橋本紡 総合スレ42

1 ：2013/10/16 〜 最終レス ：2013/10/27

これはなんでもない話だ。
男の子と女の子が出会う、ただそれだけの話だ。
付け加えることはなにもない。
もちろん――。
僕たちにとっては、本当に本当に特別な話だけれど。
・橋本紡公式サイト
http://www17.plala.or.jp/bobtail/
・橋本紡オフィシャルblog
http://nekodorobo.exblog.jp/
・橋本紡Twitter
http://twitter.com/tsumugu_h
次スレは　>>980　が立てましょう。
■前スレ
橋本紡 総合スレ41
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1379863225/

2 ：

■過去ログ1
バトルシップガール
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/960246112/
橋本紡2〜半分の月/リバーズ・エンド/毛布お化け〜
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1077348413/
橋本紡3〜半分の月/リバーズ・エンド/毛布お化け
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1087306759/
橋本紡4〜半分の月/リバーズ・エンド/毛布お化け
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1095172227/
橋本紡5〜半分の月/リバーズ・エンド/毛布お化け
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1105205516/
橋本紡6〜半分の月/リバーズ・エンド/毛布お化け
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1113477123/
橋本紡7〜半分の月/リバーズ・エンド/毛布お化け
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1119699350/
橋本紡8〜半分の月/ﾘﾊﾞｰｽﾞ･ｴﾝﾄﾞ/毛布お化け/猫泥棒
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1125567807/
橋本紡9〜半分の月/ﾘﾊﾞｰｽﾞ･ｴﾝﾄﾞ/毛布お化け/猫泥棒
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1127143477/
橋本紡10〜半分の月/ﾘﾊﾞｰｽﾞ･ｴﾝﾄﾞ/毛布お化け/猫泥棒
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1129963600/
橋本紡11〜半分の月/ﾘﾊﾞｰｽﾞ･ｴﾝﾄﾞ/曜日ｼﾘｰｽﾞ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1136469748/
橋本紡12〜半分の月/ﾘﾊﾞｰｽﾞ･ｴﾝﾄﾞ/曜日ｼﾘｰｽﾞ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1139568233/
橋本紡12〜半分の月/ﾘﾊﾞｰｽﾞ/曜日/流れ星(実質13)
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1142435163/
橋本紡14 半分の月/流れ星/ﾘﾊﾞｰｽﾞ/曜日
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1146928824/
橋本紡15 半分の月/流れ星/ﾘﾊﾞｰｽﾞ/曜日
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1151251412/

3 ：

■過去ログ2
橋本紡16 半分の月/流れ星/ﾘﾊﾞｰｽﾞ/曜日
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1154540732/
橋本紡17 半分の月/流れ星/ﾘﾊﾞｰｽﾞ/曜日
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1157282535/
橋本紡18 半分の月/流れ星/ﾘﾊﾞｰｽﾞ/曜日/ひかり
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1160451317/
橋本紡19　半分の月/流れ星/ﾘﾊﾞｰｽﾞ/曜日/ひかり
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1166363883/
橋本紡20　半月/流れ星/ﾘﾊﾞｰｽﾞ/曜日/ひかり/空色
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1169659955/
橋本紡21　半月/流れ星/ﾘﾊﾞｰｽﾞ/曜日/ひかり/空色
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1173606607/
橋本紡22　半月/流れ星/ﾘﾊﾞｰｽﾞ/曜日/ひかり/空色
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1181326078/
橋本紡23　半月/流れ星/ﾘﾊﾞｰｽﾞ/曜日/ひかり/空色
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1185969553/
橋本紡24　半月/流れ星/ﾘﾊﾞｰｽﾞ/曜日/ひかり/空色
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1189419515/
橋本紡25　半月/流れ星/ﾘﾊﾞｰｽﾞ/曜日/ひかり/空色
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1192196266/
橋本紡26　半月/流れ星/ﾘﾊﾞｰｽﾞ/曜日/ひかり/空色
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1196690626/
橋本紡27　半月/流れ星/ﾘﾊﾞｰｽﾞ/曜日/ひかり/空色
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1201478019/
橋本紡 総合スレ28
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1206029813/
橋本紡　総合スレ２９
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1211891941/
橋本紡　総合スレ30
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1220021380/

4 ：

■過去ログ3
橋本紡 総合スレ31
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1231427337/
橋本紡 総合スレ32
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1241902100/
橋本紡　総合スレ32(実質33)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1250994859/
橋本紡　総合スレ34
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1260851023/
橋本紡　総合スレ35
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1271249586/
橋本紡　総合スレ36
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1283964610/
橋本紡 総合スレ37
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1297537138/
橋本紡 総合スレ38
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1359586540/
橋本紡 総合スレ39
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1377842473/

5 ：

>>1乙。
日芸の後援会、延期じゃなくて中止なんだな。

6 ：

まじでか、凄く行きたかったのに

7 ：

997 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2013/10/15(火) 22:00:05.02 ID:x9al3ti3
>>996
橋本も支倉も杉井も、別に俺は個人をディスりたいとは思ってるわけじゃない
彼らの言動、一つ一つに良い悪いや間違いがあるだろう
ただ誰かを全部正義、その敵は全部悪っていう形になると、逆の方は不利益を被る
俺は俺なりの正義感みたいなので動いてるつもり。まあ、2chの名無しで正義感もクソもないけどさ
ゴシップ乞食なりの理みたいなもんかな。盗人にも三分の理みたいなの
999 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2013/10/16(水) 12:54:11.13 ID:qE7enKAc
>>997みたいな奴は橋本が一方的に叩かれてた流出前には何やってたんだろうｗ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
前スレの話を引っ張ってきた上に、ご期待に添えないだろうから悪いけど
当時から、後輩いじめの件は疑ってたな
ただ橋本は太宰に似てるみたいな擁護もしてた。別に作風とか文学的なものじゃなく、生き方とか語りみたいなのを評価してのことだけど
まあ、当時も普通にﾌﾟｹﾞﾗされた記憶がある

こんな事を俺が言うのもおかし話かもしれないが
杉井や支倉を叩いてる奴らや、あいつらを扇動した橋本って、割と杉井と似てる所があると思うんだけどな

8 ：

ああ〜里香〜里香〜〜って言ってるだけのくだらないスレのままでありたかった

9 ：

まあ、支倉スレもホロかわいいよホロって言ってるだけのくだらないスレのままであって欲しかっただろうしな
そこは仕方がない
誰が口火を切ったのかしらないけど争いはエスカレートしていく
最初に手を出した奴が、僕がこのぐらいしかやってないのに、こんな事をするのか、みたいな奴だったら
特にどうしようもない

10 ：

>>7
>杉井や支倉を叩いてる奴らや、あいつらを扇動した橋本って、割と杉井と似てる所があると思うんだけどな
それはないだろ
匿名でどっかのスレに書いたからって相手に確実にダメージがいくわけでもなし
杉井がやったのは無価値な憂さ晴らしの自己満足で、だからこそ幼稚でくだらないんだよ
祭りとかスクラムの条件が出来た上でターゲットを定めてやるのはまた別の話
そっちはただただ狡猾なんだよね

11 ：

杉井がどこぞのインタビューで、悪口とか書いて同意が返ってくるのが快感だった
みたいな事を言ってた気がするんだよね
杉井や支倉を叩いてる奴らも、ノボルを侮辱したテンプレを貼って平然としてるし
みんなで叩いて楽しかったら、良心とかどうでもいい、みたいなところがある
橋本も割と他人からの注目と同意を欲しがる
そこで自分のメンツさえ、ある程度確保できていたら、言葉を弄して事実を曲げるのは平気なところがある
何年か前の謝罪ツイートの時もそうだし、平然と杉井や支倉に共同声明を出そうと裏工作を呼びかけたりした時もそう

まあ、俺が他人の同意を求めないから、同意を求める側の人間って事で大ざっぱにまとめてる所はあるだろうし
彼らの何処を見るかで人によって感じ方が違うのも当然だろうけどね

12 ：

ノボルを侮辱したテンプレじゃないと思うぞ
あれは明らかに杉井がノボルを侮辱してる
その読解力からしてお前頭おかしいな

13 ：

>>12があのテンプレが改竄と歪曲で成り立っているのを知らないかもしれないから一応貼っとく
ただこれを知ってて、故人を侮辱してないと思うなら仕方がない
＞■事の顛末■
＞2010年〜
＞・橋本紡が杉井光、支倉凍砂、その他の作家に2ちゃんや各地で工作されてるとTwitterで主張、糾弾
＞・証拠不十分で逆に橋本が叩かれる。橋本が杉井光、支倉凍砂、成田良悟に謝罪
＞・杉井「人に疑いをかけて謝って許せるもんじゃない、悪いと思うならみなの記憶から消せ、できないならお前が消えろ」と周囲の作家も巻き込んでネガキャン
＞・ヤマグチノボル、橋本が可哀想、そろそろ許してあげてやれと擁護
＞・橋本、どれだけ謝っても杉井や支倉からネチネチネチネチとことあるごとに言われ続け鬱気味に
＞・ヤマグチノボル「体が辛い」に対して杉井光「かまってちゃんウゼー。お前を好きな奴は誰もいない」
＞・ヤマグチノボル、癌で死去
以下略
＞・ヤマグチノボル、橋本が可哀想、そろそろ許してあげてやれと擁護
この部分は改竄。実際にはネット工作論を主張した橋本に対しノボルはたしなめている
2011-02-02　橋本が杉井光、支倉凍砂、その他の作家に2ちゃんや各地で工作されてるとTwitterで主張、糾弾。(ttp://togetter.com/li/95817)
2011-02-03　橋本blog"わかりあうこと"をPost。(ttp://nekodorobo.exblog.jp/14118411/)
2011-02-04　ヤマグチノボル
ネットはとっても『見えない何か』と戦いやすいけど、
見えない何かと戦い過ぎると見えてる現実の知り合いや友人を失いやすいので、
あんまり戦わないほうがいいと思う
ttps://twitter.com/hexagonzero/status/33552562724544512

14 ：

＞・ヤマグチノボル「体が辛い」に対して杉井光「かまってちゃんウゼー。お前を好きな奴は誰もいない」
ここも印象操作の為の改竄
http://www.peeep.us/47cf2075
2011年4月8日 - 7:42 ・　ヤマグチノボル ?@hexagonzero 7 Apr 11
返信するつもりが間違ってリツイート。アイパッドって押し間違いよくやっっちゃうね。
アイフォンだともっとすごいことになるんだろうか。
↓
2011年4月8日 - 7:53　@hexagonzero そんなに俺心配されてる愛されてる必要とされてるを全世界に主張したいのかと……
「返信」は つぶやいた人に対してつぶやき返す機能、「リツイート」は あるつぶやきを皆に知らせる機能、
リツイートをした事に対する冗談を、病気に対する揶揄したとすり替えた上での改竄です
＞・ヤマグチノボル、癌で死去
この部分は特に酷い。流れからしても故人を冒涜している
このテンプレを書いた人間の思惑が何処にあるかは明白だと思うけどね

15 ：

そのテンプレ貼られて困るのは杉井だけだと思うんだけど
故人を侮辱してることにすり替えたいんだな

16 ：

俺は誰が困る困らないで物事を判断しないからな
まあ、捏造でも改竄でも、ターゲットを叩く為なら何をしても許される
そういうリンチやイジメを楽しんでる側の人間には都合が悪いだろうけどさ

17 ：

橋本を平気で事実を捻じ曲げて叩いてるやつのいうことは信用に値しない

18 ：

＞平気で事実を捻じ曲げて
誰の事か知らないけど、ソースを出してみたらどうだ？
その方が説得力があると思うぞ

19 ：

＞橋本も割と他人からの注目と同意を欲しがる
＞そこで自分のメンツさえ、ある程度確保できていたら、言葉を弄して事実を曲げるのは平気なところがある
＞何年か前の謝罪ツイートの時もそうだし、平然と杉井や支倉に共同声明を出そうと裏工作を呼びかけたりした時もそう
この辺はお前の思い込みで印象論でしかない

20 ：

橋本紡氏の支倉凍砂氏・杉井光氏・成田良悟氏への謝罪ツイート
http://togetter.com/li/109765
＞@i_hasekura おはよう。橋本です。お久しぶり。いろいろとご迷惑かけたみたいで悪かったね。
＞君はまったく関係ないのにね。ご迷惑をかけたとしたら、本当に申し訳なかった。伏してお詫びします。
＞そのうち飯でも食おうぜ。
＞@hikarus225 よう、久しぶり。メール送っておいた。読んでおいて。
＞十二日、よければおいで。いろいろな方に紹介はするぜ。あと君にはいろいろと迷惑をかけたと思うので、それは率直に謝罪する。
＞巻き込んで悪かった。君じゃなくて、僕に非があると思う。
関係ないとか巻きこんだとあるけど、後に橋本自身、あれは手打ちだったと事実じゃない事を認めてる
ついでに言うと、この後もアップしてちょっとしてから消したけど「おそらくは総括」っていうブログの記事を書いてゴタゴタしてたのを認めてる
それから最近の海燕へのツイートでもそう
橋本紡?@tsumugu_h10月4日
＞キスがタブーだったって件では、海燕君と齟齬が生じたけれど、あれは「タブー」という言葉に対する感覚の違いだったんじゃないかなあ。
＞タブーを絶対許されないとするか、好ましくないとするか。前者が海燕君で、後者が僕。言葉の輪郭は常に曖昧。
＞あとまあ、変化には時間を伴うわけで。1997年と1999年では傾向が違う。
＞海燕君には失礼な態度を取ってしまったので、彼が嫌じゃなければ、ちゃんと話してみたいです。

21 ：

ID:oqCZO640
なんでいっつも橋本に粘着してんの？
気色悪いぞお前

22 ：

別に粘着してるつもりはない
ぶっちゃけレスの数なら、他のスレの方が多いところすらある
まあ、ここほど長文を書く事は滅多にないけどな
ただかなりの逆風だからな。逆風でも主張したい事があるなら、長文になりやすいし、ソースもいっぱい必要になる

俺が切れて暴言吐かなかったり、ソースを突き付ける形で反論するし
やたら昔の事も知ってるから、相手にする側にとっては嫌なのかもしれないが
本当の所、俺ほど簡単な人間はいないんだけどな
良心的にソースに基づいて話せばそれまでの話なんだよ
支倉にしたって黒歴史の日記が掘り起こされたらどんどん都合の悪い話が出てきたように
俺がどんどんお前らにとって都合の悪いソースを出すなら、元がそういうことなんだろう

23 ：

まーた杉井暴れてんの？
こりないなぁ
ほんとクズやね
杉井を訴えようと声かけてきた他作家たちを橋本が止めたから
まだ作家やってられる事を自覚してほしいわ

24 ：

逆風ｗ
お前が擁護したい杉井擁護すんのはそりゃ逆風だろうなｗ

25 ：

まともな神経してたらクズの杉井なんか即廃業して絶版しろとしか思わないんだけど
杉井のことは全く叩かないんだな
不思議だねえ

26 ：

橋本にはこの長文野郎を名誉棄損で試しに訴えてみてほしいな
過去ログみたらこいつだってまる分かりだし特定も容易だよ

27 ：

別に俺は杉井を擁護したいわけじゃないけどな
>>7にもあるけど、橋本、杉井、支倉、彼らの言動一つ一つに良い悪いや間違いはあるだろう
前は橋本に有利な発言をすれば逆風だったし、今は杉井や支倉がそう
もちろん同じ風の方向になる主張もある
以前は橋本の後輩イジメの件がそうだし、今は支倉の割れや杉井の●流出分の件もそう
>>25
＞杉井のことは全く叩かないんだな
ぶっちゃけ初期は杉井を叩く側にいたけどな。杉井が降臨した時のスレも立ち会って笑ってやったし
アマゾンの自演疑惑の検証とかも加わってた
あと橋本も、ネット工作以降の秋葉のオタク論とかラノベ作家数千人の頃はもうあんまり叩かなくなってた
まあ、俺自身がそんなんどっちでもいいじゃんみたいな話だったのもあるけど
おかま騒動とかもそうなんだけど、最初はおかしいから叩くだけど、段々叩く為に叩くっていう風になる
それが俺はあんまり好きじゃない
あとはまあ、疑惑だな。橋本からははっきりしない部分があるから、探りたくなるってのはあるな

28 ：

杉井は叩くのが大前提だから敢えて言うまでもないんだろ、盗作の時点で論外
まあそれでも>>14みたいな印象操作はいかんな。杉井と同レベルに堕ちてしまう

29 ：

>>26
まあ、そういう展開は一生ないだろうけど、もしもあったら、面白いかもな
俺も真実に迫ってみたいし、心のどこか橋本と戦ってみたい気持ちがないわけでもない
まあ、それなら2chなんかにいないで、ブログなりツイッターに飛び出して挑めばいいだけかもしれないが

30 ：

相変わらず橋本派はソース出されながらフルボッコかw
海燕をあんだけdisっといてあの態度なのが橋本クオリティ
言論人（笑）なんだから「忌み禁じられてるモノ」なんて言葉を軽々しく使わなければいいだけだとナゼ気付けないのかね

31 ：

ノボルツイートまとめ
ノボル「入院した」
└ファン「心配です」
ノボル「ファンが『心配です』だって」（操作ミスＲＴ）
ノボル「↑間違えたｗｗ」
└杉井「心配されてるアピールかと思ったｗｗ」
↓
テンプレ追加時
・ヤマグチノボル「体が辛い」に対して杉井光「かまってちゃんウゼー。お前を好きな奴は誰もいない」

32 ：

橋本も支倉も自分のスレを訴えたら簡単に勝てるなw

33 ：

流れが違うってんなら、Togetterかなんかでまとめ作ってURLでも貼ればいいのに。

34 ：

橋本スレでやる意味が分からん。
杉井スレかヤマグチスレでやれば？

35 ：

>>11
> まあ、俺が他人の同意を求めないから、同意を求める側の人間って事で大ざっぱにまとめてる所はあるだろうし
なんだよ、結局は自分と比べてるだけなのか、驚いたな。
そりゃ、橋本も杉井も君から見れば君とは似てないだろうさ。
だからって橋本と杉井が似てるって思うのは雑すぎるだろ。
自分のことが好きすぎて他人がどういうコミュニケーションをしてるか無関心な点、君は橋本さんとよく似てるな。

36 ：

橋本紡 ?@tsumugu_h 10月4日
読者さんが応援してくれれば、なんでもできた。普通なら通らない企画でもね。
産業として成熟してなかったからこそ、できたことかもしれません。
賞をもらうまで、僕はライトノベルを読んだことがなかったし、
存在さえ知らなかったけれど、そういう場所で戦えたのはすばらしい体験でした。
相変わらずテキトーぶっこいてんなｗｗｗ

37 ：

安定の自己陶酔入ったか
そろそろ杉井自爆のお薬が切れてきたのかな？

38 ：

安定のミサワ化だな
「ラノベなんて知らなかったわー」
「読んだ事もなかったわー」
自分のキャラ設定すぐ破綻するのに良くラノベ書けてたな

39 ：

>>36
＞読者さんが応援してくれれば、なんでもできた。普通なら通らない企画でもね。
＞産業として成熟してなかったからこそ、できたことかもしれません。
あれ、キスシーンすらタブーだったのがラノベ業界じゃなかったんですか？
と、なぜ誰も聞かなかったんだろうなｗ。

40 ：

>>39
ハイスクールD×Dは発禁レベルだな

41 ：

こんな事を俺が言うのもおかしな話かもしれないが
＞自分のことが好きすぎて他人がどういうコミュニケーションをしてるか無関心な点、君は橋本さんとよく似てるな。
これはワロタｗ
ブーメランが返る先が誰であろうと俺であろうと、こういう返しは好きだな

42 ：

>>38
いや、困ったことに一貫してねーか。
自分がラノベ黎明期の生き残り作家であるという発言と、ラノベ読んでなかったは整合性がある。
橋本の中のラノベ観としてはそうなんだろう、橋本の中ではな、というラインに落ち着いちゃうが、まー、無理はあるんだよな。

43 ：

>>42
橋本紡 ?@tsumugu_h 7月23日
僕自身、あまり深く考えず、
ライトノベル、ファンタジー、ボーイズラブに「区分け」される作品を、いくつか出してます。
日々の食い扶持です。編集者が勝手に「筆名」をつけたました。
どういう名前で、どういう装丁で出されたのか、著者である僕も把握しきれていません。
この時点で「ラノベ知らなかったわー」は無理だろｗ

44 ：

橋本紡 ?@tsumugu_h 7月23日
一冊七十万円くらいの契約でした。僕はそれを、一週間くらいで書いていた。
ライター仕事の延長ですね。でもって、実際に支払われたお金は、その半分くらいですね。
あのころは、いろんなところが関わっていた。
のちに名前が残るなんて思ってなかったので、もちろん書き飛ばしです。
ライター時代にゴーストライターやってたて話だから
ラノベを知覚してないとかありえないだろｗ

45 ：

>>44
確かに無理があるわなw

46 ：

自分を飾るために躊躇なく嘘つくところがおっかねーよ

47 ：

やっつけ仕事でも本になってるなら著作者進呈ぐらいはされてるだろ。
「どういう名前で、どういう装丁で出されたのか、著者である僕も把握しきれていません」
なんて見え透いた嘘つくんじゃねえよ、ええかっこしいが！

48 ：

「90年代前半にSFの仲間内ではロードス島読んでるのは憚られた」
てエピソードとも思いっきり矛盾するんですがwww
周囲に虚言を指摘してあげる人が存在しなかったのかね？

49 ：

ああ、きっと言葉の定義の違いなんでしょうね……
ロードス時代はヤングアダルトなのでライトノベルではない(ｷﾘｯ
ライトノベルという呼称が用いられるようになって以降にわざわざ限定して語りだしたのならますます滑稽だけどね

50 ：

>>44
前後にあるのかもしれんが一週間で本一冊仕上げたって事なの？

51 ：

ゴーストライター時代は1週間で200P以上書けていた計算になるなw
しかも吉原でヒモの雑務もしながらな
先生超人じゃね？
速筆で知られる西尾維新以上のスピードキングやで！

52 ：

先生タイムリーパーなんじゃね？
シュタゲみたいに複数の世界線に跨ってるから一本の時系列だと齟齬が発生しちゃうんだよ
で、俺たちには「タイムリープ」が知覚できないとするなら辻褄が合うだろ？

53 ：

お前ら理解ありすぎやろｗｗｗｗｗｗ
それにしても、ヲチ以外で橋本先生をフォローしてるツイッターの橋本ファンが最近不憫でならない。
彼らは、どんな風に先生の言動を見ているのかと思うと……。

54 ：

「複数の人物」からなる「ユニット名」が「橋本紡」なんじゃね？
1人の人間の時系列がおかしくても2人の時系列を混ぜて語ってるならおかしくならないじゃん？
まあ混ぜてるなら一言いっとけよて話だけどw

55 ：

橋本紡 ?@tsumugu_h 7月24日
@Ichihime ありがとう。ログアウト文庫、懐かしいですね。
よくもまあ、それだけの知識が今、出てきますね。すごいですよ
。ログアウト文庫のことは、すっかり失念していました。いくらか関わりがあったのにね。
ちなみにログアウト冒険文庫の1993年創刊
先生の電撃デビューは1997年ｗｗｗ
「電撃で受賞するまでラノベなんて知らなかったし読んだこともなかった（ｷﾘｯ」

56 ：

>>54
ラノベ界の岡嶋二人かよ、と一瞬考えかけて、岡嶋二人に詫びたくなったじゃないか。
まあ、万が一内緒で二人三脚やってるなら、設定の摺り合わせくらいちゃんとしろよという話だな。

57 ：

>>54
それじゃ「集団で工作」って主張までも天に向かって唾吐く事になるじゃないか！

58 ：

結局先生がラノベで生き残れなかったのはキャラ設定の「テキトーさ」なんじゃね？

59 ：

真性かまってちゃんだな
杉井支倉で気分よくしたが、結局２ちゃん（匿名掲示板）以外じゃ相手にされてないから
再び桜庭・有川に因縁つけして構ってほしいとｗ

60 ：

またやってんのか

61 ：

橋本紡 ?@tsumugu_h 3時間
ついでに。僕の、以前のpostに関し、匿名掲示板などで語ってらっしゃる方がいますが、こちらで直接、尋ねてください。
間違いがあれば謝罪しますし、説明が必要ならば致します。僕の目が届かないところで、批判だけをして、憎悪を積み重ねていくのは正しいことでしょうか。

62 ：

自分がヲチされる対象でしかないとは思いたくないのか「憎悪」ときたでw

63 ：

発言に責任を持つっていうのは相手が黙るまで言い訳を上塗りすればいいって意味じゃないぞ
今までそうやって自分に都合のいい解釈でやってきたから誰も正面から相手しなくなったんだけどな
「作家同士の悪口はよくあることだからいちいち言わない。良いんです。まあ僕は〜〜に悪口言われましたけどー？
これ蒸し返しちゃうけどー？これ僕の勝手だけどー？これケジメだからー？」
はあ・・・なんのケジメ？
よくあること（）を根に持ってて、ネットでぶちまけてすっきりしたいだけだろ
「事実関係はそれぞれの胸の中なので作品で問うべき」といってるそばからなにやっちゃってんの・・・

64 ：

間違いがあっても謝罪しないくせにｗ

65 ：

一回相手してくれた桜庭もスルーだしなw
もはや全方位スルーな存在になりつつある

66 ：

「時系列と事象のおかしさ」にTwitterでツッコんでも
「僕は記憶力が悪いんです」で逃げるのは見えてるからな
少なくともVS海燕VS山本一郎を見たらどういう手段を取るかは一目瞭然だもんw

67 ：

橋本はんみてるー？
匿名掲示板とかもったいぶらずに２ちゃんみてますっていえばいいじゃん
こっちは別に憎悪もなにもないのよ
他人がどっかで悪口いってたときいたからって、それを第三者に公開して
因縁つけるやり口に唖然呆然やがて恐怖し
あぁそういう人なんだな、だから誰も擁護してくれないんだな
どれだけ嫌われているんだろうなと生暖かく見守ってるだけです
なにせ、とっくに終わりにするとかいってたのに完全黙殺に耐えられなかったのか
案の定またでしょｗ

68 ：

単発さん元気ですね

69 ：

とりあえず
「デビューまでラノベなんて知らなかったわー」
「読んだこともなかったわー」
に関しては説明して欲しくはあるw

70 ：

お前ら草生やしてないで直接批判してこいよ

71 ：

>>70
言論人云々か匿名云々で逃げられるから無駄w
以前の「ラノベ黎明期生き残り説」に対するツッコミも
時代区分はハッキリしない（できない）て呟いてるくらいだから

72 ：

かまってちゃんの相変わらずの言動で
論理思考できない（騒げればなんでもいい）馬鹿が
桜庭・有川も杉井支倉と共犯で黒だとかやりだして
また悪のりしてくれると
今度は角川が直々に動くかもとちょっとわくわくするｗ

73 ：

なんかここで誹謗中傷してる奴らを訴えるような勢いだな橋本ｗ
お前らも一応言葉は選んだ方がいいぞ

74 ：

ヤマグチノボルはどっちかというと池袋よりなんだよな。
無意識的に、故人を叩くと不味いって判断から橋本よりにされてるけど。

75 ：

残念ながら「ちゃんと答えますよ」て発言が信用できないです

76 ：

ってか、この先生、なんでラノベ枠の人では既にないでしょ
売れたのはラノベだけど、もう一般
一般の人たちにはどう思われているんだろう？

77 ：

折角、普段から批判している先生相手に表で直談判できるんだから
こういう機会ってむしろチャンスじゃないのかな…？よく解らん。

78 ：

もう忘れたとか言ってまたほじくり返してんのこの人
出すなら出すで早めに全部やっとかないと
だんだん火が小さくなっちゃうよ？

79 ：

>>76
昨日だったかに
｢作家が印税で食えなくなってるうんぬん｣
と、信憑性の定かでない事をいってるあたりでお察し下さい。
とはいえ、雑誌に載った作品が必ず単行本化されるとは限らなかった時代も、何十年か前にはあったわけで。
原稿料＞印税というのが、橋本先生の言ってる通りだったとしても、単に昔の名残という可能性もあるよね。

80 ：

むしろ、なんで今更反応してるんだｗ

81 ：

このスレはほとんど杉井支倉の工作員ばかりだから
橋本が読んでも自分への批判が多いと誤解してしまうんだな
支倉スレを読めば、橋本先生の方が味方が多いと気づくのに
こういう連中は金もらってやってるんだから、いちいち質問なんて投げかけてきませんよ

82 ：

>>81
複数IDで自演工作できる2chの被害者である先生がソレを信じるとは思えない

83 ：

直接言えずにこんな所でコソコソやってる時点でどっちがゴミなのかは一目瞭然なんやな

84 ：

「橋本を批判する奴は杉井支倉の工作員」って言えばなんとなく自分が正しい側と思える。
ほんと便利なレッテル貼りだよなｗ

85 ：

工作員かどうか知らんが
陰でコソコソ言うことしかできない憐れな生き物なのは確定してるよね

86 ：

本人がレスしちゃってる段階でもはや陰ではないｗ
いつごろからスレ見てるかは知らないが

87 ：

橋本はんがしっかり見ててくれるから一言
本人の目の前でいえないことは、どこだっていわない
だから給湯室の話（まぁ桜庭・有川関連のことでしょ）を公にするのに躊躇ないってことなんでしょうけど
息苦しい社会ですなｗ先輩面上司面するような連中は生きやすいでしょうけど
そもそも、そんなポリシーなら公にするまえに直接桜庭有川に会いに行ってやればよかったじゃないの

88 ：

ここだと威勢いいねぇw

89 ：

罪かどうかもわからない事案で人の過去とかプライバシーを暴き立てまくってゲラゲラ笑ってる連中は
陰湿じゃないと仰りますか。ご立派なイナゴさん達ですねぇ

90 ：

レッテル貼り来ましたw

91 ：

というか、そもそも有川が｢橋本さんの連載切ってくれなきゃ書きません！｣と無理難題ふっかけた事になってるのは、どの出版社のどの雑誌なんだ？

92 ：

直接批判出来ないクズの自己紹介が続くのであったw

93 ：

>>91
多分角川の「野生時代」
具体的にいつごろの話なのか先生にはハッキリして欲しい
「有川先生TUEEEE時代」がいつごろから始まったのか？は興味深い

94 ：

文壇ってものは怖いねぇ

95 ：

俺は「BAKUMAN」思い出したわｗ
実際にソレだけの権力が発生したとは思えないから
有川が権力を錯覚するくらい爆売れしてたいて事だしな

96 ：

@tsumugu_h 橋本紡
匿名掲示板に書き込んでる人たちへ。面倒なことが進行中だし、面倒なメールも届いてるから、今は2chを確かめてますよ。そんなところに閉じこもってないで、twitterで質問すればいいじゃない。ちゃんと答えますよ。
@tsumugu_h 橋本紡
決して反撃を受けないツイタテの向こうでしか行動できないなら、それはそれでいいけどね。僕は決して、そちらには行かないから。名前を出して、顔を出して、発言する。
@tsumugu_h 橋本紡
言葉とは本来、そういうもの。いかなる場所で発言しようと、そこに責任と義務がついてくる。誰も見ていないなんてことはない。君が見ている。

97 ：

>>95
そこで有川が自分の連載を切れば、バクマン。と同じでかっこいいんだけどな

98 ：

なかなか煽りますなーw

99 ：

匿名か名前出すかの違いはあれど
「自分の有利なところで戦いたい」って点では
俺たちと橋本先生は同じなんだよな
記名の発言だからって信用がおけるわけでも
責任がついて回る訳でもないのは
橋本先生自身が体現しちゃってるしｗ

100 ：

>>93
THX。｢野生時代｣とすると、圧力があった可能性が高いのは、｢サイドチェンジ｣の連載時かな。
これ、2008年12月号から2009年5月号までの掲載で、休載扱いになっている。
｢野生時代｣は2007年1月号で“有川浩戦争勃発！”と銘打った特集を組んでるな。

101 ：

しかし本人の監視してる宣言は怖いな

102 ：

話盛る癖のあるアレなおっさんのたわごとに
顔面真っ青な工作員がいると思うと実に楽しいｗ

103 ：

どうせTwitterでリプ送った所でスルーされるか適当にはぐらかされるかどっちかなんだから
相手する人なんて信者以外には誰もいないわけですよ
全てご自分の発言と態度が巡り巡ってそういうことになっているっていうこと、
わかってます？　大先生？

104 ：

ツイタテから出ない言い訳に必死ですなwww

105 ：

>>104
76のレスにはアッチで答えてるのにソレ以外は答えてないじゃんw

106 ：

ネットの世界でも引きこもっている連中がいると聞いて

107 ：

有川大先生なにしてはるんですかｗｗｗｗ

108 ：

ついに訴訟か
おまえら大敗北じゃんｗ

109 ：

そもそもネズミの箱がどうとかって大それた事をいってるわけだけど、
いろんな事実を明らかにしない事によって、結果的に大先生自身が
「ネズミの箱の殺し合い」を煽ってるわけだろうに、その事についてはスルー？

110 ：

ツイタテの中で何言ってはりますの？w

111 ：

>>109
それはちょっと違うな
まず、「ネズミの箱」は池袋組を代表とする文壇だけじゃない
日本社会そのものを言っている
橋本氏はその中の一匹にすぎない
箱には穴があって、逃げられるのに、他の連中は逃げない
橋本氏はそこから逃げた

112 ：

※決して反撃を受けないツイタテの向こうでしか行動できない人の集まるスレですｗ

113 ：

>>111
逃げたんならもうどうだっていいだろ
海外ででも何でも好きに過ごしてればいい
箱の穴から出て箱の外から「お前らもっと殺しあえ」って煽ってんじゃん大先生は

114 ：

>>111
かつて雁屋哲て人がいてな……

115 ：

ま〜た病気が出てきたのか

116 ：

２ちゃんねるへ逃げた連中が何をw

117 ：

匿名同士が殺し合うネズミの箱へようこそw

118 ：

いつだか耳の痛い批判を求めているようなこと言ってたよねこの人
立場の弱い後輩に公共のネット上で反論させるより、２ｃｈの声に耳を傾けた方がまだ適切だろうね
世代論を含め、橋本の押し付けがましい呟きに乗るなんて不毛なこと誰もしないんだよ
一理あるとも思えない話にわざわざ反論したところで何を得られるわけでもないんだからさ
そういう「無言の返答」に同意する人が大多数で、だからそんな形で吹っかけた側の馬鹿ばかしさが疑われるの
橋本が叩かれるのは必然だったよ

119 ：

ここにいる面子にはそれなりの羞恥心があってさ。
堂々と名前を明らかにして、この数ヶ月の間に
｢終わりにします！｣→蒸し返す→｢もう水に流します！｣→と言いつつまた蒸し返す
を繰り返してきた橋本先生のような分厚い面の皮は持ってないんだよね。

橋本先生は、日垣隆やら上杉隆に匹敵する逸材だから、凡人である我々を不甲斐なく思うのも仕方ないけどｗ

120 ：

ネズミの箱(・A・)ｲｸﾅｲ!!
ていいたいんなら伏せてる手札開示すればいいのに
ネズミの箱に風穴開くのは間違いねーだろ

121 ：

ほとぼりさめたと思ってた池袋組が激おこなスレはここですか？

122 ：

>>121
ここは全方位かまってちゃん&全方位スルーのコンボを飽きもせずに暖かく見守るスレです

123 ：

暖かく見守る割には激おこな人がちらほらいますねぇ

124 ：

一枚岩じゃないからねｗ

125 ：

お前らって結局ここで吠えてるだけの腰抜けなのがよくわかったよw

126 ：

直接当事者じゃないんだから触れたら危ない人には
安全圏からまた発症しちゃってるよとニヤニヤしてるのが当然といえるわ

127 ：

スレが伸びてると思ったら、蒸し返しとねらー相手に対話宣言かｗ
俺がこんな事を言うのもおかしな話かもしれないが、ねらーと対話や交渉って不毛過ぎるだろ
仮に名無しのAと合意できても、それがBCDEと延々に続くのに
まあ、池袋組の作家なり工作員が紛れ込んでる可能性は否定しないし
そういう奴なら橋本も相手にする意味はあるのかもしれないけど
それこそ池袋組の事務所だか集会場所へ行けばいいだけの話だろうに
まあ、物好きだなとは思うけど、いい機会でもあるから、挑みたい奴は挑むのもいいかもな

128 ：

>>127
わざわざ凸っても肝心なトコはスルー確定してるから旨味がねーのよな
杉井、ハッセに続く3人目が誰か？
橋本以外に工作されてた作家は誰か？
などなど

129 ：

>>128
まあな
仮に公表しないのを条件に「誰か？」を名無しの一人に教えて、そいつが納得したとしても
第二、第三の奴が出てくる。結局、そうやって全員を納得させるには全員に教えるしかない
ソースを秘密にするしかない話を公表する事自体の危険性や卑劣性がわからないみたいだし、どうしようもないところはあるわな
橋本は金を持ってるし、どう考えても俺よりパソコン歴は長いと思うんだが、どうしてこんなにネットリテラシーが低いんだろう
ネットを、まるでハム無線かパソコン通信みたいな一部の同好者のコミュニティみたいな感覚でいるようにしか思えない
まあ、ハム無線とかパソコン通信って、ぶっちゃけ俺もよく知らないんだけどなｗ

130 ：

ソースを秘密にするしかない話を公表する
　↓
ソースを秘密にするしかない話で誰かを攻撃する
公表っていうか、攻撃の方がしっくりくるな。訂正
ソースを秘密にするしかない話を公表するのも悪くない話もあるかもしれないしな

131 ：

「出所は明かせないけど」系の切り出してオフラインでは有効かも知れないけど
オンラインじゃ真っ先にブラフを疑われるから有効な手段とは思えないわ

132 ：

まだここでカサカサやってるよ
ゴキブリだなw

133 ：

なんでこいつこんなに嫌われてるの

134 ：

>>133
躊躇なく話盛るからじゃね？

135 ：

ラノベ作家が数千人とか。

136 ：

桜庭と有川に嫉妬してるだけだろ
ソースなしで、ここまでくると風評被害
角川が動いてくれると嬉しいんだが

137 ：

>>128
予想通り3人目はスルーされたね

138 ：

>>132
まあな、似たような所はあるわな
殺虫剤のスプレーを一つ持って、一対一なら勝てると思っても
人間がゴキブリを駆除しきるのは無理なんだけどな

139 ：

>>133
古巣に後ろ足で砂をかけるようなことをするからだろうな
まだそこで仕事をしていくつもりの作家達にはとんでもなく迷惑な話

140 ：

>>139
まあな、橋本は支倉達について、あいつらに関わらない方がいいって忠告されたらしいけど
俺程度の頭でも、橋本も、あの人には関わらない方がいいよって業界内じゃ噂になってると想像がつくもん
まあ、実際はどうかわからないけどな。業界の内側じゃ、同業者の中で橋本はみんなから歓迎されてるかもしれないけど

141 ：

>>132
ここの奴と一緒にするなんてゴキブリに失礼ですよw

142 ：

結局全方位スルーかw

143 ：

ヘタレばっかりかよw

144 ：

ツイタテの向こうの人お休みなさいw

145 ：

もうオワコンだな

146 ：

仮に桜庭が｢私、橋本さん大嫌い｣とあちこちで言い回っていたり、有川が｢橋本さんの連載切らないとおたくには書きません！｣と圧力かけたのが事実だとして。

そこまで彼女らに嫌われるような事を自分がしていた、とは思わんのかなこの人。

147 ：

そうやって嫌われるようにデマばら撒いたのが池袋組の仕業ってことじゃないの？

148 ：

橋本には一切非が無くて悪いのは全部他の連中って事ですか？
って誰か橋本に聞いてみてくれ

149 ：

>>147
・桜庭や有川と池袋組の間に、それほど密接な関係があるのか
・他人から吹き込まれただけで、そこまで大事になるような事をするのか
あまりに不自然で無茶な前提じゃないか？
桜庭も有川も知性も分別もある大人だぜ。

150 ：

>>147
桜庭や有川はそんなデマに惑わされるほどアホなの？

151 ：

>>150
アホではないが、橋本にボロクソ文体の批判をされて泣いたことがある程度にはメンタル弱めだな
昔から橋本が先に手を出してる

152 ：

>>151
ｋｗｓｋ

153 ：

桜庭の構文は読めませんてヤツか？
アレいちゃもんつけてるだけで批判のていをなしてないだろw

154 ：

ソースあるならヨロ

155 ：

>>152
橋本は一般文芸で書きたかったけど売れなかったから
同じラノベ畑の有川と桜庭に嫉妬したのか、二人の小説についてダメ出しをして
桜庭が精神的にダメージを負ったって聞いた

156 ：

>>155
それは関係者ｗのリークか？
それともネットや雑誌などで誰でも見れるもの？
リークなら感謝はするし、ID:ztuoMAS+を疑うわけではないけど
少なくとも橋本叩きの材料には使えないから、俺の胸にとどめておくだけにするよ

157 ：

>>153
構文が読めませんって言ったのか
言いたいことがあるなら直接リプしろって呟く橋本だから、桜庭に直接リプしたんだよな？
仲良しじゃないなら鬼畜だわ
すまん、関係者のリークじゃない
人から聞いただけでソース知らん

158 ：

橋本のTwitterからctrl＋fで検索したら出てくるよ
「構文」が桜庭で「ユメの国」が有川をdisったツイートな
今年の7月くらいだった気がする

159 ：

>>158
thx
例え黒だったとして、そんなdisしてるなら
どっちもどっちだよなあ

160 ：

あったコレだわ
https://mobile.twitter.com/tsumugu_h/status/367343484488781824
本人に直接言ったら殴り合いになるレベルw

161 ：

ググったら一応、それっぽいのはあったな
2013年8月13日
＞そう、多様性を、僕たちは許容していくべきなんです。
＞苛々する相手がいる社会は、とても健全です。
＞僕は有川さんの作品は読めません。
＞同じ賞出身だけれどね。三行で挫折します。いつもね。
＞桜庭さんの文章は、構文がそもそも理解できません。
＞そして、それはすばらしいことなんです。
有川にも桜庭にも直接会って思った事を言うってツイートがあったから
これも言ってるっぽいな
最後のフォローするセリフもちゃんと言ったのかは知らないけど

162 ：

>>161
フォローになってねえw
苛々する相手、読めません、理解できませんってTwitterで呟く必要ないだろ
電撃は作家からTwitter取り上げた方がいい
半月の頃はすきだったんだが、最近はTwitterに依存し過ぎじゃないか？

163 ：

>>161
それが今年のツイートなら
これが原因で桜庭や有川が橋本の陰口叩いた原因じゃない
ってことになる
じゃあ桜庭や有川はなんでそこまで
橋本を忌避しはじめたんだろ？

164 ：

先生的には「直接言っっちゃう俺SUGEEEE」なんだろうけどさ
社会生活に支障をきたすよね
多分だが杉井に対するのと同じ態度で接してる予感

165 ：

>>163
橋本は別のツイートで
僕は言いたい事があれば本人に言うよ。有川さんでも桜庭さんでもね
みたいな事を言ってたから、おそらく昔、有川や桜庭に言った事を、ツイッターでも公言したって形だろう
だから本人らに何時言ったかは不明だろうな

166 ：

>>160
何が困ったところかといえば
橋本はこれで本気で褒めてるつもりなんじゃないか、ってところだと思うｗ

167 ：

>>163
どっちも何もしていない人に攻撃するような作家じゃないよな
橋本が先に何かしたのか、池袋組ってのが有川と桜庭に何か吹き込んだのかってところ？

168 ：

杉井支倉みたいな変態でもなければ
確証も持てないことで人を叩き続けるというのは困難極まるよ
結局は橋本センセの普段の言動のせいだろう

169 ：

>>167
桜庭も有川もネットでの評判は最悪だし
人格的に問題あるのはまちがいないでしょ？

170 ：

>>169
有川は砂川事件がすぐ出てくるけど桜庭はソースあるか？

171 ：

https://twitter.com/tsumugu_h/status/357323749504196608
https://twitter.com/tsumugu_h/status/357325083229958144
http://www.logsoku.com/r/magazin/1359586540/376-
ネットだけじゃなく誌面でもなんか書いてたみたいね

172 ：

>>169
仮に最悪だとしても、人から聞いたことを鵜呑みにして凸するのはどうかと

173 ：

>>171
これも今年の記事か

174 ：

>>173
桜庭のソースはよ

175 ：

有川は本屋大賞辞退になった週刊誌か何かの記事があったな
あれも嘘か本当かは不明だけど、少なくとも2chの書き込みよりかはソースにする価値はあるな

176 ：

>>175
サイゾーがソースはないわw

177 ：

まあ、でも2chよりかマシではあるけどな
ただそのサイゾー自体が、2chを斜め読みして適当に飛ばし記事を書いてる気もするけどｗ

178 ：

有川のアレ具合は砂川事件で理解できるからサイゾー持ち出すまでもないw

179 ：

>>161
https://mobile.twitter.com/tsumugu_h/status/367343484488781824
なんか>>161より前から続く会話の途中っぽいね。

180 ：

麻生の「ホテルのバーは安い」と同じ現象と見た。

181 ：

黙った方がいい、というのは叩かれるような発言すんなってことだと思うんだ
批判か挑発かみたいな発言ばかりしておいて
いざネット世論に追い詰められたら「これはイジメだ」ってそりゃねえだろ
これが「理不尽なイジメ」だと訴えうる道理は橋本にはない
かといって「イジメは理不尽だ」と訴えても同意者は限られる、と

182 ：

直接批判出来ないクズが集まってると聞いてw

183 ：

もはやソレしかいえない涙目w
つーか桜庭がやらかしたソースはまだなのかしら？

184 ：

批判者や、ネットは、橋本の先生ではないからね
現状が今の橋本の現実を表してるんだよ

185 ：

web上で味方が見当たらないのはゴイスー
敵には困らないのに

186 ：

作家仲間や編集者といった同業関係者の中の誰か一人くらい、橋本先生擁護や援護発言をしてくれないのかなあ。

187 ：

「俺は悪くない、お前らが悪い」
て言い続けてるアニメのY監督も味方がいない事に定評があるから
つまりはそうなんじゃないかな

188 ：

>>186
ラノベを見下してラノベを卒業したという態度を取ってるけど
一般文芸の作家仲間とか全然いないように見える

189 ：

もうここで衝立の裏から罵詈雑言を叩き付けるしか出来なくなっちゃってるのね(つд｀)

190 ：

まあ、橋本のやってる事も所詮は衝立の裏からの攻撃と一緒なんだけどな
小説をバリバリ書いてる作家が、暇を持て余してる作家を相手にしても時間のロスだし
ぶっちゃけ暇な作家の売名や宣伝につきあうようなものでしかない
暇を持て余してる作家が、無職や無名を相手にしても時間のロスだし
これも無職や無名の売名や宣伝につきあうようなものでしかない
橋本自身、Mad_Richardとかいう奴を相手にした時の後半に、有名人に議論をふっかけてツイッターのフォロワーを増やそうとかどうのって話をしてる
作家・橋本紡氏 @tsumugu_h と@Mad_Richardの激論のまとめ
ttp://togetter.com/li/289794
これの後半部分
結局、今回の一連のツイートも、橋本は反省の姿勢をとりつつも、お前らに非があるとしか言ってないのも同然じゃんｗ
もちろん、橋本が橋本に都合の悪い事は言わないだろ
「僕って彼らより10才以上年上で、キャリアも長く、あと女とか、自分より弱そうだけど知名度の高い奴を狙ってました」
とでも言えば、まあ、公平かもしれないけれどな
こういう橋本に不利なものは、相手側が指摘するしかない。けれどトラブルを避けたい、執筆に専念したいって思えば我慢するしかない
この構造は衝立の裏にいる俺らと一緒でしかない
2chでも時間が有り余ってしつこい奴ほど強い。俺みたいになー
そして俺みたいな人間が橋本と比べみっともないように、橋本もまた、他の作家に比べ、みっともないんだよ

191 ：

電撃編集部から箝口令が敷かれてるかも知れんけど、それでも
同業者から「橋本さんは誤解されやすい人なんです」程度のフォローすらないのはねえｗ

192 ：

「直接会おうぜ！」ていわれても俺なら断るわw
百害あって一利なしなのは確定的に明らかだもん

193 ：

後退りしながら吠えるだけの子犬かよお前らｗ
衝立の向こうから出て来てちょっとは噛みついてこいよ

194 ：

>>193
昨日「三人目て誰？」て噛み付いてスルーされた人がいましたよ？

195 ：

>>192
ここで吠えるのは一利あるんだw

196 ：

>>195
先生直々に監視してらっしゃるようですし

197 ：

つーか桜庭がアレな人格だっつーソースはまだなの？
印象操作したいならソース出せよボンクラ

198 ：

橋本さんあんたの言うとおりここは腰抜けばっかりですわw

199 ：

匿名の掲示板では誰が言ったか無関係に信頼のおけない情報は無視されるしな
なんらかのソースがあってようやく議論が続けられる状態になるんだよ
名前を出してるから「対話なんだ」とか言ったって、俺つええの連呼じゃ仕方ないだろ
信用できるかどうかが問われている、というよりは、
はっきり「信用できない」と言われてるのに

200 ：

>>194
橋本がスルーしたことにお前が噛みつくチャンスじゃねーかｗ

201 ：

>>200
頭悪い人？
決定的な情報に関しての質問は絶対にスルーされるんだから噛みついても無駄じゃん

202 ：

橋本が求めてるのは他人を疎んじる（＝イジメる）行為やそれに逆らうのが是か非かって話でしょ
そうされる自分に非が無いとでも思ってるのか知らないが、起点からして既に見誤ってるから何も言おうとも通じまいよ
ここでは主に橋本が疎んじられる（＝非がある）理由について語られている
安易な杉井認定に逃げないのはいい心がけだが、
橋本がこれまでの発言について開き直った今、その発言の数々に叩かれる要素がないと全肯定できる者だけが橋本の擁護をするんだな

203 ：

こんなとこ見てないだろうけど
橋本がんばれー
いっそ実名暴露までいってくれマジで

204 ：

>>203
いや、見てるて昨日いってたじゃんw

205 ：

>>201
お前は橋本に噛みつく度胸がないってことがわかったよｗ

206 ：

>>203
実名暴露なんかするはずないじゃん
曖昧なままにしておけば、２ちゃん住人が勝手に邪推して
橋本がちょっと臭わせた相手を全部クロ扱いして叩いてくれるんだから

207 ：

>>205
誰にでも噛みつくとか狂犬じゃないですかwww
利害が対立しない限りは噛みついたりしませんよ

208 ：

手札伏せたままで行なう「けじめ」とやらになんの意味があったのか

209 ：

>>208
力関係だけしか分からない人間のやりそうな事だ

210 ：

そもそも、「三人目」とやらはいるのかどうか橋本にもわからないんじゃね
楽しんでたのは三人「前後」と曖昧な書き方してるし、
これも「ある人」から聞いた役割分担をして自分を貶めてるという話からの話題なんだろうし

211 ：

まあ、橋本も本心からねらーと対話したい。理解し合いたいとは思ってないだろ
メダカの群れの下にナマズの影が見えるから、石を投げてるんだろうけど、世代論と一緒だな
杉井が気に入らないから、30代前半をまとめてディスったのと同じだろう
ぶっちゃけ池袋組の事務所なり、電撃の受賞パーティーや年末年始のパーティーに参加した方が早いのに
いつどこであるかなんて、それこそいくらでも聞き出せる業界の知り合いには事欠かないだろうしさ
人を介しても会ってくれないどうのは結局、言い訳なんじゃないかね

212 ：

>>211
いじめられっ子がいじめっ子集団のとこにわざわざいかんだろ
ましてやいじめっ子かばってる先生たちがいたらなおさらだ

213 ：

>>212
その先生は昔からいじめっ子を庇っていましたか？
いじめられっ子にも優しかった時期はあったんじゃないのですか？

214 ：

>>201
ここで吠えるのは無駄じゃないんだw

215 ：

>>214
無駄がどうとか気になるなら2chに向いてないよw

216 ：

>>212
でも橋本は会いたがるよな？
おそらく一対一とか、一対二か三か、仲介者を入れて二対二か、二対三かなんかで
これはつまり数が少なくなったら勝てる自信があるからじゃないかね？
相手は年下で後輩だから
橋本は大岡とか石田のエピソードにあるように、年上の相手はちゃんと認識しているのに、年下の作家という概念はあたかも存在しないかのように振る舞う
人間関係には格差があるし、それを橋本はツイッターでも露骨に度々使用している。海燕の件もそうだし、Mad_Richardの件もそう
桜庭や有川に対しても、普通なら言いにくい事を堂々と言ってるみたいだし、有川に対しては新聞だか雑誌でも批判してるみたいだけど
結局はそれも電撃の先輩だからとか、年上だからや、相手が女だから、みたいな甘えの上に成り立っていたイジメなんじゃないかな

217 ：

>>213
ん？ どゆこと？
昔の話が意味あるの？

218 ：

>>216
ああそんなぐいぐい行く感じなんか
じゃあパーティーに参加させないとか池袋組の住所教えないとかを含めて圧力といってるのかな

219 ：

ラノベ界って狭い世界なんだな

220 ：

>>219
累計1000人はいるけど全ての作家がプライベートで妻子持ちか否かがわかっちゃう程度には狭いよ

221 ：

>>218
池袋組っていうのが噂通りの規模なら、ラノベ業界みたいな狭い世界じゃ
それなりに有名だろうし、橋本自身も複数のルートがあるとか
かなり杉井と支倉に近いサイドから情報を得てるって証言してるんだから
住所ぐらい本気になったら余裕でわかるだろ
おそらくそこに単独で乗りこむ程の度胸は持ちあわせてないんだろ
まあ、結局は橋本も俺らと一緒だな
自分ルールで戦いたい
もちろん、杉井や支倉もそうなんだろうけど

222 ：

>>220
それ、どういう算出の仕方してるんだ。
累計という事は、各レーベルで抱えてる作家全部って事？それも今は書いてないような作家も含むとか。

223 ：

ホームとアウェイですな

224 ：

>>222
橋本紡 ?@tsumugu_h 7月 20, 2012
数千人のライトノベル作家さんを知ってますが、彼氏、彼女がいる人なんて、十人に一人もいませんよ。
子供を持っている人は百人に一人……いや数百人に一人でしょう。七年くらい前かな。
電撃文庫で書いてる作家が、当時、千人くらいいたと思いますが、結婚していたのは五人くらいでした。

225 ：

>>224
これがあるから、橋本は根本的に頭悪いなと感じてしまう

226 ：

>>215
俺はそんなの気にしないんだけどさー
ここで吠えてる生き物がやたらと気にしてるから触ってるだけだよ
必死で衝立から出ない言い訳を始めるのが面白くてね〜w
192 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/21(月) 18:56:40.37 ID:tZ/mriNy
「直接会おうぜ！」ていわれても俺なら断るわw
百害あって一利なしなのは確定的に明らかだもん
201 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/21(月) 20:42:13.26 ID:oiPqosoz [3/5]
>>200
頭悪い人？
決定的な情報に関しての質問は絶対にスルーされるんだから噛みついても無駄じゃん

227 ：

>>226
バカッターでやりとりする旨味があるならやるわw
旨味を得るなど絶対にないと断言できるが

228 ：

ほうほう、こんなところでレスする旨味はあるのかー
ずいぶん合理的な方のようでw

229 ：

>>228
先生が見てるからねw
過去のツイートを精査するだけで旨味が得られるなんて！

230 ：

>>229
ツイッターも見てるじゃん
アホ？

231 ：

だから誰か「池袋組・桜庭・有川の件は全部先生は一切非が無いという事なんですね？」って聞いてみてくれ

232 ：

>>230
ここで済むんだからTwitterいらねーよw

233 ：

>>232
ここにレスしても先生から返事貰えないよ？

234 ：

>>233
え、欲しくないよ？

235 ：

誰も直接聞けないんだぜこいつらw

236 ：

>>224
そのツイートは見た事あるが、どう考えてもあり得ん数字だとしか思えないぞ。
仮に、年1冊出したら食っていけると仮定しても、1,000人の作家がいるなら、最低でも月83〜4冊平均で出ていないと、年間1,000冊は無理。
しかも1年に2冊以上出す作家も計算に入れるなら、もっと必要なタイトル数は増えるし。

237 ：

>>234
なるほど、安全な場所から一方的に物言うのが貴方にとっての「旨味」なんですねw

238 ：

>>235
ヘタレの巣窟だからねw

239 ：

>>237
正確には面白情報が飛び出すのが旨味なんだけどあまり期待はしてないよw

240 ：

>>231
問題となった噂以前に、橋本が何気ない言葉や態度で有川と桜庭を傷付けた可能性もゼロですよね？って感じかね
聞くにしても、橋本は返答が遠回しだよなあ

241 ：

まあ、いざ2chを出て普通のネラーが質問しても返ってくるのは普通のツイッター民と同じもので
核心をはぐらかしたものに過ぎないだろ。まあ、そうなるしかないんだけど
どうせ核心部分について語るなら、それこそ有川や桜庭の代理人になるような友達の作家とか
杉井や支倉に近い池袋組の作家とか、そういった奴らぐらいのもんだろ
そして橋本が話したいのも、結局はそういうのなんだろうよ
だから橋本が行けばいいんだよ。池袋組の本拠地に、電撃作家が集まるパーティに
ネット使って同調圧力をかけたって、どうせ業界の奴らは動かないだろ

242 ：

>>240
っていうかさ、
このスレで誰も聞かないのは、スレの流れ的には正しい
結局誰も聞かないってのは、「橋本に非があるんだろ？」って前提で会話してる事になるし、
実際橋本本人の事信用してない奴ばっかなんだからさ
本来、橋本を擁護してる人間が、これを聞かなきゃならない
「橋本の論調が正しい」って言うのを橋本に確認して証明しなきゃならん
結局>>235,237みたいなのは、「橋本の言い分が正しいかどうか分かんないけど煽れそうだから叩いてる」だけなんだよね
一番のヘタレはほかならぬ自分達だったというオチ
ちょっと前に橋本に噛み付いたあざみ信者みたいな事、煽りに来てる人にはやってもらいたかったんだけどなー

243 ：

ぶっちゃけ愉快犯が匿名で匿名をdisってるだけだからね
こんな焦土に信者なんて残ってないし
関連スレもハッセスレ以外は失速で「けじめ」なんて延焼にもならなったよ
残念ながら末期だね

244 ：

所詮そんなもんかね、やっぱ
橋本さんアンチ嫌って喧嘩売るのはいいんだけど、
中立の立場の人にも喧嘩売ってるのはどうなんだろうなぁ

245 ：

単に自分が制御できてないだけだろ

246 ：

>>242
橋本の論調が正しいか否かの部分はアンチにも該当しているんですがそれは

247 ：

橋本自身が私の発言には不確かな点や、やましい部分がありますなんて言うわけ無いだろ
否の方は聞いたって確かめられないんだよ。頭大丈夫か？

248 ：

何だ？ここの連中 石を投げていいのはなんの罪も犯した事の無い者だけって橋本に言いながらよってたかって石を投げつけるとか

249 ：

長文で衝立から出ない屁理屈述べた上に自称中立とは、たまげたなあ
なんかもうかわいそうになってきたわw

250 ：

罪はどうでもいいがソースは出せよw
「自分から仕掛けた事はない」なんて今さら誰が信じるだか

251 ：

やるんなら表でやろうって話から論点を外して叩く しかやりようが無いと

252 ：

「娘の脚が覗かれている」ってわめいていた人？

253 ：

>>251
表でやろうとした海燕て人がいてな

254 ：

>>247
たとえば作家1000人の件は彼女関係ははっきりと他の人間から言わないだけで彼女はいるで橋本が決めつけてた済んでるけど
1000人の作家の話はいつの時代からカウントしてるとかプロから駆け出しまで何の範囲もわからないのに話膨らませてるとか叩いてるように見える
1000人いるのが（いたのが？）信じられないならそれこそ本人に聞いて確かめに行けばいいじゃない

255 ：

話したきゃ持ち札全部晒せって普通有り得ないよね

256 ：

まあ、普通に橋本を見ててもナチュラルに二重人格者みたいな暴れ方するからな
弱々しい素振りを見せる時もあるけれど、傲慢な上から目線で他人を侮辱もするし
信者にとっては弱々しい素振りの時が橋本の本性で
アンチにとっては乱暴者の時が橋本の本性なんだろう
「お酒さえ飲まなかったら良い人なんです」って言いながらボコボコの顔でかばう母ちゃんが信者
「私が大人になったら刑務所か精神病院にぶちこんでやる」って恨みを募らす娘がアンチ
だいたいこんな感じだろ

257 ：

>>254
2004年の段階で電撃の刊行点数が1000ぐらいなんだわ
当然シリーズ込みでな

258 ：

いまだに橋本叩いてるのは
杉井か支倉か、有川か
なんか有川くさいのもいるようなw

259 ：

>>257
電撃の刊行点数≠電撃の作家数
算数かよw

260 ：

電撃の作家が、実は複数人の合同ペンネームばっかりだったら
総刊行点数が1000くらいなのに作家が1000人以上いても不自然じゃないよ
もちろん橋本先生も5人くらいの合同ペンネームだから発言に一貫性がないし
「複数人が工作してる」発言も杉井と支倉がそれぞれ複数人のチームだったら解決だ！

261 ：

ネズミ講の子の数が地球の人口上回る話みたいだな

262 ：

流しにきたか

263 ：

商売だろうと、自分をネットで便利に切り売りしてる奴なんてYoutubeの猫動画と同じで、
見てる側は指一本動かす気にならないよ、当たり前だろ。
「対話」だなんて、したい都合が猛烈にある奴だけがやればいいし、そんな奴しかするわけがない。

264 ：

しれっと自分が勝てる状況じゃなきゃお得意の直接対話もやらないといってるのがすごいｗ
給湯室の悪口だろうがなんだろうが俺さまの悪口いったら公開してやってやる！
そんことされるような自分の行いは一切ない、自分は被害者
なお、そういう因縁つけるだけの証拠証人はだせません、俺さまに複数の人が教えてくれた
（そんなのあんたの妄想かどうか第三者には判別できないよ！）

265 ：

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1378976280/736
騒動の前には電撃は作家を大事にするレーベルと思われてたんだけどね
だけど橋本や水鏡に電撃編集部が自分たちの失態を作家にどう押しつけているのかを生々しく暴露されてしまった
それも編集長と編集部長がどんな人間で無責任かって
電撃は二人の人格中傷を執拗にしてるが猫太郎への三木の態度からも
自分たちの失態と作家を天秤にかける悪質さはもう隠せないのにな
レーベルと電撃編集部の堕落である
だよ

266 ：

だが、堕落させたのは誰かについて電撃総合スレで語ろうとすると
工作員が湧くんだよなぁ…

267 ：

>>265
打ち合わせたものと違うタイプの作品を書いても(『半月』もその口)、最終的には出してくれていたんじゃないのか、橋本担当は。
橋本先生本人がいつだったかそんなツイートしてたぞ。
それで四の五の言われたんじゃ引き合わんだろうに。

268 ：

つか何でまた日曜辺りから一斉に橋本age他sageの動きが始まったんだろう
電撃スレでも捨馬流の話題に割り込んでまで急に多数派工作っぽい流れになってるし
進展がないからイナゴが過去の話持ち出して放火しに回ってるってこと？

269 ：

桜庭はなんで反応しないの
前は自分から反応したのに

270 ：

沈黙は金
初動で下手打ったハッセがアレなだけ

271 ：

それもそうだな
ヘタにかかわっても自分がマイナスになるだけかｗｗｗ

272 ：

>>269
相手にするだけ無駄だと思ったんじゃないの？
何しろ表面的には「誰かが誇張した話を吹き込んだ」とか
謝罪にならない謝罪をしておいて
その後で「ぎこちない」とか言って相手をグレーにしようとする卑怯者なんだし

273 ：

橋本サイドにゃ金で動く工作隊はいないし

274 ：

＞離日にあたり、過去のpostをいったん、すべて消そうと思います。
＞心機一転ということで。アクセスできない時間が増えるので、いろいろと対応が遅れるかもしれませんが。
＞呟きは続けます。はい。いったんのリセットです。
＞2013/10/22 15:32:21

大変だ、橋本先生が証拠隠滅する気でいるぜ。

275 ：

知らずに人を傷つけるalienを自覚しながら、自分からは手を出してない宣言
他人から見れば明らかな挑発を連発してるのが現実なのにこれか・・・
とことん自分中心にしかモノを見られないんだな
外国かぶれはなんでも日本のせいにできて気楽そう
さて、まるっと魚拓を取るにはどこにいけばいいんだ？

276 ：

自分のひじで相手の顔面ぶんなぐる感じになっても
殴ろうという意図が俺にはないから俺からは手を出してないということ
そんな危ない人間には近づきたくないからいないところで、あの人やーねとか愚痴れば
俺はいじめられてる！
そりゃ完全に無視するしかないと思いますよ
そこがわからずに関わり続けた杉井（支倉）アホすぎる

277 ：

お前ら衝立の向こうでしか吠えられないって自分達で証明しちゃったのか・・・
杉井光先生みたいに顔も名前も出して批判しないと卑怯者って言われちゃうぞｗ

278 ：

衝立の向こうと戦いたいんだったら俺つええ丸出しのシャドーボクシングをやめて
謙虚に先達に学べや
http://www.youtube.com/watch?v=d8i_wM8hhPs&t=14m19s

279 ：

>>277
虚言の証拠隠滅は卑怯じゃないんですね
クソだせえwww

280 ：

無責任なほらふきから卑怯者と思われても痛くもかゆくもない

281 ：

結局は海燕の予防線（録音）が正しかったわけだ
言論人（笑）

282 ：

しかし、
２ちゃんを自分達の利益のために利用した支倉や杉井や電撃が
２ちゃんねらに憎まれるのはわかるけど、
橋本に粘着してるこのスレの一部の連中は自分には理解不能ｗｗｗ
確かに橋本は今も何かにつけてかまってちゃんだし
やることなすことおとなげないと思うが
所詮他人様だし、何かの被害をこっちが受けたわけでもない
あぁ、おとなげないねぇ……で終わり
だとすると、やっぱり直接被害を受けた当事者たちが
よってたかって粘着してるんだろうなぁと、思わざるを得ない

283 ：

バカッター民はネタにされるのが運命w

284 ：

アホなねらー
アホなブロガー
にも同じ事がいえるけどなw

285 ：

橋本の言うとおりお前らは衝立の向こうでしか行動出来ないってのは正しかったわけですねw

286 ：

「匿名の通報者」という衝立を使うことで
「実名の卑怯者」というまれに見る素晴らしいステータスを手に入れたわけですな
面白いねHセンセ

287 ：

さんざんトゥギャられたのに証拠隠滅しても無意味じゃね？

288 ：

いや、つぎゃにまとめられた発言って、元ツイート消したらつぎゃでも消えるんじゃないかな。

289 ：

>>274
消したら増えるのがネットの鉄則なんだが。
わかっててやるのかどっちなんだ。

290 ：

消すのか。まあ、いいけど
ただ橋本の言い分が中心のネットに上がった情報だけを見ても
橋本が思ってる程、橋本のやってきた事がフェアとは、少なくとも俺には思えない
先に僕から殴った事はないって言うけど「僕は挑発したけど、殴ってない」といった感じにしか俺には見えなかった
ついでに言うと、橋本がタゲった相手を見ると軽蔑の感情しか湧かない
東野圭吾やあかほりとかを相手に喧嘩を売ってたら、見る目は違ってたんだけどな
もちろん、もしかしたらネットに上がってない情報もあって橋本の言い分通り
橋本の方が先に手を出してなかったのかもしれない
そして、もしもそうなら、きっと今まで一緒にいた業界内の人間は橋本の元へ集まるんじゃないかね
逆にそうならないのなら、そういう事なんじゃないかね

291 ：

なんか、消すのは悪手だと思うな
橋本さんの為にも、よろしくない
自分に否がないと思うのなら正々堂々と掲げておけばいい
自分は橋本氏の、まぁそういう所に好感を持っていたので
消してしまうというのは、印象がよろしくないｗ
過去の自分が痛いと自分でも気付いたのだとしても
過去は過去で正々堂々と残しておけば良い

292 ：

「ここで指摘されたから消します」つってるようなもんだからな
つくづく海燕は慧眼だわ

293 ：

まあ、消すのは本人の自由だからな
ぶっちゃけ俺には橋本は勝ち逃げしたいだけにしか見えないけど
杉井や支倉への和解アピールもそうだけど、自分に有利な条件で講話したい
この構図を世間に定着させたいって下心があるようにしか見えなかった

まあ、橋本からしたら自分有利にしたいのは当然だろうし
おそらく橋本が望んでるであろう状況にしたいなら
火薬庫みたいなツイッターは消した方がいいだろな
もちろん、支倉もやられたようにアーカイブとかどうやったって残るけど

294 ：

桜庭有川を蒸し返して矛先変えようとしたり、過去ツイート一斉削除に追い込まれるくらい、
デビュー前にラノベ読んだことがないに対するソース付の総ツッコミが耳に痛かったのか

295 ：

発言に責任を持つとか言った人間の行動ではないなあ
有川や桜庭の件まで蒸し返したのにそのログもすぐに消してトンズラですか
好きなだけ毒吐いて、橋本だけはすっきりしたろうね
心機一転とかじゃなくて、もう日本にもラノベ業界にも関わらないで欲しいな
つかこんな身勝手極まりないかたちで毒を撒き散らしておいてどの面下げて関われるのかしらんけど

296 ：

とりあえず衝立の向こうの人が敗北したことだけは分かりました

297 ：

言論人（笑）
衝立（笑）

298 ：

有川桜庭の件について削除www
勢いで呟いたのか？
なかったことにする卑怯者だから、弾き者にされてるんじゃね？

299 ：

>>285
橋本が本気でそう思ってるならツイート消す理由もないんだけどね

300 ：

「あいつらは衝立の向こうにいる」と言ってる当人もまた
その衝立に守られているんだけどね。

301 ：

まあラノベ界には橋本も関わりたくはないだろ(笑)

302 ：

ラノベに限らず、一般の方でも嫌われてるだろ。
>>96
お前が証拠出せば済む話なのに責任転嫁ｗｗｗｗ

303 ：

お前らここでグダグダ言うのはいいが
有川の塩の街読んだことあるか？
電撃大賞とったデビュー作だよ。
当時はまだラノベも面白かったから電撃大賞はとりあえず買っとこう、で買ったんだが
内容は面白いのに、出てくる軍事関係の説明がくどいこと。
これ書いてる奴ぜったいミリオタだわ…とか思って放置してたら気付いたら阪急電車映画化とかしてたわ

304 ：

有川はアノ独善的なとこが売りなんだからアレでいいんだよw
むしろ一般行ってからの橋本の薄っぺらさがヤバイで
ラノベ時代より密度を低くして量産してるからしょうがないけど

305 ：

橋本に何があるのか謎だ
文章は平凡で語彙は少ないし言い回しも下手、知識もない
内容は日常を淡々と綴っただけの日記みたいに薄っぺらい
半月も経験談が元だっけ？
基本的に起承転結の転がこないまま結がきてるのばっかりじゃん
想像力を被害妄想に無駄遣いせずに書けばいいのにな
古参（）になってるぞ

306 ：

Twitterの呟きは早いのに小説は遅筆じゃね？
この騒動を小説かエッセイにした方が売れる気がするよな
橋本の小説の魅力が何か教えてくれ
悪い意味でなく

307 ：

>>306
マジレスするけど「チョイ気取った言い回し」以外にはないね
ここら辺は杉井も同じだけど
キャラに魅力がないのと、引きのある物語が書けないから｢レトリック」に終始するしかない印象

308 ：

>>307
高尚的な文章が好きな人には愛されてるって感じか
村上春樹みたいな
杉井は愛が何とかの島っていうのは読んだ
雰囲気を作るのは上手い気がしたな
文章は読み易いけど橋本と変わらん

309 ：

>>308
良くも悪くも読み捨てれる雰囲気ポエムて評価
「ガチ」じゃない事に価値があるけどそれ以上の価値はないね

310 ：

あれか、橋本は篠山半太と同類と見做されたいのかｗ

311 ：

Twitterのつぶやき消したか。下記期間のコピーだ。
2013-05-28 07:06 〜 2013-10-21 16:38
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4606676.txt

312 ：

杉井も謝罪文削除したらしいねw

313 ：

杉井も消してるって変じゃね
橋本に便乗して消すとかずいぶんタイミングいいね
やっぱずっとチェックしてタイミングうかがってたのかｗｗｗ

314 ：

どうみても変
連動してるようなタイミングだし「手打ち」かもなｗｗｗ

315 ：

>>303
塩の街なんてあんな少女漫画より甘い笑いもないクソラノベ、よく面白いと思えたな
アレと図書館戦争で、この女はダメだと確信したわ

316 ：

少女漫画より甘いことに商品価値があるんだからアレはアレでいいのよ

317 ：

>>317
＞連動してるようなタイミングだし「手打ち」かもなｗｗｗ
と思わせるようにしたいのですね分かりますよ杉井先生。

318 ：

>>317
俺はもっと泥沼の展開を期待してたよ？
勢いは盛り下がる一方で萎えるわー

319 ：

勢いが減ったのは、
池袋組が東レのステマに集中してるからじゃね？ｗ

320 ：

バカは単純でいいな
旬が過ぎ去っただけだ

321 ：

>>307
ミステリーとか、ホラー、ファンタジーみたいに｢引き｣を要求されるジャンルは書けないって感じだなあ。
所謂｢純文学｣志向なんかね。そういうのが、実は一番｢読ませるものを書く｣のが難しいんだが。

322 ：

>>314
あまりに手際が良すぎた支倉関係のリークに橋本センセが関与してるのがバレたのかもなｗ

323 ：

橋本センセは精神がちょっと病んでるからなぁ
元からなのか杉田センセのせいか知らんけど…

324 ：

>>322
というか、同時期にこのスレで橋本擁護のキチガイ沸いてたじゃん。
どう考えても本人としか思えないような

325 ：

>>324
あれ本人だよなあ……

326 ：

言論人（笑）がこんな衝立の中に来るわけないじゃんw

327 ：

擁護も叩きも似たような時間帯に別垢が連続して沸くからどちらも本人の工作にしか見えねぇw

328 ：

でもtwitterで本人に直接質問する人はあまりいないｗｗ

329 ：

>>328
橋本はここ見てるし、Twitterも匿名ツールに変わりはない

330 ：

>>324が言ってる奴かどうかは知らんけど、そういえば一人すごいのがいたな。
あいつ、確か最後に節穴してて、千葉から接続していたのがわかったんじゃなかったか？

331 ：

2ch見ている奴でカキコする気がないのってどんぐらいいるんだろ

332 ：

どこまでホントかは知らんが。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1382159391/917
917 名前： イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日： 2013/10/24(木) 14:08:38.52 ID:KgeVS5UW
調子に乗ってSとAのことも蒸し返してやろうとしたのかどうか知らないが急にTwitterでまた絡む
前回と違いSは返答せずＫ社の編集に相談
Ｋ社からＫグループに問い合わせ（＊ラノベ部門じゃない）
Ｋグループのお偉方からラノベ部門叱責される
ＫグループからHに非常に強い形で警告
H圧力受けてるとか泣き言いう→post消すので許してください
今後一切S・Aに絡まないこと約束させ一連の問題Ｋグループとしては終了認識
ま、杉井支倉と病人同士やりあってればよかったものを調子に乗って虎の尾を踏んだな

333 ：

>>332
それっぽいなあ

334 ：

こういう書き込みもあるな
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1380512357/81-83
81 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2013/10/22(火) 20:44:31.41 ID:a7lo8Sb7
エロゲデヴと編集の馴れ合いに嫌気差して富士見出奔した桜庭はともかく、
有川は橋本の件関係なしにDQNだろ。
個人ブログで図書館戦争が批判されてるのにキレてMWの法務動かそうとして止められ、
腹いせに図書館内乱でそのブログ主を敵役として出すアレっぷり。
橋本、有川、支倉を同時に担当していた編集がいるが、どんな無理ゲーだよ。
82 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2013/10/22(火) 21:10:03.68 ID:lPHfZlml [2/2]
有川できればkwsk
一応一般脱出の橋本が審議対象ってこと考えると番付入りの余地が微レ存か？
83 自分：格無しさん[sage] 投稿日：2013/10/22(火) 21:45:29.05 ID:94p6jWPh [3/3]
DQNエピソードで確実なのはズ・ほんのインタビューだけだしなぁ
橋本の諍いについては確かなことは言えまい。ただ、女流作家にはよくある話
山村美紗が夏樹静子を潰そうとしたことに比べればかわいいもん
聞いた話じゃ橋本の方が、十何年メシくってながら
女流作家の扱い知らないって馬鹿にされてるらしいよ

335 ：

女の扱い知らない元ジゴロ(笑)
ただし自己申告みたいな

336 ：

×　女の扱い
●　メンヘラの扱い

337 ：

橋本は娘を秋葉原に連れて行ったときの呟きが被害妄想過ぎて
今回のことも被害妄想なんじゃないかと勘ぐってしまう

338 ：

前も桜庭の人格がアレて言い張ってた奴いたけどソースないよなw
佐藤大輔が云々てどこ情報よー？

339 ：

>>338
ソースは橋本の記憶だったりしてなw
自己改竄してるかもしれん

340 ：

格付けスレが象徴的だけど
速攻でクズだとソースが見つかる連中ばっかりだからなおさらな
にしてもイズルが不動の横綱すぎるw

341 ：

>>332
Ｋグループのラノベ部門から、橋本側に警告というと、具体的にはどんなのなんだろうな。
なんせ、橋本先生はラノベは卒業してるはずなんで、干しあげるという手段は意味ないわけだし。
となると法的処置か？

342 ：

まあ、2chの与太話をあんまり本気にしても仕方がないぞ
支倉や杉井スレみたいなカオスになる
ソースを出して、その動きが正しいかどうか検証するなら、まだマシだけど

343 ：

>>341
一般でさえKグループから出してるのは1冊だけかな？
（半月除く）
子飼いの作家でもないフリーの作家に対して
出版社が警告出すって、
やっぱ
「うちの作家にこれ以上関わると威力業務妨害で訴えますよ」って感じ？
普通そこまでやるもんなの？？

344 ：

まあ、でも342を書いて、ふと思ったけど
もしも>>332が本当なら、橋本がまた講談社や文春と揉め事を起こして仕事がなくって自棄を起こしたら
332の事を出版社（角川）から圧力をかけられて、ツイッターを削除するように追いこまれた何だって騒ぎそうだなｗ
一応、記憶の片隅にはとどめておく事にしよう

345 ：

>>338
桜庭云々って言ってたのは、多分自分
それだったらカンチガイ
他の作家と間違えてた、ごめん

346 ：

>>341
ラノベ部門っていうか、Ｋグループ本社から直々の警告だったんじゃね？
そのくらいでないと強い警告とは言えないだろ
このまま放っておけばラノベだけじゃなくて文芸部門にもとばっちりいくだろうし

347 ：

>>345
アレな作家はいっぱいいるから間違いもあるわな
天下の京極先生も自作で多田克文disっちゃう時代やで！
つってもだいぶ前の話だけどw

348 ：

2chのレスを真面目に考えても仕方ないと思うけどなーと言いつつ
角川は以前、お家騒動があって、兄派と弟派に別れて、一旦は弟派が出ていた。それがMW
でも兄貴は有名な麻薬騒動で角川を出て、弟が本社に返り咲きした
だから今の角川本流は、弟直参組みだったMW系が強いらしい
橋本が電撃でやってた頃の編集長やMW社長が、今は角川の幹部のはずだから
そういう連中が橋本に連絡を取ったら、矛盾しないな

349 ：

でも橋本先生はもうラノベは卒業したそうだし
金づるの半月も角川系じゃないところで出てるし
一般文芸ｗでも角川から出してる本は少ない。
そして日頃から電撃やラノベの悪口を言いまくっている。
「仕事干される」っていうのは圧力にならないんじゃない？

350 ：

>>347
多田克己なら、京極の『今昔続百鬼』で、笑い混じりにリスペクトされてると思うんだけど、その事？

351 ：

>>349
もっとまずいネタ握られてるとか？

352 ：

>>350
星海社の太田と間違えてる模様
読みが「おおた」だから打ち間違いだろ

353 ：

なんで今更Kグループって伏せ字なん？

354 ：

>>351
ヤバいネタというと、例えばクスリかじりながら原稿書いてたとか？

355 ：

>>353
実名出して嘘書くとそれこそ法的にアウトだから

356 ：

>>355
つまり嘘だからってことか？ｗｗ

357 ：

>>349
時期的に考えても明らかに営業妨害だから法的措置だろう。
証拠あるならともかく、完全にないから普通に名誉毀損と営業妨害その他で通る。
あと前科がありすぎ。

358 ：

>>357
誰が誰に対してどんな妨害してどんな損害が出たの？
通るんならハッキリしてるんだよね？

359 ：

そしたら今話題のほこたても
Rしたラジコンカーの人が名誉毀損と営業妨害で訴えられるよね
いい加減な事言ってんじゃないよ

360 ：

>>358-359
池袋組がーとかいって他のやつらまで証拠ないのに黒判定してるだろスレのアホ共が
支倉に関しても具体的な証拠未だに0じゃねーかｗｗｗ

361 ：

最初眉唾ものとおもったけど
嘘だったら絶対即反応して喚きそうなものがなにもなし
偶然にしてはタイミングよすぎる杉井
どうも今回はガチでやられたっぽいなｗ
たしかに棚卸しだ何だとぶり返した後、圧力うんたらとか書いてたしな
お得意のネズミ箱日本サゲして自分は海外
もはや過去は振り返らないアピールで、ごまかすとみたｗ

362 ：

ネズミの箱（笑）
どの国にもレギュレーションやローカルルールがあって当然で
東南アジアも例外ではないだろうに

363 ：

>>360
だからボカして誤魔化してないでハッキリ言えってのｗ

364 ：

>>357
桜庭に対しては「あなた僕の事嫌いなんですってね」程度の事で
凸ってるからアレだけど
営業妨害した有川とか
２ちゃんで誹謗中傷したのを認めてる杉井とかいるし
訴えるぞと脅されて黙り込むくらいなら
自分の方が訴えればいいのにね

365 ：

結局は橋本の一人勝ちかw
お前らもここで吠えてるだけだったな

366 ：

さすがにその勝利宣言はムリがあるかと

367 ：

まぁ、東南アジアでの生活は一年持つかな
ネット文壇があるということだけは今回はっきりしたから
世界中どこへ行っても、日本の文芸に関わっている限りはね

368 ：

ここで御大が東南アジアでイズルと密会して2chへの反撃を企ててるという電波を飛ばしてみる

369 ：

有川桜庭よりも、電撃編集関連の暴露本を仄めかしたのが決め手のように思うね
出版社対抗の暴露合戦になる可能性を嫌って何処も取り扱ってくれないどころか
業界から総スカンを喰らいかけたんだろう
webにネタを公開しても収入が得られないし、既刊本の取り扱いにも関わるから詰む

370 ：

ねーよwww
事実誤認がデフォルトの暴露本なんて電波本と変わらんよ
と学会の案件だわ

371 ：

>>369-370
ミステリー作家に、森雅裕ってのがいてな。もう10年以上前かな、暴露本的な本を出したんだ。
元から干され気味ではあったんだが、その後小説の商業出版は、暴露本の版元から何冊か出たっきり。
しかもその版元とも喧嘩別れしてしまった後は、色々あった挙げ句、
何年か前に、小説で食えなくてコンビニで働いていた時の体験記を出していたのが、今のところ最後の商業出版だな。

372 ：

橋本はガチの精神疾患。（よくネットで見かける煽り目的の池沼認定じゃなくて本物の）
多分医者にかかれば自己愛性パーソナリティ障害あたりの診断が出る。自分は大文豪とし
て崇められてしかるべきっていう思い込みと現実とのギャップを埋めるために嘘を連発す
る。だから自分より売れてるラノベ作家を見下したい欲求がまずあって、その道具として
持ち出したのが子供とか家庭。他に売れてるラノベ作家に比べての自分のアドバンテージ
を思いつかなかったんだろう。陰謀論とか有川桜庭叩きとかも全部同列 まず自己愛があっ
て、そこから自分より評価されている連中への嫉妬が爆発して、色んな嘘disにつながる。
自分を高めるためのdisだから内容はゼロだし本人も深く考えてないよ

373 ：

>>370
と学会会長は橋本よりキャリアがあるラノベ作家で
一般文芸にも進出してて、ロリコンでオタクで、それにも拘わらず妻子持ち
たった一人で橋本先生のラノベ観ラノベ作家観を粉砕する男だｗ

374 ：

>>371
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1308042231/166-168

375 ：

少なからず杉井に関しちゃ、杉井のほうが圧倒的に悪い。
裁判で訴えたら確実に勝てる。
民事どころか、刑事事件コース。

376 ：

言い換えると可視化された証拠があるのは杉井だけ
他は先生の自己申告だからね

377 ：

支倉に関してもメールでのやり取りが残ってるって主張だが。
まあ、桜庭や有川は不明だわな。

378 ：

>>377
メールでのやりとりは橋本と喧嘩した証拠にはなっても工作した証拠にならんからなぁ
メールの中で工作を示唆する文章がありゃ別だが
橋本も読んで不快になった、としか言ってないし

379 ：

>>372
杉井乙
しかしこれまんま杉井にブーメランだよなｗ

380 ：

お互いの人格をdisり合ってただけだったりしてなwww

381 ：

橋本が精神病だってわかってないやつがまだいたことの方が驚きだわ。2chじゃ池沼とか
病気とかの言葉が軽く扱われてるから本物に対する意識が低くなっちゃうのかな。

382 ：

>>381
素人が勝手に精神病認定もどうだよ。
まあ、acとか引きこもりとかアスペとか、
精神病ビジネスはとどまることをしらねえ糞だとは思うが。

383 ：

>>382
その>>381のレスは多分杉井語録からの引用や

384 ：

杉井語録だなｗ

385 ：

＞tsumugu_h: あかさん、オムツかぶれ。娘さんがクリームを持って、逃げるあかさん（はだかんぼう）を追いかけている。＞2013/10/25 23:49:43

えーと、橋本先生の下の子供さんって、先生よりよっぽどうまく英語をしゃべるとかいうツイートあったよな確か。
オムツはずれてない｢あかさん｣がそんな流暢にしゃべる状態なのか？
家族の事くらい盛らずに話しろよ……。

386 ：

まだ見ぬ第三子の可能性も

387 ：

>>385
「下の子供」って言ってたのなら
はなかっぱにハマってる「息子君」の事じゃないのかな？
写真だと5歳くらいに見えるけど何歳か知らない
長女の方が年上だろうし

388 ：

娘が6才
息子が4才
だっけ？

389 ：

第三子の可能性は？
日本に帰ってきた理由が、実はメインは出産だったとか

390 ：

書いた後になって気づいたけど、第三子出産の為の帰国だったら
はだかで動き回るとかないか
仮に第三子なら、もっと前に生まれてるな

391 ：

新生児連れて東南アジア行くか？
母子ともにある程度安定しないと無理じゃね？
まあ個人差があるだろうけど

392 ：

ていうかヒモとかドラッグとか信じてんのか。あんなん「昔は俺も悪かった」自慢のため
の吹かしにきまってんだろうに。すぐ検証できることであれだけ嘘八百言ってんだから他
の部分もたいがい嘘だってわかれよ。海外移住も八割方嘘だろうね。要するにこの人自分
をでかく見せるためには思いついた嘘をまったくためらわずに書いちゃうんだよ。そうい
う病気だから。

393 ：

ドラッグはともかく、ヒモに関しては、確かに不思議に感じる時はあるなあ。
有川と桜庭による｢給湯室での話｣系の愚痴や陰口って、橋本先生が若い頃食わせてもらっていたお姉さんたちの世界でも、それなりにあったはずじゃないか？
それにしちゃあ、そういった事に耐性がなさすぎると思うんだ。

394 ：

秋葉で娘が無断撮影されていた時は吐き気がしたといいながら、Fbに移った途端、なんのためらいもなくなっている
そこまで匿名論争にこだわるかな

395 ：

ラノベ作家1000人とか草創期唯一の生き残りとか
まるっきりのウソではないんだろうけど
針小棒大というか、思いついた言葉を検証も確認もせずに
その時の気分でスケールアップして垂れ流す人だという印象はあるな
ヒモやドラッグに関しても九割引くらいで考えた方がいいのかもね

396 ：

ラノベ作家1000人も唯一の生き残りも、まるっきりのウソだろうがｗ

397 ：

>>396
いや、要するに１０人が１０００人になったり
「割と昔からやってる中のひとり」が「草創期唯一の生き残り」に
変換されちゃったりしてるんじゃないかって事ｗ

398 ：

橋本せんせい、このスレみてて即反応したり
お気に入り衝立連呼が嘘のようになにもなかったようにしらっとしてるね
今回は本気でびびるくらいの相手だったんだろうなｗ

399 ：

＞デビュー前にも出版関係に関わっていた。
＞海外在住らしいし、東南アジアで事業をしたいらしい。
全部嘘にきまってるだろ。世の中には見栄を張るためだけに嘘をつき続ける人間が稀にい
るんだってことをそろそろ理解しようぜ。目の前に実例がいてどんどんボロ出して立証し
てくれてんだからさ

400 ：

>>398
大企業と一個人じゃ、力の差がありすぎるって。
編集側としても、桜庭や有川のほうが橋本よりも重要だ。

401 ：

作家の人格なんてどうでもよくて
売れる作家が正義だからなw
編集プロダクションあがりっぽいんだからそこら辺は常識だろうに

402 ：

でもさ、数字を気にしない橋本
数字を出さないといけない有川
では、立場が全然違うよ

403 ：

>>402
自然と数字がついてくる有川桜庭
数字がないから現実逃避で周りを叩かないとモチベを保てない橋本

404 ：

この人、一般進出してだいぶ経つのにいつまでたっても代表作が半月のままだね
名前が世に出てくる時はやれ失言しただのやれケンカしただのやれ精神病だの、作品と関係ないゴシップばっか
リバーズエンドのころから割と好きだっただけに悲しい

405 ：

半月より単巻では流れ星のほうが売れてるんじゃないの？

406 ：

『もうすぐ』は周五郎賞候補になってたけど、そんなに売れてないのか？
どうでもいいが、｢半沢直樹｣の原作は、『もうすぐ』と一緒に周五郎賞候補になっていた。

407 ：

唯一この人で不快なのは、伊勢の人がどいつもこいつも性悪みたいな表現を多々するところだな
たかが創作なのに俺も何ムキになってるんだって感じだが、あんたの親戚だけですよ、っていいたい

408 ：

>>406
http://homepage1.nifty.com/naokiaward/senpyoYS/senpyoYS22.htm
受賞
白石一文　『この胸に深々と突き刺さる矢を抜け』
候補
池井戸潤　『オレたち花のバブル組』
恒川光太郎　『草祭』
葉室麟　『秋月記』
道尾秀介　『鬼の跫音』
橋本紡　『もうすぐ』
橋本だけが伸び悩んでますなあｗ

409 ：

売れる売れないが叩く理由になるとは思わないんだが
人のせいで仕事がなくなった的なものいいをするようになったらさすがに悪質なんじゃないかな

410 ：

まあ伸び悩んでようと伸び悩んでなかろうと、池袋組の方々には一生かかってもノミネートすらできませんよねｗ

411 ：

つーか一般行く気ないだろw
橋本がオワコン化しただけで
上遠野、秋山、古橋、川上、三雲あたりは現役なんだから

412 ：2013/10/27

>>411
あと茜屋まつりもな＞現役　彼の名前を出すのはある意味反則だが。