もし落合博満が高校卒業後即プロ入りしていれば？

1 ：2011/09/14 〜 最終レス ：2013/10/20

1971年（昭和46年）
第七回選択希望選手、東映　　落合博満　17才　内野手　　秋田工業

2 ：

使い物にならずに2年で自由契約、即引退。　　はい、これにてスレ終了。

3 ：

868本を超えてたかも。

4 ：

上手く気が合って、野球の上達に集中出来る周りに恵まれたら
ちょうど今のダルみたいに開花→無双してたかもしれないけど
現実は高卒のペーペーで今と同じような態度とって
元オリックスの川口とかそんな末路を送るんだろうな

5 ：

確かに高卒のぺーぺーで入ってたら芽が出ななかった気がするな。

6 ：

確かに高校卒業後だと、ペーペーのまま引退してたかも知れないが
”高校中退”でプロ入りしてたら、王さんに次ぐ本塁打記録を作っていたかも知れない
そういうファンタジーを見せてくれる存在なんだよ、落合って男はｗ

7 ：

と言うか落合みたいな性格だとあまり若いうちにプロ入ったら駄目のような。
同じ生意気新人でも高卒ルーキーと20代半ばの社会人ルーキーじゃ風当たりも違うだろうし。
10代で入団してたらアッサリ自ら引退してたかも

8 ：

ボウリングで花咲いたかもｗ

9 ：

ジャンボ尾崎ならぬジャンボ落合。
何かしらの球技で成功してるよ。

10 ：

時間がかりそう
1年目からの活躍はない

11 ：

>>8
麻雀の道に進んでるという可能性もあるぞｗ

12 ：

>>7
オマエの書き込みは説得力ある。　まさにそうだと思う。

13 ：

日拓ホームに入れば張本に才能をあっさり見抜いてもらい監督に進言
３左張本
４一大杉
５三落合
恐怖のクリーンナップを形成

14 ：

700本

15 ：

650本は越えていただろう

16 ：

三年二軍でやって退団
根性なし落合じゃ一軍に上がる前にやめてるよ

17 ：

並大抵の人間ではない事は確かなので高卒でも大成しただろう。

18 ：

高卒なら年平均30本×７シーズン＝210本塁打を
通算記録に上乗せできるから
通算720本塁打、2000打点突破ってトコだな

19 ：

逆に考えると、落合クラスの逸材が無能な指導者によって過去に大量に葬られてるってことだな。

20 ：

俺は社会人で何年もやってからプロ入りしたから何ともなかったが、
高卒の若い選手があんなに偉い人から言われたら潰れるだろ

21 ：

700は超えていた

22 ：

>>18
1年目から30本打てるってことか
さすが天才落合だなｗｗ

23 ：

>>22
お前馬鹿だろｗ
上乗せって書いてあるんだから、落合があまり活躍できなかった
最初の２〜３年分も含まれるんだよｗ

24 ：

マジレスすると３年以内に不貞腐れて引退していた

25 ：

>>20
良い成績の時期があって大怪我もしてないのに、あっさり解雇されたり
大した成績でもないのに長年在籍したりとかする選手の差は、チームの先輩やコーチに好かれたりするか否かの差なんだろうな

26 ：

クビになっても他11球団どこかしら引っ掛かるだろうよ。

27 ：

落合はボーリング場支配人時代に打撃のコツをつかんだ。
だから高卒では絶対モノになってない。

28 ：

上下関係に嫌気がさし1年目途中に退団、
伝説的プロボウラーとして名を残していたに違いない。

29 ：

落合ってコーチと対立とかした？
生意気なイメージだけどプロでは練習の虫だったし
まあ大学は体育会が合わずに辞めてるけど、自由にやらせる球団ならモノになったかも
広島だったら間違いなく潰れてた

30 ：

>>29
逆に広島なら高卒でも大成したと思うぞ
プロ入り当時は浩司(当時)衣笠が一流へと登り詰める過程
チームも万年Bクラスから常勝球団への過程
以後数年の間に高橋慶彦江夏長嶋と
やんちゃを集めて活性化を図っていた時期だ
今の広島とは違うぞ
もっとも上垣内になった危惧はあるが…

31 ：

古葉監督が守備に難のある内野手をレギュラーにするはずがないだろ。

32 ：

球界のタモさんだな

33 ：

稲尾が監督やってたときの関係を考えると、信頼できる指導者に出会えるかどうか。
落合や新庄のようなタイプは指導者でかなり変わると思う。

34 ：

>>31
つ高橋慶彦
外野なら水谷実雄を使っていた
内野のままなら広岡臨時コーチに地獄の特訓されただろうがね
時代考証を入れればホプキンスが補強ポイントでなかった可能性もあるし
軍曹のトレードも
衣笠のサードコンバートもなかった鴨試練
当初の古葉さんは使いながら育てる事はやっていたぞ
常勝球団へなってからは別の話でしょ？

35 ：

昭和47年〜昭和49年(落合19〜21才時)・・・・・・12球団監督
巨人　川上
阪神　村山⇒金田
中日　与那嶺
大洋　別当⇒青田⇒宮崎
広島　根本⇒森永⇒別当⇒森永
ヤクルト　三原⇒荒川
阪急　西本⇒上田
ロッテ 大沢⇒金田
南海　野村
東映　田宮⇒土橋⇒中西
近鉄　岩本⇒島田⇒西本
西鉄　稲尾

36 ：

2年目以降
3割30本

37 ：

>>23
馬鹿はてめぇだろ
高卒すぐに使われる化け物は一部超大物だけ
イチローですら三年目にようやくレギュラーなんだよ
短絡的すぎるわw

38 ：

>>37
お前ほど短絡的な奴は知らんわｗｗｗ
この落合の打撃成績が…
1979年　.234　 2本　7打点（一年目）
1980年　.283　15本　32打点
1981年　.326　33本　90打点（首位打者獲得、伝説の始まり）
こうなるって事だろ
1972年　.234　 2本　7打点（一年目）
1973年　.283　15本　32打点
1974年　.326　33本　90打点（首位打者獲得、伝説の始まり）
理解できましたか？

39 ：

>>35
とりあえず阪神じゃなくてよかった

40 ：

>>38
それが短絡的って言ってるのがわからんの？
呆れた馬鹿だわw
そんな単純なものじゃねえだろ、高卒ってのはまず体ができてねえんだよ
じゃあ清原が中学からプロ入りしても30打てるのかよ？
実に馬鹿だなぁw

41 ：

勝手にそんな夢を見るのは自由なんだけど、
貼ってドヤ顔して自分の妄想に耽るだけだと
周りが面白くないから、インターネットでやる事じゃないんだよね。
チラシの裏で充分。
せめて当時の落合の高校時代の成績を発掘してきて
同程度の選手のプロでの成績と比較して、
高卒直後の打撃成績を推測してみるくらいやってみれ。

42 ：

>>34
高橋は足があった。
落合は・・・分かりますね？

43 ：

ハンサムな選手だと言われていたｗ

44 ：

>>40
高卒の３年目って、21歳だろ？
スラッガーの資質のある選手は身体も出来上がって
バカスカ打ちまくる年齢じゃん

45 ：

1971年、稲尾監督の直参スカウトの鶴の一声で、チームカラー的にも向いているされ、５位指名で西鉄入団。
２年目で頭角をあらわし、３年目には日拓の３番を打つようになり、首位打者争いに加わる。
太平洋クラブ→クラウンライター→西武と親会社が転ずる経緯も、若い落合にはしたたかなプロ野球感を育む経験に。
やがて西武で根本監督、野村克也先輩と邂逅、田淵とファースト競い、
78年、ドラフト会議直前に陥落したルーキー江川卓を擁した西武がじょじょに
パの覇権を握ることに。不動の四番となった落合は、広岡監督と野球理論でおおいに気脈を通じることに。
そして80年代、石毛、秋山、清原といった熱情的選手のリーダー格となる。
80年代後半、清原とのファースト争いの激化により星野仙一の監督就任の手土産として中日移籍の噂も出るが
４対１の複数でも見合うトレード相手がいなかったため西武のファースト４番に座り続ける。
西武主砲時代、天狗清原のサード転出修行にも一役買い、
オチ（１塁）・キヨ（３塁）・秋山、デストラーデと超強力打線を率い、
広岡→森から帝王学の薫陶を得る。
1981年の新浦←→江川の「黒いトレード」事件によって巨人に移籍した江川卓とは好敵手となり
日本シリーズでの江川と落合の対決はつねに名勝負として語り継がれる。
93年オフ、日本初のFA権の行使という歴史的未踏行動に出て長嶋巨人軍へ移籍する。
（なお、３年後にFA権を得ることになっていた清原は、小学生時代から落合ファンであったため
両親が薦める巨人軍へのFA移籍が囁かれたが、落合との１塁競合を拒み通し
95年、根本マジックに釣られて石毛・工藤らとともにダイエーへトレード移籍した）
FA移籍によって原を引退に追い込んだ落合は20世紀末まで巨人でクリーンナップとして活躍し、
パ・セ通じて三冠王４回（うちセでは1回）、通算777本塁打を記録することになる。
2000年、ミレニアムの日本シリーズ（長嶋×王）において、清原と最後の師弟対決で話題を独占する。
シリーズを制した巨人を勇退し、2002年には殿堂入り。
引退後は在野にあったが、原監督退任後、04年から巨人軍監督となり、江川ピッチングコーチとともにいきなり日本一。
岡田阪神と度重なる名勝負を重ねるも、潤沢な資金と戦力を背景に、
（05年は阪神には譲るものの）06年以降５連覇を続けている。
カモは、山田監督に代わって04年から中日を率いた宇野ドラゴンズ（現在は最下位を走る立浪ドラゴンズ）
紳士球団巨人軍にはなかったマニアックなファンサービスとマスコミへの毒舌を駆使したリップサービスで
名だたる巨人OBを黙らせ、実質オーナーのナベツネとの政治的支援、長嶋からの人的なバックアップのもと、
川上哲治以来の上昇軍団・黄金時代を形成。「巨人・吉野屋・朝青龍」は流行語に。
連覇中は、江川ヘッド、（西武系から招聘した）森繁Ｐコーチや生え抜きの篠塚打撃コーチ、
連覇の黒子・川相守備・走塁コーチなど、人事がことごとく当たり、奏功している。
なお、落合監督のV5が始まった06年、長嶋一茂球団代表特別補佐が理由不明の退団、
その年度末に王ソフトバンクを「卒業」宣言した清原は、長渕剛による「乾杯」で”卒業”セレモニーをおこない博多を去り、
落合を慕って巨人軍の二軍打撃コーチを「泥をすする覚悟」で受諾し、現在は二軍監督に。
（また、2011年度、低迷を続けたファンサービスの申し子・立浪監督に代わった原辰徳中日新監督は、
無策無謀な打撃型チームを抜本的に改良するため、オリックスのベテラン・鈴木一朗を金銭で獲得、
滝鼻オーナーとの昵懇の仲を活かして読売から二岡、小田、ロッテから西岡のFA引き抜きに成功している）
人脈面では、セでは楽天ベイスターズの三木谷オーナーと、
パでは、ライブドア・ニッポニアニッポンズの野村克也監督、堀江オーナーと親交が深いと、
巨人軍広報担当（であり落合監督の最大の理解者の一人）ねじめ正一氏は語る。

46 ：

カズ山本みたいに一旦プロ野球界を離れて再びどこかに拾って貰っていそう。

47 ：

阪神・・・・・1年目落合はファームで早くも頭角を現し一軍に昇格。
　　　　　　 村山監督に代打とし起用されしばしば快打を飛ばし阪神の未来を担う
　　　　　　若虎になった。
　　　　　　 しかし、問題は次に就任した金田正泰監督だった。
　　　　　　 試合前、タバコを吸いながらパチンコの景品をチームメイトに
　　　　　　見せていた落合に対し金田監督が一言、
　　　　　　　「おう、ガマガエルでも煙草を吸うのか」　
　　　　　　　この一言に落合が激昂
　　　　　　　ファン感謝デーの日に監督室に乗り込み金田監督に暴行したことが
　　　　　　　発覚し問題視され阪神を退団。
　　　　　　 2年後落合は故郷の秋田に帰りボーリング場の支配人として第二の人生を送っているという。

48 ：

1年目2軍
2年目.280　25本
3年目.300　30本
4年目.333　40本

49 ：

>>44
とりあえず高卒三年めに30本打ったやつあげてみ
高校時代の実績が落合とは雲泥の松井でも無理だったからな

50 ：

>>49
清原

51 ：

868本を超えてたかも

52 ：

3年目から目がでる

53 ：

>>50
要はそういうこと
怪物クラスでも打ててないのが現実

54 ：

清原より、落合の方が怪物でしょ
高校時代は部活に参加せず、試合の時だけ４番に座って打ちまくり
大学やめて何年もプータローやってる時期に社会人野球を勧められ
そこでも打ちまくって25歳でドラフト指名して貰えたんだから

55 ：

高校卒業後即プロ入りしていたら、40前に引退してそう

56 ：

高卒でも大成した

57 ：

>>49
なんで上から目線？

58 ：

落合博満語録（1986年）
・王さんは引っ張り専門だからね。打撃の技術という点ではオレの方が上じゃないの。
　三冠王を3度取れば、2度の王さんよりオレの方が上ってことじゃないの。
・長嶋さんは人気はあったけど、技術じゃ勝負にならないものね
・秋山？　まだまだ子供だね。あいつには何年かかっても抜かれる心配はないよ。
　だって、野球をやっている次元が違うもの
・原ねえ、よくやっているんじゃないの。あの才能なら、あのぐらいの成績でも仕方がないよ。
　巨人の4番だから、何かと注目され、いろいろ言われるんで、あれが他の球団だったら。
　誰にも注目されない選手だよ
・原クンに打撃を教えてあげようか
・原はキン玉を意識して打てばいい。タマタマをキュッと包んでサッとほどいてやる
・オレの敵は外人だけ。あいつらはパワーがあるからねえ。日本の選手でオレに対抗できる
　選手なんていないよ。
・（清原について）ボクより数段上のモノを持っていると思う。特に僕の１８歳当時と比較したら
　もう問題にならない。天と地ほどの違いがある。もちろん、彼が天で僕が地だ。
・（清原について）　あいつは本物だよ。末恐ろしいね。オレの三冠王の強力なライバルになる
　だろうね。　ホームラン、打率、打点の部門であいつは出てくる。怖いよ。あいつ、セ・リーグに
　行けば良かったのになあ
・（清原について）　あいつはバッティングを知っているんだよ。投手の配球の読み、クセ、心理状態
　をちゃんと知っている。きっと頭がいいんだよ。あんなやつ初めて見た

59 ：

高校時代の落合が怪物だと思ってる落合信者きめぇw
そう思ってるのはオチシンだけ。
つうか指名されてない時点でその程度

60 ：

>>58
落合が王さんと長嶋さんの悪口を言っている所を見た事が無い。
本当に言ったのかな？

61 ：

落合が秋山を貶して清原をべた褒めしたのはやはりライバルとしては清原よりも
秋山の方が怖かったのかなとも思う。

62 ：

1年目途中に退団

63 ：

3年目以降開花

64 ：

>>61
結論としては、どっちも落合に届かなかったけどな

65 ：

>>61
落合は秋山を誉めた

66 ：

>>65
61じゃないけど子供の頃、清原のファンだった野球やってる友達の
清原本を借りて読んだら
「秋山？　あいつは坊やだよ。清原ほどの怖さは無い」とか
落合の証言として書いてたよ

67 ：

>>59
なによりず、
おめｪの粘着文がキンメ〜、って思っちゃうんでつけどぉっぉぉ。。。

68 ：

秋山の悪口はカメラの前でも普通にしてたし。

69 ：

3年目ぐらいからブレイク

70 ：

650本は越えていた

71 ：

真面目にやったと仮定して
高卒1年目　ほぼ2軍
高卒2年目　.220　2本
高卒3年目　.272　8本
高卒4年目　.285　15本　←レギュラー獲得
高卒5年目　.322　26本
高卒6年目　.341　31本　←初タイトル
・・・・
こんな感じで推移するんじゃね？

72 ：

ボウリングで花咲

73 ：

>>67
お前の文体のほうが十分キモいわw
頭逝っちゃってるんだろうな
正論つかれるとなんら益のあることは言えず煽るだけの典型的カスだわ

74 ：

2年目以降 3割30本

75 ：

>>37
イチローは土井に嫌われてた(振り子打法の件)から実力はあったけど、1軍に上がれなかったんだよ。
ニワカが野球を語るな。

76 ：

>>37
落合は、その”超大物”じゃないのか？

77 ：

嫌われていたといっても振り子で実際に打てなかったんだから変えろと言われるのは
当然だと思う。

78 ：

映画好きな落合は東映本社に移ってで活躍し、今頃は映画界の重鎮に

79 ：

>>37
ニワカ丸出しワロタw
イチローのこともろくに知らん奴が落合語るなw

80 ：

>>78
実写版ガンダムを作るって駄々をこねたかも知れんなｗ

81 ：

2年目以降
3割35本

82 ：

>>79
ニワカはお前だろ
実力があっても実績がなきゃ使われないってことの代表例みたいなもんだろ
お前高卒すぐの落合が上で使ってもらえると思ってんのか？ｗｗ
つか連投してんじゃねえよキモ

83 ：

そのイチローですらウエスタンで打ちまくって高卒野手にしては使われた部類
高卒野手ってのはファームでどんなに打っても一軍で使われるようになるには相当時間がかかるもんだ

84 ：

>>82
＞実力があっても実績がなきゃ使われないってことの代表例みたいなもんだろ

いやいやw
お前は本当にニワカだな。
イチローは、1軍にあげたくても、当時1軍監督の土井に振り子打法の件で嫌われてたんだよ。
実力も実績もあるのに使われなかった例ねd(^_^o)

85 ：

芽が出ななかった

86 ：

3年目

87 ：

700超え

88 ：

2年目以降 3割3分　35本

89 ：

1年目途中に退団

90 ：

>>84
典型的ニワカだなおまえ
イチローの一軍成績見てみろよw
高卒にしては使われてるから。
それに実績の意味を履き違えるな。二軍の成績なんか実績に入るわけねえだろ馬鹿が
それにイチロー自身が使われなかったことに対して否定のコメントしてる わ、
土井が亡くなったときに「そうじゃないんですけどね」と
無知が騒いでんじゃねぇぞ

91 ：

650本は越えていただろう

92 ：

>>90
ソースはれd(^_^o)

93 ：

確かにイチローの一軍での成績はよくなかったけど
野茂からホームラン打ったその日に二軍に落とされてるからなあ

94 ：

>>90
ソースあんの？

95 ：

3年目ぐらいからブレイク

96 ：

1年目からの活躍はない

97 ：

もし新谷博が高校卒業後即プロ入りしていれば？って方が気になる。
甲子園でノーヒット・ノーランやってヤクルトに２位指名されたが拒否、
大学では故障続きで鳴かず飛ばず、社会人でも５年と合計９年間も
回り道をしたから

98 ：

700本

99 ：

3年目以降開花

100 ：

>>90
ソースまだ？

101 ：

ソース、ソースうるせえな、リアル無知が。
ソースは土井が亡くなった翌日ぐらいの読売新聞の記事だよ
国立図書館に行けば読めるからてめえで確認してこいや

102 ：

>>101
なんで喧嘩腰なんだこいつw
厨二病？

103 ：

時間はかかるがいずれ大成

104 ：

ソースキチが沸いたからだろ
なんでもすぐソース出せっていう奴はたいていカス

105 ：

>>104
おまえも大概カスやで( ´ ▽ ` )ﾉ

106 ：

と、無知のソースキチがほざいてますw

107 ：

>>106
おめでとう( ´ ▽ ` )ﾉ

108 ：

高卒で入ってたら早いうちにクビか自らやめていきそうだよな落合は

109 ：

ある日突然開花

110 ：

2年目以降 3割30本

111 ：

1年目途中に退団でメジャー

112 ：

プロボウラーに転身

113 ：

3年目から目がでる

114 ：

650本は越えていた

115 ：

2年目.290　25本
3年目.310　35本
4年目.323　40本

116 ：

5年目.350　50本

117 ：

ボウリングで花咲いた

118 ：

花咲いたではなく、花開いでしょ。

119 ：

6年目 .380 60本
7年目 .400 66本

120 ：

8年目.500　70

121 ：

落合監督解任反対署名
http://ochiai-dragons.saikyou.biz/

122 ：

署名した

123 ：

1年目　試合に行かずに映画ばかり見て謹慎
2年目　試合に行かずにボーリングばかりして謹慎
3年目　映画とボーリングの経験が役立ち三冠王
7年目　5年連続三冠王＆4割りで現役引退
12年目 5年連続日本一で監督引退
13年目 名人会設立(三冠王＆4割り＆監督で日本一)　

124 ：

>>123
４年目から６年目が空白

125 ：

2年目以降
3割35本

126 ：

落合は晩成タイプだから
高卒じゃ通用しないで
数年で引退したと思う。

127 ：

巨人の歴史を変えていたかも

128 ：

３年目以降

129 ：

>>126
落合の場合は晩成タイプかどうかさえ定かじゃないだろｗ
とりあえず、高校時代は部活に参加しなくても
試合の時だけ４番を任されてんだから、晩成ってことは無いと思う

130 ：

大学ニート社会人とバットを振り込んでない時を
プロに入れてたら振れてたと思うとすさまじい成績を残せたかも知れない

131 ：

落合が長持ちしたのは高校大学で消耗しなかったのが大きい。
高校時代から大スターで第一線で活躍してると勤続疲労も早い。

132 ：

プロボウラーになっていそう

133 ：

高卒でプロ入りして活躍したとしても
監督としては成功しなかったと思う

134 ：

落合はうまいこと浮かび上がって成功できた選手の例外で
オチ以上の素質があって潰れてった選手は多いだろうな。

135 ：

>>134
もともと二塁手でもなくて
一番試合に出られそうなポジションを練習したわけで、
偶然が積み重なって勝ち取ったレギュラーでは決してない。

136 ：

3年目　3割35本

137 ：

時間はかかるがいずれ大成

138 ：

落合博満自身言ってなかったっけ？
金田にボロクソ言われたんだろ？
お前みたいな奴通用しないって
もし自分が高卒の子供だったらヤル気なくしてたって

139 ：

高卒じゃなく26歳社会人出のおっさんルーキーだったから

140 ：

新人時代の落合博満
http://www.youtube.com/watch?v=lRktpkEVjBs&feature=related

141 ：

3年目ぐらいからブレイク

142 ：

1年目からの活躍はない

143 ：

650本は越えていた

144 ：

高校時代は試合以外はほとんど参加せず、
大学は中退して一時はプロボウラーを目指した履歴
落合以外なら潰れているだろ？
どの段階においてもあまりに才能がありすぎたからこそ周囲は放って置けずに、
その後東芝から全日本を経てプロ入りし、
二軍でも落合を一軍にあげざるを得ない状況をつくって、
ミスターロッテ有藤からポジションを奪って三冠王になった
だから落合の才能を早い段階で見抜く事のできたプロの指導者がいたとすれば、
当然落合は高卒からプロ入りした場合でも活躍できただろうな

145 ：

2年目以降 3割30本

146 ：

長嶋級の見る目が無くとも、落合クラスの才能は結局誰かが見出すだろうな。
だが、潰されてた可能性も否定できん。
落合の大学時代の監督さんも、才能に目をつけて特別に大目に見てたらしい。

147 ：

3年目以降開花

148 ：

1年目途中に退団でメジャー

149 ：

1年目からの活躍はない

150 ：

2年目以降開花

151 ：

非力すぎて即解雇

152 ：

ある日突然開花

153 ：

いかに高校野球が無駄なことをやってるかよくわかるな

154 ：

高校時代の落合は野球より映画少年

155 ：

いや、逆に野球漬けじゃなくて他のものに触れたからよかったかも知れない
秋田工業時代は上下関係で嫌気がさしていたし、そのままプロ入りしていたら同じ事になっていただろ。

156 ：

映画だボーリングだと多感な少年だったからなあ
打撃フォームでコーチと対立して自由契約→フリーターしながらロッテにテスト入団
結局一緒だと思う

157 ：

弘田、袴田から虐められて自ら引退がデフォ　ｗ

158 ：

袴田は後輩だからそれはない

159 ：

上下関係や寮生活に嫌気さし退団→プロボウラー

160 ：

ボウリングをマスターして、ビリヤードもキワメル。
神業の連発！！！

161 ：

プロボウラーに転身

162 ：

通算320.700.1900だな

163 ：

5年目.350　50本

164 ：

700超え

165 ：

>>66
結局秋山は今も落合を越えられずか…

166 ：

まぁそういうこと

167 ：

高卒2年目　.320　30本

168 ：

1年目途中に退団

169 ：

3年目ぐらいからブレイク

170 ：

ロッテ一筋なら通算330.650.1800

171 ：

そもそも大学を中退した理由が｢先輩が煙草をくわえたら直ぐに火を付けなければならないって体育会系特有の気質が嫌いだから｣って云うからね
更に大学中退後ボウリングのプロテストの直前にスピード違反で罰金払って金が無くなってプロテスト受けれ無くなったから東芝府中に入ったとか

(´･ω･)この人、野球そのものよりか人生舐めてるよね

172 ：

スピード違反じゃない、初心者マークの貼り忘れ。
俺だったら、盗まれたって言い張るけどな。

173 ：

>>171
秋田工業も先輩のしごきに耐えられずに野球部を退部、しかし投打共に落合ほどの実力を持った部員が居なかった為｢4番で打たせてやるから｣と部員に頼まれ大会に出場したり(しかも殆ど練習をしてない)
東芝府中の時も｢より練習に集中したいから｣って理由で多くの選手が正社員採用される中、季節工で採用されたりと
意外と律儀な一面もあるんだけどね。

174 ：

落合の兄いわく、落合が高校の野球部をやめたり、
学校をさぼったのは、高校に入って腰を痛めたかららしいね。
あれで、野球を本格的にやることを諦めて、ふてていたんだと。
それまでは脚も速くて性格も陽気だったしと。
あの独特のスイングも、腰痛をかばってできたものだと。
だから、数年のブランクが結果的に功を奏したかもしれない。

175 ：

>>173
＞意外と律儀な一面もあるんだけどね
東北人だな〜
商業都市の名古屋に会わなそうだわ

176 ：

>>171
＞ボウリングのプロテストの直前にスピード違反
本当は無免許運転だったと近藤唯之が書いていたような。
記憶違いならごめん。

177 ：

>>171
たかだか1年や2年早く生まれただけで偉そうにふんぞり返る体育会系気質の方が人生舐めてない?

178 ：

体育会系なんて喧嘩早い負けず嫌いばかりだから、
年功とかで仕切らないとまとまらないんじゃないの？

179 ：

落合はプロ入り後に山内の指導が難し過ぎてワケわからん状態だった！数年で首になると思っていた！
そこで山内に自分の自由にさせてくださいと言って
ロッテの無名の先輩の打法を真似して神主打法が出来た！
YouTubeで落合自身が言っていた！

180 ：

体育会系ってヤクザが多いよ。
そんなん好きな人なんていないだろ。
日本のスポーツが駄目なのは体育会の上下関係が原因だと思うなあ。
理不尽な練習で後輩の芽をつんじゃうから。
落合は、高卒後、パリーグに行けばかなり成績は伸びたろ。
自由にやらせてもらえるから。
星野中日なんて入ったら即引退だよ。
そういう面では良かったね。

181 ：

活躍はしたと思うな

182 ：

伝統的体育会系−有藤西村
体育会嫌い−落合愛甲
ロッテに残って去年の直接対決で勝ったのは西村であった・・・

183 ：

時間はかかるがいずれ大成

184 ：

3年目　3割35本

185 ：

650本は越えていただろう

186 ：

高卒選手は先ず大人扱いされないからプライドの高い落合では恐らくやっていけない
だろう。

187 ：

プロ野球の序列は年齢で決まるので。
後から入っても年下の人間に怒鳴られたりする事の無い世界だから25歳でプロ入りした
落合にとっては都合が良かったのだろう。

188 ：

>>179
土肥は無名ではないぞ？

189 ：

2年目以降 3割3分　35本

190 ：

5年目.350　50本

191 ：

てす

192 ：

26で入団じゃ通算記録は残せないな・・・
↓
三冠王なら三年で新記録作れんじゃん！
18で入団できたし通算記録作れるかもな
↓
三冠王0回

193 ：

夢見がちな思考で腐ったまま信子に恋せず終了

194 ：

芽が出ないで、たぶん３年くらいでクビに

195 ：

潰された可能性大

196 ：

それ以前に
プロボウラーになっていたかも

197 ：

この時期にヤンチャ系を集めていたのは
太平洋クラブと広島かな？
太平洋クラブなら覚醒後加藤初と共に読売へトレードまでは分かる
覚醒しなければゴルフに目覚めてジャンボの跡をww

198 ：

3年目ぐらいからブレイク

199 ：

一年目で金田にバッティングフォームを酷評され凹んで退団。

200 ：

非力すぎて即解雇

201 ：

ある日突然開花

202 ：

>>1のとおり、高卒で東映に入団する前提なら、おそらく素質開花前にお払い箱のパターンだろうな。

203 ：

東映で第二の八名信夫として悪役俳優に・・・

204 ：

3割35本

205 ：

2年目.290　25本

206 ：

入団先が南海の場合、野村にその素質を見出され１年目から一軍定着。77年に三冠王を獲得するが、その年のオフ、野村江夏柏原とともに南海を退団。数球団に所属し、流浪の野球人生を送る。

207 ：

神業の連発

208 ：

高卒即でも大卒でもニート後入団でも
信子に出会うまでは
どのみちクズだったと思う

209 ：

南海ならノムさんに反発して敬遠され5年でクビ。
自由契約で太平洋に入団。根本監督の下で才能開花。西武の主軸に。

210 ：

868本を超えてたかも

211 ：

868本を超えてたかも

212 ：

どの監督に才能を見いだされるかも大事だけど信子と知り合えたかどうかできまるんじゃね

213 ：

2年目.290　25本
3年目.310　35本
4年目.323　40本

214 ：

5年目.350　50本

215 ：

>>212
関係えねえよ糞が！
落合は普通のサラリーマンで定年退職で、お前と同じく墓場逝き。

216 ：

高卒で入っていれば、イケメン選手として話題を独占したろう。

217 ：

>>209
ノムさんの頃の南海ならロッテでコーチだった高畠がいるんじゃ？
才能を見出してノムからかばう

218 ：

700本

219 ：

ボウリングで花咲いた

220 ：

5年目.350　50本

221 ：

2年目以降 3割30本

222 ：

2年目以降 3割30本

223 ：

700超え

224 ：

1年目　食あたりで死亡

225 ：

張本越えは確実だった

226 ：

平凡な打者にすぎなかった土肥健二のバッティングにヒントを得たように
その状況に応じて自分の打撃を完成させただろう。

227 ：

キャンプを飛び出して映画を見に行きそのまま東映本社へ転職
「俺は野球より映画が好きだ!」

228 ：

マジレスすると信子か信子のような女性に出会えるかが鍵だと思う。
信子に出会うまでは他の選手と同じようなメンタリティだと思う。
通算打率は下がるかもしれないけど、ホームランは600,700いっても不思議ではないと思うけど

229 ：

いいコーチや監督にめぐり合えたらホームラン100本くらい上乗せできたかな
武上とか金田とかが監督なら干された挙句自由契約で次ぎ行った球団でアッパースイングの一発屋として代打生活だっただろう

230 ：

コーチと監督次第

231 ：

>>228
中日監督時代に「私、弱いですよ」って連続して言ってたしな、落合
精神面は王や石毛や小久保に比べたら弱いと思う

232 ：

芽が出ずたぶん３年後にお払い箱

233 ：

コーチが強引にフォーム矯正→拒否して干される→やる気なくして退団

234 ：

三冠王を6度取ったよ

235 ：

１年で育成選手に堕ち、２年目で自由契約。　　はい、この糞スレ修了。

236 ：

と、極貧の自演糞野郎が必死ですｗｗｗ

237 ：

チームによると思うよ。1972年で高卒なら西本阪急だったらどうだろう。
同郷の山田はもうエースだし、西本の鉄拳なら受け入れられるかもな。
西本の鉄拳は体育会系というよりか軍隊仕込みだからな。
イジメとかじゃなくて生きるか死ぬかを体験した人の暴力ならハートに響くwのでは。

238 ：

鉄拳が嫌で東洋大中退した博満が西本配下でやれるとでも？

239 ：

西本は主力にするつもりで獲得した選手には鉄拳使わないだろ。
長池や山田や加藤英や佐々木が殴られたなんて聞いたことない。
その代わり練習は凄まじかったらしいが。元旦から練習とかなw
これ、監督の落合とそっくりだわな。（猛練習、キャンプ初日から紅白試合）
３冠取る前の落合をオールスターで四番に起用してたのは結構有名。
まあ殴るかもしれんがイジメじゃなくてプロとして生き残るための鉄拳だから落合も西本ならついていく、かもしれん。

240 ：

大谷や藤浪をオールスターの看板にするような茶番を30年以上前にやってたわけね。
有藤、加藤英、門田差し置いて。　　　だから西本は日本一になれなかったんだな。
ステマを嫌う野村や森ならそういう愚挙をしなかっただろう。
四番にすえつけるなら82年以降ならわかる、それ以前は客寄せパンダ。

241 ：

それは西本が完全引退する81年の話だがな。（前年近鉄で優勝）
落合は80年の後半で15HRして覚醒してたし81年は首位打者取ってる。
球界を去る決心をしていた西本がパを牽引する期待をかけて若手の新星を抜擢しても全然おかしくない状況だわね。
実際、翌年は３冠取るわけで。そこまでは予想外だったろうがさすがに名打者・名投手を数多く手がけてきた西本の目に狂いはなかった、てとこだろうよ。

242 ：

首位打者で15本塁打？　
それなら初の首位打者で13本塁打のイチローを、
95年に森がブライアント差し置いて四番に据えても文句ないってことになるな。
でも興行より勝負に徹した森はそういう茶番をしなかった。
そこが西本の森の違うところ。
翌年の三冠王は「作られた三冠王」。　山本一義のアシストなければ不可能だった。
勝負を捨て興行に徹した山本采配は確かに予想外だったがな。

243 ：

1980年
　57試合166打数15本塁打32打点　率.283
1981年
　127試合423打数33本塁打90打点　率.326（首位打者）
年食ってるとは言え、2年目3年目でこれだけ打てば普通にリーグを代表する強打者だわな。
今に例えればもっとホームランの出る長野てところかね。
普通にリーグの中軸だわ。
門田や田淵は３０過ぎたオッサンだし、新鮮味もないから、将来が楽しみな若手を四番抜擢．．．普通にアリだと思うけどな。
しかも、何度でも言ってもいいが、翌年まさかの三冠w

山本一義についてはよくわかりらん。つーか知る必要もないだろw
誰がそんなことにこだわってんだかw
そもそも広島一筋の幹部候補生だった山本一がなんでロッテなんかの監督をやったのか、そしてロッテの監督やってすぐ後に南海の打撃コーチになったのか、て考えればその事情はわかりそうなもんだがな。

バカには何も考える能力し複数の要素を有機的に考えることができないからそういうことが一生わからないだろうけどな。
お前のことだけじゃないが、世の中でIQの低い奴て生きるだけ無駄て本当に思う。
社会のゴミだもん、マジで。
まともな他人に寄生しておこぼれを頂戴して生きているカスだわ。
バカはバカなりにおとなしくしてりゃいい。
できれば消えな。というかそういう奴がどんどん消される社会になりつつあると思うんだけどね。

244 ：

>>243
おまえ82年に山本が落合をどう起用したかすら知らんだろ。　ｗ
ちっとは調べて出直して来い。　ｗ

245 ：

>>242
首位打者はその年であり
15本塁打は前年の後半だけで打ったHR数
この年のASまでの成績から3割30本くらいはいける成績だと見込んだんだろ
大体三振の多いブライアントをじゃあどこに置くんだ？って話になる
イチロー4番にするなら3番ブライアントなら両者出塁した時に遅くて邪魔だし
5番にしたら三振する可能性を増やしてまで盗塁させたくないしイチローの足が活かせない。
ついでに本人も言ってたけど三冠王ってのは運もある。特に82年はな。
HR王はラッキーだったもん。本人やロッテ内部だけで作れるわけがない。

246 ：

落合はいきなり巨人言ってたら潰れてたと断言してた。
パでしかもロッテで理解ある指導者に恵まれたから開花したんだと思う。
こういうタイプって身近にいる。
進学校でクズだった奴がゆるい環境に来て自由にできて開花する天才が。

247 ：

そりゃ、巨人にはロッテにはない伝統があるんだから潰れて当然。
巨人に移籍しての落合はパッとしないし。
逆に原がロッテにいたら三冠王獲れただろう。

248 ：

>>247
中日終盤より成績盛り返してるけどな。年齢のことを考えたら異常
原はどの球団でもあんなもんな気がする。
人気とバッシングは巨人以外なら低下するだろうけど。

249 ：

43の年に
怪我なけりゃ
3割、25本100打点はいってただろうな

250 ：

>>249
そういうのは野暮なこと。
門田はブーマーから肩脱臼されたが、不平を言わなかった。
あれなければ本塁打６００本台確実なのにね。　ｗ

251 ：

・・・原ねえ
思うんだが、原は指名されてもロッテに行かない。ていうかロッテもスター過ぎて指名しないだろw
万が一入団したとして、ロッテの劣悪な環境と東尾に代表されるパの荒っぽい野球に腐っちゃうんじゃないだろうか。
まあ、腹がパで活躍できるとしてその球団は西武ぐらいだったろうな。
ロッテ、南海、近鉄なんて最初から問題外でしょ。
はらについては巨人でよかったと思います。
で、落合についても２６歳でロッテに引っかかったのが結果的によかったと思います。

252 ：

1年で自由契約

253 ：2013/10/20

てすと