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■ NHK受信料・受信契約総合スレッド 182 ■


1 :2013/10/19 〜 最終レス :2013/10/25
(前スレ)
□NHK受信料・受信契約総合スレッド 181□
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1380642921/
★テンプレまとめサイト 「 NHK受信料Hack ! 」★
 https://sites.google.com/site/nhkhack/
1.テレビの「単純所持」に契約の義務なし/罰則規定はない
  https://sites.google.com/site/nhkhack/home/tanjyun
2.地域スタッフ対策の基本〜テレビがないならキッパリと言い切るべし
  https://sites.google.com/site/nhkhack/home/naitoiikire
3.ワンセグで契約させる根拠は極めて怪しい
  https://sites.google.com/site/nhkhack/home/oneseg
4.「地域スタッフ対策」補足 及び最近多い「トラップ」   
  https://sites.google.com/site/nhkhack/home/chiiki
5. 「インターネット営業センター」を有効活用しよう (なんだ、契約は任意じゃん 笑。  
  https://sites.google.com/site/nhkhack/home/webkeiyaku
6. 「BS リモコン詐欺」、「受信契約書偽造」にご注意
   https://sites.google.com/site/nhkhack/home/sagi
7. 契約者死亡の場合/契約世帯数の実態     
  https://sites.google.com/site/nhkhack/home/shibou
8. サルでもわかる 完全解約マニュアル
  https://sites.google.com/site/nhkhack/home/kaiyaku
9. クーリングオフと「契約追認行為」/いきなり解約申請しない方がいい場合
  https://sites.google.com/site/nhkhack/home/keiyakutsuinin
10. 解約の際の「確認作業」と「放送受信規約」について
  https://sites.google.com/site/nhkhack/home/kiyaku

2 :
.
11. 「廃棄証明」を要求された場合の考え方と対処例
   https://sites.google.com/site/nhkhack/home/haikishoumei
12. 部屋を確認させろと言ってきた場合/「家宅内調査」の体験談(対抗策は「録画」)     
   https://sites.google.com/site/nhkhack/home/heyamisero
13. 内容証明による解約の意思通知
   https://sites.google.com/site/nhkhack/home/naiyoshoumei
14. 「受信料裁判」の傾向と対策〜受信料を滞納しても5年で時効         
   https://sites.google.com/site/nhkhack/home/sosho
15. NHKが未払い者全世帯を訴え終えるまでには2千年かかる(民事裁判の限界)          
   https://sites.google.com/site/nhkhack/2thousandcourt
16. 未成年者の契約に関しての留意点
  https://sites.google.com/site/nhkhack/home/miseinen
17. 「国民生活センター」活用のすすめ/受信料関連のサイト リンク集     
   https://sites.google.com/site/nhkhack/home/shohisha
18. 「TV付き賃貸住宅」入居者に契約義務はない/あっけ無いほど簡単に解約するコツ
  https://sites.google.com/site/nhkhack/home/reopa
19. 「スクランブル」導入は今すぐにでも可能。(知られざる「BーCAS」の正体)
  https://sites.google.com/site/nhkhack/home/scramble
20 想像を絶するNHK職員の給与水準と福利厚生費
  https://sites.google.com/site/nhkhack/home/taigu
21. 増殖を続ける天下り子会社利権(制作費の中抜きピンハネ構造について)
  https://sites.google.com/site/nhkhack/home/amakudari
22. 格安電波使用料で濡れ手に粟の電波利権/会長ですら定義できない「公共放送」
  https://sites.google.com/site/nhkhack/home/denpariken

3 :
▼過去スレNHK受信料・受信契約総合スレッドxxx
180 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1378219030/
179 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1377329668/
178 http://www.logsoku.com/r/nhk/1375692110
177 http://www.logsoku.com/r/nhk/1374228147
176 http://www.logsoku.com/r/nhk/1373812046
175 http://www.logsoku.com/r/nhk/1372321534
174 http://www.logsoku.com/r/nhk/1368532018
173 http://www.logsoku.com/r/nhk/1365475934
172 http://www.logsoku.com/r/nhk/1363653040
171 http://www.logsoku.com/r/nhk/1360931525
170 http://www.logsoku.com/r/nhk/1360305230
169 http://www.logsoku.com/r/nhk/1359019332
168 http://www.logsoku.com/r/nhk/1358233342
167 http://www.logsoku.com/r/nhk/1357746482
166 http://www.logsoku.com/r/nhk/1357205515
165 http://www.logsoku.com/r/nhk/1356196288
164 http://www.logsoku.com/r/nhk/1354910070
163 http://www.logsoku.com/r/nhk/1353493149
162 http://www.logsoku.com/r/nhk/1352281894
161 http://www.logsoku.com/r/nhk/1350368318
160 http://www.logsoku.com/r/nhk/1348239961
★<注 意!!>過去、NHK関係者と思われる工作者により、いくつもの重複スレが立てられ、
NHKを擁護する工作員はニセスレを本スレと称し、必死に誘導しようとしているので注意願います
(偽スレ)
■ NHK受信料・受信契約総合スレッド 180(本スレ) ■http://anago.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1378306204/
■ NHK受信料・受信契約総合スレッド 179 ■ http://anago.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1376242739
■ NHK受信料・受信契約総合スレッド 178 ■ http://anago.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1375691486
■NHK受信料・受信契約総合スレッド171 ■http://anago.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1360816320
■NHK受信料・受信契約総合スレッド169 ■http://anago.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1358263879

4 :
「受信料Hack!-1」より https://sites.google.com/site/nhkhack/home/tanjyun
★【ポイント!】 TV受像機の「単純所持」だけでは、NHKとの契約義務は生じません。契約「しなければならない」
  のは「放送の受信を目的とした受信設備」を「設置」した場合です。そして「設置」の定義は放送法にありません。
▼ 放送法にある受信設備の「設置」についてですが、NHK/総務省の「見解」によると、「NHKの放送を
  受信できる状態にあること」を指すようなので、地上波のアンテナ線を外しておけば受信設備の「設置」に
  該当せず、NHKと契約する必要性は生じません。 実際マクドナルドが、経費節減のため、全店舗のTVの
  アンテナ線を はずすよう通達を出したことがあるようです。(元NHK職員・立花孝志氏 談)
  また、CS専用アンテナなどはNHKの放送を受信することができないので、接続したままでもかまいません。
  
  ただ、「アンテナ線抜いてるので契約しませんor解約届を送って下さい」と言って、「はいそうですか」と応じるほど
NHKは素直な組織ではなく、この方法は、法律的な会話力にある程度自信がある人向きです(特に解約時)。
  では、そのような自信のない方はどうすればいいか?以下のテンプレを読んで、自分に適した方法を各自、
  感じ取ってください。
 
▼また、 64条一項の但し書きにあるように、「放送の受信を目的としない受信設備」であれば契約の必要は
 ありません。例えば、DVD再生やゲーム専用機、PCモニタとしてのみ使う場合などが考えられます。
▼NHKの訪問員は、多くの場合、「設置」の規定や64条の「但し書き」の部分を告知せずに、テレビを持っていれば
 必ず契約の義務がある、などと言っているようで、これは詐欺、非弁行為(弁護士法違反)に該当します。
 このような悪質な勧誘を受けた場合は訪問員の名前を記録し、NHKに厳重に抗議の上、NHK側の対応しだいでは、
 警察に被害届を提出しましょう。
▼ 「罰則規定」 について 
  放送法 第11章 「罰則」にあるように、仮に受信設備を設置していてNHKと契約しなくても、罰則はありません。

5 :
「受信料Hack! -7」より https://sites.google.com/site/nhkhack/home/kaiyaku
@受信設備を廃止する。「受信設備の廃止」とは、一般には分かりにくい極めて不親切なNHK用語ですが、
  要するに次の3つのうちのいずれかを選択することと考えられます。
 A:「受信機を捨てずに設置を解除」(アンテナ線を抜く、等)  B:「受信機を廃棄」  C:「受信機を人に譲渡」
 NHK側の解約受付マニュアルにあるのはBとCのみです。Aは、放送法上は拒否できないはずですが、
 「受信規約」の想定外なので、強い口調でねじ込む必要が有ります。(放送法と受信規約の不整合。)
 Bを選べば「テレビを廃棄した証明書類」を要求してきます。「ない」といえば家宅内に立ち入っての確認を
 せざるを得ない」という流れになり、→ https://sites.google.com/site/nhkhack/home/heyamisero のパターンへ。
 Cを選ぶと譲渡先の氏名・連絡先を聞いてくるので→ https://sites.google.com/site/nhkhack/home/haikishoumei
  の最後の段落のパターンへ。
A電話をかける。(コールセンター Ol2O-l5l5l5)
 コルセンのオペレーターは、関連会社社員または派遣社員です。気軽に電話しましょう。
 電話代がかからないメリットはありますが、内容によってはたらい廻しにされる可能性があります。
 NHKごときに無駄な時間を使いたくない人は、折り返し電話させましょう。その際、日時を約束させないと
 放置されるので注意が必要です。(あるいは、地域放送局 を利用する選択肢もあります。電話代がかかり
 ますが、個別の契約に関する担当部署であり、一番確実です。)
B受信設備廃止の旨を伝える
 @に記した、A,B,Cのいずれかを伝える。
 Aの「受信機の設置解除」ですが、「アンテナ線を外しました」と言っても、NHKが素直に解約に応じることは
 まずありません。 他にも、「テレビを箱に入れて片付けた」など、「設置解除」の方法は無限にありますが、
 法律的な会話力に自信がなく、さっさと解約手続きを終わらせてNHKと縁を切りたい人は、 「実務的観点」からも、
 BかCを選択する方が無難でしょう。その場合、「受信料Hack!-7」や、 「受信料Hack!-10」 を参考に、NHKによる
 違法な「詮索」「確認要求」を 上手に受け流しましょう。

6 :
「受信料Hack!-15」より https://sites.google.com/site/nhkhack/home/shohisha
▼契約が「不当」であると思ったら、「国民生活センター」に相談しよう
NHK受信契約も「消費者契約法」の対象になります。なので、受信契約に関する苦情が持ち込まれたならば、
「国民生活センター」は対応せざるを得ません。噂ですが、同センターはNHKに対し独自のパイプを持っている
ようです。つまり、個人が正面から連絡しても決して電話が繋がることのない、中枢部門に話を通すことができる
ということです。 また、同センターは、国民から寄せられた苦情を「質的、量的」に中央に積み上げるので、同一
案件の苦情 が一定期間内に一定数以上集まると、社会問題化する可能性が高くなります。
▼NHK受信料・受信契約に関するサイト リンク集 
・ 国民生活センター http://www.kokusen.go.jp/map/
・ 総務省へのご意見・ご提案の受付 https://www.soumu.go.jp/common/opinions.html
・ NHK受信料お悩み解決 http://jushinryo.web.fc2.com/
・ NHK受信料制度と裏事情 http://www001.upp.so-net.ne.jp/nhkjyusinryou/index2.htm
・ BBS「NHK受信料を考える」 http://jbbs.livedoor.jp/news/3333/
・ NHKが映らないTVはなぜ発売されないのか?  http://www.lcv.ne.jp/~kobamasa/NHKnoUturanai.htm
・ (内部文書)営業職員のための受け答え「想定問答」マニュアル http://www.geocities.jp/tokkouyarou/qanda
・ (内部文書)「地域スタッフガイドブック」の一部  http://www.geocities.jp/tokkouyarou/gaido
・ (内部文書)放送受信規約及び放送受信規約取扱細則に関する料金事務の扱い http://www.geocities.jp/tokkouyarou/naiki2
・ 元NHK訪問員(地域スタッフ)のブログ  http://minamiyama21.kinbyoubu.com/stories/death/nhk.html
・ 元NHKアナウンサーのブログ 「NHK不要論@」 http://akira-nishimura.cocolog-nifty.com/issue9/2005/06/nhk_022e.html

7 :
「受信料Hack!-17」より https://sites.google.com/site/nhkhack/home/scramble
★実は現状でもデジタル放送は「B-CASカード」によりスクランブル化されています。
 スクランブル方式を採用しているWOWOWと契約した場合も、B-CASを挿さないと視聴できませんが、
 無料体験放送などのスクランブル解除時には、カードを抜いても視聴できます。このことからも、
 B-CASとは、スクラブル放送のための技術、デバイスだということが分かります。
 逆に、B-CASカードを挿さないと視聴できないにも関わらず、一般で言う「スクランブル(ジャミかけ)」を
せず、WOWOWのように契約手続きをしなくても、カードさえ挿せば誰でも視聴可能な状態にしているNHKや
 民放の放送は、言ってみれば、普段から「透明なスクランブル」がかけられた状態だということです。
 
 一体なぜ、こんな無駄なことをするのか?それは、NHKによる個人情報収拾、つまり「B-CAS登録の罠」に
 引っかかって個人情報を登録してしまった人に「TVを設置した証拠」を突きつけ、契約させるため、
 そして、自分たちの天下り先の確保のためです。(株・B-CASの浦崎社長は元NHK経済部次長)
 
 
●公共放送にスクランブルは馴染まない?
  スクランブルの話がでると、NHKは必ずそう言いますが、詭弁もいいとこです。電気・ガス・水道など
  NHKよりずっと命に直結するライフラインですら、契約は自由で払わないと止められます。
  逆に、NHKが放送するドラマやバラエティなどの娯楽番組のどこに「公共性」があるのでしょうか?  
  ニュースや福祉など、公共性の高い番組もあるというなら、そこだけスクランブル解除すればいいわけで、
  災害発生時には、その都度、スクランブルを全解除することも技術的には容易なことです。
  娯楽番組などは、基本料金とは別に、見たい人だけが見れる別料金プランを用意すればいいのです。
※ NHKの集金人は、訪問先で「スクランブルかけろ」と言われた時に「法律で禁止されていてできない」
   と切り返すのが常套句となっているようですが、放送法にスクランブルを禁止する条項などどこにも
   ありません。完璧なウソです。

8 :
■元NHK地域スタッフ(集金人)がブログで実態を暴露■
【皆様のNHK地域スタッフ】
ttp://minamiyama21.kinbyoubu.com/stories/death/nhk.html
 最初の半年は、一日に一件以上の契約が取れなければ日当が出ない。
 さらにこの間は週に一度の研修、ロープレ演習とビデオ鑑賞会がある。
 受信料拒否には幾つかのパターンがあって、多くの場合、この研修成果を
 駆使すれば、払わせる方向へ持って行くことができるのだ。
 日暮れ頃にのこのこと家を出て、そこらを1時間ほど、夕食場所を探しながら
 歩き回るだけになった。 それで、月収35万円。
 丁寧に詳細を話してやるより、払わなければ訴えるぞといえば簡単だった。
 その一方で、最初から断固拒否を貫いている家は、訪れるだけ無駄だということも、
 分ってきた。
 そういう家には、閉ざされたドアへ唾を吐いたり、駐車場の車へ十円傷を付けて
 やったりするのだが、営業部のNHK正規職員は、一人につき5,6名の
 地域スタッフを管理していて、
 「ナビタン」にはほかに「未払」とか「ヤ」「同」「暴」「貧」「共」「在」等の項目があって、
 そういう家には近づかないようにしている。
「受信料Hack!-15」 
https://sites.google.com/site/nhkhack/home/shohisha のリンク先のひとつより 
【ブログ・「皆様のNHK地域スタッフ」より】
ttp://minamiyama21.kinbyoubu.com/stories/death/nhk.html

9 :
【弁護士ドットコム 2013年08月19日】
Q 受信料の支払いを拒んだ者は法律違反(放送法第64条1項違反)をしたということになりますか?
A 同項は契約義務を課している条項ですから、契約を拒否したとして、法律違反と判断される可能性はあるでしょう。
ただ、解釈に争いのある事柄ですから、拒否したことで即法律違反と判断される可能性は低いかと思います。
Q 自身が属する学校や職場から、何らかの内部的処分を下される可能性はあるのでしょうか?
A 規定自体はあるものの罰則が設けられておらず、違法の度合いは低いといえます。
 可能性でいえば、内部処分を下される可能性がないとはいえませんが、罰則もなく解釈に争いのあるような事情で
 内部処罰をすることは違法無効となる可能性が相当程度あると考えます。

【なっとく法律相談 2011年3月14日】
Q ワンセグ携帯でもNHK受信料を払わなくてはだめ?
A.
確かに、NHKの見解は、テレビを視聴できるパソコンもしくはワンセグ機能付きの携帯電話(以下「ワンセグ
携帯」とします。)は、「協会の放送を受信することのできる受信設備」にあたるとして、受信契約の対象となり
受信料の支払いが必要である、というものです。
しかし、その一方で、ワンセグ携帯は、「放送の受信を目的としない受信設備」(法32条但し書き)にあたると
いう解釈も可能です。
そして、この点に関して判断した最高最判例は未だありません。すなわち、相談者において、「ワンセグ携帯は、
受信契約の対象となるという見解は、一方当事者の主張に過ぎず、ワンセグ携帯は法32条但し書きにあたり
受信契約の対象とはならない」と主張し、NHK側からの受信料の徴収を突っぱねることも可能だと思います。

10 :
.
.
 l 、 |     |__
._,レ_人_ _|_

  _____     ____     _     ___
  |__  |    |__  |   l二 二l   |__  | [][]
     /_ノ       /_ノ    l二 二l      / /
                     __| |       / /
  ハ___     ハ___   / o ヽ__    | |
  |____|    |____|  ヽ、__ノヽ_|    ヽ_ヽ

     ───  _   __O |  ──っll ―┼―
     ─┬─    |     l   |    ./   ○|
       /     _ノ   _/   |ノ   (___    ノ
.
.
.
.

11 :
>>1
乙です!!

12 :
前スレ>>998
>2ちゃんなんだからウソついたってわかんないし
何をいってる?
電波泥棒の証拠もないのに人を泥棒あつかいしたのか?
いいから証拠を出せ

13 :
ついでに前スレ>>999
>>998
「勘弁してやる」ってあんたに勘弁してもらえるとどういうメリットがあるの?

14 :
>>12
証拠は、テレビ普及率99%という内閣府の世論調査だってさw

15 :
>>14
俺個人を指定してるからそれは通らないw

16 :
>>12
証拠 前スレ>968
この書き込みで、テレビをタダ見していることが推定される。
事実はそうじゃないといいたいなら、NHK受信可能な受信設備を放送受信目的で設置してないか、
受信契約を締結して受信料を払っていることを立証してくれよ。
その立証があったら、>968に基づく推定が覆るからゴメンと言ってもいい。

17 :
>>16
推定はいいから証拠を出せ
日本語わかるか?

18 :
混乱しそうだから
前スレ>968貼っとくわ
テレビあろうがあるまいが
写ろうが写るまいが
受信できようができまいが
すべて関係ない
設置者でないなら契約の自由だ
安心して番組見ようぜ

19 :
証拠もなく推定のみで他人をドロボウ呼ばわりして、
「それを取り消してほしいならお前が自分でドロボウでないということを立証せよ」って…
どんなキチガイロジックだよ?ww

20 :
>>17
しつこいな。
下みたいに書いた時点で君の負け。
自分がカキコに当てはまらないというなら、自分がタダ見してないことを証明しろよ。

テレビあろうがあるまいが
写ろうが写るまいが
受信できようができまいが
すべて関係ない
設置者でないなら契約の自由だ
安心して番組見ようぜ

21 :
>>19
それが民事

22 :
都合の悪い質問はスルー。そろそろバカ呼ばわり来るぞ。

23 :
>>20
しつこいも何もお前が問題点すり替えてちっとも答えないからじゃねぇか
「お前は」「俺に」電波泥棒と言ったんだぞだから「お前が」俺は電波泥棒だという証拠を出せと言っている
日本語わかるか?

24 :
>>21
それはお前の脳内民事。

25 :
とりあえずこれも貼っておこう
>>988に付き合うと、判断するのは所詮民事の裁判所
いくらでも立証してやるから早く訴えろってことでFA

26 :
>>21
そもそもドロボウ(窃盗)は刑事ですが?

27 :
>>25
そういうことだね。仮に、民事では推定無罪は存在しないから、居住者自身がテレビがないということを立証する必要がある、
なんていう乞食理論を受け入れるとするなら
NHKが訴えてきて、裁判所が「お前はテレビを設置している」と判断を出すまでは別に契約する義務なんかないってことだ。
所詮民事なんだからwww

28 :
>>27
御意

29 :
裁判所での設置者認定が必要

30 :
一瞬の立ちション君はビビって逃げたかな
風呂敷広げる前に言動を精査できない、且つ過ちを素直に認めないただの意固地なガキ

31 :
>民事では推定無罪は存在しないから、居住者自身がテレビがないということを立証する必要がある
それだと、
「NHKの地域スタッフの脅迫まがい、ストーカーまがいの行為により、精神的苦痛を被った。よって損害賠償を請求する。
物的証拠は特にないが、民事では推定無罪は存在しないので、地域スタッフ自身が、脅迫まがい、ストーカーまがいの言動を
してないこと、相手に精神的苦痛を与えていないことを立証しなくてはならない」ということになるね。

32 :
電波泥棒?
電波利用に関しては 利用料を「電波を発信する」行為者が
払わなければならない。(低出力は除外される)
TV放送みたいな大出力の電波は その発信者(TV局)が払う筋の物で
受信者が負担する物ではない。
NHKの放送に限定して受信者に転嫁するというのなら
それは送りつけ商法に過ぎないし 他に例を見ない悪質商法である。

33 :
>>30
2ちゃんねるの掟 転んでも泣かない
泥棒呼ばわりされたのが悔しかったのか。
こんどから脇の甘いカキコするなよ。

テレビあろうがあるまいが
写ろうが写るまいが
受信できようができまいが
すべて関係ない
設置者でないなら契約の自由だ
安心して番組見ようぜ

34 :
>>33
捨て台詞はいいから
証拠出せ
「お前は」「俺に」電波泥棒と言ったんだぞだから「お前が」俺は電波泥棒だという証拠を出せと言っている
日本語わかるか?
あと貼ってくれたありがとう
いろんなバカが釣れると思ったが、お前だけだったわ

35 :
>泥棒呼ばわりされたのが悔しかったのか。
見落とすところだった
呼ばわりではなく泥棒と断定したんだよ
悔しいという感情じゃないな、勉強しろ

36 :
質問です。
先日、NHKの地域スタッフの訪問の直後、玄関に繋がった庭に干していた女性用の下着が無くなっていました。
地域スタッフが盗んだという証拠は有りませんが、最近、地域スタッフが勤務中に下着ドロを繰り返して逮捕されたというニュースがあったので、私の下着も地域スタッフに盗まれたと推定するのが合理的だと思います。
なので、NHKと地域スタッフ相手に損害賠償請求すれば、民事には推定無罪は通用しないので、地域スタッフの側に「下着を盗んでないこと」を立証する責任が生じるし、
立証しない限り、地域スタッフは下着ドロボウ呼ばわりされても仕方ない、ということで合ってますよね?

37 :
>>36
その通り。「それが民事」なんだそうだw

38 :
>>36
>最近、地域スタッフが勤務中に下着ドロを繰り返して逮捕されたというニュースがあったので、私の下着も地域スタッフに盗まれたと推定するのが合理的だと思います。
あなたの推定が合理的であるためには、下着泥棒の属性について、内閣府調査のような客観的根拠が必要です。
放送受信可能な受信設備を持っている確率は、内閣府調査のテレビと非iPhone携帯の普及率から、99.6%と合理的に推定できますが、
下着泥棒の99%が地域スタッフにより行われていると推定する合理的根拠がなければ裁判官に一蹴されるのがオチかと思われます。
それが民事です。

39 :
>>38
何事もなかったかのように取り繕うなよ
早く証拠出せ
別件相手すれば逃げられると考えてるのか?

40 :
公共料金だと言うなら企業は無断で拝借されるようにしちゃいけない
今の段階では違法DLで訴えるとしても寄付金ありのフリーソフト扱いにしかならない
たとえばサーバーのセキュリティホールをハッカーがついて、何かの悪いことに使った場合
サーバー管理者がセキュリティを怠ったせいだと訴えられる可能性が出てくる
企業にはある程度の自己防衛が義務づけられてる

41 :
>>39
そういえば、あなたを泥棒呼ばわりしたIDは昨日のものだから、私のidとは違います。
私が泥棒呼ばわりしたってどこかで言いましたか?証拠出せる?

42 :
>>41
開き直りが確信犯の犯罪者並みだなw
そんなおためごかし興味ねぇからとっとと証拠出せ
「お前は」「俺に」電波泥棒と言ったんだぞだから「お前が」「俺は電波泥棒だ」という証拠を出せと言っている
日本語わかるか?

43 :
>>38
確たる証拠もなく、内閣府の世論調査とやらだけを頼りに「お前はテレビを設置している」と決めつけ、
「違うと言うならテレビを設置してないことを、お前が立証しなくてはならない」などと主張しても、裁判官に一蹴されるのがオチかと思われます。それが現実の民事です。
違うというからには、NHKが「テロ消し」で事実上の設置報告をした人以外の普通の末契約世帯を訴え、
「世論調査を鑑みても、設置していると推定されるので、支払え」という、現実の裁判官による判断を得たという客観的事実が必要です。
そうでなければただの「妄想民事」です。

44 :
>>42
ついでにいうと、君が昨日のID:4/eoU17d
であるという証拠も出してもらわないと話を続けられない。
最近は成りすましが多いって言うから。

45 :
>>42

なりすまし?
俺が別の第三者にどうしてもしたいと見えるが、何の意味があるのか?
そんなことはどうでもいいから以下の問いに答えよ
「お前は」「俺に」電波泥棒と言ったんだぞだから「お前が」「俺は電波泥棒だ」という証拠を出せと言っている
日本語わかるか?

46 :
もう逃げ方が詰んでいる
素直じゃねぇな

47 :
電波泥棒って言うけどたとえば無線LANでダダ漏れしてるのに乗っかっても犯罪じゃないんだな
逆にタダ乗りされたあげく悪いことに使われた場合、設置者が責任追及される
でもIDやパスワードを割ってタダ乗りした場合、不正アクセスとして乗った方が訴えられる

48 :
ああそうか、ID:WdiIYOfZは
設置者と証明されなければ何をしても契約しなくていいと自分で証明したいのかw

49 :
スレに合わせて言うなら設置者=NHKってことになるね
でもデータは一方的に送られるもので、NHKのサーバーをどうこうして悪いことできるわけじゃないから
NHKも永久に責任追及されることはない
まぁ、そもそも電波泥棒なんてのは法律上存在しないってことです

50 :
>>38
内閣府調査(笑) しかも「非iPhone携帯」とか、
テレビの設置と何の関係もないものを混ぜこぜした数字だしてるしwww
そんな数字のみを論拠に、特定個人がテレビを設置していると
裁判所が判断を下すのが民事なんだったら、
なんでNHKは「テロ消し」じゃなくて、「内閣府調査」を根拠にした民事裁判起こしてないの?www

51 :
ちなみに先にできた放送法が正しい、これからは罰則をつけないとって話になった場合
多くの違法DLやら不正アクセスやらの法律を一から作り直さないといけなくなる
ホームページを公開して金をもらうってことも認められることになるからね
また放送法自体不正アクセス行為の禁止法に反してるところがある
そこらへんいろいろあるけど、もしはっきりさせようとするとたぶんNHKの方が不利になる

52 :
個人に状況に属する証拠が一切なくても、世論調査を出してきて、「世論調査によると普及率が高いから、お前もその中に含まれると判断するのが合理的。
含まれてないと主張するなら、お前がそのことを立証せよ。立証できないなら含まれていると判断して支払いを命じる」
というのがペチ法学によるところの「民事」なんだそうだw

53 :
契約しなければならないのは設置者。設置認識した(認めた)場合、契約対象となる
返せば、例え受信設備がなかろうと設置認識さえすれば、契約できてしまう
こんなおいしい法律犬が利用しないはずがないw
だからペチや愉快なしょんべんたちはあーだこーだと認識(錯覚)させようと必死で誘導している
何度も言うが、契約の主体は俺ら国民側であって犬ではない

54 :
>>52
人のレスを勝手に捏造して勝利宣言するから困るな乞食は。
×証拠が一切無くても
だれもそんなこといってない。
刑事被告人と違って「テレビ不設置推定」は働かない。
任意の人間がテレビもワンセグ携帯も持っていない確率は0.3%程度のレアケースだから、
むしろテレビを持っている確率が圧倒的に高いという前提からのスタートになる。
かといってNHKは誰彼かまわず提訴するのではなくて、テロ消し連絡をはじめ、テレビ設置している合理的
事情があれば、挙証責任が被告に転換されるということ。
下はこの間の未契約判決。
被告は「テレビ設置」との合理的推測に対して、テレビは地震で壊れたと反論したが、
裁判所は認めなかった。
刑事裁判だったら、テレビが壊れなかったことを検察が立証する必要がある。民事とはこういうもの。

被告のテレビジョン受信機が故障した旨の被告の主張は認められないし,
他に被告が原告からの当該受信契約締結の申込みに応じないことを正当と
評価し得るような事情についての主張立証がない本件においては,
被告に対し当該受信契約締結の申込みを承諾する旨の意思表示を求める原告の請求は理由がある。

55 :
>>13
勘弁してやる だっておー ばんばん AA略

56 :
某国の情勢が悪くなるたびに来てる気がするんだけど気のせいだろうか

57 :
>>54
努めて冷静なのはいいが早く電波泥棒である証拠出せ
とりあえずお前の好きな聞き方だと俺は何法の何条に抵触するんだ?

58 :
あーあペチのように個別民事判例抜粋しだしたな・・末期か
さんさんやったテレビ、ワンセグにすがるのもいいが、他にアプローチないのかね
協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は・・の解釈飛躍すごすぎだろ

59 :
>>54
>かといってNHKは誰彼かまわず提訴するのではなくて、テロ消し連絡をはじめ、テレビ設置している合理的
>事情があれば、挙証責任が被告に転換されるということ。
じゃあテロ消ししなきゃ、「内閣府の世論調査」なんか関係ないってことだな。ご苦労さん。

60 :
>>54
>任意の人間がテレビもワンセグ携帯も持っていない確率は
>0.3%程度のレアケースだから、
そもそもワンセグなんかテレビの設置と何の関係もないんだが?

61 :
>任意の人間がテレビもワンセグ携帯も持っていない確率は0.3%程度のレアケースだから
個人的に統計手法を精査したいな、計算式呈示してくれ

62 :
>>54
>任意の人間がテレビもワンセグ携帯も持っていない確率は0.3%程度のレアケースだから、
>むしろテレビを持っている確率が圧倒的に高いという前提からのスタートになる。
「テレビをもっていること」がNHKと契約しなければならない理由にはならないんだけど?放送法64条よんだことある?

63 :
ID:WdiIYOfZが俺は昨日電波泥棒といったIDと証明しなければとドヤ顔できるなら
設置者も言わずもがなだな

64 :
「内閣府調査調査」とやらを金科玉条のごとく崇め奉るのが最近のペチのマイブームのようだが。
「主要耐久財普及率」ってやつだろ?洗濯機とか冷蔵庫とかエアコンとかと並んで定期的に調べてるやつw
そんなもので放送法64条の「設置」に該当してるかどうかなんてわからないし、
そんな調査が民事訴訟において任意の個人のテレビの設置の有無の判断基準になるなんて見解をしめしてる司法関係者なんかいるのかよ?w
素人法律家で約一名いるようだがwww

65 :
絶対数が違う、および目的が印象誘導だから仕方がないとはいえ、ご都合レスがひどいな
ペチですら結構頑張ってたんだがな

66 :
今も、 犬は  競馬  やってるよ!!!!
国民に競馬推奨してるのだよ!!!!
金払えんよ!!!

67 :
>>61
「テレビ」や「携帯」「スマホ」の普及率は「主要耐久財普及率調査」にあるようだが、
テレビと、非iPhoneの携帯電話とをあわせた普及率96.6%って、一体どういう計算式になるんだろうねw

68 :
>>67
私も必死で考えてるw
確率における分母(母集団)の意味を理解してるとは思うが
とんと答えに近づかないのだよw
こいつにはまず初心者レベルの偏差からかなとw

69 :
ん?分子(要素)も気になるな
複数台もちのテレビや携帯は主要耐久財普及率調査どう反映してるのかな

70 :
電波泥棒に気を取られてたのでちゃんと読んでなかったが
>むしろテレビを持っている確率が圧倒的に高いという前提からのスタートになる。
スタートとは裁判のことか?
いくら民事だからと言ってこれを根拠に正当化する判事はいるのか?w
資本主義全否定だなこいつ

71 :
そこまで普及率が100%に近いことを言いたいなら税金なり電気代合算で取ればいいんじゃないの?

72 :
>>54
なんか例のごとく、もっともらしく判決文貼ってるけど、その判決文のどこに「内閣府の世論調査」が、テレビ設置の「合理的推測」の根拠になるなんて記述があるんだよ?w

73 :
>>71
そう考えるのが「合理的思考」ってものだよねw

74 :
>>73
そうすれば無駄な地域スタッフをクビにできて余計な経費を大幅に削減できる。
アホな裁判で弁護士を大量に使う必要もない。
ナビタンもほとんど運用しなくていい。

75 :
>>70
>むしろテレビを持っている確率が圧倒的に高いという前提からのスタートになる。
ならねーしw 事程左様に
自分の願望、妄想の域を1ミリも出ない独自法解釈と、現実に出ている司法判断、法律の専門家の見解との区別がつかなくなるのが
偉大なる素人法律家ペチの脳の特色。それに騙されるはアンテナ神経症君だけw

76 :
普及率?複数保有もある。譲渡もある
まあ、結局一件一件の訴訟しかないのでは?
裁判所が数こなせない事見込んで年30件位。争いが数件。
消化の道具として予算化だな。資金流用になればいい話。

77 :
>>74
そうなると色々都合の悪い人たちが局内にもたくさんいるんだよ。

78 :
また請求書を送ってきたが、名前が間違っている。
前から言っているのだが、失礼な集団だ。
官僚的な組織で死んでいるように見える。
政治的にもシロアリ官僚・政治屋与党が第一で
国民のことは、非常に関心ありそうに見せているが
自分ら権力の都合のいいように大衆を操作している。
消費税増税がいい例

79 :
貧乏なのか。

80 :
いいえ?

81 :
   ┌───────┐
  (|●       ● |
  /| ┌▽▽▽▽┐ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ┤ |      | |   集金人は撮影されて立花孝志に映像が送信されてね!
  \  └△△△△┘  \ \__________
   |          |\\
   |          | (_)
   |          |
   |    /\    |
   └──┘ └──┘

82 :
>>77
それでカネ払えと言われて払う人なんて
単に根負けした人とかでしょ。
どこがどう誠心誠意ご説明なんだか。

83 :
>>74
同意
ゴネ得を赦すぬるま湯の環境をNHK自らが構築している

84 :
何を今さらそんな分かり切ったことを

85 :
"ワンセグ/フルセグケータイは受信設備になるか否か、御社の見解は?"と各キャリアに見解を求め、数回メールをやり取りしたまとめ。
docomo:受信設備になる(明記)。
au:"NHKホームページを確認したところ"受信設備になる。キャリアとしての見解は無し。
softbank:"NHKホームページを確認したところ"受信設備になる。ワンセグは当社のサービスではないため見解は差し控える。
docomo(元電電公社)は完全にNHK側。
auとsoftbankは「NHKの一方的な解釈」ではそうなるけど、メールの行間を読むと受信設備には当たらない、俺はそう受け取った。
高画素カメラ付きケータイに買い換えるつもりだが、その時はauかsoftbankにする。

86 :
頻繁な暴言・粗暴に屈して契約させようとするのが乞食の本音
どう考えたって、受信料契約はデメリットのみ。メリットはないからね
法だ裁判だ判例だブラックだの乞食定番トークは、付けたし
だから、すぐに馬脚を現して、支離滅裂になり、最後は引きつった自嘲に終わる

87 :
「今の受信料制度は強制力はありません。罰則規定はありません。そういう中で、
NHKと視聴者との信頼関係で成り立っている、この制度をできるだけ維持した
いと私は思っているところであります。」
「誠心誠意、受信契約締結や支払いをお願いし、応じていただけない場合に
やむを得ず提起するもので、あらゆる努力をしたうえで理解いただくというスタ
ンスは変わらない。」
「TVあるの分かってるで」「裁判は、どや?」「金払えや、ゴラ!」
↑これが「信頼関係」や「あらゆる努力」だから笑える。

88 :
>>85
総務省の同胞NTT docomoがそういう言動とるのもしょうがない
ネット課金でフレッツ解約祭りになっても擁護し続けられるか見ものだがw

89 :
>>71
>>73
>>77
なぜなら放送受信料は税金でも年金でも健康保険でもないからです
それらと同格になるには国会で消費税増税並の激しい攻防戦を行い(最悪解散総選挙)
制定された法律に従い厳しい監査を継続的に受け続ける必要があります。
仮にそうなったとしても収納した受信料は一旦国庫=官庁に
(税金なら財務省、年金なら厚生労働省)預りになるので
今までどおり好き勝手に使うことはできなくなります。
衛星込みで月\2280というコストも見直されるでしょう

90 :
衛星込みで月\2280って高けーよなー
そんな金あるんだったらタブレット用にSIMもう一枚契約するよ。

91 :
それでも、まっとうな放送をしているのならまだしも
韓国は日本のテレビ番組放送を禁止し続けているのに
NHKは率先して韓国のドラマを放送し続けるという
バランス感覚に欠ける事態に象徴されるように
偏向著しいのだから、お話になりません

92 :
>>86
地域スタッフの正体知ってる人間なら即110すればいいだけの話だけど
「家に来る”NHKを名乗る人”はみなし公務員で警察や税務署や保健所や労基と同じ権限持っていて
 国民は協力する義務があるんだ。そういう人たちに嘘は付けないよ」
と騙されてる人未だに多いからな・・・・
そういう人たちを情弱と突き放してるだけじゃ
いつまでたっても被害者は減らずNHKの搾取は維持され続けると

93 :
>>91
どうしても反韓にもっていきたいみたいだな。

94 :
ひとり放送局の番組に、NHK職員が訪問時の態度について言及したのがあったね
それによると、職員は、国民が確認のため家に上がれと言っても拒否する
と言っていたね
なので、集金人がテレビ確認するために家に上がる必要がある
なんて言ったら、それを録画録音させろとか、その由一筆書け
と迫れるわけだ。それをしなかったら、一昨日おいでって事になるね

95 :
天ぷら屋のBBSの最新タレコミ読んだけど
ホントやりたい放題みたいだな
NHKじゃなかったら振り込め詐欺で即逮捕だろ
なんでこんな連中が「半官半民の信用のある大企業」のラベルぶら下げて
お天道様の下を跋扈できるんだ?
どっかの糞板じゃないけど日本は中世なのか?

96 :
報道の自由度国際ランキング53位の劣化で分かるように
NHKが民主主義の用をなさないため、中世と言ってもいいでしょう
特定秘密保護法案の通過によって、更に暗黒時代突入は間違いなし

97 :
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
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<<重要>>
ここは偽スレです。
.
.
本スレはこちらです
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
■ NHK受信料・受信契約総合スレッド 179 ■
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1376242739/
スレが立った時間を確認して下さい
こちらは誤爆なので、雑談専用スレです
.
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98 :
確信犯の組織だから
コンプライアンスも企業倫理のかけらもない
そんな体質を受け継いだのか
庇護者が自分の言動の矛盾を棚に上げ、さも悪事をしているように印象操作する
が、アホだから逆効果w
庇護者がアホで本当に良かったw

99 :
NHK受信料・受信契約総合スレッド 179
は、テンプレが真っ赤なウソなので偽スレ
受信料支払い義務は、2007年無いのが国会で明らかになりました

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