社労士■予備校･講師･参考書･問題集■ｵｽｽﾒ.part29

1 ：2013/10/13 〜 最終レス ：2013/10/22

オススメ統一スレです
学校から本の話も含めて、受験に関するオススメを
このスレで凝縮させて受験者の為の良スレにしましょう
人が不快に思うような長文あるいは特定の予備校に
偏ったレスは控えましょう
前スレ
社労士■予備校･講師･参考書･問題集■ｵｽｽﾒ.part28
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1377667694/

2 ：

乙です

3 ：

不合格残念会
平成25年度の不合格残念会は、全国5会場にて以下の通り実施を予定しております。
東京　餃子の王将新橋店　11月24日(日) PM3：00開宴
大阪　餃子の王将心斎橋店11月16日(土) PM7：15開宴 ※不動産鑑定士・司法書士・弁理士との合同。
名古屋　餃子の王将栄店　11月14日(木) PM7：00開宴 ※不動産鑑定士・司法書士との合同。
広島　餃子の王将広島祇園店11月24日(日) PM6：00開宴 ※公認会計士・司法書士との合同。
福岡　餃子の王将博多駅前店11月24日(日) PM3：30開宴 ※公認会計士・不動産鑑定士・司法書士との合同。
当日はおいしい餃子や麺類等、自腹で注文してください。
共に不合格となったご友人と、試験委員への批判や、ネットワーク作りの場としてもご活用ください。
ご出席いただきました全員の方に、不合格の記念品として「不合格ハガキ」額装用の『額縁』を差し上げます。
一生の記念になりますので、ぜひご活用ください。
対象者
第45回社労士試験不合格者
直接会場へお越し下さい。
費用
130円〜

4 ：

>>3
まじ？
俺行くから、額縁くれなかったら訴えるぞ。

5 ：

>>4
額縁ｗｗｗ

6 ：

費用130円に額縁代が入っているんだろう
100円ショップで買った方が安いが

7 ：

130円はライス（小）の税抜価格・・・関東圏などは10円高い

8 ：

漏れの会社のパートさんでまだ50代半ばの人なんだけど、10月の契約更新で週所定労働時間が20時間切った。
んで雇用保険から抜ける事になった。
そん時に｢職安から何も貰えないんですか?今までずっと払ってきた雇用保険は掛け捨てですか?｣って聞かれた。
確かに言われてみると、60過ぎてないから離職しない限り掛け捨てになるんだよな。
育休介休取るつもりないみたいだし、教育訓練給付使う気もないみたいだし。

9 ：

雇用保険は積立金じゃないし

10 ：

>>9
なるほどそりゃそうだw
健保だって一生医者に行かなけりゃ死ぬ時の5万円だけだな。出産手当金とかは別として。
保険を使わなくて済む人生ならその方がハッピー。

11 ：

>>7
学生の頃は餃子スープが１杯20円とかあったような気がするんだが・・・
長い間、王将って行ってないなー

12 ：

昔の話だが、京都の大学生は王将のタダ券持って、ライスだけ頼むヤツがいた

13 ：

過去問に載ってることは基本的にテキストにも載ってる。
両方買う必要あるのかな……。
テキストも過去問も同じインプット教材だし。

14 ：

>>13
実際の試験問題ならば、入手しておくべき。
受験の際の時間配分などがわかるから。

15 ：

Tなら総合本科生で配られるだろ。

16 ：

さあて自習室に行こうかな

17 ：

>>16
お前、スレチ。
連日のあらしはやめろ。

18 ：

僕もジムに行って、自習室行きますー

19 ：

まあ同好の士が集まる場所での雑談に目くじら立てないでも
今日は５時半起きで２時間講義ネオスタの講義を消化して１時間過去問カードやった
これからブランチ、日中は用事あるけど、夜に１時間くらい頑張るかな
動画やMP3だとペースつかみやすいな、現在のところ２０１３年度版がほとんどだけど
１０月中に全科目回せそう
順に２０１４年度版がアップされていくのでそれをペースメーカーに深いところを押さえていく

20 ：

>>8
手当受給の為なら「自己都合なら二年間で12ヶ月」「会社都合なら6ヶ月」加入期間が
あれば大丈夫なんだから、今すぐ貴方の会社を辞めたほうがいいとアドバイスすれば
いいのでは？
まあ、この問題は厚労省も何か対策し始めるとは思うよ、原則途中から抜ける人を
想定して作ってないでしょ雇用保険制度ってさ。
酷いのは貴方の会社、ちゃんと契約更新の際に説明しろとｗ

21 ：

>>20
たかがしれた失業給付と５０歳過ぎてからの再就職のリスク、それと
今の会社で年金もらえるまで働き続ける給料とを天秤にかけたら、
会社辞めたほうがいいなんてアドバイスできないと思うが
健康保険料が無駄になるから病気やケガをして入院したほうがいいって言ってるようなもの

22 ：

雇用保険を損得で考え、何ももらえないという発想に驚き。
何十年も勤務して基本手当を受給した事が無い人なんて沢山いるのに。

23 ：

>>21
だったら、会社がギリギリ雇用保険の対象になるような条件で契約更新するべき
だと思うけどね。
つか、パートのおばちゃんの雇用保険料をケチるような会社は財務状況がヤバいと
思うよ、零細自営じゃあるまいし。
まあ、そういう実務的な話って基本テキストには載ってなくて、実務者向けの本にしか
載ってないけどね。

24 ：

>>23
そこらへん実態は労使が対等の立場になってないんだよね
ただおばちゃん側の目線で企業を責めているあたり、意識を変えないと
社労士のお客様は企業側だからね
経営者からしたら、自営じゃなくても社会保険の負担は無視できないよ
「仕事できないのにしがみついている50代の女性がいて、経費もかさんで
困っているんだけどどうしたらいいですかね」と相談されるのが社労士の立場

25 ：

>>24
そういう社労士がハロワ・労基署の窓口業務を増やす訳だ。
経費の話は社労が口挟める立場じゃないし、そういうババアを野に放つと余所も
迷惑だし。
行書の非弁行為もそうだが、社労が「労務のコンサル」を超えて「経営のコンサル」
やるのは問題よ？

26 ：

件の会社に社労士がいたら、もう少し上手くやるだろｗ

27 ：

スレ違い、他でやれ

28 ：

さて、もし合格して貴方の顧問先で問題が発生したらどう処理しますか？
この場合、単なる労働条件の変更であって、一方的な不利益変更に当たらないきがするが。

29 ：

教科書通りならそうだろうね、このスレで言う事じゃないが。

30 ：

>>24
なんで労使対等じゃないとか企業を責めるとかの話になるわけ？
雇用保険は企業年金みたいに会社がやってるものじゃないぞ
根拠は雇用保険法だろ

31 ：

健康保険は折半、雇用保険はおおむね折半だが雇用主の割合が多い、労災は
全額雇用主負担。
これぐらいはFPでも知ってるレベル。

32 ：

こっちでどうぞ
【社会保険労務士】独学社労士受験スレ52
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1380361007/

33 ：

>>30は入門テキストもやってないわけ？
初受験だとしても社会人だったら>>31くらいの知識はありそうなものだけど
>>32
そっちでもスレ違いには違いないだろｗ

34 ：

受験生かどうかもわからんけどな
ま、行書よりマシとはいえそういうレベルの人が「一般常識」が難しい
とか言ってるんだろうね

35 ：

>>33
え、>>30は別に間違ってないだろ、折半があっても雇用保険の主体はあくまで
国だし。健保・年金感覚で語ってるのは>>24のほう。

36 ：

新スレ立てたばかりなのに、
何の話してんだよ、お前ら！

37 ：

そもそも、契約更新で週労働時間が20時間切ったのは会社側の都合なの？
それが書かれていないし、9の言う通り雇用保険は年金みたいな積立金ではないからな
掛け捨てとかそういう考えが的外れだ

38 ：

一発で合格しときたいが社一救済なしの噂があるからｶﾞｸﾌﾞﾙだわ
振り返るとああしとけば良かったというのは数々あるがもう一回受けたくはないな
>>3の不合格会場にいきたくねぇｗ

39 ：

実務の話をするといろいろと頭痛くなるから、できるだけ今は現実見
ないようにしてるよww
過去に使われた(最高裁)判例をまずはしっかり理解かな。ズラと社
労士Vの判例集は最低限頭にいれておかないとね。何が争われて
結果どう判決が出されたのか争点を抑えればOKでしょ？　そこで
使われたキーワードを抑えると、選択対策にもなるし

40 ：

>>37
自ら自分の労働条件を下げる意思表示をする労働者がいるかよ。
>雇用保険は年金みたいな積立金ではないからな
公的年金という意味の年金ならそれは間違い。企業年金にしても実務上は積立てに
はなってない。
つか、雇用保険は加入者が失業した時の為の保険なんだから、法の精神から言えば
件のオバちゃんが駄目労働者であろうと救済されるようにするのが本義。
ゴミ経営者が制度の欠点を悪用してるだけ、本来なら労災並みに適用要件を厳しく
すべきなのさ。

41 ：

×　失業
○　資格喪失
だな、大昔は資格喪失=失業がなり立ってたけど今は違うから問題。

42 ：

>>40
パートタイマーでしょ？
家庭の事情で勤務日数を減らすのはよくあることだが

43 ：

なんで経営者側のコストカットと決めつけてるんだろう>>40は

44 ：

元のカキコ読んでる？一般論で、おまけになんちゃって経営者視点で考えても
意味ねーべよｗ

45 ：

読んでも図々しいおばちゃんとしか思えない

46 ：

ＴＡＣ独学道場の必修テキストと必修問題集が届いた。
必修テキスト単体だけだと寂しい感じ。
必修問題集と解説ＣＤ（今年からＤＶＤコースもあるらしい）が
セットになって初めて生きる気がする。
要は単独仕様じゃなくて
あくまで独学道場用の教材として作られてるのかなと。

47 ：

やっと参考書の話になったな

48 ：

ＴＡＣの講義CDは独学をうたう割りにボリュームが少ないと感じる
他の教材だと、コンパクトにまとめたDＤコースでも５０時間以上、
予備校の講義そのままのＤＶＤなら１００時間以上というのが相場
初心者から懇切丁寧のレンチャーなんかは190時間もある
で、
ＴＡＣの講義テキストは２０時間弱だから、回転が速くできるリットは
あるかもしれないけど、テキスト以上の情報がない
イケメンボイスの澤田しょーご先生が語呂合わせをはさむぐらい
「第１条の目的は重要ですから、しっかり覚えてください」
「＊＊ページの赤文字は特に重要です」
みたいな感じでポイントをさくさく進めるんだけど、テキストを全部は読んで
くれないので通勤電車で講義だけ聞いても話がつながらない部分が多い

49 ：

映像教材は、講師の顔だけ見ていてもしかたがないんだよね
臨場感とかは得られるかもしれないけど、折角の視覚教材なんだから有効に使わないと
ホワイトボード使うとか（レンチャー）
テキストの該当箇所をポインティングで追っていくとか（ネオスタ）
テキストに手書きで落書きしながら進めるとか（ＬＥＣ）
フォーサイトの加藤先生なんか、バックに大きくテキスト映してその前で講義してるねｗ

50 ：

■仰天検索■
→カルト指定
→オウム事件整理
→123便墜落の真相
→マグナＢＳＰ
→創価警察
→産経統一教会
→読売CIA
→携帯電話移動履歴監視
→田布施部落
→集団ストーカー
→地震兵器
→日銀株主
→天皇の金塊
→ケムトレイル
→不正選挙疑惑
→思考盗聴特許
→洗脳研究所
→朝日新聞主筆CIA
→帰化政治家
→秘密保全法
→アーロンルッソ

51 ：

独学道場のCDはホント意味無いよ。
1科目たったCD1枚(または2枚)だから、超ダイジェストすぎて初学には意味不明。
「この表を暗記してください」とか解説になってないことをハイスピードで聞かされるだけ。
完全にボッタクリ。

52 ：

社労士以外だとそんなに悪くないんだがな、独学道場。
山川予備校は中身あるけど時間長すぎだし、丁度いいくらいのものはないのかな。

53 ：

社労士Ｖは？

54 ：

>>53
社労士Ｖは、10月号に労働基準法の１枚目がサンプルでついてたけど、
これもボリュームは薄いな
講師はＩＤＥの井出塾長だったけど、本家のＩＤＥ塾のＣＤコース（ＣＤ枚数は約３倍）も
比べて目からウロコの解説がそうとう省かれてる

55 ：

社労士ＶのＣＤ講義も悪くはないんだけど、
科目ごとに講師が変わるので、講師と科目、講師と受講者の相性の問題があって
どうしても講義のレベルや理解度にデコボコができると思う

56 ：

IDEのCDコースを聴いてたヤツが、
今さら社労士Vなんか買ってどうすんだよwww

57 ：

>>52
山川市販書のＣＤは？
７０分×５０回でも結構なボリュームだけど、ＭＰ３を何１０パーセントか
早聴きすれば、Ｗｅｂ講座の半分くらの時間にはなるよ

58 ：

>>56
マジレスすると、ヤフオクとかでいろいろ教材買いあさって比較した
（中身確かめて処分したのも多い）
自分なりに気に入った教材はあるけど、別にここの住人に押し付けるつもりはないよ
現物を見ている教材の話題があれば、こんなだったという情報は提供できるけど

59 ：

丁度TACの独学道場検討してたからNice情報、
DVDってテキストや黒板映しての講義になるの？

60 ：

過去問10年分くらいをしっかりやるんだったら、テキスト要らない気がしてきた。
どうせテキストの内容なんて過去問に出てきたことの解説だろうし。

61 ：

そういう勉強をしてると今年の「ブラジル」みたいなのに泣くよ、ちゃんとやってても
駄目な人もいるけどさ。

62 ：

>>60,61
私は基本書を深く読み込まず、
問題ばかり繰り返し解いていました。
今年の本試験、全体で7割を超えましたが、
選択社一のたった1科目に泣きました。
やはり最後の決め手は一般常識。

63 ：

>>59
独学道場DVDは今年度からの新商品だから詳細不明。
ぜひ注文して、ここに詳細を報告してく。

64 ：

>>62
ちなみにどの問題集が良かった？

65 ：

>>64
・IDE過去問7年分
・ツボ選択
・大原選択
・うかるぞ直前○×
・各種模試の選択問題
は何周もしましたね。
特にIDEと大原は必須でしょう。

66 ：

>>65
やっぱり選択対策って大事やなぁと思うわ

67 ：

不合格者が一丁前にアドバイスしとるｗｗｗ

68 ：

> 特にIDEと大原は必須
どっちもやってないが合格確実な俺がきましたよっと

69 ：

>>67
では、昨年合格者な俺が一つアドバイスをするわ
まず、はっきりさせないといけないのは、俺が、一発合格者だ、ということ
何回も落ちるみっともないベテラン中年(過齢臭はもちろんある)とちがい、
一発合格者はスマートだからさ
そもそも何年もかけてまた落ちて涙涙じゃ、みっともない
臭い中年青ヒゲオジサンが、何回も何回も落ちて、発狂して叫び回る。ふがいない
スマートに、一発合格しておけば、発狂などしないのにな(笑)
だから、俺は、一回落ちたら止める、そんな覚悟で受け、見事、一発合格
一発合格は、当たり前なんだけど、点数も選択択一とも９割以上、取れてましたわ
なお、俺と同期の受講者の中には、
哀れ、不合格になった馬鹿モノが何人かいたらしい
不合格、ベテラン中年過齢臭
さすが、青ヒゲシワ目立つ世界最低最悪の悪臭生物、オジサン
臭名を、轟かす
要らない生物だ

70 ：

>>67
では、昨年合格者な俺が一つアドバイスをするわ
まず、はっきりさせないといけないのは、俺が、一発合格者だ、ということ
何回も落ちるみっともないベテラン中年(過齢臭はもちろんある)とちがい、
一発合格者はスマートだからさ
そもそも何年もかけてまた落ちて涙涙じゃ、みっともない
臭い中年青ヒゲオジサンが、何回も何回も落ちて、発狂して叫び回る。ふがいない
スマートに、一発合格しておけば、発狂などしないのにな(笑)
だから、俺は、一回落ちたら止める、そんな覚悟で受け、見事、一発合格
一発合格は、当たり前なんだけど、点数も選択択一とも９割以上、取れてましたわ
なお、俺と同期の受講者の中には、
哀れ、不合格になった馬鹿モノが何人かいたらしい
不合格、ベテラン中年過齢臭
さすが、青ヒゲシワ目立つ世界最低最悪の悪臭生物、オジサン
臭名を、轟かす
要らない生物だ

71 ：

【選択式問題集まとめ】
(発売時期は昨年度のもの)
(1)1冊まるごと選択式問題集のもの
・資格の大原 選択式ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ問題集〈1〉〜〈5〉(11月上旬〜3月中旬)
・TAC 合格のﾂﾎﾞ 選択対策(11月下旬)
・LEC ｳｫｰｸ問選択式ﾏｽﾀｰ(12月中旬)
・うかるぞ まる覚え社労士 選択式重要ｷｰﾜｰﾄﾞ(2月上旬)

(2)一部に選択式問題が含まれているもの
・TAC 必修問題集(10月中旬)
・うかるぞ 予想問題集[択一式&選択式] (11月上旬)

※ 他にもあれば追加よろ

72 ：

特定の本を挙げて必須とか言ってる時点でどうもなあ
大原選択なんて取扱いしてる書店のほうが少ないのに

73 ：

心を病んでるな…

74 ：

一発屋だから何度も同じこと言うんだろうな

75 ：

>>63
ありがと

76 ：

>>67
では、昨年合格者な俺が一つアドバイスをするわ
まず、はっきりさせないといけないのは、俺が、一発合格者だ、ということ
何回も落ちるみっともないベテラン中年(過齢臭はもちろんある)とちがい、
一発合格者はスマートだからさ
そもそも何年もかけてまた落ちて涙涙じゃ、みっともない
臭い中年青ヒゲオジサンが、何回も何回も落ちて、発狂して叫び回る。ふがいない
スマートに、一発合格しておけば、発狂などしないのにな(笑)
だから、俺は、一回落ちたら止める、そんな覚悟で受け、見事、一発合格
一発合格は、当たり前なんだけど、点数も選択択一とも９割以上、取れてましたわ
なお、俺と同期の受講者の中には、
哀れ、不合格になった馬鹿モノが何人かいたらしい
不合格、ベテラン中年過齢臭
さすが、青ヒゲシワ目立つ世界最低最悪の悪臭生物、オジサン
臭名を、轟かす
要らない生物だ

77 ：

>>76
毎回、いろいろなスレに貼り付けてて、相当ヒマな奴だな。

78 ：

ユーキャン通信経験者の方、教えてください。
通信教育で使うテキストは、
一冊本「速習レッスン」を分冊化したぐらいのものでしょうか？
サイズがA4位に見えますが、持って外出するのには大きくないですか？

79 ：

>>78
情報量は速習レッスンより、通信テキストの方が遥かに多い。
章の項目等も若干順番を入れ替えてある部分がある。
持ち出しするには特に問題はないと思うが、大きさ的に移動時に見るにはツライ。

80 ：

>>79
ありがとうございます！

81 ：

TAC過去問２巻から４巻送られてこないな

82 ：

>>76
何のアドバイスにもなっていない。

83 ：

>>71
まとめサンクス。IDEとか山川とかTACとかの10年(7年)過去問集にも選択載ってると思ってた。
今度都会へ行く機会があれば立ち読みしてみるわ。
web注文しかできないド田舎者よりw

84 ：

>>83
iDEしか持っていないが、iDEには選択問題も載ってるよ。

85 ：

>>82
コピペにレス、格好悪い

86 ：

>>83
TAC生だが、過去問はIDEにした。
7年分でも十分だよ。
多すぎると復習すら時間がかかる。

87 ：

で・・・みんなズラ買ったの？
それともユーキャンの出来栄えを見てから？
はたまた加藤待ち？

88 ：

>>86
正解!!

89 ：

ＴＡＣはなぜ１０年にしたんだろう？

90 ：

帯の写真の堂々たるズラっぷりに惚れた
今日ズラるぞ基本書買いました
過去問はTAC4冊セット

91 ：

http://www.dlmarket.jp/products/detail/240651
度々宣伝ごめん
今年の本試験音読素材、無料公開してみた
速読しやすいように、句読点で改行
他の科目は有料販売したいので、忌憚のない意見お待ちしてます

92 ：

宣伝していいと思ってんの？
さっさと削除依頼出しとけよ

93 ：

>>90
ズラるぞは、去年までと大きな違いありますか？

94 ：

>>93
初学者なので違いがよく分かりません。すみません。
山予備無料講座で労基だけ終わらせたんで他の基本書と比較して、簡潔過ぎず且つ細かすぎないやつをチョイスしたらズラになりました。
私見ですが、
TAC→省略し過ぎやろ
U‐CAN（2013）→細かくて読みきれない
山川集中講座→無料講座でよくね？
ズラ→図や文字が大きい。カラフル過ぎず、地味すぎず。
こんな感じです

95 ：

>>91
ご苦労さま
でも自分はテキストの音読のほうが嬉しいかな

96 ：

>>83
大原の選択問題集に選択の過去問載ってるよ。

97 ：

>>86
講師に質問に行ったとき他社の問題集だと嫌な顔された、というコメがあったから俺はTACの過去問にしといた

98 ：

>>89
創意工夫無しで、商品の付加価値が高くなると思ったんだろ。

99 ：

>>97
宮島講師は全然良いですよって教えてくれたよ

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