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【原発】今の杜撰な原発の管理状態で推進すんの?


1 :2013/05/12 〜 最終レス :2013/10/15
原発再稼動妥協派はまだ分かる
多少は必要だと思うし
そもそも推進厨は放射脳ガー放射脳ガーとか騒いでいるが、日本人を被曝させてもいいと思ってるの?
日本人を被曝させて何が楽しいわけ?

2 :
被曝させて楽しいってか金が儲かるってことだろ
この世の中日本人を被曝させたい奴はゴマンといる
同時に日本人を被曝させてもいいから金を儲けたいと思う輩もゴマンといる
原発推進とはそういうこと

3 :
 結局、原子力を扱うのには軍事的な統率と管理、そしてその後ろ楯が無いと、
本当の緊急事態には対処出来ないと言う事なんだ。
 本来、原子力は核兵器開発から発生した物。
原子力兵器は、常に厳重な軍事管理下に置かれ、 人員統制、命令系統も絶対的厳格に保守され、
緊急時の対処も軍事作戦並に常に訓練されて来たんじゃないか。
 それ程、原子力の危険性には厳格な管理、統制が必要だと当初から理解されて居たんだろう。
なぜなら、原子力兵器は敵に壊滅的打撃を与えるが、もし事故を起こすと自軍にも同じ様に致命的損傷を与え、
また自国の民間人をも大量にその被害に巻添えにしてしまう可能性が確実だからだ。
 しかしこの核兵器技術が民生化されてから、その厳格さが遺棄され、その結果、金儲けに走る、民間人が、特に我が国、
何の軍事的厳格さも持たず、絶対的な命令系統とか、厳格な責任体制とかをないがしろにして来た。
その事が、今回の大惨事を引き起こしたんだろう。
気がつきませんでした、金がありませんでした、想定外でした、は、
軍隊では絶対に許されない、言い訳だろう。
 福一の過酷事故時の関係者の、幼稚で場当たり的な現場の混乱ぶりと、
その後の無責任な対応を見ればそれがよくわかる。誰も責任を取ろうとしない。
これがミリタリーなら、軍規違反、命令不服従、等で軍法会議とかにかけられ、
極刑もあり得るかもしれない。
 それほど厳重で厳格で無ければ、この人類に致命的な損傷を与える原子力関連技術を扱ってはならない、
と言うことなんだろう。
そうでないと、このままの民間人による無責任体制が継続する限り、大惨事は必ずまた繰り返えされる。

4 :
軍の力が強いソ連もアメリカもやらかしてるんだから、管理どうこうって
問題じゃないでしょ
原発を使ってるかぎり、どんな対策をしたって絶対事故は起こる。
原発を使っていい条件はただ一つ、破滅的な事故を起こした時に原発の
周囲半径150kmの国土を廃棄できることだ。

5 :
>>4
すばらしい意見だ。
特に、**原発を使っていい条件はただ一つ、破滅的な事故を起こした時に原発の
周囲半径150kmの国土を廃棄できることだ。 **
って言う処がニクい。
原発周囲半径150kmの国土を放棄できるって事は、
原発周囲半径150kmに住んでいる善良な国民の生命財産を放棄するって事だな。
なんとすばらしいんだ、ノーゲル賞を捧げたい。

6 :
バックエンドが実用化されていない
なので
特に事故を起こさなくても
世界中の高レベル廃棄物は
いずれほとんどが環境に拡散してしまう
つまり
人類あぼーん

7 :
>>5
放射性物質は善良な市民の持ち物だからって容赦はしてくれないからな

8 :
キチガイゲリノミクス
http://cache.daylife.com/imageserve/00rp6AK5cB1te/350x.jpg
http://amd.c.yimg.jp/amd/20130512-00000025-jijp-000-1-view.jpg

9 :
安全なんて二の次だからな
金儲けのためにとりあえず原発動かしたい事故が起きても想定外で済ます気だから
東電の今の対応を見ればそうやってやってきたのが分かるでしょ

10 :
もう原発安全が言えなくなったから今度は放射能安全アピールしてるだけ
何とかして安全ということにして原発を動かして金儲けしたいのが本音
この歪んだ考えが今回の事故を大きくさせた原因
電気が足りないなら石原閣下の言う通りパ○ンコ全廃か昼間の営業じゃなくて夜間営業にすればいいじゃない
パ○ンコの電気代だけで原発約二基分らしいし

11 :
柏市は200km離れているんですけど!
原発を使っていい条件などありません。

12 :
>>11
柏の汚染はひどいらしいな
あれは住めるような場所じゃない

13 :
>>8
顔に浮腫みがあるな。。

14 :
とりあえず韓国の原発を停めて貰わんと。危ない。

15 :
反原発のひとはもっと頭使えよ
再稼動止められないんだったら
原発テロが簡単に起こせることを
実証してしまえばいい

16 :
ベクレ東京

17 :
日本にあるのは希望じゃなくて、絶望。
アベノミクスはモルヒネに過ぎない。
モルヒネを打ちすぎると心臓に負担がかかり突然死する。
もう何本も注射針が転がっているような状況。
めちゃくちゃやって後がない状態にして
逃げるんだろう 下痢は

18 :
10
全部潰してアイレムがやってたバーチャル店舗形式にして
オンライン化すりゃいいんだよ。4Kでね。

19 :
「巨神兵、東京にあらわる」って
¨巨神兵=放射能¨と意識して見ると
わかりやすいな

20 :
>>15
意味が分からんのだが

21 :
きぼう
希望×
忌望○
汚さっしください

22 :
原発がお金儲けの手段で推進されている
だから、反原発でお金儲け出来る仕組みを作れば
原発推進派もあっという間に反原発派になる
大切なことは、原発村の住人を抱き込むだけの
お金儲けの算段を、反原発で構築すること
しっかりと、原発村の住民こぞってお引越ししてもらわないとダメ
お金になる反原発で原発推進派にちゃんと利益を分配してあげないとダメ

23 :
>>22
スレタイと説明文読めよ
反原発じゃなくて原発妥協派だろ

24 :
原発村や推進派は対策したからもう安全大丈夫とか平和ボケした事を言わずに
ちゃんと福島で学んで
最悪の事は起これば原発ってのは故郷を追われて当然の事態が起こると想定し
それを引き受ける覚悟を持って推進しなきゃいけないのに
安全安全もう大丈夫では
福島の事故が終わる前と何も変わらない
チェルノブイリから事故⇒対策をし安全といいつつ
ゼブンマイル、福島で二度目
三度目が起こらないと言う方が甘すぎる

25 :
>>24
×安全対策をしたから、大丈夫
○これから安全対策をするから、大丈夫

26 :
>>25
今までの杜撰な管理状態考えたら信じられんよな
原発が金儲けの道具化してる時点でなおさら

27 :
推進派に金を回すくらいならアラブに金が行ったほうがマシ

28 :
>>27
確かその燃料費も世界で一番高く払ってるんだろ?

29 :
>>28
原発無くなった方が、電気代が安くなるといった指摘されてるけどね。

30 :
円安誘導で燃料費つりあげて利ざや稼いでウホウホしてますが何か

31 :
「自然放射能は体に良い」というデマにご注意!自然物放射能も危険である!ラジウム温泉と姫川薬石
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-204.html
【福島原発事故】遺伝子異常が増えている?新型出生前診断で257人中9人が陽性!(ダウン症6人、18トリソミー3人)
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-201.html

32 :
自然放射線の影響は誰のせいにも出来ないってだけで、被曝しないに越した事はない。

33 :
A 全電源喪失してもすぐ復旧できる原発作ればいーじゃーん
B すぐ復旧のすぐって、具体的にどのくらい?
A うーん、、、、、わかんなーい!テヘペロ
B じゃあ、メルトダウンするまでどのくらい時間が掛かるか下調べして
  メルトダウンするまでに電源を復旧できる、という原発にしよっか?
A うーん、でもやっぱさあ、メルトダウンするまでに電源を復旧できても
  その時までに、どんな不具合が起きて、その不具合のために
  電源が復旧しても放射能がバラ撒かれるような原発じゃダメじゃない?
B じゃあ、そーいう事も念頭においた原発作ろうか?
A うん、そーして欲しい
B そんなもん作れるかハゲ!
A えー、じゃあダメじゃーん
B 安全性の妥協がねえ物なんか作れるかハゲ!
A 急にどーしたのー?
B 妥協しろよハゲ!!
A なんかキャラ変わりすぎー
B テメェーみてえな能天気相手にしてりゃー人格も変わるわハゲ!

34 :
>>1
別に将来的にいつまでも原発が必要だとも思えないが、とりあえず今あるものを耐用期限まで使うのはもうしょうがないじゃん。
燃料だって耐用限界まで動かすぐらいあるんだし。
地熱は潜在的には日本の電力の20%位までまかなえるらしいから、原発の30%を賄うのに不足する
10%を太陽光か風力、あるいはハイブリッドプラグインの車をピークカットの蓄電池として使うとかで
補えるようになるまで運を天に任せて運用するしかないだろ。
>>6
核融合でプラス出力を得るのは諦めたらしいが、中性子線源として使って放射性物質の壊変を加速出来るとかって話が。

35 :
今も毎時1000万ベクレルずつ増えてます

36 :
>>35
それなら大した量じゃない。

37 :
東電の発表値なんだから びびるのは当然 
実は死ぬほど出てるって事だから

38 :
>>36
> >>35
> それなら大した量じゃない。
1日2億4000万ベクレルが大したことないとか頭おかしいのか?
1年ちょっとで1000億ベクレル近く放出するんだぞ?
こんなのことやってるのは日本だけ
それ以前に放射性物質を環境に放出すること自体だめだろ

39 :
>>38
>1日2億4000万ベクレルが大したことないとか頭おかしいのか?
だってたいしたことないし。
>こんなのことやってるのは日本だけ
いや、日本だけじゃないよ。年間で1000億ベクレルなら0.1テラベクレルだ。
フランスやイギリスはその数100倍は軽く放出してる。
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/09/09010206/03.gif

>それ以前に放射性物質を環境に放出すること自体だめだろ
そんなちょっぴり放出したからって今更何を。

40 :
>>34
そりゃ原発はそれまでは必要だろうよ
だからって杜撰な管理で原発をやれっていうのはおかしいだろう
運を天に任す?冗談じゃない
そんな考えでやってたから原発は爆発した
原発再稼動は多いに結構だが杜撰な管理体制を見直すのが先

41 :
100万Kwの原発が一年稼動すると60Kgのセシウム137が生まる
これは毎時にすると約7g=21兆ベクレルだ
まぁ1000万ベクレルくらい大した量じゃないわなw

42 :
その毎時1000万ベクレルもの放射性物質が風向き次第で関東平野に降り注ぐからな
東京はチェルノブイリ第三管理区域って時点で危ないのにまだヨウ素が検出されてるし
放射能が危なくないなんてただの幻想だよ
というか放射能自体必要ないのにばらまいてる時点でクソ

43 :
放射能は安全だよ〜
被害なんか大したことはありません
国民が損害賠償請求しなければ損益ない
だから核発電は永遠に不滅です
思い出せ
広島の原爆炸裂の時も
新型爆弾ノ被害軽微ナリ
とか新聞に書いてただろ
報道を疑ったら遺憾なのです
被害なんか無視して良い程度なんだよ
そういう理屈で推進してるんだろうか?

44 :
原発安全神話()から
放射能安全神話()へw

45 :
>>42
チェルノブイリの事故が無かったら今以上に悲惨な状態だったんだろうな
チェルノブイリの例がある今ですら放射能は安全とか言うくらいだし

46 :
あのソ連ですら放射能は危ないと言って住人を避難させたからね
数日間は黙ってたとはいえ二年経った今も放射能は安全だと言い張る日本よりマシ
日本人が被曝して喜んでいる奴は日本の中にすらいっぱいいるやろうしね

47 :
核緊急支援隊『ウィキペディア(Wikipedia)
核緊急支援隊(Nuclear Emergency Support Team、略称NEST)はアメリカ合衆国エネルギー省(United States Department of Energy、略称DOE)の国家核安全保障局(National Nuclear Security Administration、略称NNSA)の下で
核・放射能に 関する事件・事故に即座に対応することを目的とする、原子力科学者、エンジニア、IT関連技術者、法律家、医師・看護師、気象予報士から選抜されたメン バーによって構成される専門家集団である。
以前は核緊急捜査隊(Nuclear Emergency Search Team)と呼ばれていた。
歴史**
概要 現在NESTは約1000名の人員が所属しており、エネルギー省に充てられた核緊急対応予算の約半分を元に活動を行っている。アメリカ政府から NESTメンバーに対して与えられる報酬は寸志のみであり、
事実上のボランティアである。NESTメンバーは、普段は別の職業に就いているが、その大半が エネルギー省やロスアラモス国立研究所を はじめとするアメリカの原子力発電やITに関連する公的機関で働いているため、
NESTには核兵器、気象予報、通信技術、放射線医学等に精通した理科系エ キスパートがそろっている。そのほか、法律家、人文社会学者、安全保障学研究者等の文系エキスパートも所属しており、
NESTはいかなる事案にも対処しう る総合的な実力を有する。 彼らは常時24時間、核テロリズムの脅威や放射能漏れ事故が起こった場合に備えており、呼び出しがかかればその場所が国内のどこであろうと、4時間以内に 対応することができる。
原子力科学者会報(Bulletin of Atomic Scientists)によると、およそ600名の人員を一つの事件に派遣することが可能である。(ただし実際には一つの事件に派遣されるのは最大で45 人程度)
装備NESTはヘリコプター4機、飛行機3機をふくむ航空小隊を保有している。これを使用し、いち早く現場に駆けつけたり、核兵器が内部から発している 放射線を空から探知したりもする。
また地上では放射能探知機を積んだ“ホットスポット・モービルラボ”と呼ばれるワゴン車で市街地を巡回する。捜査の過程 でテロリストとの遭遇が予想される場合は、戦闘訓練を受けた一部のメンバーに銃器を携行させる場合もある。
現 場での捜査用には、放射線の探知機を隠したバックパック、ブリーフケースを装備し、私服を着用して捜査に当たる。同様に、公共施設や野球場等では、観客や 客席販売員に扮したNESTメンバーが小さな探知機が入ったビール・クーラー等を装備する。
また、毎週、各チームが全米の異なる都市で任意の捜査活動を行 い、港や倉庫地帯といった、密輸された核兵器やダーティボムが保管されている可能性のある場所を集中的に巡回している。
核兵器解体においてはX線、赤外線センサー等の装置を使い、兵器の危険性等を調査したり、チームが安全確保のために必要と認めた場合は、NESTが切り札 として装備している30mm機関砲を射撃して核兵器を破壊したり、起爆用電子回路を液体窒素で凍らせたりする。
安全かどうか疑わしい兵器は大きなテントを 張り、ポンプを使ってその中を泡状消化剤で満たし安全を確保することもある。他にも解体時にはムーンスーツを着て高速液体研磨カッターを使用する。

48 :
>>1
放射脳という病気が仮にあったとすれば
真っ先に感染するのは原発厨だったりする。
ようするに正常な思考が働いていないため
原発を推進してしまう病気なのだよ。
原発推進派が反対派に放射脳とレッテルを貼ることは
自らが放射能によって病んでいるという証明でしかない。

49 :
放射脳にはさすがに苦笑を禁じえなかった
まさか放射能を摂取するのを避ける事に対してまでレッテルを貼ってくるとはな・・・w
原発利権で脳が溶けて事故後もなお原発推進してる人間こそ放射脳と呼ぶべきなんだが

50 :
ガン患者や遺影を持った遺族違が集まり被曝者手帳を求める長崎内部被曝訴訟の原告達に対して
思い出したように原発事故後に済んでいた裁判を蒸し返して逆転敗訴に追い込んだ日本政府。
利権の為なら健康被害の事実もなかった事にする。それが日本。

51 :
集まり、ていうか裁判が長びくにつれて犠牲者が増えていったんだろうけどな。
御用学者はストレスとか言うんだろうな。

52 :
>>50
これ本当?

53 :
日本の税制を変えない限り
原発はなくならない
原発立地自治体に税の名の下に徴税権を与えることを
全否定しない限り
原発はなくならないし
電力会社や電事連が
発電、送電網の保守、維持の目的以外に
広告費その他一切いかなる支出を禁止しないかぎり
原発はなくならない
原発による利益を、電気利用者が支払う電気料金を安くする目的以外に
転用または収益をあげさせてはならないと
法律で規制しない限り
原発はなくならない

54 :
杜撰な管理をなんとかしろ

55 :
杜撰でも管理してるなら良いじゃないか!、
しようと思ってもちゃんと出来ないんだよ。

56 :
>>55
杜撰な管理を管理できているとは言わんだろ

57 :
不安定な状態で稼働させているのが、そもそも原発というものなんだよ。
だから、安全にはどの国でも非常に注意しているのだが、
日本ではなぜかその真逆をやってきたわけだな。
日本人てきちんとやるのが好きなはずなのに、なんか肝心の部分がいい加減だな。
前の戦争でも、テキトーにいい加減なことやってボロ負けしたし。

58 :
公務員が関わるとろくなことにならないぬ

59 :
>>55
あわわ…。
>>56
あわわわわわ…。

60 :
>>55
90歳のタクシードライバーは安全に運転しようと思っても
できないだろうね。
それでも乗る人いるの?

61 :
【原発】再稼動をしたがる奴は反日売国奴
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1369114589/

62 :
【原発】放射能をできるだけ避けるのは正しい
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1369126150/

63 :
>>60
90歳のタクシー運転手の運転の方が今の原発屋の糞対応よりマシ

64 :
同意セザールをバザール

65 :
どっちにしろ、原発が安全運転されてないってことか

66 :
構造的に安全な原発なんてないってことじゃないの?

67 :
一般の人はどうか知らんが、政治家や原子力村の人は、何も安全なんてこれっぽっちも思っちゃいない。
東京はもちろん、福島県人ですら避難させるのは無理、だから安全って言い張ってるだけだ。
もうダメなのはわかってる。
でもどうしようもできないから、もう先は短いんだし、今や近い将来に衰退、打撃を受けるような道は選ばず、景気が良くなるほうを選んでるだけ。
彼らはバカじゃないんだから、充分に先どうなっていくかくらいわかってる。

68 :
>>52
同みにそのニュースの締めは、原発事故で内部被曝が心配されているが、内部被曝の影響がない事を国が認めた事になりますとか言ってた。
正確な表現は覚えてない。もうちょっと無難な表現で言っていたとは思うが。

69 :
まとめてるページがあった。
【長崎被曝体験者】内部被曝の影響を認められなくなった国
http://after-311.sakura.ne.jp/wp/2012/07/03/%E3%80%90%E9%95%B7%E5%B4%8E%E8%A2%AB%E6%9B%9D%E4%BD%93%E9%A8%93%E8%80%85%E3%80%91%E5%86%85%E9%83%A8%E8%A2%AB%E6%9B%9D%E3%81%AE%E5%BD%B1%E9%9F%BF%E3%82%92%E8%AA%8D%E3%82%81%E3%82%89%E3%82%8C%E3%81%AA/

70 :
>>67
個人的な妄想じゃないとして、ちゃんと言質とれてる?
いよいよダメなことがはっきりしたら
責任を追及できるようにしておくべき。

71 :
【原発】放射能「も」直ちに健康に問題はない
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1369363523/

72 :
>>70
安心出来る訳なんか無いじゃないですかあんな不気味なもの
ttp://www.youtube.com/watch?v=zKwOxJuMhPs#t=1m20s

73 :
>>72
うわー、斑目2005年!
「六ケ所村ラプソディー」というドキュメンタリー映画の中で
語っているわけね。
こんなイージーな感じで進めてきたなんて涙がでる
金で言うことをきかせる発想もなんなんだか。
日本なり世界なりに激しい格差があることがうまくいく前提の手法。
こういう人たちはみんな路頭に迷え!って思っちゃうね。

74 :
>>67
しかしよく考えるとここは区別が必要で
原子力発電という技術が純粋に工学的に「不気味なもの」で
百%の安全はなさそうだと関係者が考えていたのと
現実の今の福島や関東が本当はやばいとわかってるけど・・・
という、医学的、衛生的な判断とは
厳密には違う話じゃないか?
斑目は医学的に現状が大丈夫か大丈夫じゃないのかについて
は専門家じゃないだろう。

75 :
>>72
文脈上、斑目じゃなくて近隣住民が「安心できるわけなんかないじゃないですか」だな、それ。
だから「安心できなくてもせめて信頼してほしい」と言ってる。
この人、なんでこんなに傍観者のスタンスなのかなあ、と思うが、実質的な権限がまるでなかったんだろうな、実際の所。

76 :
少なくとも信頼は裏切ったね
五重の壁なんてなかったわけだし

77 :
>>1 すんの?

78 :
最初から管理なんて二の次だったんじゃないの?

79 :
J-PARC
 汚
 察
 し
 下
 さ
 い

80 :
>>67
先わかっているなら、さっさと原発施設の廃炉、業務停止命令なりだして、減らすことするべきだと思う
再稼動とかやっている場合でない
原発だけでなく、今回の施設みたいなものまで含めたら、沢山廃炉しなければならない状況に陥っているわけだし
廃炉方法を検討していくのが先だ
少なくとも、原子力の業務停止を申し渡して、核をキャスクにいれて爆発も放射能漏れもしない状況にするべきだ
その後、廃炉作業になるべくロボットを扱えるようにしていく
現時点では、廃炉した後も、その核廃棄物はその土地に保管せざるを得ない
その間は、廃炉中といういいわけも立つ
外国との核廃棄物を話合う段階で、南極とか人のいない土地に長年保管することを考えるべきだ

81 :
【原発】土地も水も蘇り、病気も治る。絆があるから
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1369647592/

82 :
見つかったプルトニウムは全て核実験由来ダスーと言ったロで何を言ってんだかねぇ。

83 :
報道だが、作業員被曝が30人とか言ってるが、
大学院生とか作業員じゃないだろ。

84 :
よく考えてほしい
311か312の時福一爆発で少なく見積もり8京ベクレル出た
それから2年が過ぎた
それでも関東人は何事もなかったかのように過ごしている
よって放射能は安全、、、ではない 

85 :
>>78
最初から東電経営破綻回避と資金繰り(税金)、電力政策を再び同じ軌道に乗せることしか考えてないもんな
放射能汚染の被害については関連性否定でうやむやなまま、収束に見せかけて忘却させる方向でさ

86 :
普通に考えて再稼働なんか有り得ない

87 :
>>85
管理は二の次ってかんじですよね。
何故、一番重要な現場が軽視されるのか??
お金と政治力だけが重要視され、現場が軽視されることが事故の大きな要因のひとつかとも思う。

88 :
【原発】絆で放射能汚染も問題ない【平和ボケ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1369729085/

89 :
>>83
排気して警報止まったから再開とかしてるんだよな。
堂々と汚染物質外に漏らしてどうするんだ。

90 :
今の態勢を誰にも直せない
東電の社長にも経産省にも直せない
そんな気がする
違うなら違うといってほしい

91 :
違うなら違うといってほしい

92 :
日本を取り壊す
& 
世界を取り壊す
阿鼻共感ノミクス

93 :
シナチョン殲滅用ミュータント部隊が出来そうだな。

94 :
これ、4号機の内部の写真だって。こんな配管で事故収束って
頭おかしいとしか思えない。
http://enenews.com/wp-content/uploads/2013/05/4_Cone.jpg

95 :
>>94
http://enenews.com/photo-dangling-rolls-of-duct-tape-upside-down-orange-traffic-cone-used-to-manage-leaking-material-at-fukushima-unit-4

96 :
>>94-95
あ・・・ありがとう。
なんだろう、この絶望感。

97 :
まず今まで原発を管理してきた利権御用を管理しないとヤバイな

98 :
>>87
先送りしてる除染、賠償費用だけで推定二百兆円とか
東電国有化の罠、って本にあった
再稼働したって電気代下がるどころか税金とセットで上がる一方なわけ
事故直後、東電救済に投入された二兆円も除染や賠償には一切使われてないわけで
真っ先に管理に金回すべきなのにさ

99 :
>>98
「罠」なんですよね
逃れられない「罠」
電気=生活を人質にとられているから。
結局、金銭面でも労働力でも国民で後始末をし、利益は〜(以下略)
そして、成長戦略で再稼働と、、
杜撰な管理状態は何も改善されていない。

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