたいにはいかないよ。
乾燥は専用機が長持ちするよ

516 ：

SANYO AQUAが5年目だがノートラブル。
パナはまだ2年だがノートラブル。

517 ：

２年と５年じゃ、まだまだだな

518 ：

日立の縦型、14年経ったがノントラブル
そろそろ故障してもおかしくないからと初見参ﾖﾛｼｸ＾＾

519 ：

ここから日立さんのじえんがはじましますよ〜。

520 ：

日立、東芝、パナみーんな感想を述べたら自演か工作です！

521 ：

アンチドラムの流れになると途端に買えない貧乏人の妬み云々が始まる

522 ：

使わない時は蓋を閉めたほうがいいのでしょうか？

523 ：

開けといた方が乾燥するからいい

524 ：

開けた方がいい
カビが成長しにくくなる

525 ：

ありがとう。そうします。

526 ：

>>523
におうぞ封水飛ばして

527 ：

5年もちゃいいだろ。まあ5年以内ならもたなくても無償修理なわけだけど。

528 ：

昔のが長持ちしたから洗濯機って10年は使えるイメージなんだよね
耐久性でいけば余計な機能がない方がいいのかもね

529 ：

そりゃそうだ

530 ：

11月からひとり暮らしなんだですがおすすめの洗濯機教えてください
あと室内に洗濯機置き場がないんだけど排水は排水ホースつけて風呂場に流すやり方でいいですか？

531 ：

>>530
洗濯置き場、ベランダとか廊下にないの？

532 ：

＞排水ホース
延長ホース？

533 ：

給水はどうするの？

534 ：

>>531
ありません
>>532
排水延長ホースのことです
>>533
給水は近くに蛇口さえあればホースつけてできるかと思うんですが

535 ：

>>530
アパートなんかで静かさ重視なら、東芝のDDモーターが評判良いらしい。
http://www.toshiba.co.jp/living/laundries/aw_60dm/

536 ：

排水とかは、みんなどうしてるのか、不動産屋に聞くのがいいのでは？

537 ：

最近の穴ありの洗濯機は水量が結構必要ですね。
自動で運転すると衣類が水に浸かりきらない。じゃぶじゃぶって感じはまったくしない。
衣類が一回転しない。半回転位。
こんなのでキレイに洗えるのか不安だ。
ちなみにアクアのなんとか700です。
綺麗に洗えるのか不安以前にメーカーも不安ではあるが。

538 ：

>>534
キッチン、洗面台、風呂場以外に蛇口があるの？
排水は延長ホース使っても段差があると厳しいよ
昔は排水ポンプ内蔵した機種があったけど

539 ：

>>537
それなら2槽式買えば

540 ：

>>537
蛇口はキッチンと風呂場にしかありません
風呂場に洗濯機置くのは嫌なのでキッチンに洗濯機置いて風呂場から給水して、排水も風呂場にするつもりです
風呂場との段差はあまりないです
というか給水は風呂のお湯バケツに汲んで使うつもりです、お湯のほうが洗剤溶け易くて汚れも落ちるから

541 ：

そのアパートの間取り図を見てみたいな

542 ：

>>540
>>536が言ってるように、まず確認したら？
蛇口のなさに洗濯機設置禁止物件じゃない事を祈るわ

543 ：

１Kなら洗濯機置き場がない部屋なんて珍しくもないだろ

544 ：

ベランダに置くスペースと蛇口があることが多いよね

545 ：

バケツ洗濯機にすれば

546 ：

>>540
レンガとか置いて洗濯機高くすれば、何とかなるレベルかな。
風呂のお湯は、お湯取りホースが付いてれば楽になるかも。
http://kadenfan.hitachi.co.jp/manual/pdf/bw-8sv_b.pdf
26〜29ページ

547 ：

>>546
洗濯機をレンガの上に置く？なぜ？

548 ：

段差

549 ：

契約内容を確認した方が良い

550 ：

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1305719167/328
　　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑

551 ：

>>547
ダイソーにレンガ風ハッポースチロールがある。段差+防震が期待できる。

552 ：

>>551
レンガ風発泡スチロールなんて洗濯機の荷重に耐えられるわけないだろ。即潰れる。
レンガそのものならアリだが。

553 ：

アホやろ…

554 ：

おとなしくコインランドリー

555 ：

レンガ風ハッポースチロールを進めるなよｗ
水だけで100kgあと洗濯機の重さ振動があるのに。

556 ：

SANYOのAQUAなんだけど最近乾燥が終わらないんだけど

557 ：

>>556
ドラム？フィルター大丈夫か？

558 ：

>>557
ドラムですね
フィルターは洗えるところはちゃんと洗ってるはずです

559 ：

ドラムなら仕方ないな

560 ：

>>556
アクアスレにいってみ？
なんの機種かわからんけどリコールで6万返ってくるみたいよ。

561 ：

>>556
サンヨーのスレだった。

562 ：

ぎゃああああああああああ

563 ：

>>562
誤爆です （'A`）

564 ：

>>562-563
ワロタ

565 ：

洗濯機の隣の部屋でも寝れるくらい静かな洗濯機がほしいのですが
ZABOON AW-90SVLで大丈夫でしょうか？

566 ：

洗濯しながら横で寝るとか、どの程度周囲の騒音に耐性があるかによるかも知れないけど
基本的にどの洗濯機であったも無理だと思う

567 ：

ごめんごめん、隣の部屋だったねｗ
やっぱり自分の耐性と、壁の厚さによるよ
洗濯機の音、特に振動は結構大きいので、床にお布団敷いて、とかだと難しいかも
ベッドとかだと多少は緩和されるけど

568 ：

日立ビートウォッシュのユーザー様に聞きたいんだけど、
http://youtu.be/8LMRPZArXkQ
↑こんな音してる？耐えられないんです(´；ω；`)

569 ：

>>567
それは困りました。

570 ：

>>568
そんな音しないよ
洗浄・すすぎ中は機械音は無音に近く
水の「じゃばーん」って音しか聞こえない
これ故障と思われる

571 ：

>>570
エキゾチックやね

572 ：

>>570
ありがとうございます。やっぱり異常ですよね。
さっきサービスマンが来て交換してくれました。
量販店モデルですが、サポートは早くて即日交換してくれて助かりました。

573 ：

>>572
よかったね
正常なものでも、「ギギギギ…」という音以外の音（水の音）は聞こえるの？

574 ：

シャワーすすぎ、ためすすぎと注水すすぎどっちがいいの？

575 ：

>>573
せっかくなので、正常機種の感想を書くと、
洗濯音：機械音はほとんど気にならないが、ジャブジャブ音はします。
ただ、ドライ洗濯など激しくない場合は水音も静か。
すすぎ、脱水：水を切る行程が結構力いっぱいするため、脱水音(機械音）はけっこう大きい。
本体自体のガタガタはそれほどありません。
前に使用していたのが、東芝の制音モデル（6kg）なので、ちょっと音が大きく感じました。
ただ、7kg8kgモデルとしては多分標準的な音だと思います。

576 ：

日立ビートウオッシュの洗剤カスと乾燥後の臭いが酷すぎて、一回交換してもらったけどやっぱり駄目だ
交換から半年くらいしかたってない
節水モデルにもかかわらずため洗い、洗剤少なめで洗ってるのになぁ
フィルターより下の異物トラップに溜まる洗濯屑が多いってどういうこと…トラップ入ってる穴にもカスがこびりついてる
毎日の洗濯がストレスでしかない
次の洗濯機は何にしようか悩む

577 ：

>>576
洗剤は何を使ってるの？

578 ：

>>576
二層式にすれば

579 ：

>>577
液体のアタックバイオジェル
さらさ
>>578
乾燥機付き全自動縦型で探してる

580 ：

さらさは石鹸カスすげー出るらしい

581 ：

>>579
洗濯カス＝糸くずではなく、洗剤のカスが出るんだよね？
液体洗剤なのに洗剤カスがそんなに出るなんて変だね
どうしてだろう
特殊な衣類を洗っているわけではないんだよね？
あと考えられるのは、水質か……

582 ：

>>580
うわーそうなのか！ありがとう
さらさが原因だとはショック…

583 ：

>>581
糸くずも洗濯する度ひどいんだよね
洗濯カスは乾燥機かけた次の洗濯が目も当てられない
カスだらけで洗濯し直し
以前の洗濯機は問題なかったから水質ではなさそう

584 ：

以前の洗濯機に問題がなかったなら、現状の洗濯機が悪いんだろうね

585 ：

>>583
とりあえず浮かべるクズ取り使ってみたら

586 ：

>>585
ビートウオッシュにそれ入れて問題ないのかな？
脱水前に取り出すの？

587 ：

糸くず対策ならネット洗いのほうが確実

588 ：

>>587
違うと思う

589 ：

なにやらずれてきたので…
電気屋には次も同じ状態だったら返金してくれる約束はとりつけてあるんだ
なので次の洗濯機をさがしてる
→乾燥機付き全自動洗濯機縦型
シャープの穴なし槽で洗濯カス出なくなるかなと思って考えてるんだけど…

590 ：

石鹸カスは衣類にも付いたら匂いの原因にもなるからな。
ちなみに、さらさ、とアラウは石鹸カス出るぞ。
俺は白い約束で液体複合石鹸のファーファナチュラルランドリーせっけんだが石鹸カスとは無縁。
まぁ洗剤に原因があるんじゃね？
石鹸洗剤なら洗う時に酸素系漂白剤を混ぜるか、もしくはボールドなんかの合成洗剤に変えるか。

591 ：

石鹸カスは水質に依存するんだぜ？

592 ：

>>580
さらさは複合せっけんだから
全自動使うなら洗剤がいいと思うが

593 ：

せっけんは、洗濯機には向かないよね

594 ：

>>589
洗濯カスって表現がよくわからんが洗剤のカスの事なら
シャープに替えても大して変わらないのでは？
穴なしはステンレス槽外側に付着した黒カビやワカメが入ってこない
ていうのが売りなんで

595 ：

洗剤いろいろありすぎて何がベストか悩むわ

596 ：

×洗濯カス
◯洗剤カス
いつのまにか間違えてた
乾いたらパリパリした藻みたいなやつだわ
乾燥かけた後の洗濯でそいつが一気に湧き出てくるからゾッとする
結局洗剤が悪かったのか
でも以前の洗濯機では問題なかったから不思議なんだ
中の水路？とかが今の洗濯機は複雑なのか
槽洗浄モードにして毎日してるのに意味ないなんて…
メンテ面倒くさいけど月一するしかないのかね

597 ：

>>596
「以前の洗濯機」も乾燥機つきだったの？

598 ：

>>597
いや乾燥ついてない全自動洗濯機だた

599 ：

>>598
じゃあ、乾燥に問題があるかもね
乾燥に適していない衣服を乾燥している可能性があるかも？
で、乾燥のさいに出た糸くず（綿ホコリのようなもの）が、そのままになっていて、次の洗濯の時に衣類にくっつくと……
もちろん、乾燥機自体に問題がある可能性もあるけど

600 ：

>>599
うーんそれが乾燥するのはタオルがメインでたまに綿素材の服
しかも雨続きにたまーに使用するくらい
糸くずは乾燥フィルターにしっかりたまる
洗濯時にカートリッジフィルターと本来あまりはずす必要の無い異物トラップフィルターにも毎回ごっそりとれる
糸くずじゃなくて問題は藻みたいな洗剤カスね
いっそ乾燥機付きやめたほうがいいのかな

601 ：

うちは風呂の残り水使うのやめて、
オール水道水にしたら
藻みたいなピロピロでなくなったよ。

602 ：

>>600
藻みたいなピロピロって何色？薄い茶色っぽいやつなら俗に言うワカメだよね
詳しい成分は知らないけど水垢？カビ？洗濯槽と外槽の間に溜まるやつ
電機屋さんに見てもらったら判ると思うけど槽クリーナーは使った方がいいよ
俺もシャープの洗濯機が欲しいお

603 ：

>>576
乾燥後のにおいがひどいっていうのは、洗濯物が前からくさいのでは？
タオルで汗を拭いたら臭いなどだったら、タオルを煮洗いするといいとか？

604 ：

>>596
日立の自動おそうじ機能が付いてる機種？
店員はきれいな水で洗浄する日立がﾅﾝﾊﾞｰﾜﾝです！て力説してたが…
洗剤が原因なら関係無いけど

605 ：

お掃除機能ついてるいっちゃんいいやつ（）モデル
>>602
そうそれワカメってコレの事か
薄い茶色で濡れてる時に触ると溶けて洗剤の匂いのような垢
どっかに張り付いてたんだろうなって感じの形状だわ
水道水使ってるしタオルも電気屋に>>603言われたから試しに新品タオルだったけど駄目
電気屋来た時の対応はその場で分解してもらったけど槽はきれいだと言われた
水位のプログラムを変えた
でも改善されず交換
半年後全く同じ状態←いまここ
意外とあっさり交換だったのでコムとか見てると何人か同じ人いるんだよね
ハズレモデルだったのか
…書いてて槽ではなく水路の水垢ような気がしてきた

606 ：

電気屋が来た半年前に「槽はきれい」だったのなら
半年で汚れたのかね、槽か水路が

607 ：

水道水オンリーに替えてから槽クリーナーしてもピロピロわかめなしの601です
ビートウォッシュ（乾燥機なし）で洗剤・柔軟剤はナノックスとフレア使ってる
ちなみに槽クリーナーは塩素系じゃなくて、酸素系がいいよ

608 ：

さらさみたいな石鹸洗剤はカスでるよ。
石鹸カスを気にする人が使う洗剤じゃないな。アトピーとかの人が使う洗剤。

609 ：

間違った。さらさって石鹸洗剤じゃないな。

610 ：

石鹸も入ってる

611 ：

>>605
お風呂の水を使っているとしたら、>>607のように水道水オンリーに変えてみたらどうだろう
まずは、一度掃除をしてから。
そして石鹸入りの洗剤は使わない。

612 ：

>>611だけど、ああごめん。水道水使ってるんだね。

613 ：

メーカーに純正二千円の槽クリーナー買わされたのにググったら市販のでいけそうなのな…
家人にアトピ餅がいるんでさらさ使ってたんだが一回やめて様子見てみるよ
みなさんどうもありがとう

614 ：

>>613
アトピーなら複合せっけんではなくせっけん使えば

615 ：

自動二層式と乾燥機買えば解決できるのにな

616 ：

>>608
水質が平均硬度なら出ないよ。

617 ：

アトピーなら、せっけんを使いたいところだよね
576のケースで、びろびろが出てこないようにするには、どうしたらいいんだろうね

618 ：

>>613
ドラムや縦型の洗濯機の乾燥機能はトラブル多いよ。
自分もビートだけど乾燥機能はまったく使ってないんでトラブルもないな。
縦型の乾燥機能なんて構造的に効率悪いし服も痛みそうだし良いこと無さそうだけどな。
乾燥機能使うと大体の洗濯機でホコリ関連のトラブルは増えるよ。

619 ：

粉吹き芋は除湿機使え
肌弱いのに乾燥機とか馬鹿だろ
水道水が悪い場合もある

620 ：

>>617
週一で槽洗浄すればどう？
洗浄後は槽乾燥して

621 ：

SHARPの穴なし槽機種は、槽洗浄する時に
排水パイプ立てなきゃなんないのでしょ？
真下排水キットとかつけてると、やる気なくなるよね

622 ：

>>621
槽の外側まで給水する場合のみ
通常はそのまま　　

623 ：

ご教示下さい。
家族大人2-3人で使用、冬物毛布を洗いたい、お掃除機能希望
これを満たすものを探していますが、冬物毛布は6�sはきついですかね？
今6�s東芝を使っていてむりくりに押し込んでなんとか洗えてますが正直水に浸かってるようにしか見えず。
薄物毛布じゃないとだめなんじゃ？と疑心暗鬼です。毛布ボタンはあるんだけど。
掃除機能は日立のビートウォッシュが一番いいなと思いましたがそれだと7�s以上位しかなかった。
掃除も全くしなくていいというわけでもないのは承知していますが掃除＆除菌の仕方が各社色々あるようで、
agの銀で〜とかって本当に効果あるんでしょうか。
掃除や除菌、黒カビ防止、という観点からいくと日立＞東芝＞シャープという印象ですが認識は間違っていないでしょうか？
あっちを立てればこっちが立たず。
しかも肌着小物は手洗いしてます。満たすものを買うとなると7�sクラス。で値段も張る。
特に洗濯ものが大量に出るわけでもない大人2-3人で7�sはオーバースペックですよね？

624 ：

大人２〜３人で７ｋｇは普通だと思うけど
７Kgも６ｋｇもたいして値段変わらないし

625 ：

6kgで疑心暗鬼なら7kgだろ　答えが出とる

626 ：

シャープには自動掃除機能が無く洗濯槽と外槽の間にカビ等は付くが
そのカビが洗濯物には付きにくいという点では
シャープ＞＞＞＞＞他メーカー
穴が無いぶん脱水が弱いらしいけど

627 ：

デカイ毛布洗うなら8kg以上
少ない量洗うなら低水位で洗えば無駄はないし

628 ：

>>623
予算は？

629 ：

6kgと7kgで、奥行きが5センチほど違う！
この5センチが搬入の可否を決めるんだよぉぉぉ
スライドカーテンを枠ごとはずすの嫌だお…

630 ：

みなさんありがとう。レス読んで色々また調べてみました。
毛布6�s無理？というのは勝手な印象なので母に聞いたらコツがあるとのことで無理ではないどころかきちんと洗えるらしいです
予算的にも(5−6万希望)6�sで掃除機能つきの東芝か穴のないｼｬｰﾌﾟに絞って考えます。
ただシャープは穴がないのはいいけどそこは最初から永劫きれいなままなんでしょうかね
日立や東芝の掃除機能付きでも3か月に一度はクリーナーするべきと言われたのですが
シャープは全く何もしなくてもいいってことですよね。うーんでも隙間が在る限りカビは生えそうな気がする。
すると穴がなくてクリーナーで洗えないのが今度難点ですね。手洗いが多いので脱水能力も大事
あと洗濯機に対して延長保証はつけるのが一般的でしょうか。
大型ご長寿家電は延長保証必須と思っていつもつけてますがそういや壊れたこと一度もありません。
人によるとは思いますが、ざっくり程度よかったら教えて下さい
ヨドバシコムが送料無料ですぐ配達できるみたいなんですが延長保証がつけられない

631 ：

東芝のAW-60DM使ってるよ
毛布も洗える
静か
ビッグフィルターが良い
６キロ探してる人にはおすすめなんだけど
自分は一人暮らし

632 ：

シャープもホース立てれば槽の裏側洗えるし
ネットなら5万以下で8kg買えるけど

633 ：

>>631
それにしようかと思ってました
>>632
洗えるんですね。しかし水が入るならやっぱりカビるのでは　しかも除去方法がない…
ズボラな自分にはハードル高いです。脱水のみの使用も多いし。値段を考えるといいんですけどね

634 ：

俺はシャープの工作員だが、>>623にシャープはお奨めしない

635 ：

>>633
自分は一人暮らしの頃から8ｋ使ってるけど置けるなら大きいのが良いよ。
回数も減らせるし大物洗う時の余裕もあるので厚手の毛布や
自己責任で掛け布団や複数個の枕も洗ったりしてる。＠ビートウォッシュ8kg

636 ：

>>630
同じく東芝かシャープで悩んでたけど、洗濯槽洗う時、シャープは排水管を立ててやるのよね
それが面倒で東芝のAW-80DMにしたわ

637 ：

横だけど、「排水管を自分で立てる」というのが、どういう風にやるのか想像つかないわ
なんでそんなめんどくさそうなことをする必要があるのかｗ

638 ：

>>637
シャープのサイトいって取説読むといいよ
すんごい面倒な作業だから
真下に排水口あると槽洗浄は不可能レベル

639 ：

>>638
なるほど
それだけで既に面倒くさいね
うちは真下に排水口があるから無理だわ

640 ：

外漕の掃除しなくても汚れが混入しないから
しなくてもいいようになってるかと…
だだパルセータは穴があるから漕洗浄は必要。
どうしても外漕が気になる場合は立てかけて洗う。
ちなみに外漕とパルセータはつながっていないから、外漕の汚れはパルセータから出てこない。

641 ：

洗濯機のスレは優しい人が多いｗ
昨日いきなりぶっ壊れて手で絞ってまして、
何も情報集めてなかったのにすぐ買わなきゃいけないのでホント助かります。
比較検討で調べても情報限られてるしね
>>635
いいなぁ本当は掃除機能的にはビートウォッシュが良かったんだけど
予算といずれ自分が家を出て大人二人になることを考えるとやっぱりオーバースペックかも。
実家は肌着と小物は手洗いなんで毎回少ないですし。自分が家庭持ったらビートウォッシュのデカイのにします
東芝推しが多いですね。その機種はみたところ結構評価高いみたいです。
多分東芝にすると思います。保証をつけるか迷うので一旦店舗に行ってみます！
みなさんありがとうございました〜

642 ：

ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている
また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例：SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。山本太郎叩き。
アシアナ航空叩き。潘基文叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。崔洋一叩き。テポドン叩き。慰安婦叩き。
「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される
�@社会的地位：最下層
�A経済力：低収入、または無収入。
　高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例：マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。ＴＰＰ叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
�B対人関係：不得意。
　匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。

643 ：

洗濯機壊れたあああああああ
おすすめの洗濯機おしえれ
ただし、
洗濯物が入れにくい
大物が洗えない
洗濯物の三分の一しか水につからない
洗剤を選ぶ
汚れ落ちがわるい
場所をとる
欠陥オンボロドラム式以外で

644 ：

あ、予算は３万円くらいです＾＾

645 ：

NW-7MYとかがいいですかね？

646 ：

>>643
2槽式

647 ：2013/10/22

パナソニックのNA-FS70H5を33,000円でゲット
家電屋激戦区の池袋最高や！
〜H6出てるから片落ちでそろそろ在庫限りかな