家庭版的に介護を語って愚痴って分かち合う【29 】

1 ：2013/10/11 〜 最終レス ：2013/10/23

引き続き家庭板的に介護を語って愚痴って分かち合いましょう
前スレ
家庭版的に介護を語って愚痴って分かち合う【25】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1359580845/

2 ：

>>1 乙です。

3 ：

>>1
乙

4 ：

スレ違いかもしれないけどお袋の介護で人生詰んだかも
市役所行ったら外傷の時は６５歳まで介護保険使えないって言われて
自費のヘルパー調べたら、１８００円/h位掛かるんだね
出勤少し前に来て貰って、帰宅時間まで１３時間位１日２３４００円とか
月２２日で計算すると５０万超えるんだけど
手取りやっと２６万の会社員にどうにかできるもんじゃねえ
相手任意掛けてねえ、相手の保険から最大４０００万しか出ねえらしい、
お袋の入ってた傷害保険で１０００万位出るらしいけど
６５歳まで後９年、もつのか、
貯金は入院費でもうカツカツだよ

5 ：

>>4
身体障害の方で手帳取って、障害者福祉の方で１割負担のヘルパーがあったと思う
手帳取るまで半年かかるから、それまで相手になんとかしてもらったらいいかと

6 ：

レスありがとうです
障害手帳の方は考慮してませんでした、体はそこそこ動くのでなんか違うのかなって
脳外傷で主に知能面と情緒面に問題が、福祉手帳って言うのが
有るんですね、とにかくもう一度市役所に行って、
使える制度について相談してみます、
ありがとうございます

7 ：

>>5
ＧＪ
役所の人達って自分の仕事周りしか見えてないのかね・・・
ひとこと「福祉課に寄って相談してみて」と声掛けすれば、一日で進展するプロセスが違うのに
>>6
おつかれ
スレチじゃないから、相談あればいつでもレスしなよ

8 ：

>>6
体はそこそこ動くって言っても不自由な所はあるだろうから、身体障害でもいけるかもしれないよ
頭を打って、高次脳機能障害とかだったら、精神障害で取れるかもしれない
ちなみにうちは身体障害者手帳２級、障害年金も２級
手帳は役所の福祉課、年金はネットで社労士に相談するといいよ
とりあえず手帳取れたら障害者福祉サービスが使えるし、各種手当やタクシー代補助が受けられたりする
とりあえず、手帳ができるだけ早くほしいと福祉課で相談した方がいい

9 ：

今ちょっと調べたら、高次脳機能障害は器質性精神障害で精神保健福祉手帳１〜３級の対象になるらしいよ
ただ、半年たたないと申請できないらしい
交通事故で人工骨頭の手術をしたとかはない？
人工骨頭だとすぐに身体障害の手帳が受けられるんだけどなぁ
年金は、高次脳機能で２級が狙えるかもしれない
ただ、これは１年半後でないと診断書書いてもらえない
あと、関係あるかわからんけど、うちの妖怪が前に行ってたデイは身体障害も受け入れていたよ
精神科には精神科デイケアとかあるし、ヘルパー以外に色々使えるのではないかと

10 ：

>>6
うちも外傷でまだ介護保険使えませんが、高次脳機能障害＆シャント手術で精神2級とれました。
身体機能はほぼ自立可能、脳機能は短期記憶が難しいですが退院したら日中は通いで障害者支援施設でリハビリも兼ねて軽作業する予定です。
仕事をしていると時間を作るのも大変でしょうが、ケースワーカー等に相談するといいです。

11 ：

うちは身体介護だけど背骨の圧迫骨折から車椅子になったから、介護保険のほかに障害者3級も取った
市町村によって違うけど、とにかくもらえる手帳や資格はどんどん申請しておくと
おむつ補助やタクシー補助や介護者補助や布団クリーニングや色々使えて
結局は金銭的に足しになるから。
仕事してると大変だけど、市町村のホームページに色々載ってるから
これとこれは申請できそう、これの補助もらえそう、て目星つけてから窓口行くと良いかも。
あと毎月配られる「市町村だより」みたいな広報もまめに目を通すといいよ。
とにかくこの手の補助等は、役所の人がわざわざ訪ねて教えてくれるわけ無いし
ケアマネやヘルパーも知らない事が多い。
あ、でもベテランヘルパーなら、他の家でその手の補助とかもらってる事知ってて教えてくれるかも。

12 ：

>>前スレで安定剤を飲んでいると言った人
もし良ければ具体的にどんな薬を処方されているか教えてほしい。
心療内科受診を考えてるけどちょっと躊躇してるので。
デパスとかそういう感じですか？

13 ：

>>12
ドンピシャ
デパスを就寝前に２〜３錠服用、たまに１錠で眠れることも
あとはロナセンを１錠だけ夕食後に飲み続けているよ
ロナセンあるなしで、精神的負荷がかかった時のしんどさが全然違う
あとは漢方を処方されて飲んでる
これはイライラ止め

14 ：

家は脳梗塞で言葉が出ない&軽い片麻痺で歩くのが手すりにつかまってやっと&認知症(ちゃんとした診断は受けていない)で、
金銭的に心配だから障害手帳もらえないかケアマネに相談したら「出てもあまりメリットが無い」って言われたんだけど
自治体によってサービスも違うのかな

15 ：

>>14
うちも脳梗塞で言語障害と半身麻痺で
もう歩けないくらいで障害者１級もらったけど
病院で薬もらう時しか使わないよ
タクシーとかの補助券もうちは使わないし

16 ：

>>14
自治体によって違うよ
うちは月８千円くらいもらってる
もっと酷い寝たきりの人だと１万以上もらえる
サービスは、介護保険適用者だと介護保険が優先になるから障害者手帳は意味がなくなる
ケアマネが意味ないって言うのはサービスに関してじゃないかな？

17 ：

皆さん色々と情報をありがとうございます
事故から１０ヶ月ですが、入院中の母の世話や、その他色々、本当に色々大変で
お袋も勿論ですが、私自身も失った物もあったりで
弱っていたみたいです、面識も無い私の為に色々教えて頂いたのを見て、
少し涙出ちゃいました
自分とお袋の為に、出来る事を全てやります
最後にもう１度、本当にありがとうございます

18 ：

今日は旦那が仕事だったけど
旦那のおばさんが来てくれて
妖怪の相手してくれてるから楽だわー

19 ：

>>17
またわからないこととか愚痴とかあったらいつでもおいでよ
障害関係って本当にどこもこちらから具体的に尋ねるまで教えてくれないよね
うちも病院の相談員に自分から手帳のこと聞いたら「あぁ、よくご存じで」って言われただけ
障害年金のことを聞いたら「…年金は一度申請を却下されるとまた申請するのが大変なのでおすすめしません」ととんちんかんなことを言われた
社労士に問い合わせたらほぼ余裕で申請通る案件だった
利用できる制度があっても知らないとか、自分は対象外と思い込んで利用していないケースが結構あるんじゃなかろうか

20 ：

>>13
お返事ありがとう。
漢方出してもらえるといいな。

21 ：

自分がたまに風邪ひいたりするとホッとしませんか？
あー今日は堂々と寝てやる！とか。
いっつも人優先で自分は後回しだけど、今日はしらね！みたいな。
今度、婦人科系で手術することになって喜んでいる自分。
入院中？知らないし。勝手にやって。
あー、こっちがどうにかなるよ。

22 ：

小規模多機能型居宅介護の見学行ってきた。
いいけど、やっぱり高いなあ

23 ：

>>21
私は2年ほど前に急病で2ヶ月近く入院するはめになったけど、
全然休めなかった。
もう家のこと妖怪のことが気になって気になって。
結局軽い胃炎を抱えて退院してしまったよ。
ほっとするかどうかは、ほんと人それぞれだと思う。
>>22
小規模多機能うちは利用してるけど、確かに高い。
その代わり細やかに対応してくれるから、すごく助かってるよ。
デイで受け入れる人数に定員があるけど、めったに定員になることがないから
急なデイの要請にも応じてくれる。

24 ：

>>1
前スレ
家庭版的に介護を語って愚痴って分かち合う【28】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1378119651/

25 ：

>>22
その施設の利用料金を見ると要介護３で2万数千円みたいですが
どうなんでしょうか？　うちは精神疾患があるので利用してみたい。
ケアマネは同施設の人材になるということでしょうか？

26 ：

今日は旦那が休みだけどいたらいたでウザイな
薬飲ませたの？デイの着替えは？
迎えはまだ来ないの？
たまには自分でやれよ
自分の親なのに…
親子揃って勘弁して欲しいわ

27 ：

>>25
ケアマネは施設の人になります。
2万数千円は「基本料金」ということだと思いますが、
実際の利用するにはさらにいろいろ料金がプラスされます。
パンフに利用例（１月分の試算）も載っているのでもらってきては？
実際の利用プランは個人にあわせて作ってくれるそうです。概算金額も教えてくれると思う
http://www.rakuen.or.jp/06syoukibo_ryoukin.html →サンプル入り

28 ：

小規模多機能って基本料金決まってるから割とたくさん利用する人に向いてるよね
重い人向けってことかな。

29 ：

今日からショートステイ
気がついたら午後2時
無意識に
「あああ幸せ〜〜」「自由！（ショーシャンクのポーズで）」「パ〜ラダ〜イス♪」
などと呟いてるわ
大丈夫かな私

30 ：

>>29
大丈夫！ゆっくりのんびりしてくださいね。

31 ：

>>21
あるある。私は夏に謎の体調不良で起きることができなくなったんだけど
点滴受けて3日間安静、ストレス厳禁を言い渡されてすごく安心した。
時間を気にせずひたすら横になっていられるのって何年振りだろうと思った。
旦那も子どもも家事はできるしさ、別居の姑の介護は舅とヘルパーにまかせても
生活は回って行くんだとわかってもらえたみたい。

32 ：

入院してる間に、しょっちゅう変わりにご飯の支度してくれてた兄夫婦が病院来て、「いつ退院するの？」「早く退院出来ないんですか？」とか大変だったよ。
で、早めに出てきた。
頼める人が居たら頼んで、そのままのペース維持出来るのが理想よね。

33 ：

妖怪が痙攣起こして救急車で運ばれた
帰ってきませんように

34 ：

>>32
可愛そう
入院するほどなんだから、少しはゆっくり養生させて欲しいよね

>>33
祈りましょー
(-人-)ﾅﾑﾅﾑ

35 ：

うちの妖怪デブで穿けるリハパン種類は限られるし割高
その上しっかり臍まで上げないで腰穿きで年中漏らす
しかもシーツまで濡らすと勝手に剥がしちゃうから布団まで被害
洗える布団使ってるけど敷布団は洗濯機に入らないからコインランドリー
車乗らないから運ぶの大変だし、コインランドリーにも「漂白剤も入れるし高温乾燥まで回すから消毒されると思うから許して」気分
防水シーツ買う度に「次は買うことがないといいな」と思う
今も「早く死にたい」って言ったそばから「腹減った」もうやだ

36 ：

リハパンと言えば、うちの妖怪はかなりの細身なのにＬサイズでないと駄目
初めて倒れて入院した時、友人に車出してもらってリハパン買いに行って、友人も私もＳに決まってるだろと思ってＳ買った
そうしたら数日後に看護師に「小さすぎます、Ｌにしてください」と言われた
163センチ、40キロでＬのリハパンて…
いったいＳサイズってどういう人が履くのかわからん

37 ：

麻痺があってもトイレ自立可能なら、ピッタリサイズは上げ下げするのに本人がしんどいね
介助人がいても、妖怪が汗かいたりするだけでひっかかるし

38 ：

妖怪が救急車で運ばれた者だけど
とりあえず集中治療室で様子見らしいけど
入院は確定でめんどくさい事になった
救急病院だから長くても２ヶ月しか入院出来ない
私あと３ヶ月で子が産まれるんだよ…
１月に施設に入れるように準備してきたのに
これじゃあ受け入れして貰えるか分からんよね
中途半端に寝たきりになったりされたら
耐えられんよー

39 ：

>>38
え、出産間近ならなおのことそれを理由に帰宅拒否できるじゃん。
まずは治療が長期になりそうなら療養病棟のある病院に転院させて（3カ月までいられる）
もし退院しそうでも「帰宅受け入れはできません」ってケアワーカーに泣きつき
マネとも相談してそのまま入所させちゃえばいいよ。
お子のことだけ考えて、手続きは旦那にまかせてね。
「私がやります」なんて絶対言っちゃダメだよ！

40 ：

>>39
旦那に手続きを任せるのは家に妖怪を引き取れないと旦那が
しっかり理解してることが前提になるかと。

41 ：

>>39
支持します

42 ：

>>39
あーそうかなるほど
昨日はケアマネさん休みで話が出来てないんで
今日ゆっくり話してみます
旦那はお金のことをうだうだと
うるさいけどね
恨むなら自分の親を恨めよ

43 ：

>>38 老人ホームなら介護５でも入れるから問題ないでしょ。
救急車呼ばないでほっとけば良かったのに。

44 ：

>>43
最初に旦那が発見しちゃったんだもん
私だけだったらほっとくよ

45 ：

>>44 バカ旦那だね。そもそも何で同居しているの？

46 ：

>>45
旦那が一人っ子で母親も離婚済でいないし
施設に入れるお金がないから同居してるよ

47 ：

>>46
あぁ！
子供の為に貯めておいたお金なのに
「この金がなきゃ、ショートステイにやれんよ」
とか言ってた旦那？

48 ：

>>47
そうそう
よく覚えてるね
でも施設に入れるより入院のが
安く済むからいいみたい

49 ：

>>48
だってあまりにも酷い旦那さんだな〜って思ったから覚えてた

50 ：

あ〜あの生協の引き落としを旦那が嫌がるんですぅの人か

51 ：

>>49
なるほどね
>>50
そうそう
担当の先生に話を聞いてきたら
一週間くらいで退院出来そうだと
今の状態では他の病院に転院も無理みたい
まぁ寝たきりになったりもないらしいけど
一週間って短いなぁ…
しかも今日看護婦さん殴ろうとしたんだよね
旦那がすぐ怒って大人しくなったけど
家帰ってもこんなんじゃ辛いわ

52 ：

>>51
ウトも年金も貯蓄もないそうだけど
ショートに入れるお金もないって旦那もどうかと思う。
よくそんなギリギリな家計で子供を持とうとしたね。

53 ：

>>52
横だけど、それこないだも言われてたw
ウトが倒れて、施設の手配とかまだ済んでないのに子供作る行為だけは頑張っていたという…

54 ：

自分の食事の前に、まず後片付けだよ。一緒に食べたくないから。
なにもしてないのに腹は減るんだね。
他に楽しみないんだろうけれど、ゲップしながらゆっくり平らげる姿にイライラ。
一人じゃ味気ないから側にいて欲しいらしいが
本当に拷問…。

55 ：

>>54
自分が書いたのかと思った
うちは早食いだからまだマシなのかもしれないけれど、
妖怪の食事が終わって、さてこっちが食べようかな・・・って時に
ゲップ連続で、拷問だよ

56 ：

>>54-55
あるあるある
うちはそれプラス、食後すぐか食事中に急に催して、ブリブリってやる
こっちが食欲なくなるよ

57 ：

>>52
前にも言われたけど
旦那は×ありで養育費払ってたからお金なかった
だから貯金ないの知ってたけど自分が
バイトしてたし大丈夫だと思ったら
子供も出来たし義父も障害者になるし
タイミングが色々悪かっただけだと思う

58 ：

そこまで金欠なら、姑に生活保護を受けてもらった方がいいんじゃないの
旦那の扶養から外して世帯分離すれば、同居してても無年金つまり無収入なんだから、
楽勝で申請が通ると思うけど
とにかく「無茶苦茶大変だ」とアピールしないと、役所は何もしてくれないよ

59 ：

たしか舅のおかげで県営住宅に住めている人だよね？

60 ：

>>58 それ前にも誰か言った。息子夫婦は別に賃貸に住めと言ったら確か嫌がってた。民間だど家賃が高いとか旦那がごねるとか。

61 ：

>>59
そんなこと書いてた気がする
しかし旦那バツ１・前妻に子供ありとはね
バツがついた理由が分かる気がする
生協の引き落としが嫌だとか、出産育児費用をショート代にするとか、そりゃ前妻も逃げたくなるわ

62 ：

え、でも子供が産まれるから舅は施設に入ってもらう予定なんでしょう？
そうしたら県営住宅を出ざるを得なくなるんじゃないの？
そんな急に追い出されるものでもないのかな

63 ：

本当は困っていても否定　認知症のサインとは？
http://dot.asahi.com/wa/2013101100039.html
人前では「困らない」と取り繕う
年齢を聞くと「私いくつだっけ？」と振り向き、連れてきた家族に質問する
ああ、もろにそうだ。。。

64 ：

>>62
うちの県だと、入居後に家族構成が変化しても出なくていいらしい
例えば、２人家族で入居して、片方がアパートに引っ越した場合でも、残りの１人は住み続けられる

65 ：

>>64
へー
どおりで「なかなか入れない」って話をよく聞くわけだ
入った人が出て行かないなら、当たり前だわな

66 ：

>>65
そうなんだよ
例えば親子で入居して、子供が巣立って夫婦のみになり、片割れが死亡し、一人暮らしになったところに息子一家が同居してくる
その後残ってた片割れが死亡しても息子一家は住み続けられる
こんなだから空きなんてなかなか出ないよ

67 ：

地方なら県営住宅うるさく言われないのかも。義父のおかげで安い県営住宅に入ることができたんだから文句言わなきゃいいんだよ。恩恵受けているんだから。
でもこれから消費税上がるし公営住宅にもメスが入って年収によっては追い出し出てくると思う。
でもさ、生協嫌がる旦那と（多分普段からケチ）とよく子供作ったと思う。

68 ：

＞子供も出来たし義父も障害者になるし
義父が障害者になるのは予測が出来ないが
貯金もないのに子供作ったのは本人たちだよな

69 ：

世帯を分けるのは市役所とか議員にも相談したけど断られたよ
前にも同じ事言ったけどね
出産近くなったら施設に入れるけど
３ヶ月くらいだけ
私はずっと施設にいて欲しいから
落ち着いたら仕事始めようかなって言ったら
何が出来るの？って言われたけどね

70 ：

市役所に市民の届け出を断る権限なんて無いよ
適当に言いくるめられただけだよそれ

71 ：

>>69 そんなことをしたら役所の職員のクビが飛ぶよw 県営住宅に住みたいからって嘘ついちゃって。

72 ：

今日は台風のせいかオムツ替えの最中に停電してしまい、電動ベッドが高い位置のまま二時間。朝食前だったので食べさせるのが一苦労だった。
自分で何とかしようと思わないのがイラつく。いつもだけど。

73 ：

４年前にとりわけおかしな言動をするようになって病院に行ったら、
神経症と言われました。即、同居することになったのですが、
言動はやはり酷く、統合失調症のような感じ。何度も異なる医師に
みて貰って認知症と診断されアリセプト投与されました。そして
３年、重度と言われた認知症症状は消えています。これは、誤診？
それともこういう経過をとるのは普通のことなんでしょうか？
アリセプトと共に抗鬱剤も飲み続けています。

74 ：

>>73
重度と思われるどのような認知症状が消えたか詳しく書いてほしい

75 ：

>>74
実の子供の名前は勿論、顔を見ても分らない。
遁走。東京から仙台までタクシーに乗って行った。にやにや笑いながら。
目の前のコンビニに知人女性がいて手招きしていると騒ぐ。
夜になると部屋の中に風が吹き荒れる。
自Rる、放火すると脅す。身体のそこらじゅうが痛いと喚く。
緘黙。怒り。寝てばかり。
いろんな症状がありました。医師に不定形精神病と言われれば、確かに
そういう症状。しかし記憶障害が急に出てきたので認知症と言われ、そ
の後入院しました。その時の診断が重度の認知症。二回目の入院時は
アルツハイマーとうつ病。その後の通院でアルツはあるものの軽く神経症
との診断。レビーのような症状があったものの否定されました。
今は、不安障害（身体表現性疼痛障害）になっています。

76 ：

>>73,75
>重度と言われた認知症症状は消えています。これは、誤診？
慢性疼痛に加え、なんらか（統失・不安障害ほか）の精神病が潜在していたところに
環境変化（入院など）による、高齢者に多い「せん妄」が発症し消失したのでは？
せん妄期間---消失期間---再せん妄期間---消失期間---再々せん妄期間---消失
精神疾患のせいで断片的（消失期間）な部分が顕著に現れず、長期に渡ったようにみえていたとか
※誤診かどうかに関しては言及しません、上記あくまでも個人的推測の域です

77 ：

>>76
どうもありがとうございます。今日もデイケアの方がいらしたのですが、
症状をお話したら、とても珍しいと話されていました。精神科医の迷う
ところらしいです。
ところで。精神病患者の介護って、認知症対象の施設でもＯＫなんで
しょうか？　若い精神病患者がいる施設はちょっと合わないような気も
するんです。

78 ：

地域包括センターなんて何の役にも立たない。
税金の無駄遣いだ！
地域包括シナイセンターだよ。
やるべき業務を明確に割り当てろ！
各施設の待ち人数ぐらい定期的にチェックしとけよ。

79 ：

>>78
地域包括って、介護度の低い人を対象にしているせいか、やる気なさそうな感じだよね
民間の事業所の方がマシ

80 ：

リハビリするぐらいしか役目ないのに、
ちょっと歩きゃすぐ腰痛いって、まったくもって使えない

81 ：

>>77 もしかして高学歴？高学歴なら統合失調症の可能性高い。それと精神病院は認知症外来があるくらいだし、入院患者の六割は認知症だから年寄りが多い。

比較的近所にできた老人ホームが月々40〜50万。年金は二つあるけどもちろん隔月。親の貯金を使ってと考えていたら定期定額は見事に引き出されていて、保険関係は受け取り私は以外。家の名義も親と兄弟。
隔月で40万払うのを渋りだしたうちの旦那、立替るのも嫌だと言い出した。保険の受け取り今の内に変えてしまおうか。
旦那も兄弟もなぜか私がみればいいと思ってる。

82 ：

隔月40万ってことは月20万でしょう？
すごいね…
私立大学生並みにお金がかかるんだ…

83 ：

親の定期を引き出したのは誰？
生命保険受け取りは面倒見る人の名義にすると兄弟間で話し合えばいいんじゃない。
ホームの費用は年金で足りないならその辺の負担も話し合った方がいいよ。
兄弟がゴネたらじゃあ面倒見てね！と任せればいい。
実子が出さないのに、何でおれがという旦那の気持ちはよくわかる…。

84 ：

定期って簡単に引き出せる？
こないだ身体介護の母の定期を解約するのにすごい手間がかかった
用紙を一々持ち帰って本人に書かせないといけなくて、しかも筆跡の確認までされた
これ、認知症とかで字がかけない人だったら死ぬまで解約できないだろと思った

85 ：

上からマリコはいつも「金はある」アピールだな

86 ：

>>84
うちは郵便局だったけど、委任状を持ってこいと言われて
「右肩麻痺なので字が書けませんが」と説明したけど埒が明かず、
仕方なく本人を連れて行って口頭で説明してもらったよ
まだ頭はしっかりしてた頃だったからその程度で済んだのかも
認知症が重くなる前になんとかしとかないと大変かもね

87 ：

郵便局によって対応違うだろうけど...
ウチもまとまった金額が妖怪名義で解約も難しく
入院費とか介護費とかで現金必要だったから
一時帰宅の時に窓口連れてったよ
委任状とかも何かと手間かかるからホントめんどくさい
親の預貯金とか借金とか生きてるうちに把握しといた方が絶対にいいよね

88 ：

>>82>>83 一応最初は旦那もオーケーしてた。実は旦那、うちの親に援助受けた期間あり。だから最初はオーケーしてたんだけどね。
兄弟に面倒みてね！とは言ったけど退院したら放置プレイで実家の隣に住む私に色々言ってくるのは決まってる。
介護認定の申請をお願いしても「何をすればいいの？」とボーっと立って結局何回言ってもしなかった。
一回兄弟が食事しているテーブルに親のおしっこたっぷりパンツを置いて仕返ししたわw
>>84 親の保険証があれば簡単に解約できるでしょう。
実は兄弟には言ってなかったけど父親が内緒で私に遺産を残してくれていた。ばれたらそれをブーブー文句を言ってきた。
売りたいけど形見だから躊躇している。売れば老人ホームの費用になるんだけど。

89 ：

続きです。
郵便局は解約して本人の普通預金の通帳に入れるなら問題ないんじゃない？
うちは見事にやられた。しかもシラをきってる。
退院したらまたおしっこたっぷりパンツをテーブルや車に入れて仕返ししてやるつもり。

90 ：

去年、父が亡くなったけど、相続の手続きは銀行によってまちまち
ゆうちょ銀行が一番めんどうだった。
スムーズに進めるために、本局まで出向いたけど
窓口に出てきた人がよく理解していなくて
いちいちどこかのセンターに電話して
聞いたりするから余計に時間がかかる。
我が家の場合、相続人の一人が海外住みなので
それでめんどう（印鑑証明が無い）だっただけど
相続案件なんて珍しい事じゃないだろうに。
結局、相続手続き終了までに3回は窓口に行かないとダメだったりで
とにかくめんどうだった。
その後、自分の口座は解約したわよ

91 ：

本人の判断力がが無くなったら、どうにもならなくなったら成年後見制度使制度を使う
しかないんじゃないかな、報告書だしたり、家を処分したりする時裁判所の
許可をとったり、面倒って言えば面倒だけど、
銀行によってはカード使えなかったり、口座の有る店の窓口じゃないと
お金下ろせなかったりするけど、本人の為に定期解約とかはスムーズに出来るよ

92 ：

数年前、銀行窓口で認知症になった親の口座から降ろせないと相談してる人がいたよ
本人じゃないと不可、の一点張りで途方に暮れてた
親の年金を降ろせないと介護費用も医療費も全て自腹という恐ろしいことになる
私は年金用の口座は引き出せるから良かったけど、他の預金はあるのに引き出せず、実質年金だけで賄わなくちゃならない…
手の不自由な認知症がどうやって委任状書けって？

93 ：

>>92 本人連れていけない？で、銀行で書けませんと言ってもダメかな？
親が入院中見たんだけど息子さんが怒鳴りながら母親に委任状を書かせてた。
中々書かないと「死ぬまで待つしかないか」とつぶやいていた。

94 ：

>>90です。
父が亡くなり、今は別居で一人暮らし母を介護中。
いまは母名義になった銀行の貸金庫の印鑑と鍵を
なくしてしまったっぽい。
貸金庫を解約しようとかと思っていたところなので
娘の私が手続きに窓口に行ったのが、昨日のこと。
本来は本人が行かないとダメと言うことだけど
外出は車イスの母なので、窓口までこられない
（不可能ではないが、めんどくさい）
と言ったら、代替案を出してくれたよ。
私は去年まで銀行の中の人でした（パートの営業）。
そのわずかな経験から言うと、銀行によっても対応はまちまちだけど
お金持ちは優遇されるってことだったわ。
対応が悪いから、他の銀行に移ると言われれば
銀行側は預金流失されると困るから
なんとか対応を考えるようになる。
将来、遺産が入るけど…なんて匂わせると
よそに取られたくないから、営業は必死になる。
小さな地方銀行だからなんだろうけどね。
貸金庫の件は、母のメインバンクがそこで
亡くなった父の遺産がそこそこ入っているので、
対応が丁寧なんだと思う。

95 ：

>>94
そこそこの遺産ってどのくらいなんだろう
優遇されるのって本当の資産家だけだよね？
最低でも1億くらいなのかな…

96 ：

>>93
介護度4の完全認知症だから難しいな
親はもう全くお金のことをからないから、
連れて行っても逆に親のお金を勝手に降ろそうとしてると思われそう…

97 ：

>>92
うちも似たような状況から、銀行の人に成年後見って言う制度が有りますよ
って教えて貰って後見の申し立てしましたよ
認知の人の委任状って、兄弟関係がもし良好じゃ無かった場合
後でトラブルになったりしないのかな、
「母はその時期すでに認知症で、委任状は無理やり書かせたか、騙して書かせた
お金は横領された」みたいいなトラブルとか起こっても不思議じゃ無い気が

98 ：

>>95
>>94です。そんなにないですよ
ペイオフの範囲を超えるぐらい程度です。
優遇といっても、窓口での手続きで丁寧な対応されるぐらいです。
ホントの金持ち客は営業が自宅まで出向いたりしますから。

99 ：

>>96 郵貯なら家に呼べば来てくれる。銀行でも家に来てくれるんじゃないかな？
役所もしくは銀行に電話してみて。私は一回怒鳴ったらＡ支店じゃないとできないと言われた手続きをＢ支店でやってもらいました。
地方まで行けない。

100 ：

親の保険証があっても解約できなかったよ
ちなみにＵ〇Ｊね
うちはまだ頭クリア左片麻痺で、右手使えるからなんとかなったけど、右麻痺だったら無理だと思う
左片麻痺でも、体のバランス悪くて、小さい枠内に住所と名前とフリガナを書くのがすごい大変だった
かなり時間かかって書いた
入院している時に、隣りの部屋で家族が婆さんに必死こいて委任状書かせていた
婆さんがのらりくらり意味不明なこと言ってて、家族がすごい怒ってたよ
どこのうちも預金がらみで大変な思いしているみたいだね

101 ：

>>99
Ｕ〇Ｊは、個人の家には来てくれないらしい
信用金庫と郵便局は来てくれる
どうせなら地元信金で預金しておいてほしかったわ(泣)
Ｕ〇Ｊにペイオフ少し超えるくらい預金あるし、年金受取、公共料金の引き落とししているけど、全く融通きかせてくれないよ

102 ：

要介護４の義母を引き取り１年になります。
旦那が自己中・ﾓﾗﾊﾗ気味のところ義母の介護が加わり、一時体調崩しました。
旦那は旦那で義母のｽﾄﾚｽがあり、理不尽なことで切れだす始末。
何もやらないのはしょうがないと諦めてましたが、つまらないことで
怒りだし収集つかなくなり勝手に家を出て行って１週間。
はじめはこういう状況で出ていったことに怒りが収まらなかったけど
旦那自体のｽﾄﾚｽがなくなったぶん、今では全般楽で楽で快適です。
介護は一人では出来ない…と言いますが、不思議なものです。

103 ：

やっぱ男はダメだねえ…
人間の世話をすることに致命的に不向きなんだろう

104 ：

>>103
ある程度同意はするけど
１０２の旦那の場合は最初から自己中、モラハラなんでしょ
そこまで、一纏めにするのは

105 ：

>>103
私は介護をはじめた頃、男性には苦手な分野（育児・家事・介護）だと理解はしていたが
周囲から「やっぱり娘さんだよね」「娘が頼りになる」「娘さんがいて羨やましい」など
言われる度にイラっとしていた
でも今は同じことを言われると、心の中で「本当にそうだよね〜」と思う
身内に介護が必要になった時に、男性でも献身的な人、女性でも対岸の火事で無関心な人と
色々いるけど、私が知り得た限りでの感想は、男性に対しては不安材料のほうが多い
男性の場合「介護やる」と決めて頑張っていても、
短絡的に捉えてキレやすい、声掛けの重要性を理解していない、工夫が足りないとか・・・
私見なので反論は受け入れる

106 ：

>>102については男性介護とは別の問題だね
うちの場合、ならず者の姉が関わるとストレスが増幅する
音沙汰ないほうが楽であることと一緒

107 ：

>>98
レスありがとう、95です。
うちの母の定期もペイオフぎりぎりの金額だったのですが
私が行ったら、銀行はあまり良い態度ではなかったですねぇ。
ちなみに三○住○です。
ウチの母はあと２つの銀行に預金してるけど
何とか動けるうちに地方銀行とかに移しておいた方がいいのかな。

108 ：

性別よりも個人の性格によるところが大きいんじゃない？
知人で、50代独身男性で親の介護している人２人知ってるけど、２人とも優しく穏やかで、慎ましく真面目に介護しているよ
女性でも、うちの母なんか、祖父母が病気になっても「できない！わからない！何で私がしなきゃいけないの！」ってほとんどノータッチだったし、
伯母に全部やらせておいて、あら探しだけして口出して、意味不明なことで盛大にヒスって…って感じだった
メシマズだし、すぐカッとなって変なスイッチ入る人で、主婦業や母業に全く向いてない人だった

109 ：

>>107 普通預金に入金、そしてカードをお忘れなく。
今日老人ホームの見学行ったら施設長がエルメスのベルト、靴、バッグで驚いた。

110 ：

うちはネットで母の銀行管理を私がしている。
といっても借金返済で毎月火の車。年金も月４万程度。
昔から親への資金援助をしてきたので抵抗はないけど、
なんか親が死ぬまで金で苦労するみたいだ。
施設に入れることも出来ない。というか一家が生活するのが大変。
遺産相続とか羨ましいなあ。
親には家もないし、資産もない、あるのは借金。それでも
介護をする子供がいたんだからラッキーですよね。
私は子供も出来なかった。

111 ：

>>109
カードは必須だよね
うちは、スキミングだかが流行った時にカード全部廃止してしまっていたらしくて、一枚もなくて焦った
再発行すると、一枚500円だか1000円だかするらしくて、家族カードを発行してもらって、それ使ってる

112 ：

我が区は、高齢者の生活保護受給率が40%だよ。
多くの高齢者が貧窮しているのが現実だ。
彼らは、子供等の身内に頼ることができない、という数字だ。
全てがそうでもないだろうが、しかし多くの高齢者世帯は
困窮しているんだよね。
当然、遺産だの資産はないんだろうね。全部とは言わないが。
ここの板の人は恵まれているのかもしれないな。
現実は、二極化している。介護される人もする人も。
経済的な問題をなんとかしないと、この国は持たないよ。

113 ：

シングル介護もしくは兄弟・姉妹間のいざこざ無さそうで
頭クリア妖怪なら介護のお金は親の貯金から出したいと確認取って
限度額内でまとめて引出しておくべし
>>109さんの言うとおり
定期解約→普通に移してキャッシュカード作るの大事

114 ：

>>112
4%ね。東京だと。つまり25人に一人。23区で多い区だと、
その5倍くらい。つまり5人に一人。それでも多いよね。
まあ、保護費一部支給を含むのは当然だけど。

115 ：

>>110 えらいな。でも遺産があっても争いするのかと思うと多分放棄しちゃうな

116 ：

自分で自分の事をできなくなってからが長すぎるんだと思う
十年とかあるし、そんなに長い間収入無くて食っていけるほど蓄えってないよ
それを介護してく子世帯も貧窮してしまうから老後にまた金がないと言う…
可愛そうだけどイカナイカナアとよく思ってしまう
昔ならとっくに大往生で葬式でもみんなニコニコ穏やかに挙げるくらいなのに…

117 ：

すべてが灰色に見える

118 ：

>>116 同居しないで行政丸投げで逃げれば良かったのに。

119 ：

金が掛かるね。入院が年に4回。訪問診療の他に歯科、眼科等に通う。
睡眠薬と鎮痛薬が必要。高齢なんで飲ませたくないけど、訪問医師に
相談したら、「もういいんじゃないかな」って。つまり、眠れないな
ら少しだし、痛がれば鎮痛薬も少し飲ませる。ふらつきはおこるし、
胃や肺に悪いけど、その都度気をつけて予防薬を飲ませるしかないって。
うちの場合、プラセボがもう駄目なんだよね。医師に言わせると、
本当に痛いわけだけで、その原因は心の問題か神経回路の問題か分んない。
そこらじゅうが痛いと訴える症状はもう何年も続いている。どう付き合えば
いいのか。難しいよ。

120 ：

まあ、生物としては終わってるんであちこち不具合がでてもどうしようもないんだろう
うちもそんなんだよ
次から次にどこか悪くなる
ほっぽらかしにもできないから医者に連れて行くけど
どうせちゃんと治らないしね

121 ：

なんつーか、寝たきりでも子供に面倒みさせて自宅にいられるのは勝ち組なんだろうと思うよ。そしてシングル無職もちろん小梨の自分は負け組だ。 orz

122 ：

介護者同士の勉強会に出たけど
知ってるでしょうけど金がかかるんですよ
今から自分のために貯金しておきましょうｗｗ
って何の参考にもならなかった
こちとら微々たる国民年金しかないよ
それでも生きていかないといかん

123 ：

自分のために貯金って、それだけの収入があること前提なんだけどね
自分のための貯金どころか、その貯金を切り崩していってる人が
多いんじゃないかな
妖怪が熱を出した。
自分で布団を蹴り飛ばして、着ているパジャマとか脱いで
オムツだけのほぼ素っ裸になってたら、そら熱も出すわ。
明け方とかかなり冷え込んでるのに。
それでも食欲はあるので、とにかく食わせて薬を飲ませて寝かせてるけど、
さっき覗いてみたら、やっぱりパジャマ脱ぎかけていた。
もう、あのままほっといて勝手に高熱出してイってしまえと思うが、
そうもいかないよね…

124 ：

>>121
家族は圧倒的負け組だがな
気づかないのは本人だけ。裸の王様
これが勝ち組だとしたら、俺は羨ましいとは思わんなあ

125 ：

>>121
その代わり、家族にうとまれて早めのﾀﾋを願われるんだよ？
「やっと逝ったわ」って今際の際に聞くんだよ？そんな最後嫌だな。

126 ：

うちの親、身体介護メインのデイに行ってるんだけど、皆どれだけ家族にやってもらってるかを自慢しあっているらしいよ
家族に色々沢山やってもらってる人は勝ち組、自分でやろうと頑張ってる人は負け組って雰囲気
うちは退院したばかりの頃は、病院で洗脳されたように、できることは自分でしないと！って感じだったのに、
デイに行き初めてしばらくしたら、〇〇さんはもっと家族にやってもらってる、自分も同じようにしてほしいという感じになってしまった
デイに行かせると楽だけど善し悪しだね

127 ：

これからは癌でRるのは幸せという時代になるだろう
うちの父は癌で３年で死に、母は認知症で8年くらい
どちらが地獄かは言うまでもない

128 ：

ガンでも三年いきるのか…
なんだか目の前が暗い
自分は急にばったりﾀﾋにたいなあ

129 ：

子供のいない夫婦なんですが、実母を介護して３年目です。
いろいろ辛いことはありますが、母が最近、ドアの物音を聞くと、
「お父さん、帰って来たの？」と言います。私が「そうだよ。お父さんだよ」
と答えると、「トッタン、トッタン」と言いながら起きようとします。そして、
廊下をヨチヨチ歩きながら「トッタン、トッタン」と居間にまで歩いていきます。
まるで幼児のようです。私たち夫婦は、ちょっと和んでしまいます。
ボケるまで夫と母の関係はやや冷やかだったのですが。
母は自分の幼いときの記憶が蘇ってきているのでしょうか？
私たちは子供の欲しかった小梨なので、母が子供のように感じる今日この頃です。

130 ：

麗しい美談聞いてもムカツクだけ
介護疲れで心身ともに荒れてるからさ
子供は成長して自立するけど
親はできないことが増えて疑心暗鬼・暴力的になり
ボケたり寝たきりなら手に負えなくなるだけ

131 ：

でも夫はどう思ってるんだろう

132 ：

>>131
ウザがってそう

133 ：

>>131
夫は、介護についても、認知症についても、あまり理解を示そうとしませんね。
義母については、演技している、甘えている、と言う始末です。
ただ、私が懸命に介護している様子を見ていて、将来自分も介護してくれるんだ
みたいな安心感は感じているようです。
正直、夫の機嫌を取りながらの介護ですかね。
私は介護で働けなくなったし、私の兄弟はたった5万しか支援してくれない、と
いうことで夫は怒っています。これで経済的に恵まれていたら、ちょっとは救われ
る思いだと思いますよ。

134 ：

イタリア人の知人がいるんだけど、向こうの普通の家庭でも介護家政婦を雇う
ことが多いんだって。イタリア人の年収は日本の半分くらいで、福祉も
最近は低下する一方なのに、やはり外国人雇用が自由なせいなのか、安い
人件費で雇用出来るので、雇い主は仕事に出られるんだそうだ。
日本で実現できないのは、人件費の問題なの？

135 ：

>>127
ガンより認知症の方が最強だしな
ウチのオヤジは認知症になったとたんガンが改善したし
本人も周りもそんなんどうでもよくなった。あまりに認知症の影響が凄すぎてな…

136 ：

＞広く外国人を受けれてきた諸外国と日本とは国の成り立ちが異なり、
＞外国人の受け入れには国内の雇用や治安、ことばの問題など様々な
＞角度からの議論が必要です。
＞しかし、その一方で成長が続くアジアでは、人材の争奪戦はこれか
＞らさらに激しくなっていくという現実があります。by NHK
　英語出来るのなら、いいんじゃないの？　これからの高齢者は
　簡単な英語はできるようにならなきゃね。
　介護福祉士の資格が外国人に必要なのかな？
　国内の雇用に響くってのが主な原因じゃないの？
　介護業界の既得権ていうのがあるんだろうね。
　既得権云々はどうでもいいけど、現在、そして未来に向けて
　需要は増大するんだよね。介護は自宅でという方針だしさ。
　今の介護保険ではヘルパーさんの勤務時間も限定されていて
　使い勝手が悪過ぎる。ヘルパーさんが増えれば競争によって、
　８時間連続雇用とかできるんじゃないの？　
　つまり１日８時間勤務で自己負担が２０００円とかね。
　ケアマネとか不要な家庭もあるし、少しはマネーを上手く使って
　欲しいなあ。余計は箱モノは要らんし。ついでにIT化も進めるべし。
　ネットでサービスを予約、計算できるシステムががあったらなあ。
　

137 ：

>>135
うちも癌もちだけど、出来物くらいな認識だなｗ

138 ：

妖怪が入院中
普段おむつはしているけどちゃんと
トイレで用を足してたのに入院してから
おむつにしているらしい
洗濯物を取りに行けばここが痛いしんどいばっかで
先生に言って看てもらうと
もう死ぬからいいだってさ
じゃあ早く死んでくださいって感じ
今のまま退院されても困るから転院希望してるけど
どうなるやら…

139 ：

うちも病院出てからおむつが取れない。
傍にPトイレも置いたけどしない。
おむつを外すこつってありますか？

140 ：

オムツってリハパン？
濡れて放置してると気持ち悪いって懲りれば変わっていく気がする
オムツ→リハパン→尿パッド→布パッド内蔵パンツくらいには可能性がある
防水シーツ必須だけどね
施設は楽な方に流すしかしないから生活能力本当に落ちるよねー

141 ：

>>134
以前にイタリアに住んでいたので知ってるけど、介護家政婦も問題点が多いんだよ。
外国人だということで、安い人件費でこき使われるとか、介護家政婦と老人だけで放置されて、家族が知らん顔するので、老人の方が精神的に不安定になる。
何よりも、外国人なので、意思の疎通がうまく行かずに、トラブルが続発。
他国のことは良く見えるものだけど、実情はそれほど素晴らしいことじゃないんだよ。

142 ：

うちは真逆
もう自分で起き上がることもできないからオムツを履かせてるのに
いつまで経ってもトイレに連れて行けとガンガン呼びまくる
ノイローゼ寸前まで行って、やっと無視できるようになったよ
デイやショートは親切にトイレに連れていってくれるから困る…

143 ：

>>141
日本で定住しているフィリピン人家政婦さんは結構優秀みたいだが、
やはり非合法だからね。それに自給は１５００円はするだろう。
８時間２千円にするには、介護保険対象にならんとな。
在宅介護に移行するのなら、現在のシステムを作り直す必要性はあ
るだろう。介護する側も、パソコンくらいいじれる年代だし、もっと
効率的なシステムにすべき。勿論、独居老人の高齢者に適ったシステム
もあったほうがいい。
自宅介護する場合、家族もずぶの素人なわけで、介護ヘルパーに高度
の能力を最初から求めるのは疑問だな。優秀な家政婦さんに試験資格
がないようにね。

144 ：

安倍政権は弱者切り捨てなら、安楽死法を作ってくれないかな

145 ：

>>137
うちも癌持ち。
末期で在宅看取りって事で介護に入ったのに、
認知症になって復活だよ。
とんだどんでん返し。認知最強だね。

146 ：

安楽死いいよね
自分も年取って子供に迷惑かけるくらいなら
サクッと殺して欲しいし

147 ：

フィリピンから来ているヘルパーさんは向こうで介護士の試験、日本に来るための試験など
突破して来ているから能力的には優秀な人たちだよ
ただ、風習や考え方の違いとかはあるだろうし年寄りは不安に思う様だ
アベシ法いいじゃん！
と思ったがよく見たら安楽死法なのか(；´Д｀)

148 ：

近所のネコに池の金魚とられて妖怪が激怒
異常に激怒してて怖い…
ひどい目にあわせてやると鬼の形相で叫ぶ
毎日ひどい目にあってるのはこっちだぜ

149 ：

>>147
まあ、今の年寄りはそうだね。でも、これからの年寄りはもっと
世間ずれしないと駄目だね。
福祉用語も標準化して英語/日本語にしないと。
という私は英語ができないけど、英語が習えることは嬉しいな、頭使うし。
介護を受ける人は増える。だから今のベースを維持するだけでいっぱいな
なんだろうけど、出来ればもう少し在宅介護者の立場にたったシステムを
望むな。
実際、ヘルパーさんが来ても家族がいると、家族は気が抜けない。当り前
だろう、あんな短時間じゃ。半日くらい居てほしいもんだ。こっちは用事
もしたいし休息もしたいのだ。

150 ：

妖怪がいないと気にすることがないから
のびのびと家事が出来るわ
自分だけに時間使えるってサイコー
病院でそのままポックリ逝きますように

151 ：

妖怪が明日までショートでいない
こういう時間がちいさなしあわせ
お金あったらもっとしあわせ伸ばしたいが…

152 ：2013/10/23

ささやかなしあわせが来週で終わってしまう〜〜〜
5度目の骨折で復活する80歳ってどういうことなの…