ｺﾝﾀｸﾄﾚﾝｽﾞの処方箋を出してくれる眼科【都内版】

1 ：04/05/17 〜 最終レス ：2013/01/31

めがね屋に併設の簡易眼科みたいなところで
若いバイトにちゃっちゃと診られるのもなんなんで、
眼科へ言ってしっかり検査して処方箋だけ出してもらいたいんだけど、
処方箋だけ出してくれる眼科って少ない（？）みたいね。
各眼科の考えによって出してくれたりくれなかったりらしい。
都内で処方箋のみOKの眼科を洗い出しましょう。
地区（○○区、or氏）と医院名をヨロシク！
（行く前に一度電話等でも確認しましょう）

2 ：

ttp://www.ss.iij4u.or.jp/~contact/jyouhou.htm
Q&Aに、
Q.なぜ、コンタクト処方には診察が必要か？
Q.なぜ、コンタクトレンズの処方箋だけをくれないのか？
があります。
たしかに眼科としては処方した以上、
目に装着した状態でフィットしてるかとか診たいところだね。
販売店で買った後に、装着した状態でもう一回眼科行けばいいのかな。
めんどうだけど、高いからなぁ、眼科で買うコンタクト。

3 ：

ttp://www.eye.or.jp/prsclpres.htmより。
==========================
ＣＬ処方箋
ＣＬ処方箋に関しては、平成９年６月２５日の公正取引委員会からのコンタクト
レンズの流通、取引慣行等に関する実態調査報告書についてで、コンタクトレン
ズの処方箋発行について言及している。コンタクトレンズの処方箋は薬の処方箋
と同じように患者さんに渡し，安全管理上問題のない範囲で提供するのが原則で
ある。医者は処方箋の有効期限を明記し，経過観察期間を過ぎた処方箋の有効性
がなくなることとする。処方箋発行を拒否することは医師の権利の乱用となる。
コンタクトレンズのもつ医療上の意味，危険性を患者さんによく理解してもらう
ことが大切である。
==========================
うーん。
もっとシンプルな感じにならないもんかな？

4 ：

ttp://www.nn.iij4u.or.jp/~ganka/c5.htmより。
==========================
コンタクトレンズの処方箋について
悪質な通販業者は、処方箋がなくてもレンズのデータを送れば販売するとしていますが、
日本 でも、アメリカでも、コンタクトレンズは医療用具ですので、
購入する際はその国の医師ライセンスを持った医師の診察と処方箋 (有効期限内) が必要です。
法律上は、眼科で診察を受け、販売店でレンズを購入し、そのレンズを眼科に持って行き診察を受けなければなりません。
その後も定期検査を受けることが義務づけられており、診察を受ける気がない方には、
目に対する安全性を確認できませんので医師の判断で処方箋は発行しないことが多いようです。
ほとんどの眼科は販売店を併設しているのでけっして面倒ではありませんので、
お近くの眼科で実際にレンズを装用して診察を受けて購入して下さい。
==========================
併設の販売店が安く（安売り店なみに）売ってくれれば問題ないんだけど。

5 ：

ttp://www.smile-eye.com/cl/index.htm
ここの眼科はよさそう？
無料で各メーカーのコンタクトを試して装用感を診てくれるんか？
で、合ったコンタクトの処方箋出してくれて、あとは好きなところで買えるみたい。
ある意味理想かも。

6 ：

http://www.jftc.go.jp/pressrelease/02.december/021212.pdf

7 ：

処方箋きらないところにしたら

8 ：

コンタクトレンズは医療用具であり医薬品ではありませんので
必ずしも医師の処方は要りません。
　-----これは国の回答でした

9 ：

国って誰の見解？ころころ変わるよ

10 ：

ちょー混迷してるよね。このへんの問題。
誰のせい？厚生省？

11 ：

８
自己責任で患者が買うのは構わない。
売る、占いは店の勝手。
販売義務はなし。

12 ：

来年４月の薬事法改定で
高度管理医療機器になるんで（ry

13 ：

処方箋は慎重に出さんとね．
このメーカーの、このレンズの、この度数といった具合？

14 ：

それに免責条項を山ほど付け加えます。次の場合にはこの処方箋は
無効であり、結果は全部買ったヤツの責任、ということで・・・
使用前に処方箋通りか確認
一定期間内に再診
異常発生時の即時装用中止と即時受診
定期検査
使用方法の指導とその遵守
などなど。当たり前のことなんだけどね。処方箋という言葉だけ
一人歩きすると、コンタクトレンズは安全という錯覚が生じかねない。
安全なコンタクトレンズなど存在しないわけで。このあたり、厚労省も
全然わかってないか、わかってないふりか、コンタクトレンズは絶対
安全でなければならないとか訳わからんことを抜かすわけ。安全に使えば
安全なコンタクトレンズはあるけど、ぶつからん車同様、絶対安全はない。

15 ：

免責条項に本人のサインがないと無効じゃない？

16 ：

車と医療用具を同列にするのが不思議

17 ：

この人の例えはいつも的外れだから・・・

18 ：

age

19 ：

いや矯正手術で有名な坪田先生も車で例えてた。
メンテの有無とかその辺が

20 ：

入れ歯を処方箋で買うようなもんだね！
直接目につけるもんだから、レンズの素材が変わると違和感がすごいよ！
処方箋にはレンズメーカーや、レンズの種類まで記載しなきゃならん！
処方箋で作成して、データー変更で交換する場合はどうするの？

21 ：

ソフトで乾燥が強い場合、他メーカーと比較する為には
新たに処方箋が必要だな。
とりあえず自分にあったレンズがみつかるまでコンタクト
店でいろんなメーカー試したらいいよ。

22 ：

入れ歯も使い捨ての時代がくるかも。
ソフトな素材で融通が利いて（ry
歯医者の診療補修も下がったことだし。

23 ：

>>22
固い物、噛めないよ

24 ：

私も知りたい＞処方箋のみ
スレ立てありがとう>>1
新宿か上野に無いかな？

25 ：

>>14
きちんと守っているワシとしては、Sysタンのところで出して欲しい。
診察料金がいくらか知らんが...。
眼科でまぶたをひっくり返すと、「目がきれいだから、コンタクト利用
ＯＫ」と毎回のように言われている。女の子なら漫画の主人公のようで
良いが、オッサンで目がキレイというのも絵にならんが...。

26 ：

山手線内で出してくれるとこ四ヶ所知ってる

27 ：

度数とベースカーヴの記載だけでいいんなら
いつでも処方箋だすよ。
レンズがあわなくても文句言わないでね。

28 ：

教えてください>>26

29 ：

>>27
あとサイズ

30 ：

トライアルに使用したレンズ名を併記しておけばいいの？

31 ：

＞28 業界の人間なら自分で調べれ！いくらでもあるだろ

32 ：

俺の行ってる眼科、処方箋出さないくせに、
自分のところに置いてあるコンタクトはJ&Jのしかない。
これじゃ目に合ってるコンタクトなんて選べないじゃないか。
あと眼科併設の安売り店行くと、どの使い捨てが
いいですか？とか聞かれる。俺が選ぶのかよ。
検査の診察代金返せと言いたい。

33 ：

>>32
自分で選ばないと
良心的でない所だと
ＰＢにさせられるぞ。
例えば正常範囲の乱視でも
『乱視』と強調してＰＢ処方とか。

34 ：

>>32
>俺の行ってる眼科、処方箋出さないくせに、
>自分のところに置いてあるコンタクトはJ&Jのしかない。
>これじゃ目に合ってるコンタクトなんて選べないじゃないか。
たとえ処方箋出してもJ&Jオンリーになりそう。
他の眼科にすればいいじゃん。
>あと眼科併設の安売り店行くと、どの使い捨てが
>いいですか？とか聞かれる。俺が選ぶのかよ。
>検査の診察代金返せと言いたい。
別の眼科にすればいい。

35 ：

眼科で診察-->ワンデー一ヶ月だけ買う。
残りの一ヶ月、もしくは二ヶ月分は、同じ度数の同じ商品のを
安い通販で買って使い、三ヶ月たったら眼科で検査し、度数が変化
してなければなるべく買わないか、一ヶ月だけで済まし、出来るだけ
同一度数の通販で済ます...。こんなことしているのはワシだけ？

36 ：

オートレフのデータだけもらって、あとは取扱い商品の多い店に
いくってのはどうよ？

37 ：

>>36
レフだけで決めると度数が強く出すぎるよ。眼鏡と違うので
慎重に。

38 ：

診察料っていくらくらいかかりますか？

39 ：

ttp://www.tcn-catv.ne.jp/~nakao_ganka/
ttp://jps.ac/i/ikebukuro.htm

40 ：

茨城県南だったらここなんだけど…
http://plaza25.mbn.or.jp/~obg/oomain.htm

41 ：

茨城県南は論外だが、
都内と言っても広すぎ。交通の便利なとこじゃないと、意味ないじゃん。
交通もかかるし、山手線内や、その周辺限定で。

42 ：

交通の便利なとこったって、多摩地区の香具師らに新木場にあるよとか
馬込の香具師らに北千住にあるよとかいったって便利とは言われないだろ。
みんながどんどんあげてゆけば、各自自分の都合のいいところにいくだろ。
自分の住んでるところがすべてじゃないんだからさ。

43 ：

じゃあ、全国版に変更。
大阪、札幌あたりもどうぞ。

44 ：

>42
だから、みんなに便利な山手線内か周辺じゃないの。
新木場も北千住も山手線内でも周辺でもないんだが。
新宿とか渋谷なら、多摩でも馬込でもいけるから言ってんのに。

45 ：

近いところは、電話して聞けばそれで終わりだしな。

46 ：

>>44
みんなに便利ってなんだよ。
ここはまちBBSじゃねーぞ。
２ちゃんねるはいつから東京限定になったんだ。

47 ：

>みんなに便利
馬鹿発見

48 ：

>>46-47
スレタイが、【都内版】なんだが。
都内といえば、東京都だろ。
俺には、46が2番目の馬鹿。47が一番の馬鹿に思える。

49 ：

よく考えりゃなんで都内版なんだ？
ずいぶん狭いインターネッツでつねｗｗｗｗ

50 ：

分からんなら来るな

51 ：

>>48
お前が一番馬鹿

52 ：

ウチは、要望があれば、処方箋発行のみも行っています。
でも、バイトの身なので、どこのクリニックかは言えません。
一応、山手線の内側です。
安売り店の隣接眼科クリニックですが。
でも、まあ、「処方箋だけ」って言われても、
スタッフは、別に、嫌な顔をしてないな。

53 ：

眼科？の検査料で運営してる診療所は、処方箋発行だけで
けっこう稼げると思う。
ところでスタッフはＯＭＡ研修は受けてるの？

54 ：

携帯電話で自販機で使い捨てコンタクトレンズ購入。
Ｊ社が推し進めるこのシステムは
この度、電子カルテ化が完了したことを利用しての試み。
提携眼科で診察を受け携帯電話に
保険証番号・有効期限・アレルギーなどの既往歴
度数（ＰＷＲ）・角膜曲率半径（Ｂ。Ｃ）
の処方箋データを入力。
１ヶ月に一度好きな時に購入でき、
最低半年立つと眼科で診察を受けなければならない。
正確なＩＣデータ（ホストはＪ社）をやり取りする為、
検査無しで販売・不正請求などの不正行為が難しいメリットがある。
実質的に定期検診の義務化が図られる。
リテーラーの推奨レンズを押し売りされたりしなくなったり、待ち時間の短縮
などのメリットもある。

↑　　ついに携帯電話に人間が支配される時が来たんですね、
その内携帯電話にＤＮＡチップ入れられて
市民の行動が２４時間監視される日が近づいている。
例えば伝染病を病院で診断されたら
電車の自動改札の扉が閉まり入場できなくなる。
こーいう風に人間をフィルタリングできるんですもの。

55 ：

処方箋、処方箋って。。。
これ捕らえようによっては監視社会の第一歩なんだよ。
政府なんか将来的にマネして、
携帯電話が人間よりも尊重されるようになって
生まれると政府にＩＤカードを進呈されて、
携帯に情報ダウンして、
携帯に性格・将来かかる病気・よーするに人間のデータが全部組み込まれて。
エロ本読んだり買ったりするのも、競馬やるのも。。。
２ちゃんねるやるのも携帯で適格者かどうか判断して、
こーいうものでしょ。
電車に子供運賃で乗ったり、中間無札なんか概念そのものが消えるね。
小さな犯罪や不正は防げてもテロ級の凶悪犯罪は多発するだろなぁ。。。
そんで気づくはずだ、処方箋が（・Ａ・）ｲｸﾅｲとね。

56 ：

IC処方箋か？
しかしなんで保険証番号が必要なんだ？

57 ：

本人確認の為かな？
何でも管理する側から見れば番号って必要みたい。

58 ：

ごめん、保険証番号必要ないや。
医販分離の観点からズレている。
もっと後の段階で必要なんだ。

59 ：

処方箋を出してくれるの都内以外のスレってないんですね。
岡山県倉敷市で見つけたので一応買いときます。
場所は笹沖になるのかな？２号線の脇にある大高アイクリニックというところで、
メガネトップに併設されている眼科です。
なので初回はメガネトップでコンタクトを買わされる羽目になります。
（実際、眼科医（1人）の助手はメガネトップの従業員でしたし、
メガネトップでコンタクトレンズの受け渡しといっしょに処方箋を頂ける。）
処方箋には6ヶ月有効と書いてあります。
あと、メガネトップは毎日やってるけど、大高アイクリニックは土日しかやってません。
眼科医は７０代ぐらいのおじいさんです。技術は知りませんが、人当たりは低姿勢で優しいおじいさん。
私は土曜日の昼過ぎに行ったのですが、客は割といました。
値段は２０００円でした。（１５００円＋５００円。内訳わすれた）健康保険証の提示はなかったです。

60 ：

処方箋だけ出す眼科は本当に少ない。某眼科は、
「コンタクト希望の方は、階下のアイシ*ィさんで受付をして
もらって下さい。当医院では、直接の受付はいたしません」と
出している。

61 ：

出さない方がいいと思う。

62 ：

そもそも処方箋出せないってのは可笑しいだろ
だったら薬の院外処方も無くしてくれ

63 ：

薬は、薬剤師がいるし、法律で決まっているし、処方箋料もあるけど、
コンタクトは、法律でも決まってないし、処方箋料もないし、
どこの誰が売っているのかもわからないから出す義務は医者にはないんだが。
薬局で薬剤師が売るのが必須とされたら、出さないといかんだろうが、
まず、薬のように、医者が院内で直接患者に渡せるようになるのが先決だろうな。

64 ：

じぁ来年から出して頂きましょう
そして>>63が事実なら保健所が入っても平気って事だね
都道府県の何処？

65 ：

医師法に書いてあるのは、薬の処方箋だけだね
医師が直接投与する代わりに、患者が求めたら出さないといけないと
その為に、処方箋料もあるわけだけど、コンタクトや眼鏡は
処方箋料がないから、自費でとったら混合診療になるし、
保険診療だと出してはいけないんだろうな
コンタクト診療は、保険適応はずしたらだせるんじゃないか

66 ：

では眼鏡の処方箋出してる大学系病院や街中の本格的な眼科（ＣＬ眼科き除く）
は　どう解釈するの？
これまた出したら　いけないってかな？
何れにせよＳ県は厳しいですよ
もしもＣＬ処方箋出せないって事が保健所に通報されたら
立ち入り検査されますよ（１，２件位なら平気だがね）

67 ：

>66
うちは、全県あげて、基本的に出してませんが。
眼鏡は、屈折74点が、代わりだけど、コンタクトはそれすらないから
混合診療が認められてない以上、処方箋料がないから、
本当にボランティアでだすか、
もしくは、診断書ということで、3000円程度にするといいんですよ。
コンタクトの処方箋は、診断書ということで、3000円〜5000円くらいは
してもいいはずです。
診断書は混合診療にならないから。
今のように無償で処方箋を出すのは、それを餌に呼んでいるんだから
公正取引上まずいんじゃないかな。
無償で、コンタクトの処方箋を出しているところは、
もし、無償で出すということをうたって、保険診療していたら、
取り締まりにあってもおかしくない。

68 ：

眼鏡は、屈折74点が、代わりだけど
とありますが
ではＣＬは　曲率と屈折で　代わりになると思われますが？

69 ：

>68
何を頓珍漢なこと言っているんだろう？
そんなことできる県があるのか？知っている限り
初診でもないのに、屈折、曲率とったら、切られるんだが。
保険通らないだろう。
屈折は、初診以外は、白内障術後と眼鏡処方を含むと矯正視力に書いた場合のみ、
眼鏡処方で取れるけど、コンタクトでそれやると不正請求になる。

70 ：

北関東では安売りが激化して来ているので取締りが厳しいのでしょう
何れにせよ曲率が取れないならＣＬそのものが駄目って事になる
がＣＬは販売したい　だから処方箋は外へは出さないってのが結論ですかね？
それにしても　そこの県　曲率がカットされるのは…
よっぽどＣＬで悪さした所が有るのかね
屈折も曲率も基本的には３回程度は取れるが　またに弾かれる
だが医師のコメント（理由）付きで出せば取れるのですが…

71 ：

>>60
どこの眼科ですか？

72 ：

はよー答え出してぇーな

73 ：

ものを尋ねるときの態度じゃないな。

74 ：

でたらめな事言うてる奴に言われとー無い

75 ：

>>73
同感。めぐたんでもこんな言い方せんわ。
>>74
めぐみにいってるのか？オラオラ

76 ：

イメクラと勘違いしとるオッサンかぁ

77 ：

もうだめぽ

78 ：

もうだめぽ

79 ：

60の眼科問題だよね
だって一般もコンタクト屋にいって受付するんでしょ
あっ自由診療なら別だね

80 ：

>>79
>>60をどう読んだらそういう解釈になるんだ？

81 ：

まずコンタクトを作りに眼科に行きましたが
コンタクトの受付は階下の●●へっておかしいだろ
院外処方も一緒だが斡旋はイカンよ
どこでもイイのだろうよ本当は！

82 ：

回答なしですね
マ●ケ眼科の犬査員！

83 ：

特定の薬局への誘導は禁止されているけど、薬局だけ。
コンタクトも保険になったら、コンタクト屋への誘導も規制されるだろう。
でも、コンタクト屋が決まらないと、眼科としても
せっかく処方箋出しても、買えなかったりするから、この場合は、
「コンタクト希望の場合は、コンタクト屋さんで
扱っている、レンズと価格表をもらってきてください。
こちらで処方箋出しても、ここでは売ってませんので、その中から価格も
みて相談して、眼にあったレンズを選びましょう。
どこのコンタクト屋さんでもいいですが、このビルにも
ありますよ。」というべきだろうな。
でも、院内で、直接医者が売るのが原則にして、
価格の広告は禁止すべきだと思うね。
価格が分からないと処方箋もだせないしな。
保険での薬は、公的な価格が決まっているから
この緑内障薬は高いから、こっちにしておこうとか
考えても、どの薬局行っても同じ値段だから問題ないんだけれど。
コンタクト処方は保険診療を認めないという手もあるが、
大半の薬局でコンタクトを売るようにするのがいいかもしれないな。

84 ：

あんたさぁ値段値段て
まず眼科は眼の事だけ考えて処方すればイイよ
あとは消費者が店を選ぶからさぁ
勝手な事言わないで欲しいね

85 ：

>84
じゃあ、マリンブルー処方するから、安いとこ選んでくださいね。
それとも、激安ﾚﾝｽﾞがいいという人に、
Z処方するから、安いハードのように3000円で売っているとこ
一生懸命探しなよ。
コンタクトは保険診療になじまないよ。
メガネ不適者だけにすればいい。

86 ：

キミ　眼にあうものを処方したいのか
それとも安いレンズを処方したいのか　どっちだ？
患者は安くても眼にあって無いのなら買わないよ
眼科側が患者に一番Ｂｅｓｔな物を処方してあげればイイ
それを探すのは患者（消費者）なのでは…
きっとオリジナルみたいなレンズばかり処方していると
患者も逃げるだろうしね

87 ：

>>82
?

88 ：

処方箋出さない眼科に変えたら

89 ：

確かにＣＬ処方箋出さないっていうか
隣接しているコンタクト屋に出しているのが現状
しかも　あからさまに行っている
もっと　しっかりとした法整備が必要だろう

90 ：

そうだそうだ。
コンタクトは医者が、薬の院内処方のように直接売るのが一番。
もしくは、メーカーから直送で、メーカーに払う。
委託でもいいけど、金はメーカーに直接払う。
ネットで医院から注文だして、代金は、カードか、電子マネーで直接メーカーへ。
保険診療やって処方箋を出すのは、今の法律では、違法だろう。
保険で決められてないんだから。

91 ：

レーシックのための診察、検査と一緒だもんね。

92 ：

よーは処方箋を出したく無い理由は
診療点数が取れないからって事でしたか？
そんなこったから眼科石は他の科に馬鹿にされるのとちゃうか

93 ：

メガネは診療点数が取れるんですか？
うちの近くの眼科は全部、メガネの処方箋は出せても
コンタクトは出せないと言ってた。メガネはあんなに丁寧に
調べてくれるのにコンタクトは何故？

94 ：

>93
あなたの目の安全が守れない為です。
例えばどこの薬局でもコンタクトが買えるようになったら、出しますよ。
処方箋が欲しいというのは、その後の検査が面倒だからインターネットで
買いたいというものでしょう。
処方箋欲しがる人にまともに検査に来る人っていないもの。

95 ：

コンタクトの処方箋出せないといってるところって自分の販売店にどうやってデータ伝えてるの？
本人の承諾なしにデータ横流ししたら守秘義務違反だと思うのだが。

96 ：

あんた馬鹿か？
だったらメガネの責任も取って貰いたいよ
下手な処方してレンズ交換の代金誰が負担してると
思ってるんだコラ
それに通販で買ったとしても自己責任だろ
その為の承諾書だろーが
薬局だったらとガタガタ言う前に検査の腕上げて出直してくれ
それから眼鏡処方もしてちょーだい

97 ：

>95
今は、販売店なくても売れるし。
来年からは、販売店はいるけど、患者がコンタクトを希望して
来た時点で、同意はとっているとみなすだけ。
文書などの同意は必要ないし。
コンタクトを買いに来ているという目的がある以上、
守秘義務違反にはならないよ。
血液検査などの臨床検査を他の機関に委託する場合も同じ。
心配なら、販売店と包括守秘義務契約を結んでおけばそれでいい。

98 ：

レンズ交換も、コンタクトの処方交換も、医師の指示があれば販売店に
交換を義務付けるのが保証されないと、眼鏡もコンタクトの
処方箋も出せないだろう。

99 ：

自己責任だからというのは、医療者じゃなくて、商売人の発想だから
立場が違うからかみ合わないのは仕方ないよ。
自己責任といっても、承諾書があっても、障害が起きる可能性があると
分かっていて、売れないのが医者だろ。
障害が起きてもお前の責任だろ、知ったことじゃないよ、というのが96の商売人。
アメリカ型の自己責任を患者が負担することになれば、
コンビニで、抗生剤もステロイドも売ればいいと思うが、
日本はそういう方向までは行ってない。

100 ：

自己責任って責任を負うべき立場の人が使うべき言葉じゃないよ。
医者が使ったら単なる逃げ口上。

101 ：

理想論は何でもありだろ。
自己責任を負いたくない奴は、
眼科で高い金払って時間費やして買えばいい。
自身のある奴は、ネット通販でもどーぞ。
�@従来通りの杓子定規な保険診察販売
�A自由診療によるカスタムメイド、有給とってでも行きたくなるカリスマ獲得汁。
�B大手リテ
�C処方箋交換して薬局などで販売
�D真性スピード販売
�Eネット通販
ぐらい多様化して競争し合えばいい。

102 ：

自己責任追求の理論を徹底しないと
２ちゃんねるも個人の掲示板もネット自体
犯罪を誘発するものとして
無くなりますが何か？
７月からコンビニでエロ本
立ち読みできなくなったでしょ。
自己責任を否定する奴は
こういう世の中が好きなんですか？

103 ：

ネットで買った人が角膜障害をおった場合は、保険適応をしないで
全部自費治療としてもいいから、ネットで売ればいいと思う。

104 ：

コンビニでエロ本売るのが今まで野放しになっていたのがおかしい。
もっと早く規制すべきだったろう。

105 ：

>101
�C、�D、�Eは、いかなる角膜疾患も保険を使わないという念書を
セットにすれば公平な競争ができると思う。
障害が出たときだけ保険を使おうというのは、公平な競争を
阻害する。その上で、�@〜�Eで競うといいね。

106 ：

�C〜�Eじゃなくて、�D、�Eだった

107 ：

いっそ保険適応にして一律料金にしてしまったほうがいいかも。
ケア用品は自己負担にすればワンデーが割安ということになってトラブル減少という結果をもたらすかもしれない。

108 ：

じゃあ眼科・リテで買えば角膜障害防げるんだね？？？
１０５は理屈じゃそうだが
眼科分野の保険料なんてたかが知れている、失明したらエライこっちゃだけどさ。
むしろその少ないパイを奪い合ってコンタクトで儲ける、
これのが不正な競争じゃないか？

109 ：

>>104
じゃあエロ画像が簡単にウプできる２ちゃん・ネットも規制するか。
コンビニよりネットのが影響力強いんでね。
具体的にエロ本の害って何ですか？
タバコ同様こじつけですか？
>>107
ありえないけどいいね。
ただ国が管理するやり方は。。
これから先、軍事国家になったり大災害起こったら
７割くらいの国民にワンデー配給してもいいかもね。

110 ：

タバコはダメ、エロ本はダメ、コンタクトもダメ
でも酒は規制緩和、
仕事の合間に飲めるようになった。
今まで規制が厳しすぎて小売店乱立の都心だと
朝の通勤時間・深夜に酒が買えなかった、
でも去年くらいからドンキでも酒が買えるようになった。
酒飲み過ぎて急性アルコール中毒になって死ぬのは自己責任か。。。
結局、正義なんて営業力とか利権だよな。

111 ：

コンタクトは保険適応をやめてしまうべき。
コンタクトじゃないと見えない人なんて、円錐などの人だけだし。
眼鏡で十分。

112 ：

現状維持まんせー。
自動改札の強行突破同様
度無しカラコンの保険診療も見逃す。
理由はたかが知れているから。
それを削るより他に削るものがあるでしょ。

113 ：

売れりゃ何でもいいっスｗ

114 ：

眼科はコンタクトを売れない。
処方箋をきるのが仕事です。
コンタクトの利益はコンタクト店のものです。

115 ：

＞１１１
強度近視、不同視とかもある。
実態を知らなさ杉（ｗ

116 ：

>>94
> 処方箋が欲しいというのは、その後の検査が面倒だからインターネットで
> 買いたいというものでしょう。
全然違うよ。安いからネットで買いたいの。
眼科で売ってるの下手したらネットの倍くらいするもの。
しかも種類置いてないし。近所の眼科は一つはボシュロムだけ、
もう一つはアキュビューだけ。
ちまたの安売り店にいる眼科医はいい加減だし。
角膜に傷ついてるのに、傷ついてないって言われたよ。
びっくり仰天。
こっちだって怖いのでその後の検診はきちんと行きますよ。

117 ：

その通りです。
だからコンタクトの購入は消費者に任せればイイ
だが系列のコンタクト屋さんと眼科が手を組んでいるから
やっかい
だから上に出てくる（以前の書き込み）ような馬鹿げた
発想が出てくる訳よ
一度保健所行って確かめて欲しいよ

118 ：

>116
ネットの価格の倍するって、地方の眼科だけだろ。
都心の眼科は、たいていネットと同じか、それ以下になっていると思うが。

119 ：

勘違い馬鹿joyに文句いわれるよかマシ

120 ：

それでも石ですからねぇ
きっと負け犬には言われたく無いだろうなぁ

121 ：

sage

122 ：

>>118
都心在住だけど、眼科のコンタクト高いが？

123 ：

>122
今時、使い捨て3000円以上はいないと思うが、都内でも地区によるみたいだな。原価に100円のせてるダケのとこもあるが。
眼科の値段はマチマチ。差がでかい。

124 ：

>122
使い捨てなら3000円切れば高くはないのではないか？
2000円くらいのところもあるし。
通販は、意外と高いよ。時間もかかるし。

125 ：

>>124
2000円くらいなら買ってもいいかと思うけど、3000円をちょっと切った
くらいではなぁ・・・。楽天とかで買うと1箱1700円ぐらいでおまけの
レンズが付いて、送料無料とかだし時間も2-3日でくるから
ついついそっちを利用したくなっちゃうんだよな。

126 ：

カタメで2000円と3000円だと、3ヶ月で両目で、3000円程度の差
診察代は、2000円程度だから、3ヶ月で1000円の違い。
診察代なしで、1ヶ月で600円程度の差。
入れると1ヶ月300円程度の差。
実際にはケア用品の誤差が大きいので、
MPSやめて、煮沸かコンセプトＦ使った方が安い。
ﾜﾝﾃﾞｰならともかく、２ウィークなら、たいした違いはないように思うけど。
ケア用品も街のドラッグストアよりも安いとこ探しているんだろうけど。

127 ：

>>125
禿同
まとめ買いすると両目で3000円ちょいだもんね。
漏れは田舎だから眼科は定価売り・・・泣けてくるよ。

128 ：

結局処方箋は出して貰えるのでしょうか？

129 ：

＞＞１２８
電話で聞け

130 ：

眼科は目の検査をして処方箋を出すところ。
コンタクト屋は処方どおりのレンズを売るところ。
医師はコンタクトのお金を取れないし、コンタクト屋は
診察料は取れない。

131 ：

CLの処方箋を出すのは、処方箋料が設定されてない以上、
保険診療で出すのは、保険診療上は違反です。
処方箋を出すなら自由診療でないと違反になり、保険医停止処分対象です。

132 ：

コンタクトの検査で角膜内皮検査したら請求しなくても健康保険法違反ですか？

133 ：

>132
請求しなければ、違反じゃないよ。
角膜内皮検査を目的として、他の検査を使っている訳じゃないから。
それに、違反は、健康保険法違反じゃない。
違法じゃなくて、保険診療上の、療養担当規則違反。
法律には違反してない。
でも、内皮を測ることを売りにしてたら、療養担当規則違反になるでしょう。
目的が処方箋を出すことなのに、保険で、
屈折、矯正視力、細隙灯、曲率を使ったらを出したら違反となるでしょう。
保険医は、保険で認められている範囲しかできないので、
それ以外のことを目的としてやるなら、自由診療です。

134 ：

という事は処方箋出してもらうのに高くつくという事で
出してはくれるのかなぁ・・・

135 ：

医販分離の原則からして、医師がコンタクトの売上を
懐に入れるのは違法だろう．
同様にコンタクト店の関係者に、医師の診療報酬が渡って
れば違法だろうね．

136 ：

>135
医販分離は医師が販売店を作れば問題ない。自分で作って代表になってもOK。
そのため、医院隣接店での管理者兼任も7/9の通達でOKになった。
問題は構造だけ。中で行き来できなければOK。
逆に診療報酬に医師以外がかんだら違法。医薬分離のように医師は院内でも院外でも選べるようにすべきだろう。
ましてや薬剤師と違って売っているのは無資格者だし。信じろという方がおかしい。

137 ：

メーカーから送られてきた箱を未開封で売るのに無資格者だとどこに信用できないところがあるの？

138 ：

店頭販売は自由だったっけ？

139 ：

何だかんだと結局は自分の所でコンタクト購入しろって事？
では　これからはコンタクトは医師が販売するって事か？
まぁ無理な話だろ〜けど
せいぜい石はコンタクト屋と組んで販売して下さい
来年からは石系は厳しいので覚悟して下さい

140 ：

>137
点眼液も、抗生剤も、薬剤師は未開封で袋に詰めるだけだが。
個数を間違えないように。
無資格者がやって、度数を間違えたり、違うレンズを渡したりする
危険があるからな。一般人はこれが右、これが左と言われたら
BCが違ってようと、他のメーカーのものを渡されようと
分からないから。消費者はマイナス2D等の意味を知らない人が大半だし。
薬と同じように薬剤師などがうらないとダメだろ。
だから、市販の風邪薬ですら、薬剤師がいないと売ることできないんだから。
やっと整腸剤の一部がコンビニ販売認められたぐらい。
無資格者だと、在庫ないとBC違っても渡しちゃう奴がいるかもしれないだろ。
昨日まで、焼き芋売っていた奴でも、販売できるんだから。
もちろん、137のような人は別だよ。そういう奴が紛れ込むってこと。

141 ：

>>140
薬剤には相互作用で副作用を起こすケースがあるから薬剤師がチェックするんですよ。
（もしかして知らなかった？）
コンタクトにそういうことありますか？

142 ：

>141
それだけじゃないよ。
袋詰めも薬剤師がチェックしないといけないし。
それだけなら、ルルやベンザエースを売るにも薬剤師必要で、
やっとドンキの深夜のテレビ売りが認められただけだし。
高度管理機器になったということは、そういうこと。
そうでなかったら、コンビニで売ってもいいはずなのに、そうならなかった。
もうこれを機会に、薬と同じく医師と薬剤師等の有資格者しか売ったらいけないとするべきだろうに。
違った薬のように、ちがっったコンタクト渡されたら障害起こる。
昨日まで、引越しのバイトしかしてなかった奴でもできるなら。
とりあえず、医薬品等適性広告基準薬発1339号に基づいて、
コンタクトの一般人を対象にした宣伝はネット上も含めて要指示医薬品のように
禁止してもいいと思う。

143 ：

レンズの種類と度数とサイズとカーブ確認するだけだろ？
そんなに難しいことか？
タバコ屋のおばあちゃんでもできるよ。

144 ：

>143
そうじゃないから、販売管理責任者が必要になったんだろ。
タバコ屋のおばあちゃんには、処方箋から選んで
説明するのはできんだろう。
風邪薬の方が、タバコ屋のおばあちゃんでもできると思うが、
薬剤師いないと、どれもだめだしな。
世間は143みたいな頭がいい人ばかりじゃないって。

145 ：

で、結局眼科でコンタクト買えと・・・
もっと安くしる！！

146 ：

>>144
管理責任者だけで売る人には何の資格も要らないよ

147 ：

>>127
都内在住だけど、眼科は定価？売りですよ。
3400円て定価？

148 ：

>147
都内で定価で売ってる眼科なんてみたことないぞ。
多くは2500円から3000円の間になっているはず。
個数が売れないと、納入価が下がらないから、赤字を出さない
為には仕方ない。

使い捨てはオープンが多いが、出ているものは
1箱税込みで3700円から4000円が定価

149 ：

>>148
あんたが見たことなくても、こっちが通ってるところはそうなの。

150 ：

>149
都内なんだから、隣駅まで行けば、いくらでも眼科はあるだろ。
自転車でいける範囲だって、いくらでもあるだろうに。
ttp://www.himawari.metro.tokyo.jp
に、東京都の医療機関はほとんど載っているから、探してみなよ。
都内の眼科の特別な例をだして、
147のように、「眼科は定価？売り」はないだろ。
それなら、「自分が通っている眼科は定価？売り」と書けばいいのに。
定価売りなんてとこは、数が売れなくて、仕入れ値も高いんだから、
そんなめったにコンタクト処方をしないようなとこに行くのは危険だろ。
ある程度は、コンタクトやってますよって言っているとこじゃないと、
コンタクトの知識は医者も検査員も持ってないと思われ。

151 ：

>>150
隣駅までわざわざコンタクトのために行くくらいなら
楽天で買うっつーの。書き方まで指定していちいち細かい男だな。

152 ：

>>151
医者は怒りっぽいの多いから質問するときは慎重にな。
だってさ〜。

153 ：

>>150
石系に行きなさいって事ですか？
もしも石系にって事なら　それも問題無いか？
まぁ混雑して無い時間ならイイけど混んでる時の
あの診察に検査　どー思うよ

154 ：

「眼科でコンタクトを買う」というのはありえないと思う。
だって医院でコンタクト売れないんだものｗ

155 ：

>>154
工エｴェｪ、そしたら眼科とコンタクト屋が
つるんでるところでしか買えないってこと？

156 ：

実際は　そーだろが
何今更言ってるんだい…
もしくは石の嬬とかなぁ
石経営のコンタクト屋とか

157 ：

近くの眼科が高いなら、
新宿か池袋まで行けばいいだろ。
都内なんて、そんなに時間はかからない。
>154
来年の3月までは、売れるよ。
今は販売店届けなくても事実上は問題ない。
医院内でメガネも眼鏡屋来て売っているし。
今は、経理を別にしていれば、問題ないし、
一緒でも小額なら、治療用ということで、大丈夫。
この場合は宣伝はできないけどね。

158 ：

>>157
そんなのが面倒だから処方箋をくれと言ってる訳で。

159 ：

面倒ならメガネかLASIKがいいよ。

160 ：

>>159
LASIKはちょっと真剣に考えている。片目20万だから
これからずっとコンタクト使うこと考えたらコスパだけ見ても
安いよね。メガネは顔がオイリーなので日常使いは避けたい。

161 ：

では来年3月からは処方箋出してくれるの？

162 ：

>157
＞経理を別にすれば．．．
なってるのかよｗ

163 ：

>161
今回の改訂は薬事法で、販売に関することだけだから、
処方箋を出す必要はないし、出す義務もないし、
処方箋そのものにも何も触れられていない。

164 ：

スレタイとは逆だけど、かかりつけ医の処方箋で売ってくれる、
安売り店知りたいです。都内の安売り店でないですか？
ちゃんと広告の値段で…

165 ：

きっとＪなら平気だよ
無謀な価格（仕入れ値を切る）で　やっている所は診療報酬で…？

166 ：

＞１６５
だから、そういう場合なんかも経理は別になってるのかよ？

167 ：

>166
別だよ。眼科に機械を貸し出して、高額のリース料とっているだけ。

168 ：

>>165
ありがとうございます。

169 ：

高額のリース料って所が問題だよな
どう思うよ　皆さん

170 ：

＞１６７
医師に給料をやって、通帳を第三者の店長が管理してる
とこもあったりしてｗ

171 ：

>169
全然問題じゃないだろ。
単なる契約なんだから、院長がOKなら全く問題なし。
機械を選んだり、交渉したりする手間が省けるし、
患者数が多くて利益が上がると、機械の活用度も上がるから
メンテも必要なんで、リース料が上がるだけ。
かつてのコピー機と一緒だよ。使うほど、リース料がかかる。
まあ、時には、1か月分のリース料でその機械が買えてしまったりするんだが、
そういう場合は、コンサルタント料として払ってもらうから無問題。
もともと眼科の先生じゃない場合は、そこまで面倒見てやらないと
どうせ何もできないでしょ。眼科のことも何もしらないんだから。

172 ：

その発想が問題だっつーの
世の中そんなに甘く無いぞ
今のうちに　ガッポリ稼ぐんだな

173 ：

>>172
この医者こんなことばっかり言ってるんですよ。

174 ：

ＨＯＹＡってどうよ？もご覧ください。

175 ：

コンタクト屋の愚痴の方が怖い
裏表がミエミエだぞ
そこの君…
もっと知識つけて検眼の腕上げてくれたまえ

176 ：

みなさん
どーしたいの？

177 ：

処方箋を貰いたいの。

178 ：

結局出したく無いって事みたいよ
何だかんだと言い訳つけて
結局腕が無いから外には処方箋出せないのでしょうよ
自信が有れば診療報酬の事など考えず
患者の為に出してあげれば済む問題でしょ

179 ：

age

180 ：

結局奉仕してまで処方箋を出す
眼科は無いって事でイイですか？

181 ：

コンタクトの処方箋料というものは、まだ保険診療上存在しないから
保険診療では出す義務はないが、出すなら診断書代として、3千円くらいにすれば
いいのではないかな。これも値段を決めると独占禁止法に引っかかるから
決められないので、100円でもいいし、10000円でもいいが、
診断書と同じく3000円程度が妥当だろう。
保険の自己負担と診断書で5000円ちょっとかかる。
もし、無償で処方箋だすと、いくら無償でも他の検査では
保険使っているんだから、保険で稼ぐ為の不正と同じだから、
まずいんではないだろうか。
保険で処方箋料ができるまでは、処方箋は発行しない方が正しい。
出すなら、全部自由診療でやるべき。
保険使って、保険上決められてないコンタクトの処方箋を出すのは、保険診療上違反の可能性が高い。
処方箋出す時は、自由診療じゃないと保険医としてヤバイです。
何の診察代もとらないまったくの無償ならいいけどね。

182 ：

眼科のコンタクトが安けりゃ別に無問題なんだけどね。
定価or定価に近い値段ってのは・・・・

183 ：

>182
そんな眼科いまどき稀。
そこらの量販店や通販より安い眼科も増えてきた。

184 ：

>>183
じゃあその眼科を教えて

185 ：

量販店や通販より安いってすごいなぁ

186 ：

age

187 ：

>183　どこにお住まいですか？
近くの眼科から電話して聞けばいいでしょう。
検索で、「地名　コンタクト　眼科」で検索してみてもでてくるし。
医師系量販店にはかなわなくても、
愛や得得巣よりは安い眼科は相当ある。
眼科に来た人に売っているだけだから、宣伝しないので
あまり分からないけど、１箱２０００円代が普通。
２００円から３００円だけ仕入れに載せて売っていることも多い。
通販よりは、安いところは多い。というより、通販って合計は
あまり安くない。高くても時間を省きたい人向け。

188 ：

ttp://www.starseye.com/contactlens4.htm
とかだと
ジョンソン&ジョンソン 2-Week アキュビュー ￥２２００
チバビジョン フォーカスデイリーズ ￥２０００
ボシュロム メダリスト ￥２０００
になっているね。
ttp://www.maruoganka.com/
とかも
２ウィークアキュビュー ジョンソン&ジョンソン \2,000
メダリスト ボシュロム \2,000
2ウイークアクエア オキュラーサイエンス \1,800
フォーカス２ウイーク チバビジョン \2,100
扱う数が少ないと仕入れ値が高いから、他の眼科は
もうちょっとするだろうけど、2000円台じゃないかなあ。

189 ：

>>187
1箱2000円代じゃ、全然八重洲より通販より安くないじゃん。

190 ：

タダダッテ　どう思う

191 ：

医販分離徹底して下さい

192 ：

>191
医販分離は、場所だけ分けていれば問題ない。
診療所の眼科医が販売店の管理者になれることになったし、
現実に医販分離しているところはないんだから、
諸外国のように眼科内で売るのを原則とすべきだろう。
歯医者や、美容外科の受付ではいろいろ売っているのにな。
もう、医販分離のシステムは破綻しているんだから、システムがおかしい。
>189
初診時や初回だけを比べても仕方ないだろ。
交通費もあるし。
再診時はどうなんだろう。
何ヶ月開けたら初診に戻るかが問題。

193 ：

通販はまとめてかわないと送料700円とる
しかし、そこまで貧乏だと、コンタクトを使わない方がいいよ。
大量仕入れで安く入れる量販店に眼科がかなうわけない。
眼科の仕入れ値よりも安く売ってるんだから。
貧乏人は、貧乏人用に量販店があるんだからそこまで
自転車で行って買えばいい。
交通費がかかるので、電車では行かないように。

194 ：

貧乏人はワンデーなんか買っちゃダメ。

195 ：

処方箋出してくれればそれでいい訳で。

196 ：

>>194
保存、洗浄液やらのランニングコストを考えると、
2weekより1dayの方がお特だと気付いて、1dayに換えた。

197 ：

ｸﾞｸﾞって見つけた処方箋を出してくれる眼科
http://www.e-doctors-net.com/shibuya/nakao/
http://www.i-contact.co.jp/top/clinic_list/clinic_toukyou.html

198 ：

>197
じゃあ、この
ttp://www.i-contact.co.jp/top/clinic_list/clinic_toukyou.html
で、このスレは結論だね。
終わり。
終了。

199 ：

医者がとっととスレを終了させたいようです。

200 ：

１が都内に限定しちまったから終了でも仕方ない。

201 ：

age

202 ：

＞１９９
ニセ眼科医？

203 ：

じゃあ、この
ttp://www.i-contact.co.jp/top/clinic_list/clinic_toukyou.html
で、このスレは結論だね。
終わり。
終了。

204 ：

>>192
では　そもそも医療とは？
利益を追求するものですか？
利益の追求ばかりで医学・医療の向上を忘れてる先生方（ＣＬ医）
最近特に多いと思われるのですが…
何故　コンタクトで勝負しようと思ったのか聞きたいですね
何故ですか？

205 ：

>204
そんなの考えている人がCL医なんてやるはずない。
最近じゃなくて、昔からずっとそう。

206 ：

>何故　コンタクトで勝負しようと思ったのか
医学、医療の向上に興味がないから。
内科の当直に疲れたから。

207 ：

手っ取り早く患者数増やしたかったから

208 ：

むしゃくしゃしたから

209 ：

http://www.i-contact.co.jp/top/clinic_list/clinic_toukyou.html

210 ：

保守age

211 ：

都市部は良いなあ。田舎はなかなか出してくれないよ。

212 ：

丸尾眼科も出してくれるよ。
まあここだったら直接買ってもいいけど。
ttp://www.maruoganka.com/

213 ：

処方箋だけ出してもらうといくらぐらいが妥当なんでしょ？
初診料とか抜きで。

214 ：

スレ違いだとは思うけど、併設の眼科以外で書いてもらったCL処方箋では
品物を売ってくれないCL販売店もあるのかな？
もしあるとしたら、そういう販売方法に問題は無いの？

215 ：

値段変わってもいいならいくらでも売るぞ

216 ：

処方箋出してくれるかどうか15件くらい電話したんだけど、その内の2件は
出してくれるって。あとはダメだった。でも中には、初診の場合は出せない
けど、2回目以降ならＯＫって所も。
ちなみに世田谷区です。

217 ：

>216
処方箋出すなんて、どこで買うか分からないのに、無責任な眼科だな。
コンタクトにつきものの、レンズの交換とかどうするんだ。

218 ：

>>217
馬鹿かお前は。
だから2回目以降って言ってるんだろ？

219 ：

>>217はディスカウンターの経営者かな？

220 ：

>>216
世田谷、新宿などであったら教えてください。
俺の行きつけは断られました

221 ：

処方箋出すような眼科は信用できないよ。

222 ：

>>221みたいな考えの医師（まぁ、医師とは限らんが）の心理
パターン１　客（CL使用者）の目を守るために処方箋を出すことは悪だと考えている。
　　　　　　　　ディスポSCLに限定した処方箋発行についての意見があれば聞きたい。
パターン２　古いタイプの目医者でCL販売そのものによる利益にまだ拘っている。
　　　　　　　　CL使用者の目を守るとは言っているが、本当に守りたいのは自分の利益。
パターン３　ディスカウント系のCL販売店の関係者。
　　　　　　　　CL処方箋が流通し、併設以外の眼科から出された処方箋でCLを販売する
　　　　　　　　ことになると利益が出なくなるので処方箋を出すことには常に否定的。

223 ：

新宿にありませんか？

224 ：

>>223
高田馬場の丸尾眼科
ttp://www.maruoganka.com/

225 ：

宣伝乙

226 ：

kowaikowai

227 ：

ところで保険が一部利かなくなる混合診療と、オリックスと
どういう関係があるの？

228 ：

＞１
まともな眼科医院なら、バイトの娘でもＯＭＡ（眼科助手）講習
受けてるし、最終チェックは眼科専門医がしてるでしょ？

229 ：

あげ

230 ：

　

231 ：

横浜では、ないですか

232 ：

ないと思います
知る範囲どぇは

233 ：

>>231
東海メガネコンタクトの眼科で処方箋出してくれるよ。

234 ：

いまは、どこでも出さないといけないのでは

235 ：

>234
薬と間違えてない？
コンタクトは出さなくても全く問題ないよ。
コンタクト自体が要指示でないし。

236 ：

何かコンタクトの処方箋出してもらったら、診察代金が2400円したんだけど、これって普通？ちょっと高くないか？？

237 ：

>236
普通。というより安すぎ。
2240円に場合によっては、110円か190円たすから、
2350円か2390円だな。
眼科によってはさらに、診断書扱いで3000円たして、
5240円かかるところもある。

238 ：

5000円は取るべきだよ。

239 ：

５０００円だったら、２度と行かないし、評判がたがたになりそう
処方箋なんて、薬でも１分ぐらいで書いてるのでは
眼科は、１分３０００円？

240 ：

どこでも5000円なら問題ない

241 ：

横並びじゃないと不安なの？
正しいと思うのなら自分のところだけでもやりナよ

242 ：

コンタクトの診療報酬を下げることが一番。
金儲けの為に薬とコンタクト使うゲス野郎。

243 ：

眼科は大変な細かい仕事おおいんだ
もっとアップさせるべきだ
内科の価値低いような○○○料なんかを減らせ

244 ：

どこでも出してくれるのではないのですか
医師の義務でしょうし
メガネは

245 ：

でも処方箋の義務は薬だけ。
コンタクトはだすのが責任放棄

246 ：

俺４年間２ウィークアキュに片眼だけで４千円だしてたよ…orz

247 ：

都内なら結構あるよ、ネットで検索したら

248 ：

国内未発売のレンズはどうしたらいい？

249 ：

出さない眼科は潰れていくのでは

250 ：

いまでも
コンタクト処方箋断る
眼科なんかありますか
そうならユーザー怒りまくるますでしょ
口コミで信用がたがたがたでしょ

251 ：

あ

252 ：

おおきな病院は処方箋出すだろう
開業医ほど銭銭銭？ではないでしょうから

253 ：

>252
ほとんどの大きな病院は一切出しませんよ。トライアルレンズすらおいてないし。
そもそも、窓口で断られることがほとんどですね。
たまに勘違いした奴が、診察室に来てからいうのがいるが、
フルコースで検査して、問題ないので、コンタクトはつけてもいいですよ。
で終わり。コンタクトは近くの眼科を紹介しますからと言って紹介状出している。

254 ：

処方箋はもらえず、フル検査2240円＋紹介状800円程度＋大病院の加算5000円〜7000円ありで
１万円ほど使ったあげく、得られたのは「コンタクトよろしく」の紹介状だけ。
行った先ではまた検査。
というか、252には是非行ってレポして欲しいね。

255 ：

問診をしっかりせずに不要な検査をした方が悪い、という結果になるんでないかな。

256 ：

全部の検査をしないとコンタクトをつけていいか分からないからね。
紹介状書いて、コンタクト不適な眼ですじゃあ、問題だろ。
フル検査は必要。
できたら静的視野、散瞳して、隅角検査もやっていいと思う。
見にくい原因が他にあるかもしれないから。
何たって大病院だから、その位しないと院長の拳骨が飛ぶ。
今は大病院は、各科売り上げを張り出されて、院長から
叱咤激励されるのが当たり前。

257 ：

東武ＭＲＩはとらなくてもいいのか？

258 ：

MRIは侵襲低いから、CT取らずに、全例とってもいいね。
CL希望の人にだけね。全例取ったら切られるけど、
CL希望の人にならとっても視神経炎の疑いで問題ないね。

259 ：

どなたかコンタクトレンズの診断書（度数は問わず）を譲ってもらえませんか。

260 ：

>>259
おまいは何を考えているのだ？

261 ：

目医者は処方箋発行は義務ではないですか

262 ：

>261
薬は義務だけど、コンタクトは義務は全くなく、ボランティアだよ。
法的にコンタクト処方箋は存在しないし、形式も自由。

263 ：

法律に関していえば眼鏡にしろコンタクトレンズにしろ旧厚生省は無関心すぎた。
今なお眼鏡の度数決定を無資格者がやっている現状に少しも
疑義を感じないのか。
役人の責任感とは何ぞや？

264 ：

役人の使命とは
任期中ヘボをしないこと。
良い天下りを見つけること。

265 ：

関連wiki
http://wiki.livedoor.jp/p1234/d/%8e%ba%8e%dd%8e%c0%8e%b8%8e%c4%8e%da%8e%dd%8e%bd%8e%de%a4%ce%bd%e8%ca%fd%e4%b5%a4%f2%bd%d0%a4%b7%a4%c6%a4%af%a4%ec%a4%eb%b4%e3%b2%ca%a1%da%c5%d4%c6%e2%c8%c7%a1%db

266 ：

処方箋は発行しないといってる人達はこんなことを考えてる
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/megane/1141232375/107-131

267 ：

出してください

268 ：

足立区に住んでいますが、うちの近くのクリニックは処方箋出してくれますよ。
販売店がなくて、好きなところで買ってくれ、と言われました。

269 ：

>>263
笑える
だったら無資格者に検眼させる眼科の方が問題だな
医師も見てみぬふりですか
そりゃそーだろよ
ORT雇うより受付のパートに測らせるか
眼鏡屋店員に測らせるほうが採算とれるもんなぁ
最後に一言
眼鏡屋のリベートの事を考えず健全な医療に専念して下さい
眼鏡屋は検眼したいのではなく眼鏡を販売出来れば結構ですからね

270 ：

>>269
まさに目クソ鼻クソを笑うだが、どちらが問題かと言われたらメガネ屋の方が問題でしょ。
無資格者が検査するのは同じでも、病院は最終的には医師が確認している。
今の日本では有資格者は医師以外にいないんだから、どちらが問題が大きいかは明らか。
でもそこのところは紳士協定でお互い何も言わない暗黙の了解になっているのだから、あなたたちの方こそ何も言わない方がいいんでないかい？

271 ：

だから眼鏡屋は検査なんぞしたくないんだって（眼科内であってもね）
眼鏡だけ販売出来れば良いよ　これ本当
医師がリベート要求したり指定眼鏡にしてやるからって眼科で働かせたり
医販分離出来てないでしょ
そもそも眼鏡の処方箋は患者が自由に眼鏡屋に持って行って良いはず
病院・クリニック・医師にここ（指定眼鏡店）行って眼鏡作って下さいなどと
言われれば患者は行ってしまうよ
薬の処方箋だって一緒だからね
私は埼玉県（当時浦和だった）の医院開業する前保険に関する説明を聞いた事があるが
薬局は３軒以上教えなさいと指導されてたが…
近くに３軒も無いなどと反論した医師が居たが探して下さいの一言で片付けられてましたよ
てっな訳で医師が健全に自由に眼鏡屋で作って下さい
と言う事が出来れば眼鏡屋は検眼など一切しなくなるよ　きっとね

272 ：

>>271
医師がリベートを要求するから検眼しているということかい？
メガネ屋が検眼しなくなるなんて有り得ないでしょ。
だったらやめればいい。
でも売れなくなるからやらないだけだよ。
素直にそう書けばいいと思うが。
医師の側に責任転嫁しないでほしいね。
ちなみに私の眼科はくっつきメガネ屋もコンタクト屋もありません。
好きなところで買ってくれと言っている。
まあうちの場合は近くにメガネ屋がないからというのが大きいけど。
むしろ患者を回してほしくて店の方から眼科に持ちかける場合の方が圧倒的に多いです。これ事実。

273 ：

>>271
そもそも
「患者を回してください」
と二つのメガネ屋が眼科に持ちかけてきたとする。
一方はリベートあり、もう一方はなし。
さて、どっちに患者を回すかね？
何も見返りがないのに積極的に行くようにすすめる奴がこの世にいると思う？
思っているならあんたは余程の世間知らずだよ(笑)。
要するにメガネ屋がリベートを出さないことにすればそれですむわけだ。
そうすればあなたのいうように、どこへでもどうぞ、という形になりますよ。
メガネ屋がなんとかたくさん売りたいからそうしているだけであって、医師の責任にするのは見当違いも甚だしい。
実際リベートを一切払わないメガネ屋はいくらでもあるし、うちみたいに全くもらわない眼科もいくらでもあります。
僕が昔行っていたメガネ屋はリベートを払っていなかったよ。
近くの眼科には店長がおみやげもって時々挨拶に行っていたけど、患者は一人も回ってこないと言っていましたが(笑)。

274 ：

結局リベート欲しいって事でしょ
眼鏡店がリベート渡しに来ても断れば良い事では？
卵が先か鶏が先か　じぁないけど
眼鏡屋が先に話を持ちかけたか眼科かは知らないが
言い寄ってくる眼鏡屋も悪いが
眼科もリベート受け取らなければ済む事だと思いますが…
それから薬局の斡旋も３軒以上でないとダメですよ
ウソだと思うなら聞いてごらん（確か県庁の保険医療？だったと）

275 ：

あなたの最初から医者が悪いと決めつけたようなカキコがおかしいといいたいわけです。
そもそもメガネ屋だってリベート払ってもその方が儲かると思うからしているわけでしょう。
どっちもどっちです。
それにそもそも医師の側は最終的に患者がどこのメガネ屋に行くかはわからないんですよ。
薬局の件は知っていますよ。
具体的な軒数は県によって違うと思いますが。
ちなみに私のクリニックでは、処方箋は全国どこの調剤薬局でも大丈夫との旨記載した紙を渡していますので、あなたに文句を言われる筋合いはない。

276 ：

要するにメガネ屋が店員を眼科に行かせて検眼させるのは、そうすれば自分の店に連れて行きやすくなるからですよ。
クリニックはメガネ屋に場所を提供して商売させてあげているわけです。
見返りがあるのは当たり前でしょ？
なんでもかんでも医者が悪いことにしないでほしいね。

277 ：

>>276
あなたが言っている事が医療行為として正しいか正しくないか
もう一度よ〜く考えて下さいね
それから眼鏡屋だけが見返りあるみたいな書き込み良くないですね
眼科も眼鏡屋に入って貰った方がメリットあるわけだからね
でも最後に患者からクレーム入って保険医療の役人が入った例も有るので
気を付けてね

278 ：

気を付けてくれと言われても、上にも書いたように、俺のところはくっつきメガネ屋はないし、メガネ屋の店員も来ていないよ。
当然リベートもありません。
もう一度はっきり言いますが、リベートを最初に持ちかけるのは大多数の場合メガネ屋です。
医師の側から持ちかけることはまずありませんので。

279 ：

だいたいメガネ屋に入ってもらった方が眼科もメリットがあるというが、うちの場合は自分でやることもあるし、あとはメガネの専門学校を出た人も雇っているので、別にメガネ屋の店員がいなくても全く困りません。
他の眼科もそうだと思います。
まあ人を回してくれるなら探す手間が省けて楽だけどね。

280 ：

>277
眼鏡屋の資格がなく、質が担保されておらず、とんでもない眼鏡屋
もある以上、信頼できる眼鏡屋を指定するのは当然です。

281 ：

>>277
私が昔コンタクトのバイトに行っていたメガネ屋は、医師の処方箋と違ったメガネを販売することも珍しくなかったですよ。
こっちの方がいいとか言ってね。
リベートも払っていなかったけど、そもそもいい加減だから近所の眼科に相手にされていなかっただけかもしれない www

282 ：

>>278
言いたい事は解りますが持ちかけられても拒否すれば良いだけです。
医師法を犯しても医療行為する医師って事？（処方箋は薬も眼鏡も一緒だって聞きましたが）
>>280
眼鏡屋の資格？
意味が解りません回答お願い致します
>>281
では聞きますが医師の処方箋が完璧だと思っておられますか？

283 ：

>>282
私は最初から医者が悪いと決めつけるあなたの言い方がおかしいと言っているのですが。
そもそもどこの眼科にもメガネ屋の店員が来ているとでも思っているのですか？
実際うちは来ていないし、普通はそんな人来ていませんよ。
この件に関しては医者もメガネ屋もどっちもどっちで、基本的にはメガネ屋の方に問題があります。
そもそも露骨に「〜メガネ店に行きなさい」と指定する場合は、余程の理由がない限りありません。
だいたい院外で患者がどういう行動をとるかなど、私の知ったことではないし、知る由もない。
好きな店に行って全然構わない。
品揃えも店によって違うのですから、患者が好きな店を選ぶのは当たり前じゃあないですか。
そもそも本当に医師法に違反するかどうか、きちんと法律をご覧になった上でご発言下さい。
いい加減な発言は困ります。
そりゃあ医師の処方箋だって完璧とは言えないでしょう。
でもそれを勝手に変えて販売するのはおかしい。
というかこれこそ医師法違反にあたる可能性がありますよ。

284 ：

私は医師が全て悪いなどとは思っておりません
但しリベートの話を持ちかけられても医師が断れば済むでしょ
あなたは眼鏡屋が話を持ち込まなければ済むと思っておられるみたいですが
一番困るのは眼科・クリニックだと思います
医師には免許が必要だからです
相当前ですが私の知っている眼科に保健所からの指導が入りました
詳しくは知りませんが患者さんからのクレームで保健所が動いたみたいです
その時、薬も眼鏡の処方箋も誘導・斡旋してはならないと…回答されましたが？？？
そちらのクリニックは健全な医療行為をしておらるみたいなので関係ないでしょうが（大きなお世話でした）
医師法だけの問題では無く独占禁止法にも当ると思われます。
私も処方箋通り作成するのは当たり前だと思いますよ
当店では眼科処方箋の方へは必ず処方通りのレンズを掛け枠に入れて
再度装用テストを行っております
その時に不具合が生じた時は再度眼科へ行ってもらっておりますが…
問題ありますか？
数年前から何故コンタクトレンズメーカーが大学病院で検眼・処方を
お手伝いしなくなった本当の理由ご存知ですか？

285 ：

>>284
> 一番困るのは眼科・クリニックだと思います
それがあなたの勘違いだというのです。逆ですよ。
そもそもリベートをもらっていない眼科、メガネ屋の店員が来ていない眼科の方が圧倒的に多いのです。
だったらどうしてメガネ屋がリベートの話を持ちかけるのでしょうか？
あなたの言っていることは現実を全然見ていない。
メガネ屋なんて免許も何もいらないわけで、誰でもできる。
だからそこで眼科とくっついて、なんとかメガネの売り上げを大きくしたいという考えなのは明らかと思いますが。
確かに最近はリベートなんて全く使わないメガネ屋も多くなってきましたね。
価格競争も激しい時代ですし、お宅のようにリベートを払って儲けてきたメガネ屋は困っているんでしょう。
だからこんなカキコをするのでしょう。ミエミエですよ www
最初の話に戻りますが、医師の批判をする前にまずあなたの店でまず率先して検眼をやめたらいかがですか？
それこそ医師法すれすれのことを実際やっているわけですから。
もっともそんなことできないでしょうけど。
やれるものならやってみろと言いたいですね www
前にも書きましたが、無資格者が検眼することに関して言えばメガネ屋の方に明らかに問題は大きいわけです。
病院は最終的には医師が確認しているわけですから。
検眼は医療行為であり、これは最高裁でも判決が出ていることはご存知でしょう？
でもそこは紳士協定でお互い何も言わないわけです。
あなたもメガネ業界の人ならわざわざ自分の首をしめるようなカキコはしないで、黙っていた方が賢明かと思いますがね www

286 ：

>>284
もうひとつ言っておきますが、仮にリベートがあったとしても、無理矢理その店に行かせる医師は普通はいないと思います。
「あそこなら割引きしてくれるよ」くらいは言うかもしれませんがね。
医者だって馬鹿じゃない。
独占禁止法違反なことくらいは分かっていますし、患者に「何かあるんじゃないか？」と思われたらやっぱり嫌ですから。
まあメガネ屋の店員が来ているような場合はその店員が無理矢理行かせることはあるかもしれないですね。
それでも医者が無理矢理、ということは普通はまずありません。

287 ：

医師の立場からでは無く患者の立場になって考えてみて下さい
無理矢理とかでは無く
医師の発言力って事を
患者は少なくとも医師・病院を頼って来ています
その医師が「あそこなら割引きしてくれるよ」の一言が患者には
良い店と考えてしまう事も
もしも、あなたが医療の事を全く知らない患者で
あそこの病院は有名ですよだとか
あそこの病院は設備が整ってますよだとか言われたら
何も知らない患者は行ってしまうと思いませんか
さすがに割引しているクリニックは？知りませんが
最後に一言
あなたの眼科は正当なやり方なのかもしれませんが
世の中には多い少ないの問題では無く不正な眼科も有るって現実も見てくださいね
さようなら

288 ：

>>287
じゃあ不正なメガネ屋もたくさんあるという現実も見て下さいね。
実際医師法違反で捕まるメガネ屋店長結構いますよね。
だいたいはコンタクト絡みでしょうけど。

289 ：

◆◆◆　通報先（不正眼科・不正CL) ◆◆◆
わずかに残された財源を一人占めは許せない！
（行政ー不正レセプト審査宛）＊地元は御自分で調べて
厚生労働省保険局医療課１００−８９１６霞ヶ関１−２−２
社会保険庁１００−８９４５霞ヶ関１−２−２
東京社会保険事務局１６３−０８０８西新宿２−４−１NSビル８階
大阪社会保険事務局５４１−００５１備後町２−６−８サンライズビル
社会保険支払い基金本部１０５−０００４新橋２−１−３
大阪社会保険診療報酬支払い基金５３０−８３２７鶴野町２−１２
東京都国民健康保険団体連合会１０２−００７２飯田橋３−５−１東京区政会館１１階
大阪府国民健康保険団体連合会５４０−００２８常磐町１−３−８中央大道FNビル
（新聞ー編集局社会部）
読売１００−８０５５大手町１−７−１
朝日１０４−８０１１築地５−３−２
（テレビー報道局社会部）
NHK１５０−８００１神南２−２−１
　以上上記はミスもあるので、最終確認は御自分でしてください。
こんなんでっか？

290 ：

>>287
まるでメガネ屋は全く不正をしておらず、眼科はどこも不正だらけ、とも読めるカキコだよな www

291 ：

不正やってる所は天罰が下るさ眼鏡屋も眼科も
288が書いてるだろ店長が捕まるってよ
289も医師系コンタクト眼科の事だろ
本題スレは「ｺﾝﾀｸﾄﾚﾝｽﾞの処方箋を出してくれる眼科」だからなぁ
272は眼科みたいだけどｺﾝﾀｸﾄﾚﾝｽﾞの処方箋を出してくれるのかぁ？

292 ：

>>291
出しますよ。好きなところで買ってもらっています。
但し提携コンタクト屋がないので、テストレンズはワンデーアキュビューしかありません。
他のレンズの処方が御希望の場合は自分でレンズを持ってきて下さい。

293 ：

そりぁ痛いわ
処方箋出しますって言われてもなぁ
選択できないのかよ
でも先生お返事ありがとさん
今回はパスさせてもらうわ
都内でコンタクトの処方箋出してくれる所は貴重だから
ずっと続けてくれ〜頼むで

294 ：

>>293
くっつきコンタクト屋がないとこういうことになります。
テストレンズが手に入らないのです。
まあ最近は使い捨てを使っている人が多いので、皆さん自分でレンズを持って来られますがね。
だいたい皆さん通販で個人輸入されるようです。

295 ：

大韓民国は世界に一番そばらしい国です

296 ：

処方箋を発行しないで、眼科医院内でコンタクトを売ったら
出来高請求が可能じゃないの？

297 ：

>>296
院内販売の場合は保険診療は無理ですよ。
診察代込みで院内給付の形にしないと。
でも広告ができないので、お客集めが難しいですね。

298 ：

コンタクト処方箋を発行してくれない理由は簡単。
メーカーはテストレンズを眼科ではなく、販売店に渡すからです。
眼科は販売店からテストレンズをもらうわけだから、その販売店に行かせないわけにはいかない。
だから逆に言えばコンタクトの処方箋を欲しい人は、自分で今使っているレンズのあまりをもっていけばいい。
そしたらいくらでも出してくれると思うよ。
まあディスポ使っている人しかこの手は使えないけどね。

299 ：

処方箋要らないんだってば！

300 ：

278はバカだな
目医者だし

301 ：

処方箋が必要というきまりはないけど、親切な眼科・コンタクト医院なら
きちんと処方箋はもらえるよ．

302 ：

277はバカだな
メガネ屋だし

303 ：

うちの処方箋を使って、コンタクトショップでまとめ買いした患者さんが
いたようです。
コンタクトショップから御礼のハガキがきました（苦笑

304 ：

ハガキ一枚でなくて、菓子折りもってきたらよかったのにねｗ

305 ：

菓子折りの下に、謝礼入りの封筒をおながいしまつ。

306 ：

>303
これ理想形かも・

307 ：

眼科は処方箋を発行して、コンタクトショップはコンタクトを
販売する。
医販分離の、好ましいワークシェアリングの形ですね。

308 ：

>>263-288あたりのレス群を興味深く読ませていただきました。
リベートやら院内奉仕活動に関してはどちらも大きく間違ってないんだよね。
正直って鶏が先か卵が先か。リベートを受け取るのが当たり前と思う者もいるし、
その様な人が気を悪くしないよう気を使って先に持っていく者いる。
当然周りに受け取るのが当たり前と思う者がいなくても持っていく者のいる。
地方・高年齢・老舗（？）の医師はそれを（結構露骨に）求め、眼鏡屋は持参し、
都市部・若年層・新規の医師・眼鏡屋は結構無頓着な傾向にあると思うよ。
まあ、このスレの場合には眼鏡屋が相手の言う事を聞かずに絡んでるだけだけど。

309 ：

>>97のカキコは2年前のだから今更言うのはアレだけど、
個人情報保護法が施行された現在では出来ないことだな
血液検査を外部依頼する際にも氏名は洩らさないように番号をつけて、それだけしか検査会社には教えないよ

310 ：

新橋駅前の「わたなべ眼科クリニック」が処方箋だけ出してくれる。
ていうか門前販売店での購入を強要しない感じですかね。
一応、隣のコンタクト販売店で買われますか？って聞かれるが、
対応も丁寧だったぞ。

311 ：

>>310
俺は足立区の中川三丁目クリニックで処方箋だけ出してもらっている。
ここは門前販売店がないので、どこで買えとは一切言われない。
最初行った時に「どこでかったらいいですか？」と医者に聞いたら「通販で買ったら」と言われて、その後は通販で買っている。

312 ：

定期検査は何ヶ月おきに行ってるのですか？

313 ：

そんなもん行かない。

314 ：

これだから、ウチは絶対処方箋なんて出さない。
だって自分の患者から失明者出したくないもの。

315 ：

>>313-314
マッチポンプ乙！
うちの地域では、処方箋は出さないと突っ張っていたところが処方箋を出しはじめたんだ
なんでも保健所からかなり突かれたらしいが、あんたのところはドウダイ？

316 ：

安く使用したいのと時間が持ったいないから通販で買うのに定期検査なんて行かないよ。
処方箋必要って書いてあっても処方箋なくても買えるとこが大半だし。

317 ：

>>316
巣に帰れ！二度と来るな！

318 ：

もっと通販が増えるべきだな。

319 ：

通販賛成！通販全盛！

320 ：

処方箋があれば､各地のｼｮｯﾌﾟで販売いたしますぅ。。。

321 ：

箱売り大賛成！！

322 ：

乱売はﾀﾞﾒよ。処方箋に基いてｼｮｯﾌﾟできちんと買いましょう。

323 ：

保険診療が改正されコンタクトレンズ処方の際の
診察代は非常に安くなりました。お薬などが出る場合を除いて
通常、1,000円未満です。以下は一般的なコンタクト診療所での
診察代とその説明です。
●初診料：990円
●初診料（コンタクト未経験者）：1,400円
●再診料（２回目以降）：380円
●その他お薬などが出る場合
初診は990円で（コンタクト未経験者は1,400円）、再診は
380円です。ある医院で最初に初診料をお支払いすれば、
その後は一生再診料だけで診察を受けられます。3月以前に
その医院にかかったことがあれば、今後はずっと再診料になります。
ただし、「お薬が出た」「手術や処置があった」場合、少し高くなる
ことがあります。コンタクトレンズを短期で中止する場合も上記の
診察代で診療を受けられます。

324 ：

全国各地のコンタクトショップで「処方箋販売」いたしますぅ。。。

325 ：

眼科専門医の､ｺﾝﾀｸﾄ処方箋を下さいですぅ。。。

326 ：

o(￣ ^ ￣ o)

327 ：

処方箋待ってますぅ。。。

328 ：

ちょっとだけリベートあげますう。。。

329 ：

お願いしますぅ。。。

330 ：

目の安全管理のためにも、『コンタクトの処方箋発行』は
いいことですね。
医会雑誌でも、すすめてるようです。

331 ：

いいことですね。
コンタクト処方箋の発行。

332 ：

目の安全管理には院内給付が一番ですよ
原価で院内給付が一番ではないか。
処方箋なんて出したら、罰則ないから他のコンタクトや度数に変えられたりするし。

333 ：

社民党クラスの馬鹿>>332を発見しました

334 ：

CL販売は､近くのｼｮｯﾌﾟにお任せを・

335 ：

処方箋をだしてくれる眼科が良心的だよね。

336 ：

あ　り　が　と

337 ：

眼科でコンタクトを院内で売ってて、出来高請求したらだめですぅ。。

338 ：

そんなことしてませんですぅ。。。

339 ：

コンタクトの処方箋を出せない理由でもあるのんか？

340 ：

>339
保険診療上、コンタクト処方箋などというものは存在しない。
処方料も保険点数にない。
ボランティアで出すのを強要は不可。
ボランティアで出してくれる眼科を探してユーザーがかかるのが筋。

341 ：

眼科の処方どおりのコンタクトを販売しますぅ。。
勝手に変更したりしませんから、ご安心くださいですぅ。。

342 ：

うちはコンタクト取扱いないのに処方箋くれって言われても…。点数も安いしね。トライアルレンズは誰が用意するんだ？メーカーも眼科にはくれないぞ。

343 ：

連絡いただければ、検査員をつれてトライアルレンズを持って
お伺いしますですぅ。。。

344 ：

サービスしますぅ。。

345 ：

眼科だけの先生もご一考をお願いしますぅ。。m(__)m

346 ：

先生は院内にいてくだされば、あとは私達がやりますぅ。。

347 ：

出張サービス？　してくれるの？

348 ：

ワシを見捨てんでくれ〜！！！！！！！

349 ：

ﾏｼﾞﾚｽすると、販売施設を持たない眼科で処方のみをしているところは結構あるよ
高度医療機器制定時に扱いをやめたところなんかがそう
当然近隣眼鏡店からトライアルを手に入れている
新規に処方だけをやりたいならメーカーに言えば近隣の取扱店で問題の無いところを紹介してくれる

350 ：

なら、あやしい通販を利用しなくてもすむわな。

351 ：

>349
眼鏡店が、名義貸しの違法な診療所を作る必要もないわけです。

352 ：

＞３４９
いい話ですな。

353 ：

>349
みんな通販に流れて、眼鏡屋が怒って、トライアルが手に入らなくなるかも。

354 ：

うちは処方箋を出しているけど、通販に流れる率は事前の想像よりかなり低いね。
一割もいない。大抵は近隣のショップで買ってる。
一人暮らしの人は特に通販を嫌がる。

355 ：

通販で買わないから、眼科で安くコンタクトを売った方がユーザーの為にもなるね。
通販価格はコストがないのだから無理だけど。

356 ：

通販は信用できるの？

357 ：

>>355日本語でＯＫ。

358 ：

>>349
うちのことだw
ビル診だから独立した販売所が作れずに販売会社を畳んだんだけど、
今まで診てきた患者さんを断れずに近所の販売店と提携した。
面倒なことは全てやってくれるし、今までワンデーの在庫はあまり持っていなかったのが
販売店が高度数まで持ってくれたので患者さんの評判もいい。
扱いレンズが増えても各社との折衝もしなくていい。
提携した店はバリバリ広告も打つし、で患者さんの数は増えました。(それでも真性CL1ですが。)
餅は餅屋って奴ですか？w

359 ：

＼(^O^)／

360 ：

真正ＣＬ１．．．うらやましい

361 ：

>358
いい話ですな。

362 ：

＼(^_^ )( ^_^)／

363 ：

(^ε^)-☆Chu!!

364 ：

理想の眼科･ｺﾝﾀｸﾄ医院だね。

365 ：

実は提携してから白や加齢黄斑の患者さんが増えた。
そういう人たちって最初に眼鏡屋に行って近所の眼科の評判を聞くみたいね。

366 ：

めがね屋から、リベートなんか取る医者は嫌われるぞｗ

367 ：

(^^)

368 ：

>1
わざわざ処方箋だしてくれるなんて、そんないい先生なかなかいないよ。

369 ：

じゃあ　うちの近所はイイ先生ばかりだなぁ

370 ：

国分寺の駅前の岡部眼科は患者がコンタクトを作ろうとすると
何かと理由を付けて目薬を処方して、コンタクトの検査ではなく
診察ということにして患者から高い金を巻き上げるカス医者だ！！！
俺がコンタクト作ったら目に傷が入って、このコンタクト合ってないんじゃないですか？
って聞いたら、わからない。って言われた！！！！
マジヤブ医者！！！！！
R！！！！

371 ：

>>370
あぁー、言いたいことは分かるがマルチはウザイしスレ違いだ
適切なスレに一回かいてくれ

372 ：

>370
風説乙！

373 ：

きちんとコンタクトの処方箋をだしてほしいよね。

374 ：

前日に保健所がきて（抜き打ち）、コンタクト処方箋の
発行と管理を確認していったぞ！

375 ：

保健所の方針は多分処方箋発行。
守らない医院をチクってみたらどうよ？

376 ：

コンタクト取り扱い医院が、皆ただしく処方箋を発行すれば
ショップの売れ行きも急上昇していくだろう。

377 ：

処方箋の法制化は時期尚早とのお墨付きが厚労省からでましたよ。
つまり、まだ義務化はないですし、処方箋そのものが存在しません。

378 ：

>377
それが嘘かホンとかは知らんが、最近の保健所の立ち入りでは
処方箋の管理を徹底するよう指導されたよ（1月以内）

379 ：

>>374
こちら関東の外れだが、手入れあったよ
処方箋の管理はしっかりするように2度も来たよ

380 ：

所が厚生労働省は、眼科医会が法制化を要望したにもかかわらず
時期尚早と言って、かつ処方箋の存在を認めなかったんだよ。

381 ：

>>380
ソースﾌﾟﾘｰｽﾞ

382 ：

>379
関西も、昨年と今年（最近）の２度確認にきたよ。
処方箋発行はあたり前で、その管理をしっかりするよう指導された。
経験者が言うんだから間違いないｗ

383 ：

直売りしてＣＬ処方箋だしてない医院を、保健所にチクってみれば
事実はわかるよ。

384 ：

>>383
そりゃそうだが、証拠集めがかったりぃなぁ
自分トコの人間は保険証でﾊﾞﾚﾊﾞﾚだし

385 ：

けちけちすんなｗ自由診療で池！

386 ：

>>385
自由診療は自由診療で警戒されるっしょ？

387 ：

3000円前後の診察費でうだうだいうやつは少ない。

388 ：

保健所に告れば、ウソ糞で無い限りよく動いてくれますよ。

389 ：

患者さんも処方箋さえもってれば、６ヶ月間とかはどこでも自由に
コンタクトレンズを買えますから便利です♪

390 ：

一番の問題は「不正請求」です。
これは論外ですが大手量販店をはじめ大多数が手を染めています。
次は「個人情報保護法違反」です。
処方箋不発行では販売店にデータが渡せません。
個人情報の提供に関する同意を個々に取らなければなりません。
だれかが訴えてマスコミが飛びついついてしまったら、
処方箋発行拒否が許される時代は終わります。

391 ：

処方箋発行は、世の流れか。。。。

392 ：

もう処方箋も糞もなくなってきたよ．

393 ：

めがね

394 ：

眼科が無知に乗じて不正請求ｗ
コンタクトの処方箋なのに3000円とか払ってる人乙＾＾
ちなみに再診だと380円

395 ：

626 -7.74Dさん 2008/02/26(火) 13:49:15
>>624
名前を直に出すと迷惑かもしれないからある程度伏せ字で

日本橋 水○●藤◎眼科
新宿 　高○ビ●眼科
麹町 　ヤ●眼科クリニック

以上の眼科医院からは貰ったことがあります

396 ：

新宿区内で出してもらえました。
目薬代含めて1500円弱。
先生も優しくて良かった

397 ：

院内直販はやめとけ！

398 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

399 ：

処方箋をもらおう。

400 ：

コンタクト乱用してたのが怖くなり明日、眼科に行こうと思ってるのですが、総合病院の眼科と個人開業の眼科どちらが信用できますか？
また、コンタクトは極力控えて眼鏡に変えようと思っています。その場合病院で眼鏡とコンタクトの処方箋出して貰えますか？
今まで、コンタクト屋に付属の病院しか行った事がなく、ちゃんとした定期検診を受けたいので。
ちなみに川崎区で捜してます。
他のスレにも書き込むしてしまったので迷惑でしたらすみません。

401 ：

保健所電話したけどまるでダメ…。なんなんだあいつら仕事しろよ

402 ：

院内直販でたれこんだわけではないけど，
俺が某医者の法律違反についてたれこみしたときは，
ふつーに警察関係の人きたぜ。

403 ：

ほんとかよ？ｗ

404 ：

コンタクトの処方箋を発行しようね。

405 ：

はい(^O^)

406 ：

ｿﾌﾄはともかく、ﾊｰﾄﾞは補障交換が面倒かも…

407 ：

コンタクトの処方箋発行なんて、はっきり言って、時間も手間もかかる割に、点数少ないので迷惑な話。
面倒なことだけこちらでやらせて、モノは安売り店で買いますって態度も気に入らない。
「当院購入は即日。コンタクトレンズの処方箋発行は、一週間お時間を頂きます」は正当防衛として有効。「出さない」と言っているわけではないので、どこからもおとがめはない。

408 ：

横浜か町田付近でコンタクト処方してくれる眼科ありませんか？

409 ：

コンタクトの通販会社に問い合わせるとよい。

410 ：

なるほど

411 ：

処方箋をもらって、コンタクトのお店へＧｏ！

412 ：

(^.^)b

413 ：

コンタクトの処方箋をもらおう。

414 ：

処方箋(^O^)／

415 ：

処方箋だけもらえますか？
コンタクトをうちで買わないと処方箋はあげられません
くれるとこなんかないよ

416 ：

親切な眼科もあるよ　うそ言っちゃダメ！

417 ：

通販会社に問い合わせるといいみたいよ。

418 ：

コンタクトの処方箋発行なんて、はっきり言って、時間も手間もかかる割に、点数少ないので迷惑な話。
面倒なことだけこちらでやらせて、モノは安売り店で買いますって態度も気に入らない。
「当院購入は即日。コンタクトレンズの処方箋発行は、一週間お時間を頂きます」は正当防衛として有効。「出さない」と言っているわけではないので、どこからもおとがめはない。

419 ：

>418
それも一理あるｗ

420 ：

>418
実質拒否ってるのと同じと思う。

421 ：

処方箋出したくねぇ。。。。

422 ：

>>418
なら
コンタクト診療は医業にあらず
と、運動でもすれば？
あ、レンズ販売は医業ではありませんから
『当院購入』なんて言ったらお咎めがありますよ

423 ：

がんばれよｗ

424 ：

直売りすんなよ〜

425 ：

処方箋出す眼科はよい眼科♪

426 ：

出してくれてもコンタクトの種類少なかったら意味ないよね�ｬ
しかもなんか眼科の姉ちゃん同士で客を効果しあってた

427 ：

なんのこっちゃｗ

428 ：

>>421 418が良いですよ。　何の問題もない。

429 ：

受付で処方箋出してくれることを確かめて受診すればいいだけのこと。
うちで買わないなら時間掛かる、などと本当に言われたらその足でよそへ。
言い忘れて受診後購入を半ば無理強いされても
「今日は持ち合わせがないから処方箋だけ欲しい」でもいいし。
別にそういうところの「優良顧客」にならなくてもいい。

430 ：

↑
そうですね、その足でよそへ行ってくれると有りがたいです。
「今日は無理ですが、１週間後に処方箋を用意しておきます」とお話しさせていただきます。

431 ：

良心的な眼科なら、処方箋だけでも迅速に出してくれますよ．

432 ：

「眼鏡市場」は処方箋無しでコンタクトを販売してる。使用しているコンタクトレンズの箱に記載されている
度数と同じものなら売ってくれる。また、処方箋を持ってきても何年経ってもこの度数と同じものを売っている。
目の定期検査をしない客にコンタクトレンズを平気で売っている。この行為は違法とまでは言わないが許されない事だ。
上場している会社がこんな事を平気でしているが、保健所は見て見ぬふりをしているらしい。国民の健康を守る立場の
保健所は何をしているのでしょうか？また、眼科医会もこれを許して良いのでしょうか？保険所は直ちに立ち入り検査を
するべきだ。

433 ：

>432
ダラダラ箱売りを続けて、目に傷ができたら問題だよね．

434 ：

今日処方箋出してもらったけど
医療費としては結構安く感じた
（色々な視力検査＋お試しアキュビューオアシス一組＋コンタクトレンズ処方箋で医療費2500円、保険で3割負担費800円ほど。)
どこもこんななのかな？
>>407の言う事も分かる気がする。
医者としては余り儲からなそうだ

435 ：

「箱売りは違法ではない」よね？

436 ：

処方箋発行で、CLﾐﾆｼｮｯﾌﾟの時代がやってくる♪

437 ：

みんな ｺﾝﾀｸﾄの処方箋をよろしくね(^O^)

438 ：

コンタクトの処方箋を持ってきてね．

439 ：

430
んなもん一週間かかることに法的に認められた正当な理由がなけりゃー、医者の権利濫用だな。

440 ：

>>432
サイト見たらキモイメガネ男が…オエ

441 ：

だれだよ？ｗ

442 ：

コンタクトは、処方箋をもらって通販で

443 ：

>>432
他人に違法だ何だと言う前に
まず眼科医が　処　方　箋　を　発　行　し　ろ。
院内直販やって処方箋発行に応じないような医者が
自分の脱法行為を棚にあげて
保健所の立ち入り検査うんぬんを言うのは笑止千万。

444 ：

品川イーストワンタワーはOK
再診だったせいもあるが400円で処方箋発行
コンタクト屋はビル内にはあるが隣ではないのでネットで買える
品川駅前なんで雨の日も傘いらず

445 ：

w

446 ：

完全自費で検眼をお願いしたら4,800円取られた＠埼玉
国保さえ入ってないから仕方ないっちゃーｱﾚなんだが。。。

447 ：

system先生の所は出してくれるらしいぜw
918 名前：system ◆systemVXQ2 投稿日：2009/05/23(土) 16:41:46
>>916
このような問題が起きにくい、2週間レンズや1日使い捨てレンズについては、処方箋のみの
発行は問題ないと思っていますし、希望があれば発行しています。また、処方箋のみの発行が
可能であることも説明しています。

448 ：

来年の診療報酬改定では、健診的意味しかもたない「眼科ルーティン検査」を
初診料・再診料にマルメこみましょう。

449 ：

来年の診療報酬改定では、健診的意味しかもたない「眼科ルーティン検査」を
初診料・再診料にマルメこみましょう。

450 ：

来年の診療報酬改定では、健診的意味しかもたない「眼科ルーティン検査」を
初診料・再診料にマルメこみましょう。

451 ：

来年の診療報酬改定では、健診的意味しかもたない「眼科ルーティン検査」を
初診料・再診料にマルメこみましょう。

452 ：

来年の診療報酬改定では、健診的意味しかもたない「眼科ルーティン検査」を
初診料・再診料にマルメこみましょう。

453 ：

■■■■■■■　ご連絡　■■■■■■■

systemというコテが粘着して荒すため、コンタクトの総合質問スレを
廃止しました。なにかとご不便かと思いますが、今後はそれぞれの専門スレで質問して頂くよう、お願いいたします。

◆ソフトの人
○1日使い捨てコンタクト○　　パート4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1249516496/l50
2week使い捨てコンタクト
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1205682908/
【復活】ソフトコンタクトレンズ　ケア用品総合
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1243433159/

◆ハードの人
ハード(O2)コンタクトレンズ専用スレPart17
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1249116720/l50
【復活】ハードコンタクトレンズケア
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1211932613/

◆乱視の人
☆乱視総合スレッド part2☆
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1236188573/

◆医学的な質問、目の異常など
眼科質問24
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1242812003/

◆あとサイト外になりますがこちらも総合質問板です。
コンタクトレンズな掲示板
ttp://www.clwd.net//cgi-bin/sthjdeojwqk573fg/cllenzna.cgi?

454 ：

来年の診療報酬改定では、健診的意味しかもたない「眼科ルーティン検査」を
初診料・再診料にマルメこみましょう。

455 ：

来年の診療報酬改定では、健診的意味しかもたない「眼科ルーティン検査」を
初診料・再診料にマルメこみましょう。

456 ：

来年の診療報酬改定では、健診的意味しかもたない「眼科ルーティン検査」を
初診料・再診料にマルメこみましょう。
下記スレで、極悪真性眼科医と全面戦争に突入しましょう！
http://community.m3.com/doctor/showMessageDetail.do?boardId=4&messageId=1262355&messageRecommendationMessageId=1262355&topicListBoardTopicId=125881

457 ：

コンタクトをはじめて着けたいと思ってますが、どうしても眼が閉じて入りません。どうしたらいいでしょうか？

458 ：

来年の診療報酬改定では、健診的意味しかもたない「眼科ルーティン検査」を
初診料・再診料にマルメこみましょう。
下記スレで、極悪真性眼科医と全面戦争に突入しましょう！
http://community.m3.com/doctor/showMessageDetail.do?boardId=4&messageId=1262355&messageRecommendationMessageId=1262355&topicListBoardTopicId=125881
http://community.m3.com/doctor/showMessageDetail.do?boardId=8&messageId=1265535&messageRecommendationMessageId=1265535&topicListBoardTopicId=126197
http://community.m3.com/doctor/showMessageDetail.do?boardId=7&messageId=1265534&messageRecommendationMessageId=1265534&topicListBoardTopicId=126196
http://community.m3.com/doctor/showMessageDetail.do?boardId=5&messageId=1265532&messageRecommendationMessageId=1265532&topicListBoardTopicId=126194
http://community.m3.com/doctor/showMessageDetail.do?boardId=4&messageId=1265528&messageRecommendationMessageId=1265528&topicListBoardTopicId=126192

459 ：

眼科においては受診した患者の疾患と関係のない以下の検査をルーティンで実施・保険請求していて査定されることもありません。
細隙燈鏡検査、精密眼底検査、矯正視力検査、屈折検査、精密眼圧検査 etc.
この種の「眼科ルーティン検査」は眼科が「楽して沢山稼ぐ」温床になってます。
「健康保険のムダ」を省く為にも、上記の検査は「初診料・再診料」に含まれる形にした方がよいと思います。

460 ：

http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
皆さんも下記の内容で上記の民主党サイトまで、パブリックコメントを送りましょう。
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
眼科においては、一人しか眼科医がいないのに手術室を開業医が白内障手術のために作り、
週に1回しか使わないにもかかわらず、「器械が高いから、白内障手術の保険点数が高くて当然」と言っています。
週に1回しか使わない手術室で開業医が手術しても採算がとれる程、白内障手術の保険点数は高すぎます。
他科の開業医で、クリーンルームを作って手術しているような科はほとんどありません。
この種の眼科開業医による白内障手術は眼科が「楽して沢山稼ぐ」温床になってます。
なおかつ、手術しなくてもいい人にまで手術を勧める温床になっています。
「健康保険のムダ」を省く為にも、白内障手術は、週に1回しか使わない手術室では採算がとれないようにし、
基幹病院などに集中させ、数を集めてはじめて成り立つ形にした方がよいと思います。
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○

461 ：

2009年９月２日、神奈川県藤沢市某モール内で、当たり屋もどきの
恐喝行為をした、平塚在住の某丸山夫婦は最低の連中！
女が後ろから一方的にぶつかってきて、ケースに入れて手で持っていたコンタクトレンズを
落として失くした、半額で済ましてやるから３万円払え！とその夫と共に恫喝。
（共に2〜30代、女は茶髪ヤンキー風、同日生まれの子供在り）
某丸山夫婦の行為が恐喝なワケ
・コンタクトレンズのケースをバッグ等に入れずに手持ちなのがそもそもの落ち度であり、
「失くした」事も証明はできないのに、その落ち度は認めずに、ぶつかったんだから半額だ！
と強硬に言い張る。
・コンタクトレンズの領収書等も提示せずに総額は６万円（払うのは３万円）だと言い張る。
・こちらが後日振り込みを提案しても、個人情報は一切明かす気は無い、当日中に払え
と一方的に却下した。
・男の方が「子供じゃねえんだから、とっとと払えよ！」とヤクザ口調で恫喝。
早く解放されたかったし、裁判沙汰とかもイヤだったから、結局払っちゃったがな。
一年以上経った今でも、こいつらから受けた心の傷は消えないし、こいつらの
自己中で傲慢な態度が思い出されて、腹が立って仕方無いわ。
こいつらにいつか必ず悲惨な天罰が下る事を強く願う！

462 ：

??????

463 ：

コンタクト屋と眼科が結託してるごくフツーのショップにて
�@「コンタクト作りたいんですけど」
�A受付を済まし書類を持たされ、隣の眼科に行かされる
�B検眼してもらい、レンズのメーカーや種類、サイズ、度数などのデータを出してもらう
�Cデータ（処方箋）の入ったファイルを持たされ、再び隣のショップへ行けとの指示
�Dショップに入る前に、ファイルの中の必要なデータを暗記、もしくはケータイで写真保存
�Eショップにて、「やっぱ作るのやめます」とファイルを突き出し帰る
�F入手したデータをもとに、ネットで格安でレンズを手に入れる

464 ：

　　　　　　　　　　　　↑
診療代は取られるけど、ショップのバカ高いレンズを買わされずにすむ。
近視矯正程度で、既にコンタクトを使い慣れてるならこれでおk？

465 ：

test

466 ：

神戸クリニック【ホリエモンも受けた】
http://www.i-lasik.jp/kobeclinic/
東京近視クリニックNew! 【青山先生在籍】
http://www.i-lasik.jp/tokyokinshiclinic/
銀座近視クリニック【オリコンNo.1】
http://www.i-lasik.jp/ginza-kinshi/
品川近視クリニック東京
http://www.i-lasik.jp/
神奈川アイクリニック（旧 神奈川クリニック眼科）
http://www.i-lasik.jp/kanagawaclinic/
SBC新宿近視クリニック
http://www.i-lasik.jp/sbc/

467 ：

大震災のときも唯一学会やって金を儲けてたのが眼科。
最低のカス医者の集まった眼科。
根性が曲がっててせこくて人間的な器がせまい残念な人間が集まった眼科。
他の科の医者みんな言ってる。
あんな学生時代に使い物にならないカスだったやつが幅利かせてて、
日本の眼科ほんとに大丈夫？って。

468 ：

>>467
眼科のお偉いお先生方。
という人々は、
頭が幼稚で下劣なだけじゃなくて、
人間としての心も腐りきってるからね。
煮ても焼いても喰えないってか、
死んでもゴキブリの餌にもならないっくらいに、
醜い。

469 ：

人を蹴落として這い上がってきた人生。
そして癒着し合いながら自分の地位を守っている人生ってのも痛いよね。

470 ：

眼科は指導者に偽善的な奴が多いから、
まともな人材が育たない。

471 ：

眼科の専門医でなくてよい。永久再診のﾙｰﾙをきちんと守って、まじめに安い検査料で処方箋をだしてくれる医師がよい。

472 ：

コンタクト検診くらいは、眼科医でなくても十分つとまります。

473 ：

直接コンタクト屋（＋併設医院）へ買いにいけばいい。老人の多い眼科は忙しすぎるから、コンタクトにまで充分手が回りません。

474 ：

　
　
「網膜の病気」男性無罪＝交通死亡事故で―奈良地裁
↑
これは間違いなく眼科学会に責任がありだ。
この裁判でもおそらく眼科学会は、
病気を社会に放置した無責任さを棚にあげて、
加害者に責任はないかのごとく、無責任な見解を述べたに違いない。
本当に人間のクズ、医療をやる資格無しだ！
被害者とその親族は浮かばれないね。可哀そう過ぎる。
　

475 ：

【拡散】
20（金）19時からは
レーシック手術後の後遺症について「レーシック難民オフ会」による
記者会見を厚生労働省会見室より生放送でお送りします。
http://live.nicovideo.jp/watch/lv100910360

476 ：

コンタクトの処方箋の有効期間期限は一年でいいよ。度数が変わったり、新製品がほしい場合だけ早くきてくれればいい。

477 ：

通販は、処方箋は要らないのでは？

478 ：

度数が変われば検診はいると思う。
一年くらいは変わらない人が多いけどね。

479 ：

三ヶ月ごとに通う必要もない。

480 ：

人格の欠如した眼科の教授とかがしきってるから、
カスみたいなのしか集まってこないんじゃないかな？
日本の眼科って。

481 ：

>>463
俺もそれ考えてたんだけど
ショップに綺麗なおねーちゃんが沢山居て
フラフラと入って買ってしまう。

482 ：

───────────────────────────────
2回目以降、CL（コンタクトレンズ）は、ネットの激安通販で買いましょう。！
───────────────────────────────
間違っても眼科併設CLショップで購入してはいけません。
1Dayを強く勧められ、数カ月おきに診察料をボッタクられます。
■購入方法
価格.comなどで最安店を検索し、Webサイトにいきます。
コンタクトレンズのパッケージに
BC　　：ベースカーブ
PWR　：度数
DIA　：直径
CY　：乱視度数
AX　：乱視軸
が記載されています。この情報を入力すれば、簡単に買えます。

483 ：

コンタクトの診察料は永久再診だから、たったの380円
コンタクト診療をちゃんとできる眼科医が診てくれるなら
これは超サービスプライス。受けないほうが損なんだよ。

484 ：

なんの業績も無いのに長いこと教授やって、
そんな能力もないのに学会で偉そうにはばきかせて、
はたから見たら笑っちゃうような学会活動、医療活動をやって、
日本の将来明るいですか？

眼科学会の会長って石橋って人？
ttp://www.eye.med.kyushu-u.ac.jp/contents/staff.html
10年以上教授やってるようだけど、なんか発明とかしたの？
この坪田って人も教授歴長いね
ttp://www.keio-eye.net/greeting/index.html
この人が税金使って震災眼科診療バス作ったり、診療所で時間割引やったりしてる人なのかな？
ホントに優秀なの？
眼科の教授がレーシッククリニックで顧問をやってるって？
ttp://www.shinagawa-lasik.com/profile/
高額支給！眼科専門医なら経験不問、の求人広告につられたのかね？

　　　

485 ：

いまどきｺﾝﾀｸﾄの処方箋だけをだしてくれる眼科はないだろ。最初の一回は初診だからともかく、永久再診で診るのなんて馬鹿馬鹿しい。

486 ：

通販は？

487 ：

>>475
日本は眼科学会が腐りきっていて始末に追えないね。
理事とか、民間から起用した方がよっぽどまともな組織になるんじゃね？ｗ

488 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

489 ：

今日、処方箋もらいに駅前の眼科に行き、上だの下だのかれこれ４０分近く検査した挙句、
最後の最後に爺の医者がペンライトでちょっとだけ観て
今もってるメガネでいいんじゃないとかあれこれほざいて結局処方箋貰えませんでした
最初にそのために来たと書いたのにも関わらず最後になってそういう事を言い出したんで
一瞬気を失いそうになるほど不愉快になり久々にブチ切れそうになったんですが
検査してくれた看護婦さんが傍で不安そうな顔してたんでおさえました
結局２２００円位払い手ぶらで帰ってきたんですがなんなんでしょーねあれは

490 ：

　　　　　




なんの業績も無いのに長いこと教授やって、
そんな能力もないのに学会で偉そうにはばきかせて、
はたから見たら笑っちゃうような学会活動、医療活動をやって、
日本の将来明るいですか？

眼科学会の会長って石橋って人？
ttp://www.eye.med.kyushu-u.ac.jp/contents/staff.html
10年以上教授やってるようだけど、なんか発明とかしたの？
この坪田って人も教授歴長いね
ttp://www.keio-eye.net/greeting/index.html
この人が税金使って震災眼科診療バス作ったり、診療所で時間割引やったりしてる人なのかな？
ホントに優秀なの？
眼科の教授がレーシッククリニックで顧問をやってるって？
ttp://www.shinagawa-lasik.com/profile/
高額支給！眼科専門医なら経験不問、の求人広告につられたのかね？

　　
　　　　　

491 ：

>>489
それはボッタクリ。コンタクト隣接眼科で診察受けて（3割負担なら980円）1度だけ買って
それ以後同じデータのレンズを通販で買うといい。

492 ：

>>491
ありがとうございます
そうします

493 ：

　　　　　




なんの業績も無いのに長いこと教授やって、
そんな能力もないのに学会で偉そうにはばきかせて、
はたから見たら笑っちゃうような学会活動、医療活動をやって、
日本の将来明るいですか？

眼科学会の会長って石橋って人？
ttp://www.eye.med.kyushu-u.ac.jp/contents/staff.html
10年以上教授やってるようだけど、なんか発明とかしたの？
この坪田って人も教授歴長いね
ttp://www.keio-eye.net/greeting/index.html
この人が税金使って震災眼科診療バス作ったり、診療所で時間割引やったりしてる人なのかな？
ホントに優秀なの？
眼科の教授がレーシッククリニックで顧問をやってるって？
ttp://www.shinagawa-lasik.com/profile/
高額支給！眼科専門医なら経験不問、の求人広告につられたのかね？

　　
　　　　　

494 ：

東京近視クリニック
http://bit.ly/i0B1CE

神戸神奈川アイクリニック
http://bit.ly/R70Zbd

495 ：

>>489
その爺医はひどいな
その金額からすると、ただ普通の近視の眼を診ただけで
初診料、屈折、角膜曲率、矯正視力、眼圧、細隙灯、眼底と
フルコースで検査料をぼったくっていることになるぞ
そういう眼科は抹殺してほしいので保健所にクレーム入れてくれ

496 ：

未来のある研修医たちは眼科なんかはじめからやめておけ。
こんなことは日常茶飯事。眼科医療はゴミ屑集団が牛耳っている。
臨床から外れようものなら専門医更新させない。
女医は結婚したからといっても臨床から離れては更新は認めてもらえず
男では臨床をやっていても気に入らないなら更新はさせてくれない。
価値が無い資格だが、今まで散々眼科医療を支えてきた医師に対する態度がこれだ。
こんなことは大なり小なりよくある。
屑会は専門医でない開業医には無力なので専門医は無いほうがよいと考える眼科医
もいる。
医会なんかゴミ屑の巣窟。
眼科がカス扱いされている鬱憤のはけ口。
小さな人間が大きく見せようとするのは汚物を見るのと同等の感覚を覚える。
カスの集団に自ら飛び込むのはカス。
研修医諸君はカスに転落する人生を送ってはいけない。
希望と高い志のある研修医諸君は絶対に眼科専門医にあこがれてはいけない。
こんなに意味が無いにも関わらず不安定な専門医は他にはない。
そして貧乏で研究留学もできず牢屋のような変化の無い日々を過ごす奈落が待っている。

497 ：

眼科に限らず専門医制度って
患者にとって何の利益もないな
良い医者かどうかを見分ける手段にはならないし
学会が医者を奴隷にするためのものでしかない

498 ：

CL処方箋は,調子のいいﾚﾝｽﾞなら有効期限は一年でいいよ。

499 ：

いいわけねーだろ馬鹿

500 ：

>>500ゲット！

501 ：

スレチだけど、この業界
平日割　紹介割引って・・・
携帯電話業界みたい。医者もＤＱＮ顔山車
ttp://www.sbc-lasik.jp/?utm_source=yahoo&utm_medium=cpc&wapr=508b252b

502 ：

処方箋なしでも、通販でコンタクト買えるよ。変なカラコンに手をださなければ安全だよな。

503 ：

レンズの調子に問題なければ、一年に一度くらい眼科で目のチェックだけをしたらいいよ。

504 ：

処方箋いらないでしょ？

505 ：

コンタクトレンズの購入に眼科医の診察が必要になったのは、
過去に眼科医と厚生労働省が癒着して法令まで作ったため。
　

506 ：

乙！！

507 ：

15年ほど前、上野の眼科ですっごい屑がいたなあ
確かKO卒だったと思ふ
どこだったけなあ

508 ：

眼科医は心の乞食

509 ：

横浜に処方箋のみ出してくれる眼科あるよ。眼科のWEBサイト上でも、ネットとか安い所を患者さん自身で探して買ってくれって書いてある。

510 ：

ソフトとハード両方の処方箋もらったけど、1,700円位だった。

511 ：

　　　
眼科は、人間のクズが上に立って牛耳っていて、組織が腐りきっているから、
現状の組織を全て潰して、新たに他科のメンバーが集まってイチから立て直した方がいい。
眼科の今の幹部は、レーシックのみならず、白内障や網膜の手術でボロ儲けした、
見るに耐えない人間のカスばかりだ。
白内障の手術は３分で終わる簡単な手術だなどと宣伝してるバカな眼科医も多いが、
１日にたくさんの手術をこなしてボロ儲けして、
研修医に回すべき症例をすべてふんだくってのし上がった肥えた豚に過ぎない。
こんな状態では研修医が入ってくるはずがない。
そして、裏に回っては手術の保険点数が下がらないように根回しするなど、
幹部の眼科医は、本当に醜い背徳者ばかりだ。
学会の学術レベルが他科に比べて極端に劣っているのも、
こうしたクズが牛耳っているからに他ならない。
眼科に関しては専門医制度も、医療を腐らせる一要因にしかなっていない。
目という単独の孤立した組織は、その性質上、間違った診療をおこなっても、外からばれにくい。
その目に携わる眼科の幹部が腐りきっているのだから目も当てられないのだ。
レーシックなど叩かれているが、それよりももっと一般人が何をされたか判断しにくい目の奥の診療など、
専門医という名目で、かえって悪戯が許されているのが現状なのである。
専門医が専門医以外の医者の診療を馬鹿にして吊るし上げにして、自らの身を守っているのは
眼科ぐらいかもしれない。本当に腐りきった人間ばかりだ。
業者とつるんで、講習会を開いては会員から金をふんだくって、
わずか数時間の講習で受講証など出して、
さぞ手術のうまい医者の証明みたいな感じでホームページで宣伝しているのも眼科の特徴。
とても医療とは言えないだろう。
この腐りきった現状の日本の眼科組織では、眼科を途中でやめていった者の方がまともと言える。
まずは、教育という名目で金をふんだくる眼科の学会や講習会、専門医制度などは直ちに廃止して、
幹部の眼科医は全て辞めさせて総解散し、他科の医者によってイチから立て直すべきである。

512 ：2013/01/31

１年有効のコンタクト処方箋をだしますよ。