理学部数学科について教えてください

1 ：2011/03/08 〜 最終レス ：2013/06/10

理学部数学科では、どんなことを学べるのか、
具体的に教えてくださるとありがたいです。
それか、そのことを書いてあるうｒｌを教えてくださるとありがたいです

2 ：

数学だ！

3 ：

数学が不必要である事

4 ：

朝から晩まで必死に勉強をスル事が非常に求められている学科だと思います。
ですから皆さん、入学したらもう勉強に是非ともいそしんで下さいまし。か
なり大量に勉強をしなければちゃんとした数学は身に付きませんので覚悟し
て下さいまし
猫

5 ：

一年生のうちに高木貞治先生の名著である「解析概論」の完全読破を強く
お勧めします。尚、各章末の演習問題は全部解く事を目標にスルべきです。
猫

6 ：

解析概論もよいがもう少し現代的にして
溝畑茂の数学解析や小平邦彦の本もいいだろう。
東大出版会の演習本もいいぞ。
問題は好きなのを選択してとけば良いと思う。
また昔の本のほうがどっしりとして味がある。

7 ：

大学の講義はアテにはせずに、自分でドンドンと勉強しましょう。数学は
自分で考える事に極めて大きな意味がアル学問ですから。
猫

8 ：

今高１なんだけど、おすすめの本ありますか？

9 ：

線形代数は佐竹一郎が良いし、
英語の本を読むのも勉強になる。
また応用として、微分方程式の勉強をすると
線形代数や微分積分の面白さも倍増する。
微分方程式は完全に高校から消えたのか？

10 ：

また余力があれば物理を勉強するのも数学の会得には大きな栄養となる
ので解析力学、電磁気学、量子力学、統計力学などにもチャレンジする
と良いでしょう。
数学科の皆さん、頑張って下さい。
猫

11 ：

>>8
数学の本は相性があるが、個人的には岩波から出てる
松坂和夫の「数学読本」やその続編を進めたい。
高校の勉強ついでに代わりにこれを読んだ。
受験には直接役立つわけではないが、数学の自力が付き、
生涯の財産となる。

12 ：

>>11
数学読本ですね。ありがとうございます。
書店にいって読んでみます

13 ：

>>8
自分の興味に従って何でも好きな本を読めば良いと思います。ソレがも
し理解が出来なければ、何回でも読んで喰い下がるも良し、或いは別の
本を読んで自分で基礎を固めるも良し、という事だと思います。
猫

14 ：

ちと高いが、まず本屋で手にとってみて他と比べて
自分で判断すべし。気に入れば、続きを読むと良い。
また数学は判らなくてもとりあえず飛ばして、あとで考えると
よく判ることもある。時間を空けると理解が熟成する。
これは数学を学ぶ者全員が経験することだ。

15 ：

>>13
自分の本ですね。
書店にいっていろんな本を読んで
自分にあった本を探すのもありですね。
ありがとうございます

16 ：

>>10　統計力学と電磁気の名著を教えてください

17 ：

いい忘れたが、「数学読本」は６巻あるので
まず一冊買ってから読んでみてほしい。

18 ：

読み物としては最近は余り書店で見かけなくなったが
ゲルフォントの「方程式論」やポントリャーギンの「微分積分？」
が良かった。薄いしお金の問題があれば、東京図書という
出版社で検索を掛けると色々と出てくる。
背伸びをしてア・ゲ・クローシュの「群論」ていう本もあったな。

19 ：

>>16
名著かどうかは知りませんが、私が読んだのは：
電磁気学：「理論電磁気学」、砂川重信著
統計力学：「量子統計力学」、阿部竜蔵著
だったと記憶しています。
猫

20 ：

ファインマン・シリーズや戸田先生の「３０講シリーズ」もいいぞ。

21 ：

ファインマンの物理学シリーズは大変にお勧めしますね。私もお世話に
なりました。また物理のランダウ・リフシッツとか数学のスミルノフの
教程も素晴らしいと思います。全部を読破スルのは大変でも、持って置
けば財産になると思います。
猫

22 ：

猫さんってちゃんと会話出来るだね
初めて知った
単なる荒らしかも思ってた

23 ：

>>7
そうだな
必修とされている講義はとりあえず取り、後は独学の時間だな

24 ：

読め
http://www.amazon.co.jp/dp/4812474442

25 ：

>>23
そもそも数学科では「必修という概念」は不必要だと私は考えます。何
を勉強スルのかは教官が決める事ではなくて『本人が自分の考えで決め
るべき事柄』なので。だから教官の役目は学生さん達の相談や議論の相
手にナル事だけでしょうね。
まあ理想論なのかも知れませんが。
猫

26 ：

猫

27 ：

最近は何が必修なのか以前に勉強時間が全く取れない。

28 ：

>>24
くだらねえよカス

29 ：

数学科って憧れる。

30 ：

>>29
数学科に進学したら思いっきり勉強して下さい。
猫

31 ：

>>22
甘いな
猫が単なる荒らしであることは
証明の必要がないほど明白である

32 ：

ケケケ猫

33 ：

猫

34 ：

猫

35 ：

数学科で学べることはテキスト買って読めばわかることなので、学歴が必要なければ
自学すればいい。時間とお金の無駄です。

36 ：

猫さんに質問なんですが、数学の勉強してたら定義は覚えないと仕方ないし
定理や証明も昔の天才が考えたもので0からってのは無理な話だから
半ば暗記になるし、そうなると覚えることの比重が多すぎてだるいんですけど
こんなもんなんですかね。

37 ：

おもな定理の証明は習うけどそれはテストにでるから丸暗記します。テストが終われば
忘れていいです。２度と使うことはありません。定義も同じです。

38 ：

>>35　実際そのとおりですね
　国立大半期分の授業料を数学書に使えば
　あとは本人次第で余裕で最先端まで到達できますね。
　まぁ学歴がなきゃこの国では何もできないので
　仕方のない出費ですが

39 ：

でも完全独力は能力的にも難しいし、勘違いするから院生とかに家庭教師してもらうべきじゃない？

40 ：

最新の研究は大学にいないと無理じゃねえの？いくらネットがあるとはいえ、大学でないと入ってこない情報や文献もあるだろうし。
他の人との議論によって生まれる物もあるし。
自称｢孤高の天才｣なら一人でやればいいけど。

41 ：

>>38
>本人次第で余裕で最先端まで到達できますね。
プププ

42 ：

>>40
まあそれやってないから京大が没落しまくってるわけだが

43 ：

俺も独学で数学者になった。

44 ：

β=べ=king様の弟子=Gauss=東大生は黙っとけよ

45 ：

>>43
単にロト６の当たりそうな番号を考えてるだけだろ？

46 ：

>>42
修士から遅くともD2くらいまでにある程度論文書かないと、ポスドク以降の
レースに完全に出遅れて、学振なりGCOEに入れないとますます差が付く
ってのが今の若手の競争だからな。
自由！放任！自分で勉強！！でやれるのは、ほんの少数。
まあ、それでもまだ学年に2，3人は偉い人が出てるよ。

47 ：

もうそれさえも終わってるよ。
今の日本は。

48 ：

>>38
ああ「本人次第で」その通りだ。
がんばれなｗ

年に東大京大合わせて7，8人のレベルだけどな

49 ：

やれやれw
数学者は独学でなれるもんだよ　才能さえあればね
たとえば、２７歳くらいまでに
アナレン、クレーレ、アドバンセス、アメリカンジャーナル　クラスに
単著で5本以上載せれば、アカポスにつけるよ
俺が実例

50 ：

>>49
猫もアホだな
当たり前だろ
学者だろうがスポーツ選手だろうが芸術家だろうが本人の才能次第だろ

51 ：

>>50
>>49は猫かと思ったら猫じゃなかった。すまん。猫の書き込みよりもかなりアホアホだな。

52 ：

どこの部分がアホ？>>51
ところでおまえさんは、どこのジャーナルに単著で何本論文を書いているんだ？
もちろん赤ポスについているんだろ？

53 ：

>>52
それがわからない程バカなのか？
どの分野も才能さえあれば独学で出来るだろｗ

54 ：

だからさ、あんたは論文を書いたことあるの？
少なくとも６本くらいはあるんだろ？　
それもないならノコノコと出て来るなよ

55 ：

ハーバードとかMITとから、教授就任の要請がきているの？
えっ　助手にならないかって？WWWW　>>52

56 ：

５５は教授なの？　論文は書いたw？

57 ：

すまん。論文書いたことない。学部生です。

58 ：

βの脳内数学者の話か・・・

59 ：

（けんかは止めて下さい。）

60 ：

わたしのために争うのはやめてぇ〜〜〜

61 ：

日本沈没の危機にアカポスにしがみつくとは。。。
まだ序章だな。これから災害、人災、人心も乱れ
もっとひどくなる。

62 ：

いえ、私の為にドンドンとお互いに撲滅し合いましょう。ココは修羅場なので。
猫

63 ：

猫へ
地震による被害はありませんでしたか？
老人ホームがつぶれたりしたケースもあるそうですが
貴殿の父は大丈夫ですか？

64 ：

>>63
私は大丈夫です。電気もネットも今の所は安定接続しています。また糞父
には私の関心がアリマセンので連絡はしていません。
猫

65 ：

βって妄想癖あるやつなの？
自分は数学者ってｗ

66 ：

崩れたら、妄想癖が出てくる。
俺はリーマン予想を解く！とか。
D2丸々1年、全く研究ができずに崩れかけた
俺が言うのだから間違いない。D3になったばかりの4月に
ひらめいた論文で学位＆PD取れて、崩れ墓場から脱出できた。
D2の1年間のことをたまに思い出すと、今でも恥ずかしいわｗ

67 ：

>>65
いやその人は『とても優秀な数学者』だそうですから、なのでご自分から
論文リストを晒して貰ったら宜しいと思いますね。さもなくば証拠が無い
話は信じるにアタワズですから。
猫

68 ：

>>67
βって何かイヤな感じだね。
猫さん、全力で潰しちゃって下さい。応援します！

69 ：

>>68
まあですから、先ずはご本人サンにご自分の論文リストを公開して貰っ
たらエエと思いますね。ソレでもしその提出が無かったら彼の言う事を
一切信用しなかったらソレでシマイだと思いますね。ソレでも追放出来
なかったら奴の文章を徹底的に論理分析をして、その論理欠陥を徹底し
て突き付けるという方法論で延々と狙い撃ちにスルという方法論ですね。
猫

70 ：

なにがねらいうちじゃボケ

71 ：

論文リスト公開なんて誰もしないだろｗ
猫だって公開しとらんじゃないか

72 ：

猫は公的機関に所属してたから
ググれば一発で見つかるだろ.

73 ：

猫＝増田
と主張すると
猫はそれを証明せよとにげる
だから猫の論文リストは公開されていないと考えざるを得ない

74 ：

しかし、炉心溶融が止まってるのかそうでないのか。。。
東電も政府もアテにならん。

75 ：

猫を通報している人は何人もいると思うんだが、
もうそうしているかも知れないが、
「過去に２回同じ理由でアクセス規制されたにも関わらず、プロバイダを変えて書き込んでいる」
「プロバイダ自体に通報してほしい」
等の旨も書いた方がいいと思うｗ

76 ：

まあ報道はアテにナランと考えた方が良いでしょう。でも被害の場所は
公開されているから、アトは自分で考えるしかないでしょう。こういう
時こそ与えられている情報の中から『客観的な事実』だけを自分で抽出
スル知性を持つべし。皆さん、頑張りましょう。デマには絶対に惑わさ
れる事が無い様に。
猫

77 ：

海外からの現政権に対する隠蔽批判が凄いことになってるな。
放射能は一国で済む問題では無いから、IAEAの介入も拒むべきではない。

78 ：

β=べ=king様の弟子=Gauss=東大生の時点でアホだろ
こいつがまともなレスしてるの見たことないわ

79 ：

名前欄にそのいずれかを入れられると、同一の人と妄想する人がいるみたいだね。

80 ：

>>77
ソレは当然ですけど、でも今の所の日本の対応には大幅な問題は無いと
天野事務局長が発表していたと私には見えましたけど。
猫

81 ：

大地震が日本列島を直撃した１１日午後２時４６分、東京都世田谷区のある大型ディスカウントショップ。
カートを使って平穏にショッピングを楽しんでいた在日韓国人の李某氏（４４）は、
建物が崩れるかと思うほどのひどい揺れが起き、反射的に頭をかばって姿勢を低くした。
カートがあちこち転げまわり、陳列台の商品が下に落ちた。数百人の買い物客は、青ざめた表情だった。
「異国の地でこのように死ぬのか」と頭の中が真っ白になったが、しばらくして揺れが落ち着いた。
買い物客や店員は急いで建物の外に出た。李氏も、カートを残して非常口から外に出た。
落ち着きを取り戻し、李氏は思った。「これが日本が先進国ということか」。
大地震が襲っても、誰一人大声を出したり泣きわめいたりしなかった。「地震の騒音」だけだった。
驚くことは、ディスカウントショップの商品を持ち出す人が一人もいなかったという点だ。
買い物客は皆、買い物かごの商品を元の場所に戻し、建物を出た。
大地震や大火事が発生すれば、犯罪や略奪、無秩序が横行するという話は、少なくとも日本では「遠い国の話」だった。

82 ：

猫なら、店で略奪しているだろねｗ

83 ：

実際、βと東大生は文体が酷似しているな

84 ：

>>79
同一人物かどうか別にして、みんなアホと思ってるから
別人だろうとどうでもいいだろｗ

85 ：

理科大二部の数学科で鍛えてもらってフィールズ賞狙えや

86 ：

いや文体とかじゃなくてあぼんしたら一緒に消えたんだろ
もう言い訳きかないから
βも完全に無視でほとぼり冷めるまで猫煽ったりで大逃げモード

87 ：

ああいう屑はまた出ても潰したらシマイですワ。
猫

88 ：

β（べ）には数論幾何学は無理

89 ：

あいつは高校レベルの数学も理解してない

90 ：

>>88
>>89
いや、氏は国際的な雑誌に論文を発表スル数学者だそうなので、従ってコレか
ら『自分の数学の研究に関する話』を英語で書き込んで貰いたいと私は考えて
います。だから皆さんも氏の書き込みをとても楽しみに出来ると思いますから
期待しましょう。
猫

91 ：

じゃあ、土下座してたのめやー
まっとるさかいな

92 ：

エプシロンデルタが分からないというのは、数学科に来たことがしっぱおと見ていいですか

93 ：

イプシロンデルタなんて連続の概念が理解できてれば
当たり前の定式化なのにな
なんで意味わからんもの扱いされてるんだろう

94 ：

>>93
知ったか乙w　低のうめ

95 ：

＞追い詰められたのはクマーなんだけどな
＞クマは悔しがっているようだね
法則性を発見
荒らしが常習化して、思考放棄
自らの不利な状況を、相手がそうであるかのように転嫁してレス
同時に、自身の精神の均衡を図ることができるぞ！

96 ：

僕が質問したいのはズバリ、
偏差値によって数学科の授業内容が変わるのかどうかということです。
このスレの１さんの主張だと、理科大２部数学科も東大理学部数学科も
同じあつかいですが、入学時の学力に差があると思うのですが、
たとえばどの数学科にはいっても卒業時には東大の数学の問題が
全完できるくらいの実力になるのでしょうか？

97 ：

たとえば
地底・・・三年で多変数の微積
東大・・・二年で多重線形代数、ベクトル空間のテンソル積
など、受けれる講義のレベルが格段に違う
まぁ数学なんて結局自分で勉強しなきゃいけないから
実質的な差はないね
セミナーとかやるにはある程度レベルのある仲間が必要だけど
キチガイぼっちの君には関係ないしね.

98 ：

猫

99 ：

え、地底って多変数の微積は3年なの？

100 ：

筑波だけど、２年までだと ２変数の微積分しかやらないお

101 ：

名古屋だと三年でガロアとかまでいかないから東大の方が半年くらいはやいんじゃないかな

102 ：

もっと詳しく各大学の事情を知りたいお
猫

103 ：

ねこには関係ない

104 ：

>>103
ではワシがココで何回も何回も催促をしますから、そのしつこさに耐えて
下さいませ。エエな。
猫

105 ：

猫なんかに関係ない

106 ：

>>105
ではワシがココで何回も何回も催促をしますから、そのしつこさに耐えて
下さいませ。エエな。
猫

107 ：

某大先生（東大）が嘆いていたので
書いておきますね！
むかし（５０年ぐらい前？）は、東大の文系新入生であっても、
測度論を履修したもんだった。
今では理系の院生でも知らない奴が大勢いる。
悲惨な状況。国民総白痴化現象だろう。
豊かになれば学ばなくなる。
それは当然なのだが、問題なのは、
「豊かになれば学ばなくなる」という事実を認識しているはずの
東大生が率先して学ばなくなっているのだ。
これがどれほど重大な問題かわかるかね？

108 ：

>>105
ワシがしつこいんはアンタは当然に知ってるわナ。
猫

109 ：

なんで猫は義捐金がほしいの？

110 ：

猫はしつこく要求していますね

111 ：

ワシは祇炎菌が欲しいんやないのや。ワシが欲しいんは馬鹿の生き血や。
猫

112 ：

『バカの閾値』　猫/著

113 ：

ソレは割と面白い提案ですね。
猫

114 ：

マジレスをするとですね、まあ例えばIQとかの数値データではそういう
事を判定する事は当然に出来ません。ですが幾つかのクライテリオンは
恐らくはあってですね、まあ：
１．自分の知識の量にどれだけ依存してモノを考えているのか。
２．何かをスル時に自分の頭の回転にどれだけ頼るか。
３．全く手も足も出ないモノを与えた時の反応パターン。
みたいな事を見れば良いんでしょうね。だからチューリングテストみた
いな事に結局はなってしまう様な気がしますけどね。
猫

115 ：

>>107
まぁ確かにそうなんだけど、
俺は豊かになったからこそ、
数学を専門にしない人も気軽に
現代数学を学ぶ機会が増えたと、
肯定的に現状をとらえることができるんじゃないの？
数学は東大生のものでも学生のものでもないでしょう。
数学に必要なリソースは時間くらいしかないんだから。

116 ：

数学は東大生のものでも学生のものだと思います。

117 ：

ねこはなんで義援金なんか要求するの？

118 ：

>>115
その通りだよ。数学の事実が国家権力や
大学の組織に帰属するものではないからな。
優秀な人間は確かにいるが、何時までも基準が
東大というもの無理が出てきた。

119 ：

「学習能力が高い人間が数学を発展させることができる場合が多い」
という仮説は自然だし、私も概ね賛成ですが、
「現代数学は天才だけがやるもの」みたいな神話が、
一般人の現代数学への理解を阻害していることは間違いないし、
これは払拭していかなければいけない思い込みですね。
現代数学の和算化・大衆化を望みます。

120 ：

知識の特権化だね。
そんな事では数学は社会から抹殺される。

121 ：

数学に知識の特権化なんてないでしょ
勉強したければ紙とペンがあれば誰でもできる
人種・性別・学歴は全く関係なし
関係あるのは才能だけ

122 ：

建前としてはそうなんだけど、
実際は初等教育での「刷り込み」や、
「同調圧力」が存在するからね。
数学はそれらの一部だけれども。

123 ：

だから『学校教育での馬鹿な刷り込み』は全部無視して、先ずは：
★★★『数学を行うに当たっては頭の良し悪しは無関係。興味がアル人は先ずやってみる。』★★★
という基本から始めるべし。
猫

124 ：

そうなんだよね。
でも日本人のほとんどが、
「事実を事実のまま受け入れる」ことが下手糞なんだよね。
これは恐らく、初等教育での「文学偏重」が原因だと思うね。
「論理的な構造」の「組み立て」と、それの「表現」が訓練されていない。
日本の小中学生の書く文章は1つの例外もなく、「精神的」で「論証」がない。
これは中国からの留学生と比較したときに確信しました。

125 ：

もう鎖国すれば？

126 ：

>>124
コレは何度も繰り返して書き込んでいる私見なんですが：
１．算数とか数学は論理的な思考を身に付ける為に学習スルのではない。
２．論理的な頭の使い方は国語できちんとトレーニングするべし。
日本の教育は『精神論に偏重』し過ぎで論理的な視点が全く欠如し、論
理を無視して道義を持ち出すのがヨロシとされる。
先ずは自分達の欠点をきちんと認識して教育を改めなければこの国の将
来は極めて危うし。
猫

127 ：

もともと源氏物語のように構造の無いのが日本文の特徴だからね
そのかわり　どんなに細分しても味のある文章になっている。
細分の極限美が俳句でしょうね

128 ：

とにかく日本の教育システムの中には『論理的に考えて議論スル』とか、
或いは『論理的な構造に注意しながら分析的な考察を深める』という要
素なり訓練を行うという考え方が皆無だと思いますね。だから例えば国
語教育に関しても主として以下の二点：
１．日本文化の媒体としての日本語や日本文化。
２．通信手段としての日本語を論理的に運用する訓練。
の第二番目が完全に欠落していると私は考えています。
猫

129 ：

訂正：
日本語や日本文化　→　日本語や日本の伝統芸術など
猫

130 ：

> １．算数とか数学は論理的な思考を身に付ける為に学習スルのではない。
> ２．論理的な頭の使い方は国語できちんとトレーニングするべし。
教員でもこれが理解できていないのがいる。
また、日本には国語教育に加えて、
「教養」を「精神涵養」と混同しているという難点がある。

131 ：

論理的思考とそれに基づく冷徹な実行力か。。。
正直、日本は手遅れだと思う。
このまま、ジワリジワリと蝕まれていくのだと思う。
関東にいる人ですら、被災地の悲惨さや原発の真の恐怖
を分かっている人がどれだけいるのか。。。
買い貯めに走るような状態では、いずれ世界で最も
危険と言われている浜岡原発に関する議論も、そのまま放置される可能性が高い。
何故か？そりゃ、一言で言えば銭に直結してるから。
地震が殆ど無く原発事故の経験のないドイツですら、急遽、延命措置をやめた。
日本人が真実から目を逸らし続ければ、
今回の災害の到来を確実に招くであろうし、そして今度こそ
待ったなしで日本は壊滅する。そしてその日は近い。
ウィキリークスが東電や日本政府の中身をすっぱ抜いて、
その上で国民は自分達の選択をしなくてはいけない。
放射能の真の恐怖は時間が経過しないと誰にもわからない。
外国の力を借りなければ、文字通りきのこ雲でこの国を失うだろう。
そうなれば数学の研究どころではない。
日本が滅んでも世界にしてみれば、経済が絡んでいるとはいえ
最終的には、それがどうしたの？だろうな。

132 ：

>>131
『全くその通り』だと思いますね。ですが世界から見れば経済が絡む瑣末な部
分を除けば、もし仮に日本がクラッシュしても誰も困らないでしょうね。だか
ら恐らくはウィキリークスも日本政府の内情なんて然程の興味が無いのではな
いでしょうかね。食料の買い占めや風評被害で騒いでるウチは、結局は「対岸
の火事」みたいな認識ではないかと思うと情けなくなりますね。
但し一般の人が半減期の意味とか核分裂反応の意味を理解スルのはかなり無理
っぽいとは思いますが・・・
猫

133 ：

>>130
ソレは恐らくは『武士道という思想のひとつの影響』だと思います。儒教
思想が及ぼす強烈な害毒の典型だと私は考えています。
猫

134 ：

多分、日本が逆に天然資源、例えば石油の産出国であれば、
リビアみたいに狙い打ちにされるから、ある外国の学者が
日本は資源が無いことをヨシとするべきだと述べてたな。
日本が無くなって困るのは、外国で人気のある日本独自の芸能とか
伝統の継承、普及が難しいという事も前に外国のメディアが述べていたが
現実感があって怖い。手先の器用さはいくら経済が発展しても、
真似事では身につかないからな。こう言うと、日本人の中には
「自分らの伝統は大したモノでは無い」と躍起になって否定、もしくは自虐に走るのだが、
冷静な分析が出来ていないと言わざるをえない。
もし「日本人独特のメンタルが良い方向で生かされる」という
事を考えるのであれば、地震でも暴動や略奪が起きなかったり（多少は無論ある）
上で述べた伝統芸能の分野であって、「原発運用」など科学技術に関しては
全くダメ。自分の見る所、日本人が科学に向いていない理由をあげるとすれば、
技術レベルは相当高くても、使い手（運用）がポンコツの一言に尽きる。
これは文科省や大学の政策のお粗末さに対応する。
ある意味、バカはその産物とも言えるだろう。
「日本式の協調性」が良い意味で地震に生かされた事。
これは日本人にとっては実に当たり前なのだが、何で外国は
あんなに礼賛するのかは大半の日本人にとっては不思議であろう。
中国の地震や米国のカトリーナの時も確かに略奪・暴力
などは一ヶ月が過ぎた後でも酷かった。
逆に、日本人は皮肉気味に、自分たちは平和ボケだから暴力に
走らないと述べる人がいるが、そこの所も自分たちの
メンタル面を正確に偽りなく分析しないと、前に述べた様にどんなに
頑張ってもポンコツでしかないだろう。実に困る。

135 ：

それと一般には表情が汲み取りにくい日本人の
表情やメンタル面が今回の地震で大いに理解ができたと
米国や欧州、中国のメィデアが報道していた。
それらが全てではないにしても、極限状態でないと
分からないことも有るかも知れない。
それに加えて、原発対策、予期せぬ大津波の鮮明な映像
日本から学べるものは大いにあったと言っているから
日本人なんてたいしたことがないと言って悲観・自虐はマズイと思う。
本当に滅んだらお仕舞いだからな。
早速、各国は対応をとっているから実験場の感がする。
日本はあと論理的思考や実行力を身につければ、相当強くなると思う。
自分はコロコロと意見を変えると言われるが臨機応変もまた大事。

136 ：

日本の恥の猫がなにえらそうに

137 ：

志村五郎がなげいてるな

138 ：

何故、志村五郎？

139 ：

>>134
>>135
そういう側面に関しては今後の分析が待たれると思いますね。まあそう
いう意味では「とても良いネタ」を全世界に対して供給したという事に
ナルんでしょうね。
猫

140 ：

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110321-00000832-yom-sci

141 ：

バ管には消えて欲しい。それ以外にも。
あいつらには人間の魂があるのか？

142 ：

消滅希望：
１．菅直人
２．仙谷由人
３．前原誠司
４．岡田克也
５．名前も忘れた粘菌ジジイ
まあアトは人畜無害でっしゃろ。
猫

143 ：

特定の個人をやめさせても現実は複雑すぎて日本が救われるわけでもないのがつらいところ。
国民から何度も批判されてその都度政策を洗練させて少しずつ現実にあった形にしていくみたいな感じで
漸進的に進めていくしかないのかな。パッチワークみたいに

144 ：

未来ある若者はもう国外に脱出しろ。
それしか救われる道はない。
何をやろうとも、こんな国に留まっていたらいつか殺される。

145 ：

>>142

146 ：

>>145
おや、どうかしました？　何かご質問かコメントでも？
猫

147 ：

>>146

148 ：

>>147
そやから「どないしたんや？」っちゅうてワシが訊いてますのや。
猫

149 ：

もうすぐ東海地震が来るというのに
中部電力は未だに浜岡原発をフル稼働させている
福島の二の舞を演じるのは時間の問題
原発に変わるエネルギー源はないのか？
猫さんも中部電力に喝を入れてくださいな

150 ：

>>149
私は無責任な書き込みはシナイ主義なので、ソレは調べてからですね。
ですが私は与謝野馨さんと同じで、何らかの形で原子力発電所は必要だ
という見解です。特に日本みたいに原油も無く、また二酸化炭素の削減
を考えるのであれば尚更ですね。加えて核融合はマダマダ間に合わない
みたいですしね。
猫

151 ：

与謝野か　無節操なオトコだね　落選したのに比例でひろわれ　寝返る。
鉄幹も晩年は惨めだったなあ

152 ：

>>151
与謝野氏をどう評価するかは「その人それぞれ」ですね。だからコレ以
上は擁護しません。論点は唯単に『いずれにしても原発は必要』という
意見が与謝野氏と同じだという事だけですね。
猫

153 ：

>私は無責任な書き込みはシナイ主義
なんて無責任な奴なんだオマエは

154 ：

猫に支持された原発　もうあかんな

155 ：

まあでも今後は原発を巡る状況は非常に厳しくナルでしょうね。フランス
でさえ大騒ぎをしていますから。
猫

156 ：

クッサーーーーーーーーーーーーーーーー

157 ：

臭かったらオマエが他所へRや。誰もオマエなんかには興味アラヘン。
猫

158 ：

>102 ：１３２人目の素数さん[sage]：2010/01/10(日) 03:59:57
> >>100
>頭が悪いのがコンヌみたいな数学史に残るであろう大天才に推薦状を書く雑用をさせていいと思ったのかい？
>お前が飢えてどこで野垂れ死のうと数学の歴史には全く影響がないが
>コンヌの時間を奪えば数学の歴史に影響しかねんとは考えられなかったのかい？
>お前は数学という学問への良心や献身の精神すら残ってないんだね
>
>その数学者の業績が高々30年以内に消えてしまうような数学者はマクロに見れば存在しようがしまいがどうでも良いんだよ
>そんなレベルの数学研究の従事者は世界全体で見れば掃いて捨てるほどいるからな
>そいつがそれなりに大事な定理を発見して証明したとしても、そいつがいなくても誰かがいずれは見つけてるんだよ
>その程度の独創性しかないからこそ30年未満で消えていくんだ
>
>そういう掃いて捨てるレベルの数学従事者に求められるのは研究よりも教育だよ
>教育者に求められるのは中途半端な数学の研究業績よりもちゃんとした人間性だ
>
>女性への欲望を押えられなくて痴漢に及ぶのなんてのは教育従事者としては論外だな
>自分の業績でウソをつくのも教育従事者としては論外だな
>盗撮も論外だ
>
>最低でも30年以上は業績がリファーされるほどの才能もなく教育従事者としての適性もない数学しかできん半端者に税金から給料を払う必要なんてないのさ
>何をやろうと許されるのは数学史に名前が刻まれるレベル、つまりそいつが消えれば数学の歴史が変わってしまうであろう本当の天才だけだ
>それ以外の少し数学が得意なだけの幾多の凡人は社会人としての常識がなければ社会では必要ないのさ
>社会で必要ないってことは大学や組織が給料を払ってやる必要はないってことだ
>
>
猫

159 ：

猫さんが原始発電の運営、開発、監督を責任を持ってやることが大切だね。
現状は予算が自由につかえる閉じた集団とかし、外部からの介入を拒否する特権階級の
ものでしかなかった。
業界の言いなりの原子力委員が、間違っていたとシャザイすればそれでお仕舞い。
ぜひ猫さんに原子力安全委員もしくは委員長になってもらいたい。

160 ：

141 ：１３２人目の素数さん[sage]：2010/01/10(日) 23:18:37
>>139
猫よ、お前まだ心の片隅では自分に存在価値があると思ってるんだろう？
だからお前の数学者としての存在意義などないって正鵠を射た指摘に心が乱れて
コピペ荒らしなんて幼稚な反撃をしてしまうんだよな
だけどな、お前には数学だけじゃなくて社会全体でも存在価値なんてないんだよ
お前が死のうと誰も悲しまない
何しろお前は自分に命を与えてくれた父親さえも全否定してるんだから
父親だってお前を全否定してるわな
お前の最後の味方のはずの親さえお前が生きてることには辟易としてるんだよ
ましてお前の元同僚や上司はお前が今も生きて２ちゃんなんかでコテハンで下らんカキコしてるのを見てうんざりしてるのは必定だ
お前を直接には知らん数学屋だってお前みたいな性犯罪の前科者の元数学者が２ちゃんで騒いでるのを快く思ってるのなんていない
お前がRば女どもは性犯罪者がこの世から一人減ったと喜ぶことはあっても悲しむ女はいない
お前が散々面倒をかけたコンヌだってお前が死んだと聞いたら「やれやれこれで推薦状を頼まれずに済む」と心中ではホッとするだろう
猫よ、お前が死んでも誰も困らないんだ
悲しみすらしない
しかも少数とはいえコンヌを含む数学者の少なからずは人間はお前の死を喜ぶだろうな
残りの社会の圧倒的多数はお前の死を単に無視するだけだ
お前は５０を過ぎている
今さら生きていても何も数学で意味のある成果を出せる見込みもない
若かった時代を含めて今まででさえ意味のある数学は生み出せなかったんだからな
地球温暖化防止、不要エネルギー削減のためにも
さっさとRよ、猫

161 ：

>>159
いや私のスキルではその役目はとてもこなせませんね。加えて私は現実
世界の出来事は嫌いですし、また何かとか誰かを管理するのは大嫌いで
すね。だからソレはやって出来るかどうかとは全く別の次元の話です。
猫

162 ：

というか、ドイツや北欧はフランスの原発をエライ
攻撃してるな。８０％近い電力をまかなってるから当然だが、
この点では日本に関してはフランスとは一蓮托生。
原発に頼らざるを得ないとは言え、大変だな。

163 ：

>>162
フランスはやはり「政治的にも独立性が高いエネルギー供給」を考えた
結果でしょうね。加えて価格面からも、そして二酸化炭素削減おいう考
え方からも有利だという判断があったと思われます。その結果としてで
すかね、スペインやイタリアみたいな周辺国に電気を売ったりしてます
しね。でもフランスには基本的に地震はアリマセンしね。でもフランス
のポリシーとしては「原発は国境に配置」してますけどね。まあ国防と
いうのはそういうモノだと私でさえ思いますけど。
猫

164 ：

訂正：
削減おいう　→　削減という
猫

165 ：

フランスの原発は中継基地。
日本の原発は自爆テロ。

166 ：

Nous n'avons pas de petrole, mais on a des idees!!

167 ：

TV CM
まあ、知らんわな

168 ：

猫さんは二酸化炭素の排出を懸念してるけど
CO2と地球温暖化の相関はどう考えてる？
マクロな事象だから複雑だよな
あらゆるパラメーターを考慮せならんから
普通のコンピュータでは解析できないね

169 ：

>>168
ソコは確かに『鵜呑みには出来ないポイント』ですよね。でも少なくと
も国際交渉の駒として現状で既に使われていますから、その相関が学問
上で確定していようと或いは決着してなかろうとソコはひとつの大きな
注目点にはナルでしょう。ですが実は二酸化炭素削減というのは原油依
存からの脱却と事実上同じ事なので、だからコレも極めて政治的な問題
ですよね。
でもソレは別として二酸化炭素の排出と地球温暖化を調べるシミュレー
ションを行う場合はやはり地球シミュレータみたいなスペックが常に必
要なんですかね？　数値解析の世界っていうのもそういう凄い問題を扱
うのはそれなりに面白そうですよね。私みたいに応用系には興味が無い
者から見てもそんな印象ですね。
猫

170 ：

猫

171 ：

>>169
二酸化炭素排出削減運動が
政治の道具として利用されているという見解は同意
その意図が何なのかはまだ断言できないけどね
CO2と地球温暖化との関係が
学術的に立証されてないにも関わらず
世間一般が二酸化炭素を目の敵にしてるのは恐ろしい事実

172 ：

リーマン・ショックでマーケットが弱ったことから
アメリカ政府と投資銀行が環境バブルを仕掛けた。
例
COP15以降の排出権取引。
アメリカはバイオエネルギー、エレクトロカーなどで、
自動車・エネルギーセクターの株価をつり上げようとした。

173 ：

>>171
私は詳しい事は判りませんが、現実問題としてはどうしてもエネルギー
の原油依存体質から大幅に脱却する事は、たとえ天然ガスと原子力を考
慮に入れてもかなり難しいと思いますね。だからアメリカでも海底油田
とかを積極的に考えて価格安定化を狙っても昨年のスピルで大損害にな
ったし、また中国も（石炭からの脱却と加えて）石油と原子力のバラン
スを考えているみたいですね。一方のロシアは原油も天然ガスも輸出側
ですから、従って今は稼ぎ時でしょう。
それで「二酸化炭素削減の騒ぎ」は全世界での風評被害みたいなモノで
しょうね。ソレこそ「石油が足らん、足らん」と大昔から騒ぎながら、
現実の問題は「原油が天然資源として不足する事」ではなくて『産油国
を巡る利害関係での政治的な取引』ですから。だからアラブ諸国や北ア
フリカ諸国が全世界から物欲しそうな目で見られるんでしょうね。
猫

174 ：

そういえば、イギリスのBPがロシアと結託して
北極海航路を開拓する話が出てるな。
温暖化で漁夫の利のロシア、恐るべし。

175 ：

>>174
私見ですが、もし仮にロシアと中国とを比べた場合はその国土の下に原
油や天然ガスを豊富に埋蔵するロシアの方が将来は圧倒的に強いでしょ
うね。ソレと比べるともう既に持っているモノを使い果たした感がする
アメリカは、その財政の破綻と共にコレからはかなり困るのではないで
しょうかね。同じく財政破綻を目前にした欧州各国はこれからどうやっ
て復活を目論むのでしょうかね。
大国ロシアはとても心強い印象ですね。
猫

176 ：

猫さん。数学科に入ったら読んだ方がいいと思うおすすめの本教えて下さい。お願いします。

177 ：

>>176
どういう本がその人に向いているかはその人に依存します。だから何が
良いのかはご自分で判断スル事をお勧めします。つまりそういう事は私
には判らないという事になります。
猫

178 ：

>>176
君は大きく間違っている
猫におすすめの本をきくような奴は
数学科に入れるはずがない
万が一
入ったとしても
もう駄目だ
最初の講義で死にたくなる
　それほど数学に
向いてない

179 ：

>>178
その認識は大変に正しいと考えます。私にアドバイスを求める様では明
らかに数学科学生として失格ですね。
猫

180 ：

とうとう石原知事が、「今の政府のメンタルは大戦末期の大本営」
と糾弾したぞ。カネ儲けばかりで思考がストップした国家の
末路だな。我慢比べも限界を超えれば爆発する。

181 ：

国は滅んでは復活するものだから、
歴史から見れば当然の事だろ？

182 ：

但し今回はかなり長い時間が掛る事が危惧されます。
猫

183 ：

今の経済活動を維持し続ければ
その前に地球がパンクするだろう。
人間にとって一番不幸かもしれんね。

184 ：

もう、ここまで気候変動があると、
各々の国家がどうだという矮小な問題では無くなっている。
早急に手を打たないと、一国の原発が世界を滅ぼしかねん。

185 ：

日本の原発止めて経済力削いだら喜ぶ国はあるだろうね

186 ：

少なくとも短期的には日本での電力不足から大企業の工場の多くが操業
停止になる訳ですよね。だから各工場がそのまま法人税が高い日本を去
ってしまえば空洞化に拍車が掛るのではないか、という様な意味の心配
を与謝野馨さんが何処かでしていました。私も全く同感ですね。
猫

187 ：

だからこうなってしまえば、喜ぶのは中国・台湾・韓国のみならず東南
アジア諸国もではないかと危惧しますね。加えてアメリカの某投資家（
確かウォーレン・バフェット）が、もはや日本に投資をするよりもイン
ドの方が有望、みたいな発言を何処かでしていました。だから今後は日
本に取ってはかなり良くない方向に力が掛る可能性がアルでしょうね。
猫

188 ：

あっそう　興味ない

189 ：

そんな事は当然に知ってます。でも耐えて下さい、お辛いでしょうけど。
猫

190 ：

shut your mouth,please.

191 ：

>>190
It is so unfortunate that I have no intentions at all to shut my mouth.
What I noticed is that my activities of posting these messages seem to
be very effective to be resistant to all those stupid animals living in
those BBS like "2-channel".
Thank you.
--neko--

192 ：

もうこの世に未練は感じないと言う人すらいるから
終わりだよ。

193 ：

まあでもソレは人に拠るんでしょうナ。
猫

194 ：

これからは世界も厳しくなるし、金利の変動の
激しさについてこれない国は捨てられる。
弱肉強食そのものよ。

195 ：

でも猫は日本が本格的に沈没して
喜んでるんじゃないの？

196 ：

いや、このままの形で生き残っても（数学者に取っては）無意味だと考
えて居るだけですね。大学院も研究環境も何もかにも無茶無茶になって
しまってはもうシマイですからね。だからもしそういう部分がぶっ壊れ
て再生スル事があれば良いかなって思う事にしてるんですワ。もしブチ
壊す事なくして何とかナルのであれば、ソレでもいいんでしょうけど。
猫

197 ：

そこの所は数学者の中でも意見が分かれるだろうし、
意見を聞くことは出来ても、実行は無理だろうな。
こう着状態とはそういう事ですから。

198 ：

>>197
膠着状態である事はとっくの昔から知っています。
猫

199 ：

じゃあ、どうすればよいのかを語るべきじゃないか？
クレームだけなら誰でも言える。
分析だけで終わりか？

200 ：

因みに今、制度に手を加えたら崩壊する。
そこまで弱体化してしまうと、手の施しようは無い。
これはみんな（数学者）が言ってることだ。

201 ：

>>199
先ずは分析をしなければ何も始まりません。ですが私は既にかなり具体
的に「私が欠点だと認識している部分」をなるべく具体的に記述して来
たと考えています。だから私にはもうコレ以上の具体案は見当たりませ
んね。今後に何かがあったらまたココに書き込みはする考えですけど。
猫

202 ：

そんな事はこちらだって百も承知だ。
じゃあ、何故、欠点と思われる部分が改善されないのか
意見を聞きたい。
これは昔からの課題だがすこしは改善されたのか？
組織の老朽化はあるのか？等々。

203 ：

>>200
恐らくソレが多くの人達の共通認識だろうと推察します。でもこのまま
何もしなくても大学院は荒廃し、また研究環境も更に崩壊するだけでは
ないでしょうか。だから黙って見ているだけが方法論でもないと思いま
すけど。
猫

204 ：

>>202
過去にかなり沢山書き込んだ記憶がアリマスけど、でももう一度その一
部を思い出して書き込んでみますから少々お待ち下さい。今から頭を再
度整理しますから。
猫

205 ：

待ってるぞ。
これまでたくさん書きこんだものをここらで整理するのも大切。
時間の問題と言うには少々、時期を失したのは
悔やまれるが、個人でやるだけの努力をするしかない。

206 ：

先ずは：
１．大学院生の定員が多過ぎて身動きが取れない。
２．教官達の事務雑用を含めた負担が多過ぎる。
という問題ですよね。その結果として：
３．大学院からは大量の落ちこぼれが発生し、『崩れの問題』が深刻。
４．教官が押し潰されて研究が出来ない。
という現状認識ですよね。
先ずの提案として：
★★★『格差を積極的に認めてしまい、東大と京大を
　　　　　　　　　　　研究者養成機関として最初から認めてしまう』★★★
但しコレは「東大と京大以外の出身からは研究者は認めない」という事
ではアリマセン。私の主張は：
１．研究者を目指す学生さんは「東大か京大に大学院進学スル事」を教
　　官の方から積極的に勧めて上げる。
２．従って少なくとも東大と京大は外部からの学生を院生として公平に
　　受け入れるべく情報をきちんと公開する。
３．こういう条件を整えた上で「旧帝大以外の大学院を極限まで廃止」
　　とする。
４．東大と京大では修士論文以上は全て英文で提出スルものとし、その
　　全てをウエッブ上で全世界に公開する。
５．大学院入試では高額のデポジットを受験生から徴収し、成績優秀者
　　に対してだけ、そのデポジットを返金する。
６．大学院生と指導教官の１：１対応を廃止して「徒弟制度的な考え方」
　　をなるべく排除する。
７．誰でもどのセミナーにでも参加は自由とし、加えてセミナー中は質
　　問は自由とし、また使用言語は英語とする。
一旦切ります。
猫

207 ：

現状で一番大切なのは：
★★★『現状の大学院に於ける困難な状況を明文化して
　　　　　　　大学院受験生に前以て正直に告知し、現状の大学院に
　　　　　　　　　　　　　　　　　於ける「羊頭狗肉状態」から脱却する』★★★
コレはスグにでも出来る事でアリ、今更『客が来なくなるから沈黙』と
いうのは非常に良くないと考えます。
猫

208 ：

優秀な学生に対しては実質、授業料を支給しても良いくらいだ。

209 ：

>>208
もしソレが出来れば、『ソレがベスト』であるのは言うまでもアリマセン。
制度や考え方が違いますが、フランスのノルマリアンとはそういう形態に
なっています。ですが：
１．その財源は何処から確保するのか。
２．そういう人達を誰がどうやって公平に選別するのか。
３．もし結果的にその人達が全員東大と京大に集中しても文句はないか。
等の問題点が生じ得ます。
猫

210 ：

大学院学生からも高額の学費をデポジットとして徴収し、優秀な修士論
文なり博士論文を提出した者達に「だけ」そのデポジットを返還する。
但しこの場合でも上と全く同様に：
１．優秀である事を誰がどうやって公平に判定するのか。
２．優秀者が東大と京大に集中しても文句は無いのか。
等の問題点が生じ得ます。
猫

211 ：

あ

212 ：

優秀な大学院生には教官と限りなく同等な権利を与え、例えば旅費等の
研究費は意識して潤沢に準備し、国内外を問わずに他大学や他分野の研
究者との研究交流を容易に行える環境を整える。
猫

213 ：

大学院では学生は全て自分で勉強し、セミナーにだけ教官が出席スル制
度とし、教官は『自ら議論に遣って来た学生の相手をスルだけ』とする。
つまり自主性を持った学生しか生き残れないシステムを構築する。この
遣り方で修士論文や博士論文が書けた者達だけが評価に値する。
猫

214 ：

従って修士論文が書けなかった院生や、博士論文がオリジナルではなか
った院生は、デポジットとして支払った高額の学費を全て没収されるの
みならず、問答無用に大学から追放されなければならない。
猫

215 ：

How dare you are saying no money for anuses you have opened!

216 ：

修士論文では、散々、
荒木先生の世話になって
おきながらｗ
あんたも偉くなったもんやねえｗｗ

217 ：

私は唯単に『きちんとした制度とはどうあるべきか』に関する一般論を
述べただけでアリ、その条件がアル人物に関して満たされなければ断固
とした扱いを当然に受けるべきですね。
だから私が偉いも偉くないも、そういう事は一切無関係です。
猫

218 ：

猫さんの指導教官って荒木さんだったの？
猫さんにはもったいない教官だな

219 ：

>>218様
賛同致します。

220 ：

>>218
その主張はどうやって証明するのでしょうか？
猫

221 ：

>>220
裁判にて証明致します。

222 ：

「荒木は猫にはもったいなかった」って自明な命題だろ

223 ：

/:::::::/!:::,､::::::/　　/:::::::ヾ＼＼::/ /::: /::::://::::::::::::/　j::::::::::::::::/::|､:::ヽ::::､:::::::::ヽ　ヽ::＼:::ヽ.
::::n//::/ !::::/　　,:: /⌒ヽ:::::::ソ:/::::::,,:::::://::::/::,::/　/:::/:::::::::/ l!i　ヾ:|､:::l!::::::::::::l　　l:::/ヾ::::ヽ
:::!lﾘi::/ 　ヾi　 _ l:: ! ヽ　_jヾ.／⌒ ! !::://'!::/::://　/:::/::/::: /　j/ 　l;i! !::l!:::::::::::::!　　ﾚ　　＼|
:/ 　' 　 　 　/　ヽ.j　　 L／　ゝー' ::/V　ﾚ::://　 j::/ ﾚ::://　/　＿!'　V!::::/::!:/
ゝ　　 　　 　i ヽ　 ＼　　　　/j.::ﾄ !:/　　 ｰV - ､／ 　j／　 　,,´.= ､., 　|::/:/ﾘ
　　　　　- ､j　　`ー'　　　 　i ヾ! V　 　／::::｀ヾ ヾ 　　　　 　ｨ:::::r !ヾ　!／
　 　 　/ 　　＼　　　　　　　ﾉ　　_　 　 ｲ ﾍ:::√!　　 　 　　　　ﾄｰ,ゝ 　 lﾉ　
　　 　　〉　　ー'　　　.,　￣　ヽ/　ヽ. 　 ゝ_　_ノ　　　　　　　 　ゝ‐　, , ,!ヽ.
　　　　! 　　　　 　／　 　　　l ヽ　　i , , ,　 　 　 　 　 　 　､　 　　　 　iヾ:::!
　　　　l　　　　　　　　　　　 　　 .. ノ 　　　　　　 　　 　　= ′　　 　 人ﾄ＼ 　　　がおー
　　　　j　　　　　　　　　　　　／::＼ 　 　 　 　 　 , 'ﾆ二二! 　 　　／:::!::! ´
.　 ,〆!　　　　 　　＿　＿. ィ:::::::::::::::＼ 　　　　／ ::::::::::ヽ/ 　　.ィ:!!::::/ﾚ
／/　.| 　　 　　　 ／::｀::ー -ゞ-/ヾ-::ｲ＼　 　ヽ　　　　/ 　ｨ´:/ゝレ'_.. -───-
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:::ヽ o/ー─ '　イ:::::::::::::::::::/　/::::::::/!　＼　 　 　 　 ／　 　|:: 　|　|:::::::::::::::::::::::::::
:::::::＼　　　　／:::::::::::::::::::/　/::::::::/│　 　＼　　 ／　　　　|::::　|　|:::::::::::::::::::::::::::::

224 ：

猫よ
おまえ
数学で
まともな証明書いたことないくせに
証明いうな
ボケ

225 ：

数学コンプ丸出しのアホがいるな

226 ：

数学できなくても気にすんな
数学できない頭に産んだアホな母親を恨め

227 ：

猫

228 ：

>>221
ワシが証明して欲しいのは：
命題
猫（さん）の指導教官は荒木さん。
ですワ。コレも裁判所へ行かんと証明せえへんのかァ？　ほしたら裁判
費用はアンタが払えや。ワシは貧乏やさかいナ。
猫

229 ：

>>220
「もっいない」というのは感情表現であり
論証命題に非ず
よって猫さんの質問は見当違いである

230 ：

>>220
「もったいない」というのは感情表現であり
論証命題に非ず
よって猫さんの質問は見当違いである

231 ：

京都大学の学位審査報告書が証明書だが

232 ：

>>231
命題１
増田何がし某の指導教官は荒木教授。
命題２
猫と増田何がし某とは同一人物。
系
猫の指導教官は荒木教授。
という議論の流れに於いて、貴方がその書面を提出した場合は、この
「命題１の証明」にはなるでしょう。ですが「系の主張」を保証する
には「命題２の証明」も同時に求められます。
猫

233 ：

では、まずは次の補題を示しましょう
補題１
猫は性犯罪者である。

234 ：

>>232
荒木教授は増田何がし某なんて知らんって言ってるぞｗ

235 ：

>>233
それは猫が既に認めてるから自明

236 ：

>>234
なるほど。では貴方のこの発言に依って『命題１の主張は廃棄』とします。
猫

237 ：

>>235
自白の任意性に関しては、例えば：
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%99%BD%E6%B3%95%E5%89%87
を参照の事。
猫

238 ：

>>236
今日、朝ご飯食べたことも忘れているけどなｗ

239 ：

>>238
私は朝食は（お金が無くて）食べませんから、従って「自分が朝食を食
べてない事」は忘れませんね。
猫

240 ：

所で『理学部数学科という学科』ではどんな事が学べるのでしょうか？
何方かがスレタイの趣旨に従って書き込みをしませんかね？　私もその
内容を是非とも精読したいので。
私がずっと監視をして見ていますから、誰でもカキコをしましょう。
猫

241 ：

わしはこのスレを潰すのが目的なんや。
そやし、おまえが何を言ってもここで荒らすだけや。
何を言っても無駄やさかいな。

242 ：

そうですか。では私は貴方の活動を暫くは黙って見守る事とします。この
スレがどんな運命を辿ろうと私には一切無関係ですし、またその結論がど
うであろうと私は損も得もしませんので。
猫

243 ：

共著は存在する
あまり引用されへんけどｗ

244 ：

>>241
出て来て活動せえや。
猫

245 ：

どうしようかな

246 ：

では暫くは黙って見てます。但し以前に予告した通りで、その内容如何
では爆撃の対象となります。
猫

247 ：

おれ>>241じゃないけど

248 ：

そんな事はどうでもエエです。但し貴方は私の狙い撃ちの標的ですから、
書き込みの内容に依っては酷い攻撃を受ける可能性がアリマスのや。
猫

249 ：

どんな書き込みが猫に狙い撃ちにされるの？
できるだけ明確な基準を示して欲しい。

250 ：

>>244
わしはこのスレを潰すのが目的やから、おまえがそうやって
スレ違いのことを書いてくれたら助かるんや。
手伝ってくれてありがとうな、こっちは楽でええわ。

251 ：

ココは自由掲示板という位置付けですから、従ってその書き込みが狙い
撃ちという意味合いのモノであっても、ソレは常に「アクシデンタル」
という了解をして戴く事も可能であり、実際に私に対して過去になされ
た攻撃はその大部分が必ずしも予期出来るモノではありませんでした。
だから先ずは『狙い撃ちにする基準は非公開』で始めさせて戴きます。
どうかご了解下さいませ。
猫

252 ：

The posting of myself >>251 is intended to answer to the question
which was raised in the message >>249.
Thank you.
--neko--

253 ：

荒木・増田のエルピー理論かい？
ピーｗ
ピーピーｗｗ

254 ：

>>253
ソレは何の話でしょうか？
猫

255 ：

気にしなくてよろしい。

256 ：

そうですか。
猫

257 ：

猫

258 ：

猫

259 ：

　 　 　 　 lﾞ　/.ｒ　　　゛ .ﾞﾋ, .ヽ,　　￣ﾞ|
　　　　　　 . | ./ ｌ　　　　　　”'､ .ﾞゝ........ん
　　　　　　　l　 /　　　　 ヽ　.`' ｀､、 　.,i゛
　　　　　　 .l|　 !　　　 ''''v,　　　 ﾞ''ｰ　．l、
　　　　　　 |lﾞ .il、　　.l　　.ヽ　 .¬---イ
　　　　　　.llﾞ, ./ 　　 !　 　 　 　 　 　 ,!　　　　　　　　
　　　　　　.!!...!!　　　,,ﾞ''''ｰ　　　　　　 .|
　　　　　　l.",!　　　 .ﾘ　　　　　　　　 |
　　　　　　l":|　　　 .〜'''　　　　 　,. │
　　　　　　l; :!　　　 .|'"　　 　...ノ,ﾞ./ │
　　　　　　l: l｢　　　 !　　　 .￣ﾞﾞ /　　!
　　　　　 .| .|　　　　!　　　　　,i│　　|
　　　　　 :! .l.　　　 ｝　　　　,i'./ 　　 |
　　　　　 :! .|　　　 :|　　　 . / 　　　 .|
　　　　　 :! |　　　 ;!　　　"　　　　 　.|
　　　　　 :! !　　　 │　　　　　　　　│
　　　　　 :!:|　　 　 　 　 　 　 　 ,! i　,!

260 ：

素数が無限個あることは
理学部数学科以外では
教えてくれない
多分

261 ：

素数は有限個だろ　バカだなおまえ

262 ：

素数が有限か無限かは永遠の未解決問題

263 ：

素数のカズと星の数は等しいことを証明せよ

264 ：

猫

265 ：

アホか。
素数が無限にあることの証明もできんのか。
俺は小４でできたよ。

266 ：

>>265
ゼータを使ってか？

267 ：

>>265
アホはあなたでございます。
現在の数学体系からは証明も反証も不可能だということが明らかになっております。
言い聞かせておいてください。

268 ：

素数をみると、素マタサービスを思い出さないか？

269 ：

局所化して有限個にするぞ

270 ：

猫

271 ：

今日は停電しないって？
気をつけろよ。
今日はどういう日か知ってるだろ！？

272 ：

よろこべよ
猫は数学科ではないんだよ
あんなアホと一緒にされてはたまらんわな

273 ：

>>272
そんな事は最初からハッキリと言うてるがな。そんで『ソレがアカン』
っちゅうんやったら『その理由』をきちんと言うてミロや。迅速にナ。
猫

274 ：

猫は理学部数学科について何も言う資格はない
だから　あ〜　残念でしたね

275 ：

うるさいな

276 ：

あ〜　残念でしたね

277 ：

>>274
何も言う資格がないから『こそ』、オマエ等に喰い下がってるのや。
そやし文句言うなや
猫

278 ：

>>274
ワシが喰い下がったるから出て来いや。
猫

279 ：

なに怖がってるん猫は
撲滅されそうやから？
あ＝＝＝カワイソウやね
ともかく猫に資格はないぞ

280 ：

で、どうしろと？

281 ：

>>279
ワシには何の資格が無いのや？　ちゃんと説明せえやナ。
猫

282 ：

しずかに

283 ：

>>282
ソレは無理。
猫

284 ：

しずかに

285 ：

>>284
誰も書き込まなくなれば『しずかに』なります。その時が『私が活動を停止』
する時ですね。
猫

286 ：

お前には無理だ

287 ：

>>286
ワシは『単なる努力目標』を申し述べているだけであって、たとえソレ
が無理であっても一向に構いませんね。だからそういう心配をして戴く
必要はアリマセンのです。
猫

288 ：

このゲームには秘策がある
お前には分からない
そして、私はお前とは会話していない

289 ：

で、どうしろと？

290 ：

で、なんだよ

291 ：

位相幾何学と微分幾何学、どちらが偉いですか？

292 ：

　　　　　　　　　　ユ　ー　ク　リ　ッ　ド　幾　何　学

293 ：

>>291
またお前かwww

294 ：

>>288
そう言ってる時点で会話してるやん

295 ：

誰とだよwwwwwwww

296 ：

猫　残念〜

297 ：

猫

298 ：

猫は増量中也

299 ：

ではソレを厳密に証明して下さい。
猫

300 ：

お前には厳密な証明を理解する能力なんかないだろ

301 ：

>>300
その通りや。ワシには厳密な証明なんて理解スル能力はナイのや。そや
から『こそ』、アンタ等にそういう証明をして貰ってや、ほんでワシが
ソレを読んで勉強スルのや。
そやし早よその証明っちゅうヤツを出せやナ。
猫

302 ：

厳密な証明は
ねこにこばん　ちゅうことで
無駄やな

303 ：

>>302 じゃあ俺が判断してやるからしてみろよ。
猫の味方じゃないけどバカの敵

304 ：

>>303
だめだめ
おまえが猫だないことを証明してから

305 ：

猫はただの馬鹿

306 ：

猫

307 ：

猫

308 ：

猫

309 ：

な

310 ：

猫

311 ：

さ

312 ：

猫

313 ：

さ

314 ：

ん

315 ：

数学科はＭのときは優秀だったのがＤにいくとダメになるのが多い
他の自然科学系以上にその割合が高い

316 ：

それはどうしてなのか教えてください

317 ：

なんの根拠もなしに、脳内ソースで言ってるアホはスルーよろ

318 ：

303 ：１３２人目の素数さん：2011/04/08(金) 12:58:22.88
>>302 じゃあ俺が判断してやるからしてみろよ。
猫の味方じゃないけどバカの敵
304 ：１３２人目の素数さん：2011/04/08(金) 17:06:13.94
>>303
だめだめ
おまえが猫だないことを証明してから

自演はここですでに感づかれている

319 ：

猫

320 ：

／:::::::::::::::::::::｀ヽ､
　　　　/::::::::ィ'''￣￣ミ:::::::::::｀ヽ
　　　　レ´　　　　　　ミﾐ:::::::::::::＼
　　　,r'　｡　,,..==-　　　ヾ::::::::::::::::､
　　　ｉ;　,,.　l　 (ﾟ｀>　．　　ヾr─､:::､　め〜ると♪
　　　|∨ヽ丶 '´､,,,__　　　　'ﾞ　）ｭl:::l
　　　'､:ｉ（ﾟ｀ﾉ　　 ､　　　　　　　　|::|
　　　　'lｰ''（.,_ﾊ-^＼　　　　　├':::l　　溶けてしまいそぉ〜♪
　　　　 ＼　 ／＞-ヽ　　　　.:::　∨
　　　　 　丶 (´,,ノ‐-　　　..::::　　 l
　　　　　　 丶´　　｀..::.:::::::　　　　ﾊ＼
　　　　　 　　 ＼::::::::::::::::　　　　/ /三ミ＼
　　　　　　　　　 ｀ヽ::::　　　　／　/三三三三ミヽ､
　　　　　　　　　 ／|＼::＿／　　/三三三〉三三三

321 ：

溶けてるのは菅直人の脳味噌やろが。
猫

322 ：

さ

323 ：

猫

324 ：

さ

325 ：

猫

326 ：

な

327 ：

で

328 ：

猫耳

329 ：

でもさ、ホームレスで死にそうになって
病院もいけないでいるのを国は助けてくれないのに、
原発の放射線が危なくて国民の命を守るんだと、
強制的に地元から退去させることができるって、
国って都合のいいように国民の命をもてあそんでるよな。

330 ：

本来は『お上は国民の為に働く下僕』でなければならないが、でも現実
は逆で『国民はお上に従う存在』になってしまっている。だから日本で
は民主主義とは名ばかり。お上が一番偉い。
猫

331 ：

なる

332 ：

ここ頭よさそうだからかかせていただく
すれちごめん
0.999999以下略等は有利化すると１になるということは
＞１のひだりがわに0,999（ｒｙはあるけど右にもあるってっことじゃん？
ってことは不等号は存在しなくて等号つき不等号しか存在しないってことだとおもうんだ
最初から不等号の概念がまちがってたんじゃないかな
でも数が整数にかぎると不等号はつかえるから

333 ：

日常敵にみかん買ったりするときはつかえるからとかは不等号はあったほうがいいとおもうんだ
不等号に整数のみってきまりつけたほうがいいじゃないかなってこと
説明へﾀでｺﾞﾒﾝ
なんかごめんね
あとれべる１だからわけさせてもらった連投ごめ
なんかよくかんがえたら０が左右にくるときは必要なのかな
将来色々しらべたいな
ex
判別式とか

334 ：

猫

335 ：

らさ

336 ：

理学部数学科では、3年で集合論やらルベーグ積分やら群環体加群etc.をやってたよ。(ルベーグ積分は2年で自主ゼミやっちまったが)
4年ではゼミで代数幾何やら確率論やら多変数複素関数やら基礎論やら。
代数幾何はザリスキー位相とか代数的層とか、確率論はほとんどルベーグ積分の続き、基礎論はゲーデルにコーエンてとこ。
なぜか数学科だけ卒論無かったんだよねー。(その時は楽だと思ったが、後で損したと思った)
ところで、332で「0.999999以下略等は有利化すると１」てのは何？
0.99・・(無限に続く) は１そのものだよ。右にも左にもありゃしねぇ。

337 ：

RIMSってどんなところ？

338 ：

>>337
大学院

339 ：

>>337
戸塚ヨットスクールみたいなところ

340 ：

>>337
日本国内では『天国に一番近い場所』だと私は思います。
猫

341 ：

>>336
理学部数学科に進学出来た人はソレだけでとても幸せ。私は貴方がとても
羨ましいですね。
猫

342 ：

>>336
>>332
実数は加法公理が成立する一次元連続体である。
実数は連続性をもつ順序集合として最小範囲のものである。

343 ：

理学部数学科・・・過去の栄光だよ。
Ｎ教授の跡を舐めているだけ。

344 ：

ああ、Ｎ教授って「アソコの理学部数学科」ですか。いや私はそんな上
等な数学科である必要は全くなかったんですよ。何せ高校の成績はボロ
ボロでしたからね。だから私の場合はとにかく：
★★★『理学部数学科と名の付く場所であれば何処でも良かった』★★★
んですね。とにかく大学に入ってまで数学以外の勉強はしたくなかった
だけですかね。
でもアソコにはＮ教授だけではなくて世界に冠たるＴ教授も居てはった
じゃないですか。まだ他にも・・・
猫

345 ：

>>344
でも猫はそんなこと言っても知識の引き出し広いよね

346 ：

いや、どうにも非常に悔しかったのは：
★★★『継母さんが「学部専攻で得た事が大学院で役立った」と誤解してた事』★★★
ですね。コレは『糞父による洗脳』なんですけどね、でもどうにも悔し
くて、まあこの件では心底から屈辱感を味わいましたね。だから高校時
代から大学時代にかけての暗黒時代はもう二度と思い出したくないです。
ソコから自由の世界へと救い出してくれたのはRIMSとIHESでしたね。
猫

347 ：

T教授、懐かしい。
Ｍ教授、K教授も。

348 ：

>>346
臭い口をとジロ。

349 ：

>>346
思い出したくないトコ悪いんだけど質問していいかな？
物性物理工学だっけ？
数学以外にやることいっぱいあるよね
それの単位も取りながら数理研合格目指すって、想像できないくらいたいへんだと思う
卒研とかもあったの？

350 ：

>>348
そういうカキコが全く無意味なんはオマエが一番良く判ってる筈や。そやし
無駄な努力はせえへんでもエエのや、このカスめ。
猫

351 ：

>>350
違うね。お前は間違っている。

352 ：

>>348
あーもうオマエだまれや

353 ：

>>352
では、闘争に応じましょう。
私の目的は数学板のクラッシュですので。

354 ：

>>353
オマエみたいなアホと闘争するくらいなら俺は数学を勉強するわ

355 ：

猫は天王寺高校だっけ？

356 ：

>>349
いや正直、非常にキツかったですよ。しかも数学科の講義を聴講しても
単位の振り替えには全くなりませんでしたからね。オマケに自宅に戻れ
ば地獄の鬼に威圧されてましたからね。実際に決断したのは三年生にな
った直後だったので、もう既に数学科への転科試験のチャンスを逸した
アトですよね。だからもう望みもへったくれも全て失い、絶望の毎日を
送りながら、しかも鬼の目を盗んで（応用物理を勉強してるフリをしな
がら）院入試の受験勉強を必死でしましたね。だから卒業単位は殆ど全
て三年生で取ってしまい、四年になってからは院入試だけに専念出来る
様にと作戦を立てましたね。
でも共通講座に当時居られたＴ先生に助けて戴いて、また卒研はY教授
が振り替えを認めて下さって何とかなりましたね。だからＴ先生も私の
恩人ですね。
まあ糞父のせいで何であんな目に遭わなければならなかったのかと。
とにかく地獄でしたね。だからRIMSでの自由がどれだけ素晴らしかった
かを思いっきり味わいましたね。まあ『太宰治の蜘蛛の糸』みたいな話
だと自分では思ってますけどね。
猫

357 ：

>>355
違います。大物で言えば、物理の米沢先生と同じ高校です。
猫

358 ：

糞親父って、増田芳雄のこと？
感謝しなよ
芳雄がいなければ、世にうまれなっかたんだろ？ 猫は

359 ：

断固としてソレはお断りです。絶対に許せない存在です。
猫

360 ：

>>356
尋常じゃないなぁ
俺も頑張ろっと

361 ：

今からでも良いので、理学部数学科の学部学生を経験したいです。
猫

362 ：

>>357
3流

363 ：

>>361
俺も来年から大学生だから(受かれば)一緒に勉強する？ｗ

364 ：

>>360
そういう事です。私はそういう無茶苦茶な鬼が住む家庭で暮らしました。
猫

365 ：

>>359
たまには見舞いにいけよ。

366 ：

>>363
いやぁ、もうこの歳で受験勉強はキツいですワ。加えてもう数学以外の事
は全部お断りなので大学入試には合格しませんね。失業者なので学費も払
えないし。
猫

367 ：

>>365
奴が物理的に消滅スルのを待っています。
猫

368 ：

>>366
東大は学費タダでっせ兄さん

369 ：

今日は5月

370 ：

>>362
そうですか。でも師匠の松原先生は超一流だと思いますけど。
猫

371 ：

でも猫なら今受けても東大でも英数物理現代文は合格点取れそうだよな実際

372 ：

>>371
ドアホだから無理

373 ：

>>372
ああアンタはドアホだから無理だろうね

374 ：

>>371
いや現代文はダメでしょうね。でも東大生になれたら今度は数論幾何を
勉強してみたいですね。斎藤さんか辻さんの弟子なら楽しそうかと。或
いは小林さんの弟子でも超嬉しいですね。
猫

375 ：

>>373
そうや、それでエエんじゃ。
こうやってスレを埋没させることが目的や。

376 ：

>>374
差し出がましいけど、今からでも数論幾何を勉強して欲しい
東大生じゃなくても
もちろん自分が大切だと考える事を優先してもいい
それは自由だから

377 ：

22歳以上で、大学卒業と同程度の学力が認められれば、大学を受けなおさなくても大学院に行けるんじゃないの？

378 ：

>>376
ソレは何故かと言うとですね、私は『そういう形での実例が何か欲しい』
からなんですね。まあフランスの親分はそういうのが余り好きではない
みたいなんで、だから「ソッチからも何か有意な実例が出ないか」とか
思う訳ですよ。良い実例さえあれば、見える世界は断然広がるので。
まあまあ。
猫

379 ：

実例とは？

380 ：

猫は頭悪い上に、もうさび付いてるから
今から数論幾何は無理

381 ：

>>379
実はソコが問題なんですけどね、先ずは整理すると：
１．係数体の標数が複素数体でなければならないという制限は良くない。
２．なので０という条件も外したい。
程度は先ずは考える訳ですね。ですが、では：
f:X \rightarrow Y
Suppose that we start from having such a situation. Then if we
think of the "pre-sheaf" or the "sheafication" of something like
{\pi_1(f^{-1}(U))}_{U\subset Y}
then, what kind of (very) non-commutative arguments could be expected
to be developed, and also in connection with the GRR-type theorem.
What I have in my mind is something like this. Its still far form
what should be recognized as a mathematical idea(s).
--neko--

382 ：

だけど係数体の標数がゼロでないとすると、例えば、
コホモロジーのベッチ数なんかはどう数える？
合同関係で考えるという意味か？

383 ：

>>382
そうなんですよね。だから使える道具は非常に限られて来るでしょ。だか
らグロタンの話を私はもう一度ちゃんと見て、でも問題とナルのはベッチ
数だけじゃないです。非可換だったらドラームというか、コホモロジーの
概念も変えないといけないので、だからソレがサイクリックだけで良いか
も再検討ですよ。でも基本は：
★★★『この道具で何が出来るか、ではなくてコレを料理スルには何が必要か』★★★
だから、従ってやはり「（面白いと思える）実例が先」でしょうね。
猫

384 ：

よく知らんけど、KaroubiがやってたK理論の話では
微分形式の非可換版？も出てくるんじゃない。
あれはどうなの？

385 ：

>>356
蜘蛛の糸は太宰治じゃなくて芥川龍之介

386 ：

>>384
ソレはadditiveとmultiplicativeと両方がアリマスが、まあ概ねは前者
が巡回とほぼ同じで、後者がelliptic complexを適当な同値関係で割っ
たモノだったと思います。またチャウ群みたいな考え方で彼が何かして
た記憶がありますけど、本人から貰った論文はどっかに行ってしまいま
したね。時間があればまた眺めてみたいんですけど。まあ要はチャーン
指標だから、なのでGRRなんですよ。
猫

387 ：

RIMSの最近の調子は良い。

388 ：

>>385
ああ、そうですね。大変に失礼しました。私は高校時代は「国語３０点」
だったので。
猫

389 ：

>>387
そうなんですか。ソレは大変に嬉しいお話しですね。
猫

390 ：

>>386
なるほどね。初めて知った。
チャーン指標があればGRRにつながるのは自然だね。
非可換での幾何学的なコホモロジーが
何なのかが分からないけど、
それでコンヌのトレース公式も完璧になるんだろうな。

391 ：

>>389
地震のせいで、あちらで活発に研究集会とか
やってるよ。それで少し活気が出てきた。
震災をきっかけに元気になればと思うよ。

392 ：

>>390
だから『所謂公式』というのは：
１．ダイレクトイメージ
２．チャーン経由とカップ積
の二系統があって「その二つが一致スル」という主張ですからね。なので
適当な道具（Kとかnon-comm. de-Rhamとか）が揃えば主張が出来ますから。
なので跡公式だってそういう捉え方が出来ますから。でも「正しい対象」
に対して用いないと何も出ないという考え方だと私は理解しています。
猫

393 ：

全くの無知だが、非可換スキームについては未だ最終的
（目的による）な定式化に達していないか？
ワイル代数とかもう少し実例があれば。
最近のF_1スキームもそうだが
コンヌが嬉しそうにYOUTUBEで紹介してたな。

394 ：

>>393
コレは私の勝手な理解ですが、非可換スキームというのは一般論どころ
か上手いクラスみたいなモノを実例で示し切っていないと思います。ソ
レで、もし（標数０でさえ）ドラームを巡回とした場合（本来はこの可
能性のみに限定するのは危険、Quillen/WaldhausenのKならまだマシ）
ででも：
１．ワイルの場合は全てE^1で退化。但しdegreeはシフト。
２．可換（アフィンかつ完全交叉）の場合はE^2で退化。またE^2-diff
　　がドラーム微分と一致。
３．E^3以上でないと退化しない実例が幾らでもアリ。
という様な事情になっています。だから「正しい道具の選択」からして
大問題だと思いますね。
猫

395 ：

非可換幾何は難しいという以前に、それを使って
何をしたいのか目標設定から始めないとな。
単なる可換の非可換版では意味が無い。
行列力学のように物理サイドでは現象があるが、
数学では、まだ？？の状態。

396 ：

だからこそ『実例が大切』だと私は考えています。物理から来るモノだけ
に拘るのは極めて危険だと私は考えます。
猫

397 ：

でも空間がなくてもコホモロジーがあれば幾何ができるんだな。
グロタンのなんだっけ？
でもそれで本当にいいのだろうか？

398 ：

物理から来るものだけというと、
それも重要だが、数学の内部からも必要ということか？
だったら数学では予想に頼るしか道は無いだろうね。
リーマン予想とか。

399 ：

まあだから『幾何学空間という概念』を最初に広げたという物凄い貢献
をしたのがグロタン師ですよね。つまり：
★★★『絵に書けるとか目に見えるモノだけが幾何学ではない』★★★
という巨大な進歩ですよね。そんで非可換と言ってもちゃんとした実例
が無ければ何も主張した事にはなりませんからね。だからコホモロジー
（今の場合であれば、例えば巡回理論とか）から見えるとされる幾何学
に「きちんとした意味を付ける」という事をしなければ何も出来た事に
はならない訳ですよ。
猫

400 ：

Saavedra RivanoやGiraudといったグロタンの
学生が淡中圏をやってたな。

401 ：

Giraud氏だけは会った事がありますね。残りの二人はどうだったか・・・
猫

402 ：

>>399
幾何学実現の話だろうけど、古典的なK-理論も
その段階は少なくともクリアしてる。だから
あそこまで発展した。これもグロタンに負うところが大きい。
たまに聞く楕円コホモロジーはそこまで行っていないそうだ。

403 ：

下世話な話になるけど、VerdierとDeligneの
関係はどうだったの？
Verdierは若くして亡くなったけど。
あと別のグロタンの学生が。。。名前が思い出せん。

404 ：

DemazureやRaynaudはどうしてるんだろう？

405 ：

>>403
Verdier氏が自動車事故で亡くなられた夏に話題になってた話が「その噂」
だったと思いますね。でも私は真偽は判りません。但しDeligneがアチラ
に移動した件でゴチャゴチャ言ってた人が何人かは居ましたけど。
猫

406 ：

思い出した。Hakimだ。
確か、スキームの圏論化（トポス？）みたいな事やってたような。。
しかし昔のパリの数学は楽しかったな。
華やかでブルバキ・セミナーも色んな講演が目白押し。
でも今では随分と変わってしまった。
時代の流れかね？

407 ：

>>402
表現可能という意味では全部がそう、というよりも「Quillenのヤツはそ
うやって定義してる」という事ですから。でもそういう形に整理が出来る
のはグロタンあってこそですよね。そんでホックシルトもホモロジーは
幾何学的な実現が存在しますよね。でも巡回コとかホックシルトのコは、
少なくとも技術的には厄介だと思いますね。まあ導来関手程度だったら
きちんと主張が出来てますけど。
猫

408 ：

シーフのグローバル・セクションを取る操作を０次として
導来関手を考えるのは自然だけど、でもだからといって
高次のコホモロジーの意味はトルソーを除いて、何も分からない。
だから、RRや消滅定理がいるけど、巡回やホックシルトの場合は
よく知らんけど消滅定理みたいな事は考えたりはしない？
あくまで計算の目的という意味でだが。

409 ：

こんなの見つけたぞ。添付しても大丈夫かと。
ttp://www.math.jussieu.fr/~leila/grothendieckcircle/mathtexts.php

410 ：

>>408
いやだから、非可換の場合に（でも）意味が付けられるモノとして通常
考えるのは(Quillen-K,\gamma)みたいなモノ（アダムスみたいな付加構
造も）、あるいは巡回（非可換ドラームのひとつの候補）しか私は知り
ませんね。ソレでホックシルトは「カレント全体の空間」と見れる場合
がアルので、従って「そう見る」という考え方をした場合のスペクトル
系列の微分の意味が「上記の話」なんですね。だから、アトはフィルタ
を見て貰えば判るんですが、まあ概ねオイラー標数だったら意味が付い
ても、でもベッチ数はダメみたいな状況に私には理解されます。また消
滅というのであれば、例えば量子化（例えば量子群の場合）してしまえ
ばカレントの空間そのものが消滅したりしますが、でも次元降下が起こ
ってカレントの次数が変わってもオイラー標数は全く同じ、みたいな事
になっています。
だから「計算の目的でどうにかスル」という段階ではとてもなくて、先
ずは『計算出来るモノをきちんと見てから構造を考える』という段階か
ら未だに全然脱却していません。だから『代数幾何学の完成度の高さが
非常に参考にナル』と私は考えています。
猫

411 ：

上で書いている猫とやらは、
何で便所の落書きレベルの
書き込みをここでしているんですか？

412 ：

>>406
おまえの低脳ぶりはようわかったよw

413 ：

>>411
おい、うんこ漏らしてるぞ
大便は便所でしてこいよ。

414 ：

>>410
成程。
確かに代数幾何とは違う。

415 ：

猫は数学をやっていた過去に未練たらたらなことがわかった。
偉い人の話をいろいろ知っていることを自慢したいのだな。
口先ばかりの崩れと同じような感じだ。

416 ：

50代で研究しなくなった教授あたりも、夢みたいな事をしゃべって
「今はこんなことを考えている」とか平気で言う。過去5年でしょぼい
論文が1本しか書いてない（言ってる夢とは全然別の、昔の仕事の
しょっぱい焼き直し）。
30歳前後でしょぼい論文2，3本の崩れが「俺もいつか大定理証明してアカポス
ゲット」とか夢見てるもの、論文書かない老害が「大理論を考察中じゃ」とか
ほざいているのも、実は大差ないような気がしてきた。


かくいう俺は40代旧帝大助教（論文数は5本以下、引用数10以下）だが、何か質問ある？

417 ：

人それぞれということで。

418 ：

数学者は大体　その仲間しか評価できない。　股受け入れない。
工学関係は、金さえ儲かるならみんなから評価される。　たとえ間違っていてもかまわん。

419 ：

だから人それぞれのポリシーがあって、何の問題もない。
大事なのはお互いに共存することだし、馴れ合いや
一方的な押し付けでは意味が無い。

420 ：

>>419
まあ、ソレはそうなんです。でもどうしても角界のややこしい話と非常に
似たモノを感じてしまうのが辛いですね。八百長ではないんでしょうけど。
猫

421 ：

>>414
いや、違うのは違うんですよ。ソレは当たり前で『完成度が全く異なる』
からなんですね。だから私の主張は：
１．代数幾何の完成度を目指すのは非常に意味がアル。
２．せめてグロタン以前の状況程度の『料理されるべき有意な実例』
　　をもっときちんと蓄積スルべし。
という考え方ですね。そうでなければ現在の道具で事足りるのかさえ判
定が付かないと思いますね。
猫

422 ：

猫は数学をやっていた過去に未練たらたらなことがわかった。
偉い人の話をいろいろ知っていることを自慢したいのだな。
口先ばかりの崩れと同じような感じだ。

423 ：

猫

424 ：

Ｐandy

425 ：

猫は口先ばかりの崩れよりもたちが悪いよ

426 ：

>>425
ソレは大昔から良く知っています。
猫

427 ：

>>429
知ってるという証拠を　だ　さ　ん　か　　う　　そ　　つ　　き

428 ：

>>429の発言を予言ww

429 ：

>>430
ソレは大昔から良く知っています。

430 ：

>>431
カメはウサギより遅いんですか？

431 ：

>>430
さっさと　証拠を　だ　さ　　ん　　　か　　　　あ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

432 ：

>>431

433 ：

>>433
証拠をだせ

434 ：

やられた

435 ：

猫は、菅並に行き当たりばったりのレスしか返さないからなー

436 ：

>>435
そういう事です。
猫

437 ：

バカオツ（ーー；）

438 ：

リーマン幾何学スレッド
http://m.logsoku.com/thread/science.2ch.net/math/1055686063/
【ケーラー多様体】複素幾何学【コホモロジー】
http://m.logsoku.com/thread/science3.2ch.net/math/1089292579/
複素多様体・複素幾何スレッド
http://m.logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/math/1177423889/

439 ：

数学科1年です。
線型代数の行列の差積を、分からないです。
良い本は、ないでしょうか？

440 ：

東大出版の線型代数入門（斎藤正彦）がおすすめ

441 ：

差積ってなんだっけ？

442 ：

たぶんファンデルモンドのこったろ

443 ：

>440
ありがとうございます。
調べます。

444 ：

理学部数学科2年目にしてはじめて数学を勉強する気が起きてきたんだが、まだ間に合うかな？
てか、なにすりゃいいかな？

445 ：

微積と線型代数と集合位相じゃね？

446 ：

じょるだん標準形までやってる？

447 ：

ドリューニュ・マクドナルド標準形までやるのが21世紀流

448 ：

同じ東大出版会の「線形代数」斎藤毅先生のもおすすめ。

449 ：

>>448
数学科もどきの助教以上なんですか？
そうでないから本を薦めないように

450 ：

>>449
オマエ、こんな所で何してるのや？
猫

451 ：

>>449
文句あるなら俺に言え。

452 ：

>>449
いいや、アンタにはワシを叩いて貰います。ワシがアンタに逆襲スルのが
ワシの愉しみなのでナ。
猫

453 ：

>>449
オマエを挽き肉に加工して野良猫の餌にしたる。そやし出て来いやナ。
猫

454 ：

>>449
貴方はせっかくの『エリート東大生』なんだから、そういう馬鹿な事を
言わないで「自分で本を薦め」てみてはどうですかね？　但しその場合
は東大生としての重大な責任が伴いますから、従って間違った事であっ
たり、またいい加減な本を薦めたりスル事は絶対に許されませんのでご
注意下さい。まさか貴方が書いた内容が不適切で撲滅の対象になんてな
りませぬ様に願います。
ではどうぞ書き込んで下さいまし。常に監視して見てますので。
猫

455 ：

>>449
エリートの東大生サン、どうなさいましたん？　カキコしませんのん？
猫

456 ：

>>449
ワシは『エリートの東大生サン』にゴホンを薦めて欲しいのや。そやしカキコしてや〜
猫

457 ：

スレタイ

458 ：

なるほど。ではスレタイについて『エリートの東大生サン』にタップリ
と語って貰ったらエエと思いますね。もし微塵でも誤りがあったら撲滅
の対象にナリマスしね。
そやしワシは監視しながら見てますがな。
猫

459 ：

>>449
コラァ、ゴホンとやらを薦めてミロや。
猫

460 ：

東大の客員教授で原子力の専門家の
コメントは酷かった。
１つも科学的根拠を言わず、大丈夫の一点張り。
利権絡みか？

461 ：

>>460
今回の原発事故に限らず、どんな問題であっても基本的には政府なり専
門家なりはきちんと論理的な整合性に配慮しながら科学的な根拠を説明
するべきですね。でももし例えばマスコミの報道で数時間にも亘って原
子炉の動作原理なりを解説して一般国民に対してその理解を求めたとし
たら、果たして皆がソレを忍耐を以て学ぶでしょうか。
だから安直で簡便な結論を求めたり、或いは専門家の言う事を鵜呑みに
しかしない一般国民にもアル程度の責任がアルでしょう。
猫

462 ：

でもその間違いが後になって禍根を残し、
取り返しの付かない事態を招く。
もう諦めるしかない状態だな。

463 ：

>>462
いずれにしても政府と東電はきちんとした説明をしなければならない。
猫

464 ：

お前が説明しろアホが！

465 ：

>>464
ソレはお断りや、この脳タリンめ。
猫

466 ：

命令だ、説明しろ!

467 ：

>>466
オマエな、そういう命令っちゅうんはや、『ちゃんと実行スル方法論』
がナイとアカンのや。そやしそういうアホな命令をワシに対してどない
して実行すんのや？　ちょっと言うてミロや、ワシが読んだるさかいナ。
猫

468 ：

猫のしつこさにも磨きがかかってきたな・・・

469 ：

そうですか。なるほど。
猫

470 ：

説明だ、命令しろ！

471 ：

>>470
その説明ってですな、アンタ、その誰が誰に命令せえっちゅうてるのや？
アンタのオツムは大丈夫か？
猫

472 ：

原発がよいのかどうかは別にして原発事故の原因を簡単にいえば、
東北地方の大地震が想定されていたのにそれを軽視したこと、
津波防波堤を作らなかったこと、原発装置が古くなっていたこと、だな。
その位政府や東電は説明出来なきゃダメだよ。

473 ：

>>472
ソレは私もそうだと思いますね。でも「墜落しない飛行機は存在しない」のと
全く同様に『クラッシュしない原発は存在しない』訳で、だから事故が起こっ
た事自体は誰の責任でもないでしょう。但し非常にマズいのは事故後の対応で
あり、少なくとも設計段階の読みが甘かった事は素直に認めるべきですね。但
しコレに関して東電なり政府が後始末をしなければならないのは当然であり、
ましてや情報の隠蔽はとんでもないのは当然ですが、でも事故が起こった事に
関してだけは責任を追及しても無意味だと思います。
例えば航空機であっても事故が起こったりしたら、ソレを教訓としてその後の
改良に努めたらソレで宜しいのであって、なので東電も政府も既に謝罪をした
のだから、今後は言い訳を止めて正直に誤りを認め、残りはやるべき事をきち
んとやればソレで良いと思いますね。ソレよりも何よりも大切な事は：
★★★『今後は一切のミステイクをしない様に努力スル事』★★★
だと考えます。特にメンツやプライドを捨てて縦割り行政を改めるべきだと考
えます。
猫

474 ：

怖いのは、今回の震災をMAXとして設定されて
これ以上のものは防がなくても良いと決めてかかってしまうことだと
思います。
じゃあどこまでいけば事実上十分なんでしょうか。
と言われても、リスク管理の問題はコストと深く関わりがありますので、
実は何かの仮定からの帰結で求めるためには非常に膨大なデータ
（国民の資産やどこまで税金で絞られてOKなのかとか、そういうことのために
どの程度我慢ができるのかとか色々）
が必要でして、そんなものは求められないので
結局「過去の事例」とか「エイヤ」で定まってしまうものだと思います。
それでこれ以上のことが起こると、それを管理している
誰かが責められるという構図なんですよね。

475 ：

心構えについては、行政側（実行者）は
「ミスをしないように努力する」
のは当然のことだと思います。
何事も真剣にやりましょうということを前提にしているためでしょうか。
（もちろんハンデを背負っている人はハンデの範囲内でという条件も付加されますけれど）
個人的にはですね、震災の当事者の長がもし気力と体力があるなら
ある程度首をつっこむとか、何かしたら良いと思うんですよね。
その人がやりたくないなら無理強いはできませんけれど。
この問題のうち解決できそうなものとしては
部外者が重要判断をしない。当事者が重要判断をする。
というところがあると思います。
首相は事実上「部外者」でしたよね。演技などで当事者らしく振舞おうと
したかもしれませんけれど、でも部外者であるのでしょう。
東電の社長も同じく部外者です。
彼らが責任逃ればかりしているのか
そのように見えてしまうのか
わかりませんけれど、これが被害にあったところの町長連合が
指示したらきっと自分自身の未来が関わるから
きっとそうならないでしょうし、そう見えないでしょうね。
こういう想像は的外れですかね。

476 ：

それから、もう一つモチベーションに関わることとして、
作業の様子がオープンでないことは問題ですね。
原発の様子は国家機密なのでオープンにできないということなのでしょうか。
個人的には、記者会見は不要で、作業や意思決定の部屋でのやりとりを
マスコミはずっと垂れ流しで放映しつづけてほしいです。
その中身をどう解釈するかなどの解説番組は別のちゃんねるでやるというぐらいで。
だから記者会見は不要なのです。

477 ：

警察の取り調べや裁判の過程についても
可能なかぎりは垂れ流ししてほしいところです。
プライバシーの問題で配慮が必要な箇所をどうやって自動的に
隠蔽するのかは難しそうですけれど・・・

478 ：

多分、マスコミは「視聴者は馬鹿」
という前提で番組を作成していると思います。
別の言い方をしたら、馬鹿な人にレベルを合わせているでしょうか。
授業もそうなんですけれど、
視聴者は馬鹿ではありませんので、
わかりやすく解説しようとしなくても構いません。
ただ事実を垂れ流すだけで良いのです。
料理するのは視聴者の方であって、
必要なら解説番組（塾）を見に行けば良いと思います。
今だと、本が垂れ流し番組であって、授業が解説番組
になっているのかもしれませんけれど
私は大学の授業は垂れ流し、塾が解説という構図で良いと思います。
そうしたら大学教員は研究者のための環境を一つ獲得します。
更に言えば「基礎」については塾だけでやるのであっても良いです。
基本は試験で実力を見るようにしたら良いのです。
それで、研究者がやる授業っていうのは
研究そのものの垂れ流しですね。

479 ：

>>474
私の考えでは『原発は工業製品を用いた（営利）事業』なので、従って「安全
の為であれば無限にコストを掛けても宜しい」という事にならないのは当然で
すよね。だから不必要だと判断される部分でコスト削減を考えるのは当たり前
であり、ソレは航空機でも自動車でも新幹線でも全く同じ筈です。だからどう
してもその時の知見での『想定の範囲』という事を考えざるを得ません。だか
らきちんとした議論をやった上で設計されたモノがもし万が一事故ってしまっ
ても、その事『だけ』で誰かの責任を追及スルという事は困難だろうと思いま
すね。ソコを無視して感情論で大騒ぎをしても不毛だと私は考えます。
猫

480 ：

>>479
はい。その通りですね。
ただ、例えば東日本は生き残り０で関西からポツポツ生き残りがいて
九州あたりは今回の東北程度
というような被害があったときは
（これはもう日本沈没レベルだと思いますけど、）
原発の設計に文句がいくのかどうかを考えると実際には行かないのかもしれませんね。
中途半端に生き残る範囲の災害は「防げた」方が良いのかもしれませんね。

481 ：

>>475
コレは私が常日頃から思うんですが、政府でも東電でも判断なり作業なりでも
し誤りがあれば『その誤りを率直に認めて謝罪すれば良い』と思いますね。と
いう事は専門家集団だろうと或いはソコまででなかろうと、皆できちんと議論
をして知恵を出し合えば良いと思いますね。その際に（ベストを言えば）極力
きちんとした論理的かつ客観的な議論や話し合いをスルべきであり、ソレを感
情論でやれば正しい結論には到達しない可能性が高くなるので危険ですね。
加えて情報開示の問題ですが、政府にしろ東電にしろ：
★★★『判らない事は判らない、また目算が立たない場合は立たない、
　　　　　　　　　　　　　出来ない事は出来ないとハッキリ言明するべき』★★★
だと考えます。こういう状況だけに拘わらず、とにかく「専門家集団は全ての
事が判ってて当たり前」という風に世間は見がちでしょうが、私が考える本来
のあるべき姿は：
★★★『何が判って何が判らないかをきちんと切り分けるのが専門家の役割』★★★
であって、特に「専門家は何でも出来るオールマイティー」ではアリマセン。
こういう風にやらないで、適当なロードマップを世間に見せて納得させ、アト
になって計画の変更とか遅延とかを繰り返せば尚更信用されなくナルだけでし
ょう。
猫

482 ：

>>481 はい。私も議論についてそう思います。
これは民間会社だとトップダウンの意見の押し付けで運用されるみたいですけれども。
もちろん一部の民間会社の特殊な例を私が目の当たりにしているだけかもしれませんけどね。
でも海外でも知らない人はいないだろうという会社名の方々なんですよね。
専門家集団についてもそうですよね。
でも、一部の学生はそういう先生の存在を許さないとかいって
自分が気に食わない先生を辞職させようとする行動に出ることがあります。
私がもろに被害を受けたのは一人ですけれど
その一人は、精神科医一人の判断だと正常でした。ただ複数人数の精神科医に
診断してもらわないと確かなことは言えないのでしょうけれど、
とにかくそういうオールマイティ性を要求するのはサービスを受ける側なんじゃないか
と思うこともありました。そういうことを言い出す専門家というのは
実はそういうクレーマーの言いなりになっているんじゃないかと思います。

483 ：

>>482
コレは私見ですが、例えば教師であっても上司であっても「そういう人
達」（まあ謂わば年長者）に対してオールマイティを（心情として）要
求スルのは日本人の気質から来る制度の問題で、ソレは：
★★★『物事の判断はトップダウン方式なので、従って上から下に向かって押し付ける』★★★
というのが原因だろうと思います。つまり『立場が上の者は偉そうにし
て下の者に接する』という事から従う結果だと思いますね。だからメン
ツとかプライドみたいなモノを大切にスルんだろうと考えます。
だからたとえ小学校であっても或いは大学教授であっても：
★★★『教壇に立つ者は何でも知っている事になっていて、
　　　　　　尚且つ誤りを犯さない事にも建前でなっている。
　　　　　　　　　だからもし失敗をしても謝罪せずに誤魔化して
　　　　　　　　　　　　　　言い訳をし、自分の行為を正当化スル。』★★★
という様な事で、コレは『昔からの家父長制度の考え方』ですよね。ま
あ今であれば悪い見本として菅直人氏を思い浮かべれば判り易いと思い
ますね。私の糞父も正にこういう人物でしたね。
猫

484 ：

>>475
誰が部外者で誰が部外者ではないかは難しいと私は思います。例えば菅直人氏
が原発の数値データを見て何かの判断を責任を持って出来るのかどうかは私に
は判りません。（皆さんが「ソレは出来ない」という見方をしているでしょう
が、でもソレが出来るのか出来ないのかを判断スルのは周囲の人間ではなくて
菅直人氏ご本人であるべき。即ち「出来ない事を出来ると言い張る人」は責任
アル立場に付くべきではない。）だから『きちんと判断が出来る人達』（所謂
専門家集団）がきちんと議論をして結論を出し、ソレを菅直人氏に説明して、
ソレで納得した事『だけ』を菅直人氏が自分の責任に於いて発表して最終判断
とスルのが正しいと私は考えます。
猫

485 ：

>>476
>>477
原発関連の情報の機密性は当然にあり得るとは思いますね。だから「生の議論
を全て公開スル」というご指摘の方法論がベストかどうかは私には判りません。
ですが『（日本側の判断をしてない）生の測定データ』を国際公開スルのは非
常に大切な筈で、加えてそういう情報開示があれば、例えば責任が無い立場に
居る専門家も議論に参加出来たり、或いは（論理的かつ客観的な）批判も可能
になりますから、そういう情報開示は必要でしょう。
猫

486 ：

>>478
マスコミが『視聴者は馬鹿だ』という原則の基にコンテンツの制作を行ってい
るのは明白だと思いますね。ソレは「視聴者が安易な内容に流される（と制作
担当者が考えている現状）」に加えて『視聴率を稼がなければならない』とい
う現実を勘案すれば『当然の帰結』でしょう。全く同じ判断が『近年の出版業
の現状』であったり、また『大学経営の悪しき現状』であったりしますからね。
でもこういう緊急時に一番必要なのは、（たとえ視聴者に嫌われても）きちん
とした解説（例えば原発の動作原理とか）を説明するコンテンツを準備して、
ソレが必要だと考える人がきちんとアクセス出来る様にスルことでしょうね。
ですがマスコミが営利企業である事を考えると、コレもやはり政府の役目とい
う事にナルでしょうかね。政府は荷が重くて大変でしょうけど。
また後半のご指摘に関する私の考え方は：
★★★『大学教員の役目は学生さんの背中を押す事ではなくて、
　　　　　　　　　　　　　　　　学生さんに自分の背中を見せる事だ。』★★★
と考えますけどね。理想論（だけ）で誠に恐縮ですが。
猫

487 ：

>『大学教員の役目は学生さんの背中を押す事ではなくて、
>　　　　　　　　　　　　　　　　学生さんに自分の背中を見せる事だ。』
痴漢をして逮捕された惨めな姿をみせるのが役目なのか

488 ：

>>487
はい、『全くその通り』ですね。
猫

489 ：

教養とは死に化粧である。
　　　----------ニーチェ

490 ：

なるほど。非常に納得ですね。
猫

491 ：

何もしない人間はどうでも良いことを気にする。
　　　----------ニーチェ

492 ：

そうですか。なるほど。
猫

493 ：

前から気になってたんだけど
猫は「○○○」←この部分って自分で考えてるの？
コテハンスターはおもろいよｗ

494 ：

>>493
いや、そうではなくてですね、私に対して戴いたカキコの中から『コレ
は良いかな』という文字列を適当に選んでいます。だから皆さんからの
プレゼントという訳です。
猫

495 ：

痴漢は犯罪である。
　------------------ニーチェ

496 ：

ソレは『全くその通り』ですワ。チカンはアカン。
猫

497 ：

アカンはチカン。
　　　----------ニーチェ

498 ：

バカとかアホかてアカンさかい、アカンのはチカンだけではアリマセン。
猫

499 ：

ねこちゃん、おやのいをかるきつね＝ファイブふぉkk巣ってしってた？
にゃんにゃんにゃん。数学とかやめて医学部いけば。
２ｈｃは、時間のむだだよ

500 ：

500

501 ：

集合論が数学を牛耳る時代は近いうちに終わろうとしています。
21世紀はグラフ理論や単純な木によって数学が記述されるようになります。

502 ：

>>499
『全くその通り』や、２ちゃんは完全に時間の無駄や。
猫

503 ：

数学が人間の知性の限界に近付きつつある気がする
>>502
どう思う？

504 ：

>>503
おまえは数学の論文を書いたこともないだろw
妄想屋だなw　バカはすっこんどれ

505 ：

人間が数学を発展させるのにも限界があるのかも知れない

506 ：

>>503
確かに『そういう風に考えた事』は私もかつてありましたね。でもこれ
までも、例えば「天才の出現前夜」みたいな時にはそういう考えが蔓延
していた時期もアルんじゃないでしょうか。だから私自身はそういう考
え方はしない事にしています。その方が私は楽しいですね。但しこの発
想には「自分が貢献出来るかどうか」は一切カウントに入れていません。
まあ『数学は今後も更に進歩スル』と考えるのが単に私は好きだという
だけで、特に何も根拠も無ければ意味もアリマセン。
猫

507 ：

ねこちゃん、優秀なんだら才能を生かしてね。まあ人の人生だけど（ｗ
じゃー

508 ：

ワシは優秀ではないので、とっくに崩れましたワ。
猫

509 ：

>>503
100年以上前もおまえと似たようなことを言ってた馬鹿がいるんだが

510 ：

>>505
おそらく、「人類」の寿命も有限だろうから、それは正しい。
しかし「○○学は難しくなりすぎて、これ以上の発展は望めない」みたいに
言う奴って、学部レベルで落ちこぼれたりしてんだよな（笑）
自分で論文書くようになれば、自分のジャンルでも未解決な問題が
たくさんあるって見えてくるのに。

511 ：

今は幾何や代数が衰退して
公理的集合論が物凄い発展しています。

512 ：

で、何がわかった？

513 ：

2^ω＝ω_2の可能性が様々な相対的無矛盾性から明らかになりつつある。
特異基数のさまざまな冪は存在する範囲が正則基数に比べて制限される。
ZFC上のある論理上では連続体仮説は偽となる。
：
：

514 ：

>ZFC上のある論理上では連続体仮説は偽となる。
それって、何か新しい集合論の公理が提案されているって
ことですかね

515 ：

集合論から始めよう。

516 ：

ZFCとは独立なのだから、加える公理によって真とも偽ともできるだろよ

517 ：

猫

518 ：

47歳の古川さんが早朝にソユーズで宇宙に発つ。
同い年の私としては、是非成功してほしい。
学生時代、同じ白球を追いかけた仲間としても、
エールを送りたい。

519 ：

おっさん乙

520 ：

あんでぃ

521 ：

作用素環論を勉強出来ます。

522 ：

東京大学作用素環学部

523 ：

[S]
東大
弁護士
Re

524 ：

[A]
TS10,SBR,VFK10,TKK,VF1,LCCR,SINX,
VF1M4,VF1L2,VF1H2,EMPC,MPE,
4231,4213,3331,3313,145,53A3,6236,
EMPCB,EMJ,LP,CJ,F4,LC,DNA,RNA,
SINT,JEL,23458,2348,DBT,GMO,
AB,APLWJKSJ,PES,WE,CA,RR,ASL,
EPH,ITU,

525 ：

[B]
ノート
牛乳
放送大学
水虫
やよいのゲップ
アラ右アラ左
掃除
左翼右翼
人種研究
ドラマティック
ドラマティックな人生

526 ：

やっぱり真の数学は理学部数学科だな

527 ：

やはり、至高の数学は教育学部数学科だね。

528 ：

平成24年度日本作用素環研究所研究員候補生認定試験概要
試験日時：平成24年12月15日
試験会場：日本作用素環研究所
受験資格：出願時点で18歳以下
試験範囲：作用素環論�T、作用素環論�U
募集人数：10名

529 ：

>>528
何等かの指導要領でもあんのか？
I,IIって…

530 ：

>>529
文部科学省が推奨する試験範囲です。
国家公務員試験、地方公務員試験、日本作用素環論検定協会、一流企業の入社試験などで採用されています。

531 ：

[A]
TS10,SBR,VFK10,TKK,VF1,LCCR,SINX,
VF1M4,VF1L2,VF1H2,EMPC,MPE,
4231,4213,3331,3313,145,53A3,6236,
EMPCB,EMJ,LP,CJ,F4,LC,DNA,RNA,
SINT,JEL,23458,2348,DBT,GMO,
AB,APLWJKSJ,PES,WE,CA,RR,ASL,
EPH,ITU,261036,CBS6,1358,G1,AS3,M5,
MLS,C1,LB,G4P6,DEWTA,4141,
MARVEL,VF,FIFA,USA,BEN,ACT,
DNC,UT,NOI,UOT,TST,MPCE,KIRIN,
SUNTORY,SEGA,TMG,TMSBRG,

532 ：

[B]
こなみcard
掃除
洗濯
飯
キリン水
風呂入った
アマゾンでマスオ
とんき
センター漆原慎太郎古文
漆原慎太郎のセンター古文は今年中に新しいの出ますか？
漆原慎太郎
加地伸行
デザイナーズ
ファッショナブル
ファッショナブルなBike
バナジウムすい
学参
TMSBRG,

533 ：

[S]
東大,
弁護士,
Re,

534 ：

[S]
東大,
弁護士,
Re,

535 ：

[A]
TS10,SBR,VFK10,TKK,VF1,LCCR,SINX,
VF1M4,VF1L2,VF1H2,EMPC,MPE,
4231,4213,3331,3313,145,53A3,6236,
EMPCB,EMJ,LP,CJ,F4,LC,DNA,RNA,
SINT,JEL,23458,2348,DBT,GMO,
AB,APLWJKSJ,PES,WE,CA,RR,ASL,
EPH,ITU,261036,CBS6,1358,G1,AS3,M5,
MLS,C1,LB,G4P6,DEWTA,4141,
MARVEL,VF,FIFA,USA,BEN,ACT,
DNC,UT,NOI,UOT,TST,MPCE,KIRIN,
SUNTORY,SEGA,TMG,TMSBRG,

536 ：

[B]
こなみcard
掃除
洗濯
飯
キリン水
風呂入った
アマゾンでマスオ
とんき
センター漆原慎太郎古文
漆原慎太郎のセンター古文は今年中に新しいの出ますか？
漆原慎太郎
加地伸行
デザイナーズ
ファッショナブル
ファッショナブルなBike
バナジウムすい
学参
TMSBRG,

537 ：

>>528
来年の作用素環論�Tから行列がなくなるらしいぞ

538 ：

>>528 18歳以下なのかwww

539 ：

アメリカは瓦解

540 ：

MARVEL

541 ：

MARVEL
SEGA

542 ：

数学が一番できる人が行くところ。数学のプロを養成する場所ですから頭が良くないと無理ですね。

543 ：

べつに頭悪くても数学さえ出来れば問題ないよ

544 ：

[MARVEL]
MAGNETO
DARWIN
[SEGA]
AKIRA
HOTSUMA
SAKURA
SONIC
COUGAR
TEMJIN

545 ：

[MARVEL]
MAGNETO
DARWIN
[SEGA]
AKIRA
HOTSUMA
SAKURA
SONIC
COUGAR
TEMJIN

546 ：

[MARVEL]
MAGNETO
DARWIN

547 ：

[SEGA]
AKIRA
HOTSUMA
SAKURA
SONIC
COUGAR
TEMJIN

548 ：

[MARVEL]
MAGNETO
DARWIN

549 ：

[SEGA]
AKIRA
HOTSUMA
SAKURA
SONIC
COUGAR
TEMJIN

550 ：

[MARVEL]
MAGNETO
DARWIN

551 ：

❶マーヴルのミュータント２人。
❷セガの主人公主役の６人。

552 ：

[MARVEL]
MAGNETO
DARWIN

553 ：

❶マーヴルのミュータント２人。
❷セガの主人公主役の６人。

554 ：

❶マーヴルのミュータント２人。
❷セガの主人公主役の６人。
[MARVEL]
MAGNETO
DARWIN
[SEGA]
AKIRA
HOTSUMA
SAKURA
SONIC
COUGAR
TEMJIN

555 ：

理学部数学科か。

556 ：

宮廷以外の国立の数学科ならどこがオススメなの?

557 ：

琉球

558 ：

>>1
学びにいくんじゃない、創りにいくんだ

559 ：

数学とは『その自由な世界の中で何かを創る事』ですね。作るのではなくて。
猫

560 ：

ちがうな　もとよりあるものを　ほりだす　こうこがく

561 ：

>>560
まあ実際には：
★★★『たとえ人間が何を掘り出そうと、ソレは神が前以て準備した構築物』★★★
ですよね。だからソレは確かです。でもそういうモノを神の力を借りず
に自力で発掘スル事を人間界では『創造スル』という言葉で表現してい
るだけでしょうね。
愚かな人間達は神である数学に対しては極めて非力なので。
猫

562 ：

猫の簿簿をなめたいとして拒否された包茎へのような数学政治屋にはめられたに違いない

563 ：

>>1
東大のカリキュラムでも見て来ればエエ

564 ：

電波テロ装置の戦争(始)
エンジニアと参加願います公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している
オウム信者が地方で現在も潜伏している
それは新興宗教を配下としている公安の仕事だ
発案で盗聴器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来た
<電波憑依>
スピリチャル全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は、幻聴で強制入院矛盾する日本宗教と精神科
<コードレス盗聴>
2004既に国民20%被害250〜700台数中国工作員3〜7000万円2005ソウルコピー2010ソウルイン医者アカギ絡む<盗聴証拠>
今年５月に日本の警視庁防課は被害者SDカード15分を保持した有る国民に出せ!!<創価幹部>
キタオカ1962年東北生は二十代で2人の女性をR殺害して入信した創価本尊はこれだけで潰せる<<<韓国工作員鸛<<<創価公明党 <テロ装置>>東芝部品)>>ヤクザ<宗教<同和<<公安<<魂複<<官憲>日本終Googl検索

565 ：

魂は幾何学
誰か(アメリカ)気づいた
ソウルコピー機器
無差別で猥褻、日本は危険知ったかブッタの日本人
失敗作

テロ資料を忘れずに

566 ：

当方受験生なのですが、将来応用数学あたりを攻めようと思っています。
名古屋大と東京大ではやはり後者の方が絶対的によいのでしょうか？

567 ：

age

568 ：

受験生ってこれから学部に入学しようっていうんだよね？
学部の4年間に興味が変わることもあるだろうし、
「数学」って以上に絞って志望先決めない方がいいと思うよ。
学部で数学を学んでゆっくり絞り込めばいい。

569 ：

>>566
名古屋大学でも教員がかなり多いからいいと思う。理論物理もさかん

570 ：

ありがとうございます。普通に調べてもなかなかよく分からないので。。。
出願までもう少し考えてみようと思います。

571 ：

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.　　　 　|　　　＼ ∠イ　 ,ｲイ|　　　 ,`-' |　　　　　　頭が良くて数学が出来てかっこいい人。それが必要条件よ。
　　　　 | 　　　　l＾,人| 　` `-' 　 　 ゝ　 |　　　　　　　　さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
　 　 　 | 　　　　 ` -'＼　　　 　 　ｰ' 　人　　　　　　　　　　一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
　　　　|　　　　　　　 /(l 　　 　＿＿／　 ヽ、　　　　　　　　　　　良い論文の出版を遅らせるお馬鹿な人。
　　 　 |　　　　　　　（:::::`‐-､__ 　|::::`､ 　 　 ﾋﾆﾆヽ、　　　　　　　　　あなたの論文が Ann of Math に accept される確率は?
　 　　|　　　　　　／ `‐-､::::::::::`‐-､::::＼　　 /,ﾆﾆ､＼　　　　　　　　　　　　それとも最近は Inv. Math. の方が上かしら？
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私立の数学科ってどうなんでしょう？
学費関係ないとして国立より大分落ちますか？

574 ：

自分もそれ気になります。
今年本命落ちたら慶應の理工か理科大の理学部数学科なんですが
「とりあえず慶應」で大丈夫かどうか…

575 ：

それとMARCHと関関同立レベルの数学科もどうなんだろう・・・
やることに大幅に違いあるんですかね？

576 ：

私立からロンダすれば問題ない
4年間みっちり勉強すれ

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　　 　 |　　　　　　　（:::::`‐-､__ 　|::::`､ 　 　 ﾋﾆﾆヽ、　　　　　　　　　あなたの論文が Ann of Math に accept される確率は?
　 　　|　　　　　　／ `‐-､::::::::::`‐-､::::＼　　 /,ﾆﾆ､＼　　　　　　　　　　　　それとも最近は Inv. Math. の方が上かしら？
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587 ：

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　　　　 |　　　|　 |　/　/ ﾚ',二､ﾚ′ ,ｨｲ|ﾞ/　　　私は只の数ヲタなんかとは付き合わないわ。
.　　　 　|　　　＼ ∠イ　 ,ｲイ|　　　 ,`-' |　　　　　　頭が良くて数学が出来てかっこいい人。それが必要条件よ。
　　　　 | 　　　　l＾,人| 　` `-' 　 　 ゝ　 |　　　　　　　　さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
　 　 　 | 　　　　 ` -'＼　　　 　 　ｰ' 　人　　　　　　　　　　一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
　　　　|　　　　　　　 /(l 　　 　＿＿／　 ヽ、　　　　　　　　　　　良い論文の出版を遅らせるお馬鹿な人。
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588 ：

数学科のランクのみわけかた
１　数学院専用の図書館がある
２　フィールズ賞の院生がいる
３　ノーベル賞の論物屋がいる
４　博士課程は別の大学にだす
５　テーマがオリジナル

589 ：

６ 金持ちの子弟のみ
７ 池麺しか入れない
８ 車はポルシェクラス
９ 建物は白亜の豪邸
１０ フランス料理を学食で出す
ケケケ猫

590 ：

>>588
> ３　ノーベル賞の論物屋がいる
高級研究所か

591 ：

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598 ：

理学部数学教室と、工学部数学教室の違いはなんですか？

599 ：

>>598
ソレは私も詳しく知りたいですね。もし同じであれば、何も無理をして
別々の教室として存在する必要なんてアリマセンからね。だからそうい
う基本的な疑問に対しては「世間様に誤解を与えない為」にも、是非と
もきちんとした説明がなされなければイケマセンよね。
猫

600 ：

>>598
まさか『純粋数学と応用数学の違いを区別している』なんてな事なんで
すかね。また教育学部数学教室なんていう名前が付いている教室もあり
ますからね。コレでは世間様も、また受験生から見ても、極めて判りに
くく、混乱してしまわないかと心配になります。
猫

601 ：

他所様は知りませんがうちでは教育学部数学は主に義務教育での数学教育に的を絞っておりますね。
ジャンル的には数学ではなく教育学です。

602 ：

猫の心配もごもっとも
猫の元肩書とか、わかりにくくて最悪だろ
数学に純粋も応用もクソもないんだよ
・論理的に完結しているか？
・面白いか？
ルールはそれだけ

603 ：

>>602
私の考えもその考え方と一致しています。日本人の悪癖のひとつである：
★★★『入れ物の名前だけを変えて、その中身に関しては一切問わない。』★★★
というのは混乱の元ですね。例えば：
１．社会保険庁を日本年金機構と改名。
２．東電を解体して潰し、そして新会社を作る。
等は『見せ掛けを変えて責任を逃れる醜い行為』ですが、でも世間様は
ソレで騙されてしまう人達ばかりですからね。
だから組織を運営する人達は『そういう世間の騙し方を熟知している』
ので、そういう事を知ってて箱物の名前を変えて区別した『事にしてい
るだけ』ですよね。
皆さん、羊頭狗肉には注意しましょう。
猫

604 ：

純粋数学とか応用数学とかいうものはないよ。
そういう区別は代数とか幾何の連中が、
解析の連中を差別するためにできたもの。

605 ：

>>604
まあ一部の傾向として『代数とか幾何が解析を見下げている』というの
は確かでしょうね。大昔の記憶を手繰れば、例えば「代数の論文１本は
解析の論文３本に相当する」なんて不見識な事を平気で言ってた人が居
ましたよね。
こういう馬鹿な考え方をしている連中が居るのも日本の数学が腐ってし
まった原因でしょうね。まあ村社会的な意識というべきか。
猫

606 ：

>>604
恐らくもう一点あって：
★★★『代数とか幾何が純粋数学で、解析は応用系だというのは単なる固定観念』★★★
ですよね。だからこういう馬鹿な考え方を単純に敷衍して、例えば数理
物理とか理論物理を応用系だと考えるのは完全な間違いですよね。
日本人というのは縦割りの社会を好み、そしてその根源が異なる集団を
異なる村社会として分離して考えますから。こういう考え方は純粋理学
の研究には毒として働くので。
猫

607 ：

>>604
まあ日本人の強烈な特徴のひとつとして：
★★★『肩書きとか経歴とか学歴とか看板みたいな「外から見える飾り」
　　　　　　　だけで（確かめもせずに）その中身を勝手に判断してしまう傾向。』★★★
という、云わば『箱物の文化』というか『名刺の肩書きの文化』という
のがアリマスからね。だから逆に：
★★★「看板を掛け返るだけでアッサリと騙されてしまうという欠点」★★★
を政府や各大学が用いて、それに誘導されてしまう一般大衆という図式
から何時まで経っても脱却出来ないんですよね。
まあ周囲の顔色ばかりを必死で窺い、そして丸投げ・鵜呑みに対して何
の反省もしないからこんな大混乱した永田町になってしまうんだと私は
思うんですけどね。制度改革と称して（中身はさておき）看板の架け替
えに余念が無い各大学のお偉いサン達も大変なんでしょうけどサ。
猫

608 ：

>>607
見掛け倒しの構造改革。
看板を掛け返るだけ。

609 ：

>>598
理学部数学教室と工学部数学教室の違いは、理学部で使われる数学と工学部で使われる数学の違いに決まってる。
その大学で理学部と工学部で使われる数学なんて外の人間には分からん。シラバスでも見るんだな。

610 ：

>>608
日本の改革は何時もそう。大学（院）改革なんて悪い方へ行っただけ。
猫

611 ：

工学部にある数学教室（東大計数とか）は、たくさんあって
日本の数学のバリエーションは広いんだよね。

「日本の多いは純粋偏重、応用は差別されてる(ｷﾘｯ」って
言う人がなぜか多い。そりゃあ、鳩山ルーピーみたいなのが
OBにいたら、非人として差別されるに決まってるけどさあｗ

612 ：

>>609
へー、理学部数学教室では、理学部の他の学科で使われる数学を研究しているんですか。

613 ：

研究なんかするかい。

614 ：

研究なんかしていない

615 ：

>>614
ソレはきっと馬鹿学生が余りにも多く、そういう馬鹿を潰してるうちに
研究をスル余裕がなくなるのではないかと。尤もそういう馬鹿と同化し
てしまったり、また大学に来る目的が弁当を食べたりテニスをしたりす
る事である人も一部には居てるみたいですが。
ケケケ猫

616 ：

ゴミ・ジャップは自滅の一途。
毛毛毛

617 ：

まずその"ジャップ"の言語である日本語を
使ってる時点でお前の負けだよ、この劣等ゴミ民族の不法滞在者めが。

618 ：

>>616
最近、ひとりキムチ

619 ：

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　　　　 | 　　　　l＾,人| 　` `-' 　 　 ゝ　 |　　　　　　　　さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
　 　 　 | 　　　　 ` -'＼　　　 　 　ｰ' 　人　　　　　　　　　　一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
　　　　|　　　　　　　 /(l 　　 　＿＿／　 ヽ、　　　　　　　　　　　良い論文の出版を遅らせるお馬鹿な人。
　　 　 |　　　　　　　（:::::`‐-､__ 　|::::`､ 　 　 ﾋﾆﾆヽ、　　　　　　　　　あなたの論文が Ann of Math に accept される確率は?
　 　　|　　　　　　／ `‐-､::::::::::`‐-､::::＼　　 /,ﾆﾆ､＼　　　　　　　　　　　　それとも最近は Inv. Math. の方が上かしら？
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.　　　 　|　　　＼ ∠イ　 ,ｲイ|　　　 ,`-' |　　　　　　頭が良くて数学が出来てかっこいい人。それが必要条件よ。
　　　　 | 　　　　l＾,人| 　` `-' 　 　 ゝ　 |　　　　　　　　さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
　 　 　 | 　　　　 ` -'＼　　　 　 　ｰ' 　人　　　　　　　　　　一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
　　　　|　　　　　　　 /(l 　　 　＿＿／　 ヽ、　　　　　　　　　　　良い論文の出版を遅らせるお馬鹿な人。
　　 　 |　　　　　　　（:::::`‐-､__ 　|::::`､ 　 　 ﾋﾆﾆヽ、　　　　　　　　　あなたの論文が Ann of Math に accept される確率は?
　 　　|　　　　　　／ `‐-､::::::::::`‐-､::::＼　　 /,ﾆﾆ､＼　　　　　　　　　　　　それとも最近は Inv. Math. の方が上かしら？
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　　　　 | 　　　　l＾,人| 　` `-' 　 　 ゝ　 |　　　　　　　　さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
　 　 　 | 　　　　 ` -'＼　　　 　 　ｰ' 　人　　　　　　　　　　一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
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　　　　 | 　　　　l＾,人| 　` `-' 　 　 ゝ　 |　　　　　　　　さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
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638 ：

昔は高校教員養成所
今はすごいことになっている

639 ：

理系だけど、大学行ったら遊びたい(大学デビュー)。実験に忙殺されるのは嫌。
という動機で首都圏駅弁数学系に運良く進学
(神楽坂応用数学科にも受かったけど、大学デビューを夢見るオイラは"落第学校"からは逃げた)
結局、大学で挫折。再受験の都合二浪で法学部進学。
半端な人生を送っています。

640 ：

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641 ：

せめつまともな数学教員を育てて欲しいとは思う

642 ：

証明くらいはきちんと出来るようになってから教育免許とってくれ、マジで

643 ：

そんなヤツが居るのか？ どこの大学だよ

644 ：

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645 ：

>>643
頭が悪い人は大学へ行かなくて宜しい。能力も無ければ実績も無い。そ
んな無能な人は大学へ行っても無駄です。どうせ役になんか立ちません。
しかもそんな劣悪な質の人達を黙って卒業させる羊頭狗肉大学はこの社
会には必要アリマセン。ソレこそ公約と掛け声ばっかりで何もしなかっ
た民主党と全く同じですよね。子供手当てのバラマキと全く同じで、学
生や社会に甘い事だけを言って、その結果としてシステムを堂々と崩壊
に導くのは国益の毀損ですよね。だからそういう大学は潰れて下さい。
無能な馬鹿に対して運転免許証をむやみに交付するのは極めて危険です。
深刻な交通事故が多発して事故の死者が益々増えるだけですから。
描

646 ：

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　　　　　　　 ,　'´　　_. -‐'''"二ニﾆ=-`ヽ、
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運営乙

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　　　　 | 　　　　l＾,人| 　` `-' 　 　 ゝ　 |　　　　　　　　このスレには馬と鹿と豚さんしかいないのね。
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　　　　 | 　　　　l＾,人| 　` `-' 　 　 ゝ　 |　　　　　　　　このスレには馬と鹿と豚さんしかいないのね。
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653 ：2013/06/10

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　　　　 | 　　　　l＾,人| 　` `-' 　 　 ゝ　 |　　　　　　　　このスレは馬と鹿と豚さんばかりね。
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