■　日本は何故WBCで敗れ去ったのか　■

1 ：2013/03/18 〜 最終レス ：2013/10/21

南米が力をつけたのか、日本の戦力ダウンが激しかったのか。
野球の国際事情に詳しい皆様方の目で、侍ジャパンが敗れ去った理由を、冷静に分析して欲しい。

2 ：

日本は完璧に舐めてのが敗因だろ
どんな相手でも全力でいけやカス

3 ：

相手に研究される＞相手を研究する
だった部分も大きいかな。

4 ：

○指揮官やコーチがダメ
メジャー経験のない監督やコーチがメジャー相手に戦うとかなめ過ぎ。
せめて国内なら落合や原にやらせるべきだった。理想は野茂や桑田。
○選手の人選がダメ
国内組みでアメリカ行ってメジャー組みと闘って勝てるわけがない。
向こうの球場や雰囲気、審判の独特のクセなど、大事な情報や経験が恐らく皆無。
結論　
国内組みは日本で闘ったから強かったけど、
現地でメジャーと対戦じゃ無理です。

5 ：

アメリカでやらかした鳴り物応援のせいじゃ、ドアホがwww

6 ：

マニアックな公式戦はどうでもいいから国際試合だけはやめてくれ＞鳴り物

7 ：

監督が持ってない無能山本じゃな

8 ：

完全にピーコが敗因。
選考、攻撃、継投の全てに全く哲学（規則性）がなかった。
それがなかったから、大切な場面でサインミスが出る。

9 ：

全ては山本だったみたいだな
これで野球人気はさらに下降し、サッカー一色になってゆくだろう
それも結果だ。プロなら受け入れるしかないだろう

10 ：

なんか鳴り物を否定してるヤツって可哀想。

11 ：

「くまモン　ネットイジメ」で検索しちゃダメだよ！ゼッタイにダメだからね！

12 ：

こちら2ch最古のスレとなっています
もう1000が近いのでレスはあと僅かしか付けられませんが記念に足跡を残してみませんか？
失われていく過去の歴史に足跡を付けれる方は残りあと僅かです
九州・沖縄サミット総合
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/tropical/1363081748/

13 ：

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14 ：

よくいる欧米コンプレックスむき出しの日本人だろ
鳴り物が恥ずかしいと言っているコンプレックスが恥ずかしいわ

15 ：

普通に鳴り物はださいから
作曲センスゼロ

16 ：

阿部が監督のことを「こーじさん」などと呼び、
こーじさんを男にするとか偉そうな口を叩いているのを見たとき、
こいつには女神は微笑まないと確信した。割とマジで。
目上を敬えないようなチームが勝てるわけ無い。
イチローはそういうの絶対許さないはずだよ。
良いチームっていうのは、タメ口をきけるということではない。
確かに山本監督は監督としてどうなのかという疑問は残るけれど、
阿部のこの態度だけは絶対に忘れないし、許さない。

17 ：

>>1
こういうスレ建てる奴はほんとにバカだと思うわ
日本の中に優勝できると考えてた奴は一人もいなかったろチーム結成時に
オランダ戦で色気がでただけで
選手会の辞退問題にはじまり、監督問題、読売選手偏向問題
こんなんで優勝したら、野球界の終わりだよ

18 ：

はあ？コンプレックス？
ただ邪魔なだけだよ
鳴り物オタって「鳴り物ないと野球見れない」って病気なのか？

19 ：

イチローも王さんもいないから全体的に緩んだ空気だったな

20 ：

>>15
ダサいと思うのも、お前にセンスがないからじゃ・・・？ｗ
じゃあ、試合前にアメリカ人が和太鼓の演奏してたけど、それも恥ずかしいのか？ｗ
自国の文化を蔑み、欧米文化マンセーって、まるでチョンメンタリティだなｗ

21 ：

野球の鳴り物ってアキバのキモヲタに通じるものがある
周りの冷めた目を無視して自分だけで盛り上がってる感じが

22 ：

べつに嫌いじゃないけど坂本が5番打つチームが世界取れるとは思えんなあ
鳥谷、井端、内川、マエケン いい選手はいるけど メジャーレベルじゃどうなのって感じだし
中島もメジャー挑戦だけどショートのレギュラーが怪しいんじゃないか

23 ：

サッカーのオー ニーポーンもたいがいアレだが、やきうの鳴り物はその上を行くな
日本人のスポーツ応援のレベルはおそらく世界最低
こんなのが全世界に向けて放映されたなんて恥辱の極だな

24 ：

８回裏って結局サインミスだったの？
ダブルスチールだったの？
だれか教えてくれ。井端と内川は責めないから

25 ：

>>18
じゃあ、お前だって、鳴り物があったら野球が観れないのか？ｗ
そもそも、お前、普段は野球なんか観ないんだろ？
こういう時しか観ない癖に、野球ファンの楽しみ方を恥ずかしいとか勝手なことを言ってんじゃねぇよｗ
それと、日本の鳴り物による応援はアメリカ人にも比較的好評だぞｗ
在日米軍兵士達の多くがそれを体験するために球場に足を運んでるし。

26 ：

>>24
【WBC】山本監督「ダブルスチールのサイン出したのに、井端がサインミスした」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1363584106/

27 ：

まぁ中居ってことでいいんじゃない

28 ：

名前だけで選んでないか？西武ファンだけど涌井はない
あと日本シリーズも経験してない広島楽天のエースを予告先発も無能
ダル黒田青木を呼べない政治力の無さ
阿部豚のキャブテンシーの無さ
内川はミスをしたが直後の阿部のだらしなさも許しがたい
長野中田などまがい物を使い続けた
結論はやはり責任は監督が負うべきという事ですな

29 ：

>>25
鳴り物が邪魔と感じる人が多いから野球はずっと人気低迷してるんだよ？
鬱陶しい鳴り物がないMLB人気はその裏返し

30 ：

慢心

31 ：

>>26
そうだろうね。
だけど、井端は責められないよ。
だって、これまでダブルスチールどころか、三盗だってなかったでしょ？
いままでしてこなかった作戦（意識）をあんな場面で出されても・・・。
ピーコジャパンには全く規則性（哲学）がなかったんだから。

32 ：

鳴り物って昭和のセンスだからな
居酒屋で日が変わるまで野球の勝敗でドンチャン騒ぎしてた時代の遺物
スマート&クール&スタイリッシュが求められる時代にラッパはないわ

33 ：

>>29
スゴい分析だなｗｗｗ
頭大丈夫か？ｗ

34 ：

初戦のブラジル戦の直前、円陣組んで「アメリカへ行こう！」とか言ってたよな確か
本気で優勝狙う気があったかどうか、そもそも怪しい
まあ多くのファンもそう思ってたと思うけどさ、もうその時点で既に負けてたのかもな

35 ：

井端じゃなくて内川のサインミスじゃないの？

36 ：

鳴り物が邪魔だから野球場に行かなくなったんだよ
そんなには観戦しなかったがそれでも年3〜4試合は観に行っていた
野球ファン＝全員鳴り物が好き、と勝手に決めるな
＞在日米軍兵士達の多くがそれを体験するために球場に足を運んでるし
さっきはお仲間が欧米コンプレックスとか言ってたよな？
ダブスタはださいぜｗ
それに試合前の和太鼓と試合中のラッパの区別がつかないバカに
とやかく言われる筋はない

37 ：

>>36
面白いな、お前ｗ
内野席で観れば、鳴り物なんか五月蝿くないぞｗ
本当に観に行ったことあるのか？ｗ
で、鳴り物がなくなれば観客動員が増える根拠は？
それが事実なら、どうして鳴り物禁止のゲームがなくなったんだろ？
ダブスタ？ｗ
恥ずかしいって言うバカがいるから、アメリカ人にも比較的好評だって言っただけだろｗ
頭が悪すぎるんだよｗ

38 ：

>>35
監督がダブルスチールサインだす
内川は素直にしたがった
井端は状況判断でやめた
あの場面でダブルスチールの指示出したほうがアホなんだよ
日本での成功体験が監督をくるわせたんだろう

39 ：

>>1
投手力の低下
統一球の導入で防御率一点台を記録し勘違いしてるP大杉
こすった当たりがスタンドインするようなP地獄で鍛えないとダメ
広島球場メインでやって一点台記録した黒田を見習え

40 ：

年長者の杉内があんなスキャンダル起こすからだろ
競技や大会を冒涜している
若者もついてこない、舐めてる
何しに合宿に行ったんだ？

41 ：

監督はクソだろ。選手は悪くねぇよ。
あの場面でダブルスチールとかありえん

42 ：

【ＷＢＣ】 浩二ジャパンに 松井魂！広岡元広報“入閣”
http://hochi.yomiuri.co.jp/feature/baseball/20081016-4822204/news/20130213-OHT1T00015.htm

43 ：

ラッパにこだわるより、球音を楽しめ。

44 ：

>>38
ダブルスチールのサインが出てたなら、井端は状況判断で止めてはいけない。
そうじゃなくて、単純にあり得ない作戦だったから、見落としたんだと思うよ。

45 ：

今回は過去回に比べ
投手も打者も監督もｗ
８割程度の総合レベルだったな。
過去回の主力が今回はいまいちのコンディションなのも原因となった。
オランダ戦以後、あの流れで大降りも増えたし、
過去２度の制覇で、かなりの研究もされていた。
実力相応の結果だが、
よくやったよ。

46 ：

>>43
どう楽しもうと、身銭を切って観戦に出かけた人間の自由じゃ・・・？ｗ

47 ：

>>40
つか、あれは読売の広報とか止めるべき

48 ：

>>43
打撃音、捕球音、そして観客の歓声があれば、それ以外の余計な演出はいらないんだよね
鳴り物否定派だけど別に欧米文化が何でも優れていると思ってるわけではない
洋物ポルノについてくるBGMは頭おかしいと思うからな

49 ：

アメリカ領プエルトリコ、国ですらない人口300万人のアメリカ保護地
自治領のプエルトリコではあるが、アメリカの国法が適用される。

50 ：

ダブルスチールは投手の癖が分かっていたから出したんじゃね？
癖も知らずにサイン出さないでしょ。　

51 ：

プエルトリコ打線は低めはある程度捨てて、追い込まれたらファールで粘って甘い球が来るまで粘ってた
その結果、低めのボール球全然振ってくれないから日本のピッチャーはかなり手こずってた
対照的に、日本打線は低めを引っかけたりクソボール振り回したりで、三振と内野ゴロの山を築いた
負けたのは八回のミスのせいだけじゃない

52 ：

攻撃が淡白で雑すぎる

53 ：

まあ海外に日本の緻密な野球をされたら勝てないわな
フィジカルの差は絶対に埋まらないのだから
「日本の野球をやる」「スモールベースボール」とか聞こえは良いけど、
それらは海外勢もやろうと思えばできる野球なんだよね
パワーがあるからそれら小細工に頼らなくてもある程度できるってだけで
日本は日本にしかできないことを見つけないと未来は真っ暗だな

54 ：

審判がへぼすぎる。色んなスレで言われている大振りだが、あんなに判定のばらつきあったらストライク取られると思って振るわな。
低レベルの審判の判定に打撃や投球が振り回されたという面もあるのでは？　この大会の審判って試合後とか大会後に判定についてチェックとか反省・振り返りみたいなことちゃんとやるんだろうか？
あんな判定での１試合の勝ち負けですべてが決まるなんてかわいそすぎる気がする。

55 ：

山本監督 相手の投手陣に勢いあった
3月18日 14時34分
準決勝でプエルトリコに敗れ、大会３連覇を逃した日本の山本浩二監督は、「プエルトリコのピッチャー
陣が非常に勢いがあって、なかなかチャンスを作れなかったのが敗因です。選手たちは本当によくやってくれたと思います。
大きな国際大会の経験はこれからの野球人生にプラスになると思います」と話しました。
また、８回１アウト、一塁に内川聖一選手、二塁に井端弘和選手がいた場面で、内川選手が飛び出してタッチアウトになった
場面について、「ダブルスチールをしてもいいというサインだったが、二塁ランナーの井端選手のスタートが遅れて、ああいう結果になった」と説明していました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130318/k10013276141000.html
あの場面でどっちでもいいみたいなサイン出してる時点でカス

56 ：

>>21
誰がなんと言おうと周りを気にするな♪
っていう応援歌もあるし。

57 ：

どんなに良い選手を持っていても、指揮官が能力と運を持っていなければ、特に短期決戦は勝てない。

58 ：

内川の件、その前に相手投手交代の際に緒方コーチが２塁走者井端のところに行ってたよな
あれを見て「まさか４番の阿部で走者動かす気じゃねーだろーな？」とは思ったが
井端に何を言ったのかわからんが、内川には伝わってなかったということだな

59 ：

これだけ技術が発達したんだから、ストライク・ボールの判定くらい
機械的にできそうな気がするけどな
緻密さ勝負の日本が率先してシステム開発するべきだろ
サッカーのゴール判定にはソニーのシステムが試験導入されるそうだし

60 ：

おまいらがニートだから

61 ：

日本人メジャーリーガー増えてきたのに1人も出ないなんておかしいな。大会運営・MLBが圧力かけて出させないようにしたとかは考えすぎだろうか。

62 ：

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63 ：

どうせ日本でいう大砲なんてメジャー行ったら良くても中距離打者になってしまうのだから
井端のタイムリーの時ようなバッティングを全員が徹底してもいいくらいだった
カラクリでなまじホームラン打ったからパワーあると勘違いしたけど、基本はセンターから逆を意識してほしい
外角に逃げてくスライダーを無理やり引っ張ろうとしてフォーム崩れるとか、どこの助っ人外人かよと

64 ：

少子化や若年層の野球不人気に比例して年々日本野球が弱くなっていて、
これからの日本野球は不毛地帯になりつつある

65 ：

フルボッコ喰らって負けるなら諦めもつくがこの負け方はホント悔いが残る
勝てた試合だったのにな

66 ：

>>55
「ダブルスチールしてもいい」ってサインｗｗｗ
さすがピーコｗｗｗ

67 ：

>>46
ラッパを楽しむのも競技自体の音を楽しむのも自由なわけだが、ラッパなどで邪魔されてるわけで。
何でも自由といってしまえばキリがない。
複数で見に行ってはっぴやメガホンを買い揃えて騒ぐのも楽しいのかも知れんけど、
家族連れや一人観戦でそういう格好をするのは、なかなか敷居が高い。
家で口ずさむことはあっても、国際大会まで？と思う。相手方からするとBGMに戸惑ったりしないかなと思う。
誰でも知ってるような有名な曲が掛かってるわけでもないし。
国内リーグはそういうもんだと割り切ることはできても、国別対抗だからね。
慣れていないものが、相手方の邪魔になっていないか気になる。

68 ：

相手方の邪魔になるならOKじゃないか。なに生ぬるいこと言ってんだ？
日本人もあんまブーイングしないからされると気になるってのと同じ

69 ：

プエルトリコの選手はメジャーで
アメリカなんてホームだろ
こっちは時差もあるし
ボールもマウンドも違うやろ
不利なんだよ
あんな慣れないボールでピッチャーが可哀想
勝てる訳がない

70 ：

日本は、よくやったよ
感動をありがとう！
感動をありがとう！
感動をありがとう！

71 ：

ダブルスチールのサインは必ず走れっていうサインじゃないだろ
井端のあのスタートはバッテリーを揺さぶるためだしそれをするのは塁に出たらやるのは当たり前なこと
だから内川が前のランナーを見なかったのが悪い

72 ：

>>69
それはまず福岡や東京でやらされた海外チームに言ってあげてくださいな

73 ：

>>71
つまり井端の陽動に味方が騙されたという笑えないシーンだったわけか

74 ：

スコアラーと監督がヘボ。
今日も大リーガーのキャッチャーに上手いこと打ち取られまくり。

75 ：

>>67
こんな所でグダグダ言ってないで主催者に文句言えよ。
各国独自の応援してくださいって事になっているんだから。

76 ：

WBCで勝とうと思うなら
メジャーと同じボールを使え

77 ：

揉めた時点で、参加を見送ったほうがよかったと思う。
日本人メジャーリーガーは参加させないし、口出しもするなと。
金だけは出しとけよみたいな。
出しとけとか出させないとか、こんな縛りおかしいわね。

78 ：

チームが一丸となり一つになろうとしていた時に、約１名がチームの団結そっちのけでリアルに女とベッドで１つになっていたからだろ

79 ：

>>71
ダブルスチールのサインってのは通常2塁ランナーは必ず走れってサインだよ。1塁ランナーは必ずじゃないけど
2塁ランナーは必ず走れにしておかないと今回のような事故が発生するから

80 ：

[動画]
内川が大暴走　8回裏
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=QbPgBK9OTr8

81 ：

>>77
他の国の選手は出られたのにな。
日本のメジャーリーガーだけ出られないのはおかしい。

82 ：

長打を期待された選手がまるでだめだった。打つべきところでひとつも大きいの打たなかった

83 ：

>>75
ずっと昔から疑問に思っていたことだから、主催者に言うことではないでしょ。
我々がスタイルを変えていくことだと考えてるからね。
昔のような戦いを連想させるコンバットマーチのようなものとかなら世界共通でまだ分かるんだけどさ、
今はそういうのから離れてるし。個人個人のテーマとか、ゲームのBGMじゃんみたいな。

84 ：

当初から投手陣が不安定でしたこれが第一の原因です
次にコールド勝ち以降スモールベースボールが影を潜めました
象徴しているのが練習試合のカブス戦ですバント失敗に四球0サヨナラ負け
プエルトリの戦の敗戦は勝敗も含め得点まで予想通りでした
データがから日本の負ける確率はかなり高かったので
采配に関してはあえて触れないでおきます

85 ：

統一球のせいじゃないのか
ＷＢＣと球が全然ちがうとかなんのための統一球なんだよ

86 ：

>>83
知らんがな。
じゃあ球場に足を運べよ。
日本の応援スタイルは球場に足を運ぶファンが
作り上げてきたものなんだし。

87 ：

今大会プエルトリコの投手陣は日本より上です
この認識がしっかりされていれば勝てたかもしれません

88 ：

>>85
だよなｗ
今日だって結局１点しかとれないし、投手も統一球のぬるま湯につかっていたせいか前回より防御率悪い

89 ：

次回も今回と同様に日本は「メジャー抜き」で参加するべき。
そうしないと日本プロ野球のレベルが下がってくる。
メジャーへの流出はさけられないので、
国内組で常に高いレベルを維持するために次回に向けて切磋琢磨しないと。

90 ：

金をよこせ！金が足りない！金をよこせ！の、日本プロ野球選手会
2次ラウンドを日本でやれ！ 金をよこせ！の、日本プロ野球選手会
金をよこせ！金が足りない！金をよこせ！の、日本プロ野球選手会
2次ラウンドを日本でやれ！ 金をよこせ！の、日本プロ野球選手会
金をよこせ！金が足りない！金をよこせ！の、日本プロ野球選手会
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金をよこせ！金が足りない！金をよこせ！の、日本プロ野球選手会
2次ラウンドを日本でやれ！ 金をよこせ！の、日本プロ野球選手会

91 ：

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92 ：

今日は今大会の不安が全て露呈したような試合だったな
投手陣がＷＢＣ球に適応できず不調
打者がオランダの糞投手とからくりドームで勘違いして振り回す（井端、内川除き）
最後に無謀なスモールベースボールで失敗したのはピーコだけど

93 ：

金をよこせ！金が足りない！金をよこせ！の、日本プロ野球選手会
守銭奴の日本プロ野球選手会に冷めた、日本人メジャーリーガー
2次ラウンドを日本でやれ！ 金をよこせ！の、日本プロ野球選手会
金をよこせ！金が足りない！金をよこせ！の、日本プロ野球選手会
守銭奴の日本プロ野球選手会に冷めた、日本人メジャーリーガー
2次ラウンドを日本でやれ！ 金をよこせ！の、日本プロ野球選手会
金をよこせ！金が足りない！金をよこせ！の、日本プロ野球選手会
守銭奴の日本プロ野球選手会に冷めた、日本人メジャーリーガー
2次ラウンドを日本でやれ！ 金をよこせ！の、日本プロ野球選手会

94 ：

まあ次も国内組でいいかな
今回ピーコである程度やれたから名将連れて来たら国内組だけで優勝も有り得るｗ
メジャー組はシーズンで活躍してくれたらいいや

95 ：

>>92
＞無謀なスモールベースボール
あれはピーコの御乱心。

96 ：

ダブルスチールしてもいいサインだから、内川は井端のフェイントにひっかかったってことじゃね。
つまり、２塁ランナーが走れば１塁ランナーも追随する・・・みたいなことだろ。

97 ：

なんとなく、相手の島も攻撃しろ、空母がきたら空母も撃沈しろ・・・と
複雑な命令を出して敗退した、ミッドウェイ海戦時の日本軍みたいだな。

98 ：

>>96
選手に判断を任せるダブルスチールなんかない。
それなら、単純に「行けたら行け」でいい。何球目で行くかも任せてね。
ダブルスチールってのは、あのタイミングで出たサインだから、井端に行かない選択肢はない。

99 ：

つか3位決定戦ないのおかしくないか？

100 ：

笑い

101 ：

ってか、あの展開、超強肩キャッチャー、左打ちの慎之助、そして井端の足を考えたら、ダブルスチールはほぼ勝ち目がないギャンブルだろ。
御乱心としか思えない。

102 ：

>>98
行けたら行けなんだから、１塁ランナーは2塁ランナーのスタートを確認してスタートしないと・・
とはいえ、２点差だからキャッチャーは必ずしも３塁アウトを狙う必要もなく、2塁アウトでもいいわけで
あの作戦自体１００％間違い。
選手も悪いが監督はもっと悪い。

103 ：

世紀の誤診ってのがあったけど、世紀の糞サインだよな

104 ：

普通にプエルトリコが野球やってきたのが驚いたな
同じようなことやられたらパワーで負けるわな
>>99
そんな事するような規模の大会じゃねーから
本気でやるなら準決勝3戦、決勝5戦やるし

105 ：

>>102
普通はそうじゃない。

106 ：

>>97
なんとなく、相手の島も攻撃しろ、空母がきたら空母も撃沈しろ・・・と
複雑な命令を出して敗退した、ミッドウェイ海戦時の日本軍みたいだな。

その通りだね

107 ：

>>105
よく分かってんじゃん
普通じゃない、信じられない訳の分からないサインを出しちゃったから監督が悪いんだよ

108 ：

>>99
根本からおかしいよ。MLBの宣伝大会であって、国と国同士の真剣勝負の国際大会
じゃないみたいだし。でもやればその分守銭奴MLBに収益入るかもしれないのにね。

109 ：

【ニワカのオレが考える日本野球の改善点】
1.ドラフト制度の抜本的改革。
シーズン下位からの指名に変える。人気球団のみに人が集まり、メディア受けだけ考える選手を無くす。
2.用具などのスポーツメーカーとの癒着を無くす。統一球への変更はあったモノの、まだＷＢＣ仕様球との差（縫い目の高さが無く滑りやすい点）が大きいので、限り無く近付ける。
3.高野連とNPBの提携を強くする。プロ・アマの垣根を下げる。高校野球至上主義の野球界を改める。サッカー同様に、中・高校生年代を中心に、プロ傘下のチームを作り育成する方法を導入する。高校野球とプロ野球球団傘下のチームとの交流戦等の場を設ける。
ニワカだから思い付いた点レスした。野球に詳しい人、日本野球のレベルを上げる案なんかある？

110 ：

>>107
＞１塁ランナーは2塁ランナーのスタートを確認してスタート
なんてダブルスチールはない。

111 ：

>>109
まずちゃんとした協会つくらないとダメだろ
オーナーがすき放題やってる感じになってる
コミッショナーとかお飾りだし

112 ：

２部リーグとか作ればいいのにな
降格あれば消化試合も減るし
でも球団のオーナーとかが絶対拒否するんだろうな
マジでちゃんとした協会作らないと話にならんわ

113 ：

マエケンがあと１回なげれば、継投もちがった
阿部と長野にこだわりすぎ、短期決戦では不調の選手は切れ
ダブルスチールはベンチの小細工が過ぎた

114 ：

しかしこういう時に相手や審判やルールや気候や現地の食べ物ではなく
自軍を責める日本人はまだ韓国人よりは常識的だな
ちょっと安心した

115 ：

>>111
さんくす
つーことは球団のオーナーどものエゴで協会も出来ないし、強化の方針が定まらないってことだね？
じゃＷＢＣの戦犯は球団オーナーたちが一番で、次監督って感じか？ｗ

116 ：

ドラフトが前年下位チームからというのは戦力均衡を考えれば当然のことだね。
大リーグはそれやってるから何年も下位だったチームが選手育てて戦力整ってくると
急に上位に来たりするので面白い。

117 ：

チョンは日本の比じゃないくらい拙攻・失策してたのに敗因を台湾のせいにしてたからなｗ

118 ：

>>114
その文化が良くも悪くもスモールベースボールの土壌だからな
そりゃ首脳陣批判されるのは当然だよ
今回は実力もないが、戦い方が酷すぎる

119 ：

お前らが予選で山本を持ち上げるから、のぼせ上がっちゃったんだろｗ
カントクなら監督らしく映画を撮り続けろよ。

120 ：

>>115
そりゃ成績悪いチーム２部に落とすとかなったらオーナーが絶対反対するだろうな
そういう意味ではぬるま湯かもな
サッカーでも最初２部導入するときにすげえクラブのオーナーとか猛反対したけど
結局協会の方が力が強いから導入ってなったからな
ちゃんとした協会がないと結局自分たちにとってぬるい制度になっちゃうからな
代表チームだってちゃんと協会あればベストメンバーそろえたりできるんだけど
ないもんだから各チーム選手出ししぶったりするの恒例になってるしな
ただしこれはMLBにも言えることなんだけど
NPBに限らず野球全体の問題といえる

121 ：

まあ、１０年でたった１回のリーグ優勝、７回のＢクラス、日本一経験なしの無能監督が本領を発揮したってことだな。
しかし、この実績をどう見たら代表監督にしようと思うのか・・・。
この実績で、どう考えたら引き受けようなんて思えるのか・・・。

122 ：

>>121
優勝したあとに、五輪に野球を復活させるためのコメントを考えてたそうだよｗ

123 ：

>>122
なんとほほえましいというか、何も見えてないというか
ＷＢＣの優勝監督が五輪にどれだけ影響力があると思ってんだろ
だれだぁ、こんなやつを監督にしたのは

124 ：

>>120
確か前回の時も、落合が中日の面子出し渋ってたよな
国背負ってって感より、お祭り程度で止まってしまうのも、MLBやNPBの姿勢もあるんだろな
どの世界でも、サッカーならFIFA、スキーならFIS、F1ならFIAって感じで、世界的に定期的に行われる代表戦や国際大会まとめる機関あるのに、野球はどうなの？
結局WBCの時くらいしか代表戦とかもないし
これじゃ何かウチはウチ、ヨソはヨソ的な鎖国的な感じが拭えないよな

125 ：

負け方ってもんがあるだろ。
どうせ負けるんなら、きっちり一本筋を通して負けてくれよ。
納得できないわ。

126 ：

>>122
マ・ジ・で・・・？
そこまで前向きな思考を持てるなんて羨ましい。

127 ：

>>124
まあ実はサッカーも最初野球みたいな感じだったんだけどな
ただし協会はあったけどな
イングランドなんか自分たちが母国だからって
ヨーロッパサッカー協会できたときなんか加盟しなかったからな
そうしてるうちにドイツとかフランスがどんどん主導していって
ヨーロッパサッカーの主導権握られてしまった
だから日本もとっととちゃんとした協会作って世界の野球の主導権握っちまえばいいんだよ
アメリカがもたもたやってるうちにさ
ところが日本もオーナーが好きなようにやってるときたもんだ

128 ：

>>127
その最たる者がナベツネだね。

129 ：

>>124
でも、実際、野球の場合は国際大会に色々と難しい問題が・・・。
例えば、野球は冬にプレイしないでしょ。北半球と南半球ではシーズンにズレがあるわけで。
他のスポーツに比べて、年間試合数も異常に多いし。

130 ：

>>54
>>59
＞審判がへぼすぎる。
　本当にバラバラな判定ですっきりしないね。

131 ：

１番鳥谷　二ゴ-一ゴ-二ゴ-右三　　　　　　　　　　　ヒット1
２番井端　遊ゴ-中安-三振-右安　　　　　　　　　　　ヒット2
３番内川　遊ゴ-一ゴ-中三-右安　　　　　　　　　　　ヒット2
４番阿部　左飛-投ゴ-三振-二ゴ
５番坂本　二ゴ-中安-遊ゴ-二ゴ　　　　　　　　　　　ヒット1
６番糸井　三振-二ゴ-死球-四球　　　　　　　　　　　四死球2
７番中田　左飛-四球-左飛-三振　　　　　　　　　　　四球1
８番稲葉　三振-三振　長野三振　松井中飛　
９番松田　中飛-三振-遊ゴ　　

132 ：

金をよこせ！金が足りない！金をよこせ！の、日本プロ野球選手会
守銭奴の日本プロ野球選手会に冷めた、日本人メジャーリーガー
2次ラウンドを日本でやれ！ 金をよこせ！の、日本プロ野球選手会
強肩GG名捕手モリーナに対して、ダブルスチールをしてもいいサインの糞監督
http://www.youtube.com/watch?v=Ivxt8zA0Bkw
金をよこせ！金が足りない！金をよこせ！の、日本プロ野球選手会
守銭奴の日本プロ野球選手会に冷めた、日本人メジャーリーガー
2次ラウンドを日本でやれ！ 金をよこせ！の、日本プロ野球選手会
強肩GG名捕手モリーナに対して、ダブルスチールをしてもいいサインの糞監督
http://www.youtube.com/watch?v=Ivxt8zA0Bkw
金をよこせ！金が足りない！金をよこせ！の、日本プロ野球選手会
守銭奴の日本プロ野球選手会に冷めた、日本人メジャーリーガー
2次ラウンドを日本でやれ！ 金をよこせ！の、日本プロ野球選手会
強肩GG名捕手モリーナに対して、ダブルスチールをしてもいいサインの糞監督
http://www.youtube.com/watch?v=Ivxt8zA0Bkw
金をよこせ！金が足りない！金をよこせ！の、日本プロ野球選手会
守銭奴の日本プロ野球選手会に冷めた、日本人メジャーリーガー
2次ラウンドを日本でやれ！ 金をよこせ！の、日本プロ野球選手会
強肩GG名捕手モリーナに対して、ダブルスチールをしてもいいサインの糞監督
http://www.youtube.com/watch?v=Ivxt8zA0Bkw
金をよこせ！金が足りない！金をよこせ！の、日本プロ野球選手会
守銭奴の日本プロ野球選手会に冷めた、日本人メジャーリーガー
2次ラウンドを日本でやれ！ 金をよこせ！の、日本プロ野球選手会
強肩GG名捕手モリーナに対して、ダブルスチールをしてもいいサインの糞監督
http://www.youtube.com/watch?v=Ivxt8zA0Bkw

133 ：

ほとんどが糞球振っての三振だったな

134 ：

■　星野JAPANと山本JAPANどっちがヒドイか　■
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1363597108/

135 ：

>>127
＞だから日本もとっととちゃんとした協会作って世界の野球の主導権握っちまえばいいんだよ
アメリカがもたもたやってるうちにさ
日本がもたもたしてるうちに、IBAF野球W杯が廃止となって、
IBAFがすでにMLBの傘下に落ちているのだが。。

136 ：

>>128
そのとおりだな
ちゃんとした協会できれば今までオーナー
とくに読売が好き勝手やってきたのが
指導・監督、そして罰される側に回るわけだからな
栄養費とかの問題だって今までみたいに曖昧にできなくて
きっちり罰せられるからな

137 ：

>>135
アメリカももたもたしてるけどそれ以上に日本がもたもたしてきたんだよ

138 ：

http://bylines.news.yahoo.co.jp/hongoyoichi/20130318-00023933/
＞代表メンバーの選出はベストだったのか。
＞マー君が休日現状で調整練習をしている時に
＞遊びに行っていたコーチもいたような首脳陣の組閣で良かったのか。

このコーチって誰？

139 ：

そういえば、中田にファーストを守らせたな
案の定エラーした
浩二は星野と一緒に北京オリンピックで、ＧＧ佐藤になれないレフトを守らせて負けた
あれを忘れたのか
馬鹿な監督

140 ：

ダブルスチールで行けたら行けなんて難しすぎるよ
ベンチが馬鹿すぎる

141 ：

レベルとか作戦以上に、バッターが悉く立ち遅れていたことに尽きると思う
構える前から負けていた、自分のタイミングで構えられてない
相手は高校野球なみにドンドン投げていた
投手のテンポにつられて打席で慌てる、結果、糞ボール振る、前のめりになる…
結果NPBのトロい野球環境を突かれた形になったと思う
打者は打席の中で構えるのが遅く、投手も待っている
酷い打者は一球一球打席を外す(例:城島、小笠原)
キューバやアメリカも基本トロいのでその点ではくみしやすいが、プエルトリコのバッテリーは違った

142 ：

>>119
それ晋也のほうwwwww

143 ：

>>124
>確か前回の時も、落合が中日の面子出し渋ってたよな
あれはね、前年の北京オリンピックで星野のバカ監督が中日の選手を酷使して大変な目に遭ったから
山本は北京でコーチやっていた
山本には負けの神様がくっついている
人選が悪かったのさ

144 ：

そこらへんはモリーナが打者に考えさせる工夫させる余裕を生ませなかったな

145 ：

どう考えても山本浩二が敗因だろ。
こいつはどんだけ勝ち運がないんだよ。
もう日のあたる場所に出てこないでもらいたい。
できれば、自殺してもらいたい。

146 ：

>143同意
俺が言いたいこと過不足なく言ってくれた

147 ：

敗因は
決勝の中継権をテロ朝が取ってしまったからです

148 ：

チームの雰囲気も良くなかったように思わなかった？
なんかさ、オランダとの２戦以外の全試合で、ゲーム展開に関係なく選手全員が追い詰められたような顔してたよね？
前回までは、川崎がいたり、マーがイジられ役になったりで、今回と明らかに雰囲気が違ったんじゃないかな。

149 ：

>>120
野球の２部リーグってアメリカですら採用してないのにやるの？
それで何球団作りたいの？１球団の登録選手は何人になるの？各球団の２軍は廃止？
それ以前に、大昔の12球団から拡張すら出来てない段階なのに。。
アメリカ型のＭＬＢ・ＮＢＡ・ＮＦＬ・ＮＨＬは全部降格も何もないのに運営できてるよ。
ちゃんとした国内協会ってプロ以上に闇の深い少年野球・学生野球に手を突っ込めるのかい？
すでに国際協会はＭＬＢの傘下に落ちてしまったし。。
そこで彼らの打ち出す世界戦略の駒としてやっていくしかないよ。
だってこれまで日本は、なにもしてこなかったしね。

150 ：

今回も長打力不足で怖さがなかったわけで、やはり高校野球の金属バットを禁止するしか、これ以上我が国は上に行けないんじゃないかな。

151 ：

あのプエルトリコのキャッチャーとホームラン打ったやつよかったな
日本きてもそこそこやれそうじゃない？

152 ：

西武のおかわりはなぜ選ばれなかった

153 ：

>>152
故障、無事なら今大会も４番で固定だったよ。
左膝の前十字じん帯と半月板の修復手術で開幕絶望。

154 ：

>>151
お、おう…

155 ：

>>153
おかわりはマジ残念だったな
おかわりいたら阿部なんかに４番任せることもなかった

156 ：

阿部が余所から預かった能美に傷を付けまいと慎重になり過ぎ外角一辺倒の配球を為した為に甘く入った球を気持ち良くスタンドに運ばれた

157 ：

間違えた能見

158 ：

おかわりくんは、ＷＢＣでは、ダメだ。めざわりくんに、ならないよう

159 ：

アベの鈍足に苛立つ

160 ：

能見含めて投手勢はあの主審相手によく投げきったよ
ピンチはあったものの3失点は上出来

161 ：

プエルトリコのほうが強かったから日本が負けた
でも球審がプエルトリコ寄りだったのも事実

162 ：

３失点は上出来
プエルトリコの拙攻もあったけど、しのいでいたよ
バッターが変化球に対応できなかった

163 ：

だけど、内川の暴走は後世まで語り継がれるだろうな…。

164 ：

いいPだと全然打てない打線なのに井端や内川を4番で起用しなかった監督が悪い

165 ：

>>162
日本のピッチャーが炎上した国際試合って殆どない
結局いつも打線なんだよな
松坂がオーストラリアに打たれて叩かれてたのはありえなかった、0点では勝てんわw
とはいえ前回までは満遍なく結構打ってたんだけど、今回はシドニーを思い出したな
上位にしか期待できない、打てる奴と打てない奴の差が激しかった印象

166 ：

あんな空振り三振する松田を使う神経がわからん。

167 ：

ベンチがアホやから

168 ：

大会始まってからずっとベンチに足引っ張られたな
優勝はありえないと思ってたから納得の結果
しかしアメリカも日本も敗退でＷＢＣ完全に終わったな

169 ：

最終回山口が抑えたが、あそこは牧田投入だろ。

170 ：

>>1
からくりドーム特化チームだったから
主軸をからくり専用の讀賣勢で固めれば
東京ドーム圧勝、福岡ドーム微妙、ＳＦ苦戦は順当な結果。
これが準決勝決勝も東京ドーム開催なら高確率で優勝していたと思うよ。

171 ：

>>24
いつダブルスチールをしてもいい、というサインは出ていたが、
あそこで「走れ」のサインが出た訳ではない。
それで、井端がスタートを切ったのを見て、内川はダブルスチールを仕掛けたと思い
井端を見ないで走った。
しかし、井端はスタートが遅れた為 途中で止めた。
その結果がアレだ。
たとえ、内川が井端を見て一塁に戻ったとしても、盗塁のスタートだからキャッチャーの
牽制で刺されていたはずだ。

172 ：

・まず初回に失点して後手に回ったこと
・バッターが気負って大振りになっていたこと
・相手キャッチャーのリードが巧かったこと
・審判のいい加減なストライク／ボール判定
トーナメントだから負ける時はこんなもん。
今日は負けるべくして負けたゲーム。

173 ：

>>109
サッカーと違って、お手軽感がない。バット、ボール、グローブ、ヘルメット…
金がかかり過ぎて貧乏国では相当な負担だろう。
それにバット（木製、金属製）、硬球は凶器になり得て、ソフトボールですら
サッカーボールのように頭では受けれない硬さで非常に危険。それ故にそれなりの
整備が揃った球場でないとゲームができない。
こんな危険なスポーツが流行るわけがないだろう。衰退する一方だと思う。

174 ：

統一球で投手が国内で楽してるというが、ならば統一球で苦労しているはずの
日本のバッターがＷＢＣでは全く打てずに負けるのはこれいかにｗ
普通に聖沢とか出てた方がよかっただろこれ。
投手は吉見がいればなぁ。　舘山はなんで選ばれなかったの？

175 ：

日ハムの清原がいたから

176 ：

負けたのは選考までの準備・ゴタゴタが長すぎたから。
監督の選考から何から何まで。
それと北京五輪の星野の中日の選手に対する起用がその後の国際大会に
大きく影響してるよね。
山本監督・コーチ・選手はよくやった。
山本監督は、体がもてば次のＷＢＣも監督やるんじゃないかな？
投手コーチは山田久志さんにやってもらいたい。

177 ：

>>59
野球は八百長だからｗストライクなのにボールとかありえん
アウトなのにセーフとかありえんだろ

178 ：

どんなサインが出ていようと
前のランナーを見て走るのが野球の基本中の基本
少年野球でも教えているそんな基本プレーができない内川のせいで負けた
野球を知らないあのアゴ野郎は
泣いてごまかして呑気に日本に帰ってこようとしているようだが
今回のＷＢＣはあの内川のせいで負けた
それだけだ
同情など全く必要ない
少年野球以下のくせに高い給料もらって女子穴嫁にもらって
いい気になっている内川のせいで日本が三連覇できなかった
それは紛れもない事実

179 ：

内川のせいじゃないしｗ

180 ：

大戦犯うなぎ犬

181 ：

>>172
＞・審判のいい加減なストライク／ボール判定
やっぱこれに尽きるわ。
初回にマエケンが失点したのも、あやふやな審判のコールで四球連発した
のが失点につながった。際どいのが全てボール判定。
打者もコールがあやふやだから、２ストライク追い込まれたらボール気味
でも手を出さざるを得ない。稲葉の三球三振とか。
プエルトリコのキャッチャーも審判のクセをいち早く見抜いて、リード面
で巧く活用した。

182 ：

たくさん書きます。
�@選手の選考。辞退者を絶対に出させない。山井や大島のように。
選ばれてけが人が出たりいろいろな事情が出てくる場合があるかもしれない。
そういった場合を想定して、あとから追加すりゃいいじゃん。
�AＷＢＣの時期
�Bメジャー組の参加。上原やダル・イチローがいれば変わってたと思う。
�C北京五輪の選手起用。前回のＷＢＣで中日が誰も派遣せずに落合監督が批判されたが
これは星野監督が中日の選手を起用して酷使した影響がある。
その影響が少なからずあったと思う。
結果論として、今回のＷＢＣはそういったことはなかったが。
�D内川の走塁ミスは敗因とは関係ないね。

183 ：

>>176
読売の要求を丸飲みできる人材なんてのがピーコしかいなかったんだろ

184 ：

たくさん書きます。
�@選手の選考。辞退者を絶対に出させない。山井や大島のように。
選ばれてけが人が出たりいろいろな事情が出てくる場合があるかもしれない。
そういった場合を想定して、あとから追加すりゃいいじゃん。
�AＷＢＣの時期
�Bメジャー組の参加。上原やダル・イチローがいれば変わってたと思う。
�C北京五輪の選手起用。前回のＷＢＣで中日が誰も派遣せずに落合監督が批判されたが
これは星野監督が中日の選手を起用して酷使した影響がある。
その影響が少なからずあったと思う。
結果論として、今回のＷＢＣはそういったことはなかったが。
�D内川の走塁ミスは敗因とは関係ないね。

185 ：

今日の主審のストライクゾーンのクセをモリーナは知ってたのかな？
日本は選球眼を活かそうにも、あの低めを取られて狂った感がある。

186 ：

前のランナーを見ないで勝手に走るバカが日本代表なのか
オイ内川
お前は浦安南の佐久間と同類だ
野球の最低限のルールを憶えてから野球やれやクズ
http://www.youtube.com/watch?v=7GIqT_ToZgM
＞ルールも知らんで大会に出るのは相手チームに失礼。
＞このくらいの基本ルールくらい覚えてから出場してほしい。

187 ：

戦犯は低学歴ブサイクの井端だな

188 ：

>>184
�@選考方法自体は特に問題なし、山井とか入ってたら枠の無駄
�A日本側に決定の権利無し
�B本人の意思なんだから仕様が無し
�C今回関係なし
�D直接の敗因ではないが痛いミスでもある。

189 ：

>>173
確かに、小さい子供がバットを振り回すのは危険だから、母親は子供に野球より危険が少ないサッカーを
勧めるそうだから。。。。父親の権限もない時代だし

190 ：

勝ちたいという執念が強くなかった。
何となく参加しているって感じがした。

191 ：

台湾戦の鳥谷みたいに行ってもいいよ、みたいなノリだったのかな
でもダブルスチールを「行ってもいいよ」は無い筈だよね

192 ：

>>178
「行けたら 行け」などという、単独スチールでのサインを、
ミスに繋がる危険性があることに気付かずに、ダブルスチールでも使った監督コーチの責任だ。
お前は日本人じゃないな。
断言できる。日本人で内川を責めるやつなど、誰も居ないぞ！

193 ：

阿部が打たな過ぎ
山本監督のいけたらやっていいダブルスチールのサイン

194 ：

575 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/18(月) 23:32:40.26 ID:UbC1GnrQ0原子炉より実際はプールの使用済み燃料の方が問題。
一週間も停止が続けば２年前の悪夢が再び

195 ：

山本は頭大丈夫か？誰もがあの場面内川がサイン間違った、と思ったし、そういう
状況だった。そう思ったらまさかサイン通りだったとは・・・
2点差でダブルスチールなら一塁ランナーも行くとなったら逡巡してられないだろ。
行くなら行くでランナー間で認識が共有できてなければ当然想定される事故で、桑田
や工藤が言うように元々リスクがあるサイン、っていうのはリスクを賭けるべき部分が
違うでしょう、と(誰にも差障りがないように言ってるだけだと思うが)

196 ：

ダブルスチールで「行けたら行け」はないだろう
井端だけへのサインじゃなかったのか

197 ：

実は緒方のミスじゃねーかなー

198 ：

>>195
オールグリーンライトってことなんで、リスク取ってもひとつ進塁するのが金科玉条だったみたいよ。
内川よりも井端を責める口振りだったのはそのせいなんだよ。
まぁこんな馬鹿な首脳陣じゃ選手が浮かばれないわ

199 ：

ベンチ たぶん緒方の入れ知恵
採用した山本はただの地蔵だから今さらだしw

200 ：

毎日.jpのオールグリーンライト、検索してみ、高城がアホなこと言ってるから笑

201 ：

3つ目の純銀トロフィーが手に入らなかったのが無念
せめてどんな格好か、優勝決定後に写真でも分かるといいんだが。

202 ：

首脳陣、元々ベスト４が目的だったからこんな事になるんだろ

203 ：

>>200
そこgoogleさんにしかられるんだよなあ

204 ：

戦犯はナベツネ

205 ：

中田は途中から清原に見えた

206 ：

内川の三塁打になったプエルトリコの守備。日本の高校生でもしないよ、あんなミス。
日本なら間違いなく大目玉食らうであろう考えられない雑なプレー。
メジャー見てても日本人に比べてほんとにディテールの完成度が低いというか、やっぱり
日本の野球の正確さ・緻密さは圧倒的に世界一だな、と誇らしく思ってたのに。
オランダ戦以降何を勘違いしたのか下位までブンブン振り回すわ、バントも確実に
決められないわ、で日本の野球ヤバイなと。

207 ：

監督として日本シリーズを１度も制した事がない山本が監督に選ばれた時点で終わってる

208 ：

内川の走塁ミスが目立ったけど
悪いのはチャンスでことごとく空振りと凡打を繰り返した
　　　　糞 　阿　　部
だろ。こんな愚鈍なアホしかいなかったのかよ。

209 ：

>>208
正解だけど。。。しょうがないね

210 ：

1点しか取れないんじゃま普通勝てないからね
打者が悪い

211 ：

次期WBCも山本で行くと前から言ってたけど変更無しか？
普通だったら辞任するよな。この出来じゃ。
台湾とイーブン勝負やってるようじゃ話にならん
空港で卵ぶつけられて当然の戦績

212 ：

でも阿部は四番キャプテン正捕手の三重苦だったからなー
彼もあまり責めたくない

213 ：

結局，優勝できた過去2回のWBCと
成績を残せなかたオリンピック，今回のWBCとの違いってのは
イチローが居たか否かなんだな．
イチローは神

214 ：

トーナメントの勝ち方知ってる高校野球定年した監督とか出せないかねえ

215 ：

ファーストバッターなのに振り回すだけの中田とかもうアホかと。
マジでRよこのアホ
見てくれ。この間抜けすぎる構え
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E7%94%B0%E7%BF%94
2割4部打てない奴を日本代表として招集スンナ

216 ：

能見の2失点は防げたと思うんだけど
采配ミスだろ
格的には杉内だもんな、何故能見だったの？

217 ：

>>216
マークソを決勝に回したからじゃね？
マークソはダルのように後ろ1回固定でよかった。

218 ：

審判の人間味溢れるジャッジに慣れていなかったせい

219 ：

>>214
原の親父とか？
選手が馬鹿にしてついていかない
監督の側からしても明らかに自分の選手時代とは別次元の日本代表を，
高校野球の監督ごときが指揮するなんておこがまし過ぎる．
監督の方が選手の顔みたら舞い上がっちゃうんじゃねーか？

220 ：

たしかに能見が出てきて大丈夫か？と思った。こういう試合じゃアベレージより
所謂、持ってる、とか勝負強いとか、肝が据わってるタイプじゃなきゃダメなんだと
思う。ペナントレースじゃないんだから

221 ：

別冊宝島1961　WBC“侍ジャパン”2013
http://tkj.jp/book/?cd=20196101
http://tkj.jp/bookimage/20196101_20130207163952.jpg
これちょっと読んでみた
インタビュー、前回大会振り返り、辞退者続出で話にならない対戦国分析とかは読む気にもならんが
面白い記事はあった、興味あるヤツは読んでみるがよろし
電通と読売が大会に対してここまで大きな影響力を持っているとは思わんかった

・第1回大会が実現するに至ったのは電通と読売グループの存在が極めて大きい
　電通がアジアにおける放映権とスポンサー獲得を請負い
　読売グループが東京ラウンドの興行権を一括購入、大会の総費用の約半分を支払うという事を確約
　これによってMLBはほとんどリスクを犯す事なくWBCを開催する事ができるようになった。
・アメリカでの試合数が多いにも関わらずアメリカのスポンサーが集まらないのは
　散々言われている通りでアメリカ国内での関心が極めて低いから、同時期にやってる大学バス(ry
・第2回大会での総収入(入場料、放映権料、スポンサー料、ライツ・ライセンス料)は8800万ドル
　そのうち3300万ドルが電通・読売経由のもの、スポンサー料に至っては1800万ドルのうち1300万ドルが電通経由

読売の選手と電通ゴリ押しでコナミのCMに出たり、昨年末に電通に猛プッシュされまくってテレビ出まくってた前田と田中を外せなかったからに尽きる

222 ：

能見は1回限定ならいけると思った。でも涌井が出てきて負けを確信した

223 ：

>>215
同意
なんで代表に居るのか理解不能ｗ 下手すぎてもはや恥
予選の犠牲フライでガッツポーズしちゃうレベルだもんなｗ 井端こそガッツポーズに相応しい活躍なのに

224 ：

それにしても日本は大砲がいないな
かつての清原松井クラスの長距離砲がほしい
中田なんてパワーもそこまでないし、なによりも雑すぎw

225 ：

>>217
田中みたいな力でごり押しするしかない投球だと，
外人に力負けするだろ．
田中のピッチングって全然センス感じないし．
やっぱマエケンが今の日本でベストPじゃないか？
ピッチャーは，ま，あんなもんだろ．
それに比べてバッターがひどすぐる
ファーストバッターの重要性とか理解してないわ。
打てないなら粘って球数稼げよ

226 ：

どこかの民放のラジオで「今度の大会では松井秀樹に監督やらせたらいいんじゃないか」で盛り上がってたのがあったけど、
あえて書く、あほか？なんで監督未経験の人間に国際大会の代表監督を就任させるんだ？
監督に華を求めること自体が理解不能だわ。

227 ：

日本のグッズ利権で、メジャーに金入らなくなったから
審判も日本に優勝させるとまたWBC運営に注文つけられると思ってたんだろな。
３点取られるまでは微妙なところはボールにされてたもな

228 ：

http://www.yomiuri.co.jp/sports/wbc/2013/news/20130318-OYT1T00676.htm?from=main3
あかんわこいつ
あんな大失策をみじんも反省してない
やらされた内川一人責任を感じてかわいそうだろ

229 ：

全責任は監督だな…
選手はオフ返上で頑張ったよ。
そもそもピッチャーを無駄に代えて立ち上がりのリスク負いまくり。
左打者、強肩捕手、ビハインドでダブルスチールなんていう発想すらありえない。
長文失礼しました

230 ：

監督の選手の状態見極め、決断ができてない
落合野村なら練習時の動作で判断

231 ：

大会通して早打ちが多かったな

232 ：

台湾戦でたまたまやった鳥谷の盗塁が成功して，賞賛された．
おんなじことつーかさらにムズイ重盗やろうとして失敗した
こーゆー奴なんだよな山本って
過去の成功体験に縛られるタイプ
アホの一つ覚えて猿ですか？

233 ：

>>230
それができないからオールグリーンライトなんですって。
高度に選手に依存するラッキーに基づく戦略。
未来の野球です。

234 ：

このアホに次期WBC監督要請スンのかよ？
やめてくれよ．
やる前から結果は見えてる．
ハラハラの2次リーグとこの準決の結果じゃ，続投要請する根拠がない．
これまでのWBC戦績からいってあまりにお粗末
要請されても固辞して当たり前なんだが，どーなるかな？

235 ：

元々実力的にはMLB勢の方が数段上
前回まではMLB勢の油断、モチベーションの低さと、調整の差で番狂わせが起こっていた
（韓国のような弱小国が上位進出するのは異常事態）
しかし、今回は前回まで苦杯を嘗めさせられたMLB勢が奮起、本気になって来たので
本来の実力差が出てしまった
MLBは科学的で、トレーニングも技術も情報も最先端だ
本来は精神論や迷信野球で勝てる相手ではない

236 ：

次回以降が真価が問われる
強豪国のままでいられるか男子バレーみたいに沈んでいくか

237 ：

少なくとも負けた侍には腹切ってもらわんとな
特に侍大将が無罪放免なんてあり得ないから
家臣の命の代わりに自らの首を差し出すのが世の習い

238 ：

>>206
まさに、おっしゃるとおり。

239 ：

――悔しいのは、７回の能見が浴びた２ランです。僕は、前の回のピッチングを見た時、「すぐに攝津に交代すべき」とテレビの前で叫んでいました。ボールが安定せず、たまたま１イニングを抑えたに過ぎない。ハッキリ言ってベンチの継投ミスだと思います。

「能見は、アドレナリンが出過ぎていたのか、それともマウンドの傾斜が合わなかったのか、ボールが全部高かったし、制御ができていなかった。

240 ：

正直慢心があるのは否めないな
予選突破した程度で強豪国気取りしてるし
予選でも結構苦戦していたから、勝てるような力は無かったという事だろう

241 ：

ベスト4なら実力通り、むしろよく出来た方だ
慢心というか日本の実力を過大評価してた奴がこういうスレで文句付けてるんだろうな

242 ：

オランダ戦やメジャーとの練習試合で打ったことが慢心につながったな。
所詮２流３流のピッチャー、ボコっただけなのに。
まともなピッチャー出てきた途端このザマだ。
いや、そんなことは一次ラウンドから判ってたことじゃないか。
予選で貧打で喘いでいた姿こそ本来の実力だったのだと。

243 ：

結果云々、試合の勝ち負けではない。
やることやって負けたら仕方が無いが。
あまりにも準備不足、無能、調整もやってきてない。
決勝ラウンドに行けたのに最後まで何も改善しなかったのが余計にいかん。
挙句の果てにミスを犯して負けたときの選手のフォローまで手抜き。

244 ：

総合板にいるのにpitchf/xも知らないやつが審判批判してんの？
あの低めは正しいストライクゾーン
逆に日本勢が投げてた外角の球は余裕でボールだったんだが
今の無駄に外に広い日本のストライクゾーンに騙されてただけじゃん

245 ：

無知から来る相手への過小評価は日本人の宿痾と言っていいな
中国、ブラジル、台湾、オランダに苦戦してきたチームが
どうして多数のMLB選手を擁するプエルトリコを格下扱いできたのか、
今となっては不思議で仕方ない。ま、自分もその一人だから大きなことは言えないが

246 ：

　　　　　　　　 ,,　＿
　　　　　　　／ 　　　 ｀ ､
　　　　　　/　　(_ﾉL_）　 ヽ
　　　　　 /　　 ´・　 ・｀　　l　　　　侍ジャパンは死んだんだ
　　　　 （l　 　　　し　　　　l）　　　 いくら呼んでも帰っては来ないんだ
.　　　　　l　　　　＿＿　　 l　　　　もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ
　　　　　 >　､ _ 　　　　 ィ
　　　　 ／　 　　　￣　　 ヽ
　　 　 /　|　　　　　　　　　iヽ
　　　　|＼|　　　　　　　　　|/|
　　　　|　||/＼／＼／＼/|　|

247 ：

内川の謝罪コメントに今回の首脳陣が眼中に無いのが
すべてを物語ってる。

248 ：

無能な指揮官を、密室の中で縁故人事で決めるなと言いたい

249 ：

日本の首相が安倍
侍ジャパンの主将が阿部
支持率が高いのが安倍
脂肪率が高いのが阿部
景気対策を打つのが安倍
肝心な時に打たないのが阿部
農家を守るというのが安倍
ロッカーで愚痴るのが阿部

250 ：

１番鳥谷　二ゴ-一ゴ-二ゴ-右三　　　　　　　　　　塁打３
２番井端　遊ゴ-中安-三振-右安　　　　　　　　　　塁打２
３番内川　遊ゴ-一ゴ-中三-右安　　　　　　　　　　塁打４
４番阿部　左飛-投ゴ-三振-二ゴ
５番坂本　二ゴ-中安-遊ゴ-二ゴ　　　　　　　　　　塁打１
６番糸井　三振-二ゴ-死球-四球　　　　　　　　　　出塁２
７番中田　左飛-四球-左飛-三振　　　　　　　　　　出塁１
８番稲葉　三振-三振　長野三振　松井中飛　
９番松田　中飛-三振-遊ゴ　　　
一目瞭然

251 ：

>>214
実際、高校野球の監督は、あんま通用しないと思うよ。
国際試合のようないい投手がたくさん居るチームを率いたことないから。。
高校野球なんて、どのチームもそんないい投手がいない中でやる特殊な環境下での連戦だし。。

252 ：

デブは甘え
阿部のような打てない走れないの糞豚を使うからこうなる
阿部は屠殺場へ行け

253 ：

メディアに乗せられて実は世界一決定戦でもなんでもないものをなんか盛り上がっちゃって日本だけ盛り上がっちゃったり

254 ：

阿部と阿部を4番に置きつづけた山本
阿部に悔いはないとか言われるとなんか違うんじゃね？？と思う

255 ：

>>250
糸井に死球なんてあったの？

256 ：

>>255
なかったの？

257 ：

【ＷＢＣ】 浩二ジャパンに 松井魂！広岡元広報“入閣”
http://hochi.yomiuri.co.jp/feature/baseball/20081016-4822204/news/20130213-OHT1T00015.htm
2006年　WBC　野球　---大和魂！----優勝（イチロー出場）
2009年　WBC　野球　---大和魂！----優勝（イチロー出場）
2013年　WBC　野球　---松井魂！----四位
///////////／　　　　　無職　　＼ /////// //// //
/////////　/ヽ＿　_＿　＿＿_　　 _l　/ /////// //// //
///////// /　　　　人＿＿＿＿＿_）　/////// //// //
// // //　〔　　 ／（y○'）r ‐､（y○'）∨ /////// //// ///
/////////ｒ-ｒ''/:::　⌒　　i　　　i⌒　;;|　　// ////// // /
// //////{　/::,-,､　; ∵; ,|. :　: 人∵;;) /////　うわあああああああああ！！！！
/ ///////しi|::::, ^ヽ.｀''"　 ｀ｰ- '｀.ｰ;;;ﾉ　 //// ////// ////
// ///////.|ヽ::::　　i　|〜￣￣〜. ;;;|　　 ////////// ///
//////////.| ＼:::　l|　|||! i: |||! !|　l;;|　/// ///// /////
////////／　　　ヽ､:::: | |||| !! !!|| ;;;;|　 /// // // // /////
// ///////////　＼ヽ:| !　|| |　|　//＼////////　///// /
/////////////////、｀ー--ー' /　 !　!/////// //// //

258 ：

>>31
これ見ればわかるけど、井端はサインを見逃したわけではなくて
途中まで走りかけて、無理だと判断した３塁コーチに止められて戻ってる。
これで井端が悪いという監督がおかしい。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4050856.gif

259 ：

ダル「WBCの結果を知らない選手も多いし米国、ドミニカ、ベネズエラはベストメンバーが出てないから何とも思われてません。これが現実。」

260 ：

結局、勝ったのは格下アマの日系ブラジル・中国・台湾・偽オランダだけ
しかもアジア関連がほとんど
キューバとプエルトリコには内容でも完敗。
なんかねー

261 ：

野球の世界一決定戦なら毎日アメリカでやってるからな、国別じゃないだけ
いやアメリカ人からしたら５０国の３０チームがやってる

262 ：

一応決勝ラウンドまで行けたのだし、興行としては成功でしょ。
国と国の地球規模の正式な戦いと言う意味ではサッカーの方が有意義だと思う。
野球は結局カリブ海地域が最強だし。

263 ：

日本は電通と読売のゴリ押し企画での出場だし。
実質無理して出場してもこんなものだと思う。
他の国も似たようなものだろうし。

264 ：

それにしても原と王が並んで始球式とか笑える演出だったよ。
どちらも読売の駒だし。
原はスキャンダルのもみ消しで一億円だったっけ？
そんな奴をこういう舞台に呼ぶ方もどうかと思う。

265 ：

阿部、松田、長野、中田、能見、首脳陣

266 ：

>>264
スタッフ？のお姉さまはちょっと素敵だったぞ

267 ：

山本がキューバのメサ監督の半分仕事すれば勝てた試合だよ。
WBC関係なく日本はキューバに行って試合をすべき。
またイライラメサが見たい。下手なお笑いより娯楽としておもしろい。

268 ：

>>260
東京ドームじゃなかったらオランダにも負けてたよ
3点取られたら9割負け確定のチームがここまでやったのは大したものだと思う

269 ：

やはり、負けても言い訳ができるメンバーだったからな。

270 ：

このメンバーも山本の人徳の無さだろ
2次ラウンド敗退でも全然おかしくなかった

271 ：

今までが運が良かっただけで順当な結果
決勝ラウンド進出は立派

272 ：

相手のキャッチャーが良かった。
ヘボピッチャーでも巧みにリードして打たれなかった。
打てなかった日本の打者の負け。
3失点までは投手陣仕方ない。キャッチャーの差。

273 ：

プエルトリコの4番手投手に一点て、プロといえるのかと
金満スター集団でした

274 ：

メジャー水準の打者が内川くらいしかいないからな
他は２Aすら危ういレベル

275 ：

>>267
１１月末あたりに、日本代表vsキューバ代表の試合を常設化してもいいかもなあ。

276 ：

阿部が終始ナーバスな感じだったのが気になった、
次回あってももうやらん宣言を早々にしてたのも
責務が多すぎて無理という遠回しな愚痴に見えた。
スコアラーの仕事も鈍かったのかもしれんね、今回。

277 ：

キャッチャー、４番、キャプテンだもの
ひとつはずしてやれよ
あの打撃だと、DHか６番ぐらいだろ

278 ：

足の怪我とあの打撃だと、DHか６番ぐらいだろ

279 ：

>>277
工藤「阿部選手の負担を考えたら、少し後ろ（の打順）でもいいのでは？」
山本「え、なんで？なんでそう思う？なんで？なんで？」
http://news.livedoor.com/article/detail/7460227/

280 ：

メジャー選手がいないから。坂本　５番なんてありえない。
ＮＰＢのレベルでは台湾　王に苦戦するのは当たり前。
オランダもドミニカに相手もされていない。
明らかにＣ・Ｄのレベルが上。今回の日本はイタリアより弱かった。

281 ：

それか稲葉にキャプテンやらせればいいのにな

282 ：

ダブルスチールてなに。次の一打で同点だーって考えた特攻采配？二人ともアウトにならんかな、酷いと

283 ：

面白かったのは、台湾戦での糸井のバントについて良策だったと主張してたバカが、今度はダブルスチールも良策だったと主張してたことｗ

284 ：

常勝なんか不可能だろ
優勝優勝ベスト４
賞賛されても叩かれる理由なんか皆無な成績残してる

285 ：

4番の阿部が、3度あった得点のチャンスで凡退したことだな

286 ：

ピーコを監督にしたこと。これに尽きる。

287 ：

>>286
メジャー組なしで小粒なメンバーで３連覇を期待されて、
それでベスト４ですら今の有様じゃ、誰もやりたくないだろ。
落合とかそれこそ古田・野茂っていった若手が監督やって、今のような成績でもボロボロに叩かれる。

288 ：

監督が冷静に判断できなかったこと

289 ：

そもそも野球()とかいう競技人口の微少な棒球競技が世界大会を名乗っていることがおかしい。
アメフト・相撲・クリケットなど特定の国でしか認知されていない競技で世界大会と言っているのと同じ。

290 ：

>>277
俺も少し気になった
信頼得るか黙らせるくらいできて欲しかった

291 ：

衣笠の記念球交換のデマ発信のせいですよね

292 ：

根本的には監督の人選ミスが大きい
中田→中村
稲葉→新井良
松井→大島
沢村→益田
涌井→浅尾

293 ：

4番捕手で勝てないのはアテネの城島で証明されてるのに
なんでまた阿部を4番にするんだよ

294 ：

９つの約束をちゃんと守らないからじゃねか

295 ：

日本はプエルトリコの守備能力の高さや選球眼の良さを見習うべきだ

296 ：

>>295
プエルトリコの中堅手はお粗末な守備で単打を三塁打にしてしまった。

297 ：

打てなかったのがすべて。打力の低さが敗因だ。
オランダ戦を唯一の例外として、他の試合ではまったく点を取れてない。
ブラジル、中国相手でもようやっと打ってるくらいの打線で勝てるわけがない。
それをオランダ戦と練習試合で勘違いしてしまったもんだから、どうにもならない。
長打力がないこと、中軸バッターがいないことが敗因だと思う。
多少、単打で出塁は良くあったが、中々走者が本塁まで帰ってこなかった。長打力が
無いチームの典型だ。大体、キューバ、ドミニカ、プエルトリコ、オランダの
中軸と比べてすら、スイングに迫力がない。日本の野球はバットを強く振り切るという
意識付けが甘い。これがプロに入ってからの打者のスイングの違いとなって表れている。
少年野球からの指導法を変えない限り、今後も日本から真の長距離ヒッターは出てこないだろう

298 ：

WBC出場辞退していればこんなことにはならなかった
よって新井が悪い

299 ：

弱小球団で優勝経験ないやつを監督にした時点でトップがアホ
負けても責任問題でもめない捨て駒みたいなもんだ
阿部には完全にナメられてたし、
巨人様阿部様に強く言えないせいで
ガン病患者みたいな状態で戦ったんだから
ベスト4入りできただけでも幸運というしかないね
内川が悪いように仕立ててるワイドショーはマジクズ

300 ：

ピーコは優勝経験あるよ
大昔1回だけ

301 ：

ピーコにおすぎを付けなかったのが敗因

302 ：

>>279
監督の頭の固さが短期決戦では裏目に出る

303 ：

監督の責任もあるが、それほど決定的だとは思えない。
客観的に、他を圧倒できる実力を示せてないよ、今回の代表は。
ブラジル、中国、台湾、キューバ、プエルトリコ、皆苦戦しかしてない。
ブラジル、台湾には危うく負ける所ですらあった。
つまり、実力自体が低かったとしか言いようがない。どんな監督でもどうにもならんよ。これは
苦戦の原因も明らかで、ピッチャー・守備はそれなりだったが（大量点は取られてない）、
とにかく打てなかった。プエルトリコ戦でも投手は３点以内に抑えたのに
１点しか取れないとは。８回の決定機云々なんてどうでもいい話。その８回までほとんど
打線が打ち取られ続けていた、というのが一番の問題。
問題はシンプルに打力

304 ：

予選を突破できる力はある
阿部にこだわって負けたな

305 ：

阿部のチームだとか抜かしながら最後は阿部を信頼しきれなかったのか、
Wスチールしてもいい。
そりゃ無理ですわ。

306 ：

こんな興行にまじになっちゃってどうするの

307 ：

戦力が弱すぎたんだよ
やっぱメジャー組全員ボイコットが大きかったね

308 ：

日本が準決勝で敗退したため、決勝戦の放映が生中継ではなく深夜の録画放送になるそうですね。
日本の国民的スポーツといわれる野球の、それも世界大会で、日本が負けたというだけで、生中継をしないとはどういった考えからなのでしょうか？
結果の分かっているスポーツを録画で見る人などいないでしょう。
今回、貴社も日本戦の試合を放送し、高視聴率を獲得したはずですが、日本が出場しない決勝戦は思うほどの高視聴率がとれそうにはないという理由だけで、
生中継を行わないというのなら、決勝戦の独占放映権を購入した企業としての社会的道義的責任を果たしていると言えるのですか？
貴社の企業姿勢は非常に残念です。
上記のメールを送った

309 ：

その程度の大会だからね
サッカーで言うとW杯本戦､予選でないのはもちろん
キリンチャレンジカップですらない
○選手引退記念試合レベル

310 ：

ああ最強赤ヘル軍団の遺産と読売が連覇した反動の91年か

311 ：

選手のミスは程度の差こそあれ想定内
しかし山本のチームつくりは阿部を中心とした讀賣セーターライン構想に見られるように
東京ドーム仕様のチーム
これで準決勝決勝を勝てるはずが無い
よって東京ドーム圧勝SF惨敗は当然の帰結

※準決勝決勝が東京ドーム開催なら優勝はあっただろうね

312 ：

>>303
キミの文章の最初から最後まで間違いだらけ。
ピーコの無能が決定的な敗因。
そもそも、前回２大会も圧倒なんかしてない。
今大会、打線に問題があったのは間違いないが、選手を選考したのも、打順を組んだのも、作戦立案もピーコをはじめとした首脳陣。
プエルトリコ戦に焦点を当てれば、４回以降毎回ランナーを出しながら得点が１点止まりだったのは明らかに監督が無能だから。
問題はシンプルにピーコ（首脳陣）。

313 ：

初回は明らかに主審の判定が、メチャクチャだった
あれで投げる球がなくなって、ファーボールという展開だった気がする
まぁ台湾戦の時も、きわどい球ならほとんどボール判定にしてくれて、
日本がチャンスもらったっていうのもあるから
一概に日本を不利にしようという意図はないと思うけど、
ホームの観客に負けてる可能性はぜったいあると思うし
これはどんなスポーツでもそうだもんな
だから開催地も審判も選び方が公平じゃないWBCなんて、
オールスター程度のお祭りと考えるか、参加しない方向でいいんじゃないか

314 ：

1番長野とか鳥谷とか所属球団の監督のただの受け売りだろ
挙げ句に角中とかもトップで起用してたし
本物の馬鹿だな

315 ：

昔のオリンピックに野球があった時の黎明期みたいに
ノンプロの社会人野球チームに戻した方がええんちゃうの？
当時日本チームけっこう強かったやん今のサボロライジャポンに比べて。
昨日、阿部見たけど打ってもまったく真剣に走ってないやん、
カネもらえんから走らんのやろけど、あれ、ファーストゴロでも
真剣に走ってたらセーフだったやろってなん一杯あったわ。

316 ：

せめて監督だけでも、前年度の高校野球の優勝チームの監督とか、
優勝チームでなかっても智弁和歌山の高嶋監督とかにせんかえ？

317 ：

バッターが打てるところに球を放るのがストライクだよ。
打たれないように逃げまわって、隅っこに放ればフォアボール。野球知らないの？

318 ：

今回は優勝出来たはずだ。
プエルトリコは特に強いチームでもなかった。巨人勢がうてねーんだよ。

319 ：

戦略と戦術、両方にミスがあるのに勝てる道理は無い。

320 ：

>>316
いや、格闘王・前田日明を監督にすればいいんだよ
前田日明が居るだけで相手チームはビビって萎縮するからね

321 ：

次の監督は田淵で

322 ：

王健民のようにまるでうてなかったわけではない
ヒットはうててた
巨人勢が繋げられない
シネまじシネ

323 ：

>>313
監督だって人間だもの。ミスもある、ストライク判定を常に一定に保つなんて不可能。
ちなみに個々人の癖もある、体調もある、これは日本のプロ野球にだって、高校野球にだって
こういうことはある。
もっと問題なのは日本のストライクゾーンがガラパゴス化して、国際的なストライクゾーンに
まったく付いていっていないこと。
低めを取らず、外角を取らない。日本独自のストライクゾーンでばっかり野球やってるんだもの、
国際大会になったら調子が狂うのは当たり前。
本当に国際大会で勝とうと思うなら、ボールを変える前にストライクゾーンのガラパゴス化
を改めるべきだ。これは不可能ではない。
もう30年近く前になるが、メジャー仕様に合わせてストライクゾーンの大幅な変更に踏み切った
事例が日本にはある。ひざ上までだったストライクをひざ下まで下げた時は、最初は混乱したが、
結果的に上手く行った

324 ：

審判のクセとか研究しとくべき

325 ：

情報戦で負けた
しかも相手を舐めた
安定しないストライクゾーンだったとはいえあれだけ無策で振り回したんでは思う壷
相手の方がよっぽどスモールベースボールだった

326 ：

城島は審判とコミュニケーションとってたからなぁ。　
阿部はコミュどころかセルフジャッジ…
差が付きすぎだ。

327 ：

>>323
監督だって人間だものって書いちゃったけど、審判だけど人間だもの
って書こうと思ってたんだが･･･
審判だって人間だからどこの国の審判でもミスするし、癖もあるよ
>>324
それは重要ですね。というか、とっくにやってるはず？

328 ：

>>327
＞審判だって人間だからどこの国の審判でもミスするし、癖もあるよ
それで年俸をもらっているわけで
明らかなミスが多ければプロとして失格だろう。
ただし雇用主からの司令だったかもしれないがな

329 ：

>>323
まあ、そうだけど。
でも、全体的に見て審判がそんなにひどかったとは思わないんだ。
日本のプロ野球だってジャンパイアって罵る人がいるっしょ。実際はそんなに
巨人びいきでもないはずだけど。
審判の判定って、見る側の先入観で、偏ってる偏ってないって、感想がすごく
割れやすいものだと思うんだよね。バイアスがかかりやすい。
でも実際は、そんなにひどくないことの方が多い。
もし、今回の大会の審判の判定がひどい、と思われたとしたらそれは日本の
ストライクゾーンと判定が違ってることが多いからそう見えただけだと思う。
でも、世界的に見れば日本のストライクゾーン設定の方が特殊なんじゃないか？
メジャー機構の主催する大会に乗り込んで、日本とはストライクゾーンが違う
と文句付けても、それは話が違うんじゃないの。
むしろ、日本のストライクゾーンについて再考した方がいい

330 ：

すまん、またミスった。>>323じゃなくて、>>329ね。
パソコン難いわ

331 ：

別に日本に偏ってみてるわけじゃないけど
WBCの審判はくさいやつが多いだろ
もっとも顕著な第二回を忘れたのか
西岡のタッチアップを塁審がセーフと判定したのに、
アメリカが抗議してまともに見てもない主審が判定を覆した
VTRで見ても余裕のセーフなのにだ
さっさとテニスみたいにビデオ判定導入しろって思うわ
それともしたらまずい理由でもあるのか、あるんだろうな
桑田はこういう審判による微妙な判定も野球の面白さだと言ってたが、
一般人からすると、さじ加減でどーとでもなるようなスポーツはけして面白いとは思わない

332 ：

>>1
戦力差は１２前後の国においてはほぼないとみていい
実際二次Ｒでドミニカプエルトリコと大接戦繰り広げたアメリカは一次リーグ最終戦負ければリーグ最下位勝てば一位だったくらいなのだから
前回ベスト４中韓国ベネズエラは一次リーグ敗退 アメリカは二次Ｒ敗退
前回一次敗退のドミニカプエルトリコが決勝進出
もはや優勝候補は存在しない

333 ：

>>332
アメリカがせめてプエルトリコくらい賢明に準備してやってくれれば、
今でも優勝候補�ｂPだと思うが（そう思いたい）。
今みたいな半端の気持ちで挑んでる限り何回やっても敗退だろうね。
中途半端な気分で挑んで勝てる大会ではなくなった。
各国からもれなくジャイアントキリングの的にされてるから気の毒ではあるが。

334 ：

>>329
いや、マエケンの立ち上がり初回１アウト、際どいコースを２球ボール判定
された。あれでリズム崩して四球連発、その後の失点とつながった。
その裏、マエケンより明らかに低いコースをストライク判定してた。
マエケンのがボールなら、ボール判定でなければおかしい。
マエケンは普段より甘めのコースで勝負せざるを得ず、半面プエルトルコの
Ｐは低めのＮＰＢならボール球でもストライク判定される為、日本のバッター
は２ストライクと追い込まれるとボール球でも手を出さざるを得ない状況に
追い込まれた。

335 ：

阿部がちゃんと走らねえからじゃね？
俊足でなくてもまともに走れてたら8回もセーフだろ

336 ：

>>334
たしかにマエケンの立ち上がりは微妙ではあったが、初回は審判だって
感覚がまだ一定してこない時がある。立ち上がりの時は審判だって難しい。
１〜２球判定が違うというのは日本プロ野球だって日常茶飯事でしょ。
プロとして何年もやって色んな審判も経験してきてるんだから対応できなきゃおかしい
2回以降は日本とプエルトリコで判定が違うなんてことは無かった。
第1回のボブみたいなんのとは違って、まあまあの水準の審判だったと思う。
＞低めのＮＰＢならボール球でもストライク判定される
これは単にNPBのストライクゾーンがガラパゴスだと言うだけ。審判に問題はなく、
NPBの問題。メジャーの審判として特におかしなストライク判定ではない。日ごろメジャー
を見てたら分かると思うし、スコアラーも情報を抑えていたはず
これはあくまでメジャー機構主催の大会で、ストライクゾーンに文句を付けるのはおかしい

337 ：

マジになって来たカリビアンの台頭と
日本式のスモールベースボールの普及が主な原因だろう
それでも投手陣にメジャー選手が居れば日本の優勝もあった

338 ：

>>331
それでも第一回は優勝してるんだから今回もそれは言い訳にならんよ。

339 ：

初回の攻防が全てと言っても過言ではないな。
鳥谷井端等から「今日の審判は低めを取るぞ」という伝令は当然伝わってたろう。
失投を打ち損じ低めのボール球に手を出してちゃ打てっこない。
稲葉が三球三振した場面なんかその典型だね。

340 ：

稲葉を例にやたら出す人がいるけど打てないと解ったらあっさり途中交代されてるからなぁ…
敗因としての比重は０ではないにしろそこまで大きいとは思えないね。

341 ：

野球だけじゃないけど短期決戦は実力のある方が勝つとは限らないし、だから面白いとも言える

342 ：

-

343 ：

日本は予選全試合ホームでやったのにあんだけ苦戦したんだから
単純にそんな強くなかったよね。同じ4強でもオランダなんかは
長距離移動で台湾行ってすぐさま日本行って米行ってみたいな移動で
全てアウェイでやってで、日本が同じような全戦アウェイだったら
あっさり消えてたと思う。

344 ：

先取点とれなかったのが痛い

345 ：

>>284
今の時点ではそうだろうけど、中堅国が本気になって力を付けてきてる以上
このまま行くと今後も成績が停滞もしくは落ちていく可能性もあるぞ
サッカーで言えばウルグアイみたいになるかもしれん

346 ：

>>345
古豪復活なんて言われる日も来るんだろうけど
もう日本優勝なんて二度とないかもな
前回大会終わった時にそう思ったよ
イチロー、松坂あっての快挙だったな

347 ：

打線に長打力があるバッターがいなかった。
つまり345番あたりが迫力不足。単打しか打てず、クリーンナップが今一なんで
残塁の山を築いて得点力が無い。
すべては長距離砲がいなかったことが敗因。もっとも阿部らを責めることはできない。
他に日本でもっと優れた長距離砲が居たか？と言えば、明らかに優れているという
バッターは他にいないんだ。
メジャー組にも長距離打者はいないから、メジャー組を招集できたとしても
戦力の上積みはあまりなかったろう。長距離打者を生み出せない、
日本の野球の構造的な問題に帰する。ひいては打者を育成するための
指導法の問題でもある。バットを強く振り切ることの大切さを少年の頃から
身に染み込まされていない。キューバやアメリカ、中南米勢との違いはそこだ。

348 ：

おまえら審判審判言ってるけどpitchf/xっていう機械でしっかり判定されてるの知らなかったの？
プエルトリコ戦の主審はかなり正確だったぞ
日本贔屓に見てた解説やファンはそうに見えなくて審判叩いてるみたいだけど
言い訳ならまだしもこの件に関してはどこぞの国みたいな言いがかりレベル

349 ：

そんな誰がどうとかのレベルの話じゃないだろ？
打線なんて水物なんだし、調子よけりゃ日本の投手陣なら勝てるわけで
野球知ってるヤツなら調子悪けりゃ、この打線見りゃ貧打も予想はついたはず
でも、今回見てて思ったのは、日本の良さである連携や一体感があったか？スモールベースボールが出来てたか？だろ？
特に一体感、選手はまとまって来ていたとか言ってたが、前回大会の川崎みたいなTV越しでも伝わるムードメーカーとかいたか？
そりゃ打った時は普通に盛り上がってたけど、リードされてたり苦しい場面は、ほぼお通夜状態だったろ？
個の能力では外国人に負けるだろうが、良くも悪くも小さい時からチームプレーを徹底されてチームプレーで勝つ野球が日本のスタイル
今回何故そうならなかったかが問題だろ
オレは参加するしないで球団オーナーと選手会がモメてたあの辺りからだと思うが
結局、メジャーに行ってるヤツらも調整云々は当然あるが、その辺でウンザリしてるヤツ多かったんじゃないか？

350 ：

>>348
メジャー観てれば審判がゲームコントロールするのが当たり前とわかるはず
それでも勝つのが本当に強いチームなんだけど、マエケンが揺さぶられて先制され、
打者が低めに手を出してボール球を振らされ、いいように手玉に取られた。
メジャーで揉まれてれば対応出来たが、阿部もキャッチング含めリードも合わせられなかった

351 ：

>>349
バーンを広めた稼頭央がムードメーカーでしょ
共にアメリカへって言ってる時点でベスト４が目標だったんじゃないの

352 ：

pitchf/xは判定に利用されるものじゃないよ。
問題なのはゾーンの広い狭いじゃなく、その時々でバラツキが大きいこと。むしろゾーンなんて不正確でもぜんぜんかまわない。
広いなら広い、狭いなら狭いである程度一貫性は必要。桑田の解説でも言ってるだろ。

353 ：

そうなんだよな。だから疑心暗鬼に駆られた日本の打者は低めのボール球にも手を出さざるを得なかった。

354 ：

>>352
ほとんどが機械で定められたゾーン通りの判定だったし正確かつ一貫性あったんだが
低めは日本人が思ってるより広いし外は日本人が思ってるより狭い
桑田なんて外にボール二個分外れたボールをストライクにしてほしいとかほざいてたレベル

355 ：

>>318
昨日のプエルトリコに強さを見いだせないようじゃ
また負けるな

356 ：

>>354
審判の判定と機械の判定の正誤比較表でもどっかに公表してるのか？
勘違いしているようだがpitchf/xはそもそも測定対象が違うちゅーのｗｗｗ

357 ：

ジグザグ打線が駄目だったね。
前打者への配球が参考にならないから絞りきれなかった。
５回の松田の三振した球は絶好球だったのに…。
セオリー無視だけど、対戦が少ない場合は見逃し三振もしょうがないという気持ちが必要。

358 ：

分かってない子ちゃんだねーもう

359 ：

あの監督にあのメンバーでベスト４なら上出来だろ。
あれで優勝しちゃったら逆に野球の未来が心配になるわ。

360 ：

日本人の体格考えて外人みたいな野球やってたら
勝てないだろ。メジャーの試合見てても日本じゃ考えられないような守備のミス
が多い。派手なスーパープレーに目が行きがちだが、やっぱり外人(欧米・中南米)
て日本人みたいに手先も器用じゃないし、集中力・繊細さ・注意深さは日本人の
特性の様。中途半端にメジャーの真似事しだしたら国際試合でますます勝てなくなるだろ。
日本野球の土台は堅持しつつ新しい要素を取り入れていかないと。まずバントは確実に
決めろ

361 ：

野茂、イチロー、古田、松井
コイツらが監督で無いとダメだな
昭和のジジイらはもう時代遅れだよ

362 ：

二軍メンバーだから(爆笑)

363 ：

MLB　＞＞　NPB
だからね

364 ：

山本監督の采配ミス

365 ：

山本を監督にしたこと

366 ：

監督が山本なのにベスト４まで勝ち上がった選手達は素直に凄いと思う

367 ：

２点を追う８回､相手バッテリー､いや味方をも欺くようなダブルスチールが飛び出した。
この奇策が的中し､阿部の同点タイムリーを呼び込んだ。
「100％行けるデータがあった」
山本監督はそう言う。
台湾戦で鳥谷の決死の二盗､そしてプエルトリコ戦でのまさかの重盗。
「選手のおかげだよ」
山本監督は謙遜したが笑顔の裏には采配に対する自信が垣間見える。
悲願の三連覇はもう目の前だ

なんてのを妄想して勃起してカウパー垂れ流して我慢できずサイン出しやがったのが真相だろう

368 ：

>>361
イチローが監督としていいかは分からない。
野村克也はダメなのかね

369 ：

>>368
いくら代表監督に選ばれなかったからって
自チームのエースが投げてる時に裏番組に出てるような奴はいらねーよ

370 ：

いる

371 ：

松坂ってすごかったよな
点取られても絶対負けないっていう投手だった
準決勝でマケケンが一失点だったけど、松坂が一失点だったら逆転していた気がする
ご冥福をお祈りします

372 ：

>>369
滅茶滅茶なイチャモンの付け方だな

373 ：

日本が連覇した大会がいかにレベルが低かったかだよなw
でも連覇した意義は大きかったと思うよ、それによってメジャー選手を
各国揃えてきたんだからなw
でもドミニカもプエルトリコもこの程度のレベルで充分だろなんて
思わんで欲しいな。アメリカも強力なの作って欲しい

374 ：

レベル低いっていうがそんなレベル高いチームがどこに存在しているというのか？

375 ：

レベルレベル言う人はあれだから・・ねぇｗ
第２回の時は今度は絶対優勝なんて無理と言ってたんだろうと思う

376 ：

>>361
松井は間違いなくムリだな、選手からの人望もないし実績と阿部と変わらないドーム補正のみ。
本当に命運を委ねる選手たちはマスコミの適当な人格者評価よりも実績で測るだろ。
古田は実際に監督やってダメだったじゃん、解説聞いててもアホっぽいしコージと変わらんよ。
それでも松井にやらせるくらいなら古田の方が全然良いが…

377 ：

別に悲観する必要ないでしょ
メジャー組なしで決勝ラウンドまで進んで
準決勝でもしっかりゲーム作れてるんだから
ベストメンバーでなくてもこれ位はやれるって事
アメリカが本腰入れるまでは国内組でいいんじゃないの

378 ：

サッカーと比べること自体が失礼ですよ。
世界大会の決勝戦を自国が出ないというだけで、放送しないということは、
野球というスポーツもＷＢＣ某とかいう催しも、放送する価値すらない下らないものということが、はっきりしているわけだから

379 ：

>>377
今のメジャー組ってそんなに日本の戦力アップにつながるほどか？
ピッチャーはまあ、ダルと黒田は欲しいけど、あとは別にって感じだ。大体、黒田も年取り過ぎだし、絶対に欲しいと言えるのはダル一人。
野手だったら期待値は投手以下だ。一番成績良いのが貧弱青木でしょ。
青木を今回のチームの打線に組みこんだところでたかが知れてると思うけど

380 ：

>>373
一応第一回と第二回の各国のメンバー調べとこ

381 ：

試合結果を冷静に分析すると
確信もって言えるのは
重盗失敗しても２００９年WBC決勝では勝ってたから
今回の代表は貧打すぎて、草野球やアマチュアレベルの雑魚しか打てない糞打線だったという事実
３．４０の韓国リーグのピッチャーも雑魚に変わりはないが、このレベルは打てずに
もっと雑魚じゃないと打てないのが今回の代表の打線の実力であって、普通に打てない力負けだったんだよな
それを認めたくないからどうでもいい議論で言い訳して現実逃避してるが
前回、２００９年のように重盗失敗しても打てたら勝てるんだよ。ただ打てないから唯一のチャンスを凡ミスで潰した事に焦点を当てられてる
事が恥ずかしい事だと気づかないと
単に韓国リーグ防御率３．４０の雑魚を打てなかったって事にすぎん。
結果的に日本の投打のレベルがて以下したから負けた

382 ：

雑魚投手を打てないような、そんな選手を選んだ山本に問題があったってことでは？

383 ：

虚塵の役立たず共を外せるだけでメジャー選手を入れる価値は大きい

384 ：

1番は阿部のリードの悪さとチャンスで打てない4番。
それでも他にキャッチャーがいないから、準決勝までいって
上出来なんじゃないでしょうか。

385 ：

結果は上出来だけど全体的に内容が糞だな

386 ：

準決勝までいってって・・・
日本が撃破した相手は、ブラジル中国オランダ台湾ｗ

387 ：

>>379
上原の成績を知らないのか？
岩隈だって、十分に戦力になったろ。
ってか、メジャー組の投手陣はボールとマウンドへの対応って不安要素を排除できるだけで、かなりのプラスだよ。
さらに言えば、審判に知られてることも重要。
無名の投手ならボールと判定されるコースも、上原ならストライクコールを貰えることもある。
青木や福留のように選球眼の良い選手が見逃せば、際どいコースをボールにして貰えることもある。
上の方でも言ってるけど、審判を味方にするためにも、知名度が高い選手を選考することは重要。

388 ：

私は1番の出塁率が悪すぎたと思います。長野に期待したんだと思いますが、大島か聖沢や松波あたりを選んでも面白かったかもと
思います。2番の井端が良かっただけに悔やまれる！

389 ：

>>381
記憶力に問題があるんじゃ・・・？
プエルトリコ戦は４回から毎回出塁している。
それでも崩せなかったのは、ベンチが無能だから。
低めのチェンジアップやツーシームに揃いも揃って空振りしたのも、狙い球の指示が間違えてたから。
そもそも、野球というゲームの性質上、対戦経験がない投手を打ち崩すのは簡単ではない。
リーグ戦でも初登板のルーキーが快投するなんてことも珍しくない。
もともと長打力が劣る日本には出会い頭の一発がない分、単純に打っていたら得点できないのは当然。
キミの批判は的外れだ。

390 ：

389キミの意見は悪くない。

391 ：

>>379
黒田いらないとか青木貧打とか自分の意見がかなりかたよっていると自覚したほうがいいよ
たらればを言ってもしょうがないけどメジャー組を使えれば
全く違うチームで全く違う戦い方ができたのは事実

392 ：

中島青木は前回大活躍だったし
黒田はアテネでまったく打たれなかった
いても変わらないとは思わない

393 ：

某ブックメーカーの優勝予想オッズは日本が3.5倍で一番高かった
プエルトリコは30倍ぐらいだったはず
普通にやれば楽に勝てる相手だったが、メジャー屈指のキャッチャーにやられた
最後のダブルスチール？
メジャー屈指のキャッチャー相手に、あんなバカな作戦はない
４番の阿部に打たせていれば日本が逆転していた可能性が高い

394 ：

打者は
単純にボール球振りすぎにみえた
ホームラン攻勢で調子にのっちゃったね
投手はもうスペック的に負けてるな

395 ：

>>393
モリーナにやられたとは思わないな。
ベンチが無策無能で自滅したんだよ。
長打力が劣る日本が投手にプレッシャーをかけたり、得点を重ねるためにはヒットゾーンを広げるしかない。
それが、偽装バントだったり、バスターだったり、または走塁だったりする。
少なくとも前２大会はちょくちょくそれをした。
しかし、今大会は（全試合を隈無く見たわけじゃないけど）おそらく皆無だった。
重量級のボクサーに対して、軽量級のボクサーが足やテクニックで翻弄することなく勝てるわけがない。
ダブルスチールが愚策で、慎之助に打たせるべきだったってのは同意。
逆転する確率が高かったかはわからないけど、チームの中心に位置付け、好不調に関係なく４番に据えた以上、心中覚悟で打たせる以外の選択肢はなかったと思う。

396 ：

>>393
そう言う殿様的な発想がいまだに日本球界に溢れてるから弱くなったんだろうな
もう楽に勝てる試合なんて日本にないよ
前まであった五輪見ても、ＷＢＣでも必ず負けや接戦が多いでしょ？
そう言う凝り固まった変なプライドみたいなのが日本球界を駄目にしてるんじゃない？
確かに野球を引っ張って来たのはアメリカと日本だろうけど、この二ヶ国が頭抜けてるわけでもない時代って受け入れなきゃ何も先が変わらないな
かつてお家芸だったバレー同様に他国に抜かれるだけだな

397 ：

>>331
かの国みたいな陰謀論みっともない。
アメリカVSプエルトリコでは
ぐう聖で選球眼のいいアメリカの四番マウアーが見逃し三振取られて審判に文句言いかけた場面があった
全体的にプエパイヤだったな、あの試合。
審判のバラつきが激しいだけでどこが贔屓ってことはなかった。

398 ：

陰謀がどうとかじゃなくて、単純に審判がプライド高いくせに実力低いのが問題なんだろう
シーズンじゃねーんだからさっさとカメラ導入しろよ
審判連中の給料の為にせっかくの試合ぶっ壊されちゃたまらん
そしてこれを見てる審判＆審判志望のヤツ
お前の仕事野球界に必要ねーから辞めろ＆就職をやめろ

399 ：

本当なら、今頃テレビに釘付けだったんだろうなあ
せっかくの祝日だったのに

400 ：

>>392
４年もたてば状況は変わります。４年前の名選手が今も名選手だというのは認識が甘い。
アテネ五輪なんて10年近く前だぞ。
そもそも、上原やら黒田やらアラフォーな選手に声をかけようという時点で
終わってるよ。そんなに国内に選手がいないとは思わないし、身体的負担が大きい
こんな大会で高齢選手がそのまま実力を発揮できるとも思わない。
だいたい今回の侍ジャパンはベテランばっかり起用しすぎという気もする。
主将阿部だってもう33歳、そろそろ怪我が怖い年齢だ。稲葉の起用なんて論外
実際何もできなかったが、後10年若ければね

401 ：

まず日本が強いってのは思い違い。
・メジャーで日本人内野手が通用してない。唯一セカンドのみ
ｶｽﾞｵ、西岡は優遇してくれたのにレギュラー剥奪、中島もセカンドコンバート案が・・
・キューバ、韓国あたりは同格なので勝つことはできる。前回前々回優勝できた
・基本外野手とピッチャーは通用してるんで　メジャー組の選手が対応すればなんとかなる面はある
がダルがいっていたように「違うレベル」っのが分かってる監督が必要。原はメジャーに精通してた

402 ：

プエルトリコ失点
２以上　ドミニカ２０日
１　　　日本１８日
２　　　ドミニカ１７日
３　　　アメリカ１６日
３　　　イタリア１４日
７　　　アメリカ１３日
４　　　ドミニカ１１日
３　　　ベネズエラ１０日
０　　　スペイン０９日

403 ：

サッカーと比べること自体が失礼ですよ。
世界大会の決勝戦を自国が出ないというだけで、放送しないということは、
野球というスポーツもＷＢＣ某とかいう催しも、放送する価値すらない下らないものということが、はっきりしているわけだから

404 ：

>>397
どういう場面でどういう判定があったかが重要で
その辺は巧妙だよ。
台湾とオランダはかなり優遇されている。

405 ：

橋上戦略コーチが振り返る　８回の重盗失敗「データ上100％走れた」
http://baseball.yahoo.co.jp/wbc/news/detail/20130320-00000001-spnannex/
今大会で侍ジャパンのデータ分析を担当した橋上秀樹戦略コーチ（４７）が、一夜明け、問題のシーンを中心に３連覇の夢が途絶えた一戦を振り返った。
　――プエルトリコに敗れた準決勝では、８回の重盗失敗が響いた。
　「投手はロメロ。投げ始めから捕手に球が届くまで１・８〜１・９秒というデータがあった。三盗の目安は１・６秒。１００％走れる。まず１球見て、タイムもモーションも確認できた」
　――結果は失敗だった。
　「強化試合のときに重盗の注意事項を確認した。一塁走者は、スタートが遅れたら付いていかない。二塁走者はスタートの偽装をしない。それが徹底できなかった」

真戦犯井端R

406 ：

>>405
フリーで走れる判断があるなら
”次のボールで盗塁”のサイン出さないとおかしいだろう

407 ：

単純に弱かっただけ
NPBの打者はしょぼすぎる

408 ：

野球大嫌い・サッカー好きの親父は
０６年に比べたらアメリカ以外はどこも弱くなってるじゃんと言ってた
中南米が多少本気程度
オランダや台湾といってもたかが知れてる。
日本は国内組みでも監督ましなら優勝できると言ってる
サッカーはいくら海外組増えても監督がジーコなら予選グループ突破
は無理
野球は選手が国内のみで監督馬鹿でも４強にいける。　

409 ：

@hochi_baseball:
おはようございます。侍ジャパンの敗因、次回２０１７年WBCへの課題を検証するスポーツ報知の連載「侍 夢の跡」。
きょうの第２回は首脳陣の一部に見られた不用意な行動と、戸惑う選手について、特別取材班がレポートしています。
ネットには載らないので、ぜひ紙面をご購読下さい！

これ読んだ奴いる？

410 ：

まぁホーム＆アウェイない時点で、負けた国は韓国みたいな言い訳するわな
審判も球場も食事も当たり前に違うのに
参加各国の環境整備ができてないのが大きいけど、一部の国しか盛んじゃない野球だから仕方ないか

411 ：

>>401完全同意

412 ：

まずチャンスをいつも潰していた阿部のようなブタが4番だった事
しかもこのブタを求心力も無いのにキャプテンにゴリ推しした事
大会中にイベントの営業へ行ったり競艇へ言ってギャンブルやってるようなクズがいた事
こういう東尾みたいな糞ジジイの老害がいて士気が下がった事
上がなめれてるから平気で愛人を合宿中に呼び出す馬鹿が出る始末
1回から9回までバッターの大振りを一度も指摘せずにほったらかすコーチ陣に山本
責任逃れで選手任せのあいまいなサインプレーにおごる馬鹿なコーチ陣に山本

この糞要素が絶妙に絡み合って見事に負けました＾＾

413 ：

ダルビッシュ有(Yu Darvish) ?@faridyu
WBCの結果を知らない選手も多いし米国、ドミニカ、ベネズエラはベストメンバーが
出てないから何とも思われてません。これが現実。
http://twitter.com/faridyu/status/223680255011979265
ダルビッシュ
「（日本とは）野球が競技として違うぐらい差がある。
日本に来て通用している外国人選手は実際は２Ａレベルぐらい」

414 ：

>二塁走者はスタートの偽装をしない

これがミソだったんだね。　なんで内川が下向いて走っていたか、謎が解けた
井端が本当の戦犯だったんだが、あまりにも井端は、今回殊勲選手だったので誰もあいつが悪いとは言えなかったわけだ。

415 ：

>>405
投手のモーション遅くても、モリーナが0,2秒程度のロスは取り返して
±０じゃね？って思うけどね。
なんにせよ100%って言い切るのは、自分は馬鹿ですって宣言してるようなもんだな。
実際には結構な確率で失敗のリスクを伴う。
結果の是非はともかくとしてチャンスとリスクを秤にかけて
あの場面でやる価値があったのかって話しなのに
100%って言い切るのは、何も考えてませんでしたって言ってるのと同じだな。

416 ：

>なんにせよ100%って言い切るのは、自分は馬鹿ですって宣言してるようなもんだな。
そうだね
監督が100%って言い切るのは、失敗したときのことを考えていない証拠
だめだよあの監督

417 ：

長野射手座
坂本射手座
阿部
雑魚。がしかしあのデブ体型が魚ぽくないと思ったら月星座が射手座wwwwwwww
最後の最後で頭を冷静につかえない内川獅子座wwwwwww
井端は牡牛座

418 ：

小学校の運動会で一人ハフハフしてる肥満児みたいだったな
阿部・・・ｗ

419 ：

>>401
言い訳してるの日韓ぐらいだろ
他の国は最初からMLBの格下・傘下であると認めた上でやってるから

420 ：

>>414
内川は井端見てないよ。
このボールで盗塁とおもって
投手のモーション盗んでスタート切っている。

421 ：

東スポの記事おもしろいぞ
昨日から三日間の連載がはじまった
昨日は東尾が合宿中に競艇へ行った話
選手は呆れたそうだ

422 ：

井端、内川の件は最悪ではあるが二塁走者は残ってたわけで
重盗で井端がアウトでも同じ状況
その二塁走者を返せなかった日本が力無かっただけだろ？

423 ：

>>422
だなぁ。ああいう形になっちゃうと
どうしても誰が悪いかって話しになるけど
実際にはちょっとカッコ悪い盗塁の失敗って程度の話し。
ミスじゃなくて失敗。

424 ：

>>423
重盗は100%成功したとかコメントあったけど、物事に100%なんてないし
仮に重盗に行って刺されてたら同じ状況だし、大事な場面で何重盗とかさせてるんだと批判上がってるはず
それでもそうなるリスク踏まえての策じゃなきゃ無策だし、当然今回のこともリスク把握した上での指示でなければ何もしなかった方がマシ
そうなった状況で、どう二塁走者をホームに返し繋げるかが無かったことが問題
そのリスクも承知して無かった首脳陣はバントさせるか、何もしなきゃ良かっただけ

425 ：

>>421
呆れるわそりゃ

426 ：

ミスしたら次の打者が挽回すべく帳消しにしてやるのがチームワークだろ
それができないチームが負けても仕方が無い

427 ：

正直に認めよう。今の日本がドミニカに勝てたと思うか？
たったの１回の采配ミスなんぞ問題ではない。野球はどんな強豪でもどっかしら
やらかすスポーツだ。それでも強いものは勝つ。日本にミスはあったが、プエルトリコだって
ミスしてるんだ。ドミニカにもミスはあった。お互いにミスはし合う。しかし、
それでも結局は強いものが勝つ。
日本は単純に弱かった。優勝にふさわしいチームではなかったのは確実だ。
何といっても得点力がないのが致命的だった。衰えた王健民に捻られ、
マイナー契約のピッチャー陣からわずか１点しか取れず、ブラジルの
先発すら打ち崩せない、所詮そんな打線だった。勝てるわけがない。
大体が、メジャーに行った日本人でバッティングで１線級の活躍ができた
日本人はほとんどいないことを見ても日本人選手の打力の低さは明らかだ。
単打ヒッターとしてならイチローがいたが、長打を打てるバッターは一人
もいない。そのイチローレベルの単打ヒッターすら中々出てこれない。
こんなバッターしかいない日本が優勝できるわけがない

428 ：

>>427
負けるなら、大人しく負けろ。
あんなお笑い要素は必要ない。

429 ：

>>427
あまり野球を知らないなら、長文は避けるべきだろう。

430 ：

ブラジルの先発ってフェルナンデスだぞ
ていっても1軍じゃほとんど投げてないけどなw

431 ：

完全な開き直り
悔いがないのは準備万全であってそれでも結果が出なかったときにいえ。
「今回のWBCで反省点そんなにありません」と満足気
http://2chnode.com/archives/278706.html
こういうコメントしてる時点で案の定一つになれてなかったのかと

432 ：

打者は本格的な左右のムービングと縦変化(チェンジアップ等)をミートできない完全な技術不足。
投手は滑ってばかりで技術不足。
ベンチは失格。

433 ：

台湾や韓国なんかは世界のトレンド、ようするに
メジャーってことなんだけど
柔軟に受け入れることができてる
まずは打撃理論から入ってる状態だな
ここから投手理論に波及していくだろうな
逆にＮＰＢは下手に国際試合で通用する投手が少数存在することが
打撃理論を先延ばしにしているんだろう
ここ数年がターニングポイントになるかもしれんね
ワンのような投手が台湾や韓国に現れるのも時間の問題だろうから

434 ：

準決勝に限っていえば、青木がいれば勝てたな
後だしのタラレバだが打順は↓
１（４）鳥谷
２（Ｄ）井端
３（９）青木
４（７）内川
５（６）坂本
６（８）糸井
７（２）阿部
８（３）中田
９（５）松田
敗因は国内組だけの駒不足と監督に勝負師の要素がなかったことか

435 ：

結局、日本の投手陣の良さはコーナーワークや緩急使った投球術なのに、ボールが滑ったりでコーナーワークが消された
打者も手元で動く球を普段から経験してないから打ち損じた
結論、国内使用球を各年代ともＷＢＣ使用球に合わせて慣れるしかない
それが出来なきゃガラパゴス化で、気付いた時には台湾にも負けるだろう

436 ：

メジャー組全員不参加が全ての原因だろ
誰1人として協力してくれなかったからな
あれだ勝てるわけがない

437 ：

>>431みたいな発言をよくまぁ平気で…まさに御仁ｗ

438 ：

逆に言えば国内組だけで三連覇なんて事になれば
他国にとっちゃそれこそ立つ瀬がないよなｗ
ベスト４でも出木杉。

439 ：

>>436
さて、それは何故でしょう？
ドミニカは圧倒的にメジャー勢をそろえて完全優勝
先発
黒田、ダル、岩隈
中継ぎ
尻、建山、歯茎
野手
イチロー、青木、中島
Cと抑えが足らんけど全然ちゃうわな

440 ：

>>427
＞大体が、メジャーに行った日本人でバッティングで１線級の活躍ができた
＞日本人はほとんどいないことを見ても日本人選手の打力の低さは明らかだ。
統一球になってホントの打力がバレちゃったけどな

441 ：

>>435
あと狭い球場出身の野手は使っちゃだめだわ
横浜は今回選手いなかったから良かったけど一昨年まであそこの4番だったのが代表になりそうになったし
ヤクは足のある選手でないと
荒れるから自重するが東京ドームだけはホントに勘弁してくれ。
結果的に日本の野球を10年以上遅らせることになった <<硬い人工芝と水増しの広さ
マツイも元から天然芝でやってたらねえ

442 ：

>>438 ダル「WBCの結果を知らない選手も多いし米国、ドミニカ、ベネズエラはベストメンバーが出てないから何とも思われてません。これが現実。」

443 ：

ドミニカはプホがいない。ペドロ・マルティネスもか
ベネズエラはスカスカだよな。思いっきりやる気なかったような気がする

444 ：

>>439
足りないねえ。過去に遡っていいんなら野茂と佐々木、城島、松井も必要w
でもよ現メンバーと比べて圧倒的に強いかどうかってのは別問題。やってみないとわからんね

445 ：

プエルトリコには勝ってほしかったな〜。
ドミニカに決勝で負けるなら納得する。

446 ：

>>444
何言ってんだ。現メンバーで使えない聖域外してメジャー勢混ぜりゃいいだけだろ

447 ：

調子と調整次第じゃない
シーズンの成績良くてもプレイオフの野手陣が１割未満ばっかりで昨シーズンダメダメだった某人気球団みたいに

448 ：

スレタイ読めてる？

449 ：

高城、橋上コーチの派閥争いがあったとか
ソースはなんだろう

450 ：

これじゃない？
http://a.excite.co.jp/News/sports/20130312/Postseven_175926.html

451 ：

>>450
有難う
高城コーチの本読んだことある
感情を抑えた渋い手記だった
橋上コーチはよくわからないな

452 ：

サッカーと比べること自体が失礼ですよ。
世界大会の決勝戦を自国が出ないというだけで、放送しないということは、
野球というスポーツもＷＢＣ某とかいう催しも、放送する価値すらない下らないものということが、はっきりしているわけだから。
そもそもただの棒球が世界大会を名乗っていることが笑止千万。
アメフト・相撲・クリケットなどの特定の国でしか行われていない競技で、世界一()とほざいているのと同じ

453 ：

>>451
高代は中日筋だな
井端、内川の動きが噛み合わなかった原因があるのかないのか？
ま、今のところ推測の域を出ない

454 ：

審判がおしなべてプエルトリコ寄りだった。
今回も実質的に日本優勝でいいと思う。

455 ：

なんか走塁のことばっかだな
ちゃんと大会を通してのバッティングなんか打撃に関することや
ワンや中南米なんかのメジャー由来投手と日本投手の傾向や
世界との技術的な比較だったり総括なんかすることしねーんだな
北京五輪だったり日米野球5連敗してもやらんかったけど今回もやらんのかね
過去2回のＷＢＣでは優勝しちゃったからそういうことできにくかったけど
今大会はやらんとダメだろ

456 ：

日本のバッターは非力過ぎる。ひ弱

457 ：

そんなことはとっくに判りきってたこと。
日米野球でもメジャーの外野手は内野の直後を守ってたじゃないかｗ
頭上越されない確信あるからだろｗ

458 ：

>>39
同感
日本の最大の武器であった投手力の低下
２００６年 日本 防御率２・４９ 打率・３１１
２００９年 日本 防御率１・７１ 打率・２９９
２０１３年 ドミ 防御率１・７５ 打率・２８８
日本 防御率３・８４ 打率・２７９
優勝するチームの数字じゃない
前回大会から２点以上、防御率を落とした、最大の原因は統一球だと思う

459 ：

山本監督を中心に、毎晩のように酒盛り。
東尾はギャンブル

監督とコーチに真剣さがなさ過ぎ

460 ：

>>458
WBC球への対応が皆予想以上にたいへんだったらしいね。
それを差し引いても、投手力が足らなかったね。

461 ：

>>458
(日本一チーム枠)内海
(監督出身チーム枠)今村
(速いだけで明らかに海外勢のカモ枠)澤村

462 ：

サッカーの場合、監督は必ず協会に技術報告書を提出しなきゃいけないのよ。
んで技術委員会に諮られる。卒論みたいなもの。野球であるのか？

463 ：

偽アゴ注意
https://twitter.com/UchikawaSei1

464 ：

山本は機動力がある選手と、頭脳のある選手は使わない
本多の冷遇／聖沢・嶋の落選
一方で豪快な選手は使う
そりゃあなｗ

465 ：

もっと大会通しての
メジャーを由来とした選手や
他のアジア圏も含めた選手と
ＮＰＢ選手との違いや
今現在のトレンドなんかの技術的な傾向なんかを
総括や分析をしろよ
hissi.org/read.php/mlb/20130320/QkhPSzdETGM.html

466 ：

頭の弱さ

467 ：

阿部を軸にしたこと。キャッチャーは細川と相川と池野でいいんじゃね？

468 ：

>>464
７番に豪快な打者を１人置くくらいなら良いと思う
それが阿部に坂本と長野と初球から引っ張って引っ掛ける頭悪い３人まで居たらね…
１２３と選球眼良かったり巧打者が続くのにそのあとが
初球打ちゴロヒッター→初球打ちフライ職人→好打者→扇風機→地蔵ってそりゃ点入んねーわな

469 ：

阿部ちんのすけがいたから
汚物欠陥うなぎを増長させるとこうなる
イチローとは天地の差がある

470 ：

昔、４番を９人揃えるより１番を９人揃えた方が強いと言われたりもしたなあ
次回はセーフティや盗塁を頻繁にできる選手を３人はレギュラーで使うべきだな
２００６ならイチロー、川崎、西岡
２００９ならイチロー、青木、（中島、川崎）みたいに
今回セーフティ決めたの０じゃないか？もしかして

471 ：

http://bylines.news.yahoo.co.jp/matsusemanabu/20130320-00023966/

472 ：

>>471
非の打ち所がない正論だな

473 ：

モリーナ恐るべしだっただけの負けな。
彼は目に見えるプレーの質の良さだけじゃなく、
洞察力にも非常に優れている捕手だ。
例えば打者に対して事前のデータを加味するのはもちろんだが、
彼は常に隙無く打者を観察し、素振りや表情からどの球に狙いを
定めているかまで察し良く予測することができる。
その駆け引きに対等に挑めたのは内川・井端ぐらいで
あとはテンパって冷静さを失った状態で振らされゴロ打たされと
湿りきった打線を見事にメイクさせられた。
モリーナ一人に負けたと言っても過言ではないゲームだったわけさ、
首脳陣・スコアラー・現場の選手に誰一人として彼の視野を上回る
洞察を投じれる者が居なかった、ただそれだけの敗退だ。
鈍感を首脳に置くと短期戦でダメなのはそういうこと。

474 ：

下向いて全力疾走するアホ内川
http://www.youtube.com/watch?v=QbPgBK9OTr8

475 ：

プエルトリコはモリーナ中心に本当にまとまったいいチームだったと思うね。
監督の采配その他を含めて、十分準優勝に値するチームだった。
戦力が多少劣ると見られても、これだけの戦いができることを証明してくれた。

476 ：

阿部があまりにもゴミすぎた

477 ：

聖を落として中田を選出した時点で
おれはなんとなく今回の展開が読めたね
中田のようなカス打者を何故代表に選んだのか？
電通あたりの圧力があったのかね？
それとも山本浩二の目が節穴だったのか？

478 ：

>>473
球種を絞り込まず、球の軌道に沿ってスイングを合わせてくるタイプの
バッターは配球の効力もほとんどなくて嫌らしいね、
井端なんかはまさにそんなタイプ、イチローもそう。
日本はもっとこういう曲者タイプの打者の密度を上げるべきかもね。
所詮パワーじゃ到底外人には適わないし、ちょこまかやるしかない。

479 ：

>>462
野村（ぼやき）みたいな希少例を除けばあの世代の野球選手はアホばっかり
だからなあ、報告書なんか書けないと思う。

480 ：

敗因はすべてイバタのやってはいけない場面でのフェイク行為
一塁ランナーにとってディレードできないからあれは正解
イバタのせいで負けた

481 ：

>>480
フェイクじゃないだろ
行こうとしたけど、行けなかったんだよ
あの場面を何度も見てみたが、
井端の足
あのリード
どんなにピッチャーのモーションがでかくても三盗はムリだとわかった
行けたら行けとかサイン出すのがやはりダメだろうな
あれは、4番バッターに期待
が正解で動くべきではない
橋上とかデータの人が
盛んにピッチャーのモーションが何秒とか言っている人
http://www.youtube.com/watch?v=Ivxt8zA0Bkw
このモリーナを見たことあるんかね
見れば
モーションのでかさなんか関係ないということがわかるはず

482 ：

ミズノが原因
統一球導入とは何だったのか？
一生懸命、偽の統一球に慣れようとした選手の努力を水泡に帰すどころか
逆作用に働かせ、いざ本当の統一球を使えば故障者続出とかまさにテロ行為
ミズノがいい加減な仕事したのが原因

483 ：

>>482
あくまでミズノはNPBの発注にしたがっただけ。
NPBが新しいボールの特性を発注すればいいだけ。ミズノはそれにしたがって作るまでだ。
ただ統一球が選手のボールへの対応力を失わせたのは事実だけどね。
これまではそれぞれのチームが自由にメーカーとかと契約してたし、試合ごとに投げるボールが異なっていた。
投げる方も打つほうもたくさんのボールと対峙して、その都度対応していた。

484 ：

理由はひとつ。
ベンチがアホだから！

485 ：

第２Ｒで一位にならなければ次は連戦になるから苦しいなんて言っておきながら
準決で負ければ、連戦で流れに乗れたプエルトリコが有利だったんだってｗｗｗ
見苦しい言い訳日本ｗｗｗ
こんなんじゃ負けて当然だな

486 ：

>>481
確かにセットで投げてるけど、モーションもデカく変化球なのに…
二盗でコレで三盗なんて出来るヤツいるんか？ｗ

487 ：

。３月４日。田中（楽天）が休日返上で練習を敢行した。当時は不調でなんとか状態をあげたかった田中は、
福岡工大のグラウンドで黙々と練習に励んでいた。一方で同時刻に、山本監督は宿舎横の映画館で「ダイハード」を
鑑賞していた。休日だけに映画を観ることは決して責められはしないが、追い詰められていた選手の心情を考えると、
正しい行動だったのだろうかともいえる。事実を知った他の選手から「何なんだよ」という声も漏れてきた。

488 ：

前に走者がいるのにまるで一塁に駆け込むように前を見ずに一目散に走る馬鹿が悪いに決まっている
自分からアウトになりに行く馬鹿をこの大事な場面で見られるとは思わなかった
浦安南の佐久間と同レベル
http://www.youtube.com/watch?v=7GIqT_ToZgM

489 ：

アホしかいないから

490 ：

井端が悪い分けないだろ！内川だよ。まあサイン出したコージがバカだけど。
内川もキャッチャーの肩にビビりすぎて井端よく見てなかったな。まあよく打ってるし
ミスはしょうがない。許そう！でも4番のアホキャッチャーはリードも含めダメだな。
1本出てれば、コージもあんなサイン出さなかったよ。
井端が悪いって本当に思ってるやつはド素人確定です。ちなみに俺は中日ファンでは無いよ

491 ：

アイ・ドント・ライク・能見サン

492 ：

弱い

493 ：

スタート偽装はしない、という約束事があったという証言があるみたいだからんなら内川より井端の方が悪い
だろ、責任の重さからして。だから浩二も走らなかった井端の方を責める口ぶりだったと思われ・・・
結局そういう約束事を徹底させてなかった首脳陣の罪が一番重いが。

494 ：

>>493
井端本人もthis ballじゃないんで、
行けない（スタート遅れた含めて）ときは
行かなかった、という判断なんだよね
偽装をやろうとした訳じゃないと推測はできるが…。
その通り約束事を徹底できない首脳陣に責任はある。
そこが野球の面白さでもあるな。

495 ：

とにかく打線が貧弱すぎる

496 ：

橋上コーチインタビュー続編（１）
日本での１次、２次ラウンドを振り返る。
　―１次ラウンド開幕のブラジル戦で苦しんだ。
　「田中（楽天）が先頭打者を出し、次の打者にいい当たりの右飛。小柄な２番打者に引っ張られ、東京ドームなら入るのではという当たりだった。３番には初球を適時打。絶対的エースが初回に失点したことで歯車が狂い、１次ラウンドの戦いが重くなった」
　―内川（ソフトバンク）井端（中日）の活躍で逆転した。
　「本人たちがベンチで『引っ張っては駄目だ』と話していたようだ。やはり経験があるし、技術的にも高い選手」
　

497 ：

橋上コーチインタビュー続編（２）
―キューバに敗れた。
　「２次ラウンド初戦の対戦を考えると、オランダの左腕マークウェルより台湾の王建民の方がくみしやすいと監督に伝えた。選手に話したわけではないが、初戦は台湾という共通認識があったと思う」
　―２次ラウンド初戦、その王建民に苦戦した。
　「シンカー対策で、高めを狙う指示と、右打者はベースから離れて、左打者はベースに近づいて立つ提案をした。ある程度、打ち出したが、なかなか点は取れなかった」

498 ：

続編（３）
―九回に鳥谷（阪神）が盗塁で活路を開いた。
　「クイックができない投手。投球とけん制を１球ずつ見て確認して走った。大したもの」
　―オランダには２試合続けて打ち勝った。
　「正直言って、日本を代表する打者に細かく指示を出すのもどうかな、というレベルの投手。打線が本当に上向いているのかは分からなかった」

499 ：

続編（４）
―戦略コーチのポストは機能したか。
　「データを出すにはあまりにもサンプル量が少ない。狙い球などを決めるだけの根拠を見いだすのが難しかった。もう少しあれば、打撃コーチらにもっと強く主張できたかもしれない」
　―選手との関係は。
　「何度も戦っている相手なら、こちらの指摘に対し、選手の方で思い当たる部分が出てくる。今回は対戦の蓄積がない相手。急造チームで信頼関係もしっかりできていなかっただろうし、半信半疑になるのも仕方ないかもしれない。何を言っても響かない選手もいた」

500 ：

>>475
プエルの監督なんてお飾りで実質モリーナが指揮官って感じだったもんな
ドミニカより劣っててもよくまとまってたと思うわ

501 ：

>>499
戦略室ほとんど機能してなかったってことか
古田とか桑田とか、海外経験や国際大会の経験豊富なのを参謀に置いといたほうがマシなんじゃね？
監督の過去の実績とかも、なんかあまり関係ないような気がする
国際大会はなんてのは、山本浩二とかの世代が昔やってた野球とはいろいろと違うだろ

502 ：

>>501
古田・桑田とかじゃ適当にうわべだけを掬っただけになるよ。
無名だけど現在進行形で現地で中にいるような人間じゃないとダメだと思うよ。

503 ：

続編（５）
　―日本の力量を出し切れなかったもどかしさがあるか。
　「残念ながら、ある。結果的に、最後（準決勝の重盗失敗）は策におぼれた感じ。一番得意としなければならない機動力で墓穴を掘ってしまった。でも台湾戦で鳥谷（阪神）の盗塁で勝って、最後は盗塁失敗で負けてだから、いってこいかな」
　―今後の課題は。
　「毎回問題になるのはＷＢＣ公認球。本気で国際大会を考えるのであれば、同じ球で国内のリーグ戦をやるのが一番」

504 ：

続編(完)
―大会前の実戦が不足していたのでは。
　「もう少し準備期間が必要。あくまで個人的な考えだが、本当にＷＢＣで勝とうと思うのであれば、シーズンオフも代表として練習すればいい。ウインターリーグに派遣したりすれば、もっとしっかり準備できる」

505 ：

山本監督は無いよ、情に熱そうなタイプはダメよ
短期戦では不調な選手は切らないとな

506 ：

今後２０年は監督は外国人でいくべき

507 ：

>>309
サカ豚というのはどうしてこういう寝言を普通でいうのか
日本の出ていないキリンを誰が見るのか、
日本人以外誰がキリンを見るのか、
そしてキリンの視聴率はどれくらいか
あほすぎ

508 ：

亀レスにワロタ

509 ：

>>481
モリーナが半端じゃないということにけちをつける気はないが、
・送球が150kmの場合、秒速41.67m。塁間(約27.5m)は0.66秒
・送球が130kmの場合、秒速36.11m。塁間(約27.5m)は0.76秒
20km差があっても縮められるのは0.1秒。モーションで0.2秒も0.3秒も時間くってたら、三盗は狙えると思う。
でも、井端を躊躇させたのは強肩のイメージかもしれないし、そういう意味でモリーナが一枚上手だったかもしれない。
ただ打率なんて高くても３割４割ぐらいなんだから、ダブルスチールに懸けるのはありだと思う。
８回１死で２点差。ある程度リスクを取らなきゃならないんじゃないかな。

510 ：

単にモーション、送球予備動作、送球だけで図れないよね
目や体の向きで牽制された部分やプレッシャーもあっただろうし
ドッチかって言うと、投げずに刺したって感じじゃねーか？
もしそうなら、最高のキャッチャーだけどな

511 ：

スタート偽装はしないという約束があったらしいので
完全にスタート切って、やっぱ無理！じゃあ、つもりはなくとも井端は
味方に偽装してしまったようなもんだな。だから井端のコメント、内川に
悪いことをした・・・なんだろう。

512 ：

まぁ、あの重盗が仮に成功しても負けてたけどな

513 ：

んだ、なぜあの場面だけに囚われるのかねぇ。
井端にしろ内川にしろ、彼らは自ら打って塁に出た、
その後進塁が失敗に終わっただけのこと。
それ以前にまったく打てず、ろくに出塁すらできなかった
他の選手の方がそもそもシンプルに過失大だ。
打ったが故にあの場面に立たされ
叩かれるはめになるというのも
あまりに理不尽な話よ、あの二人はよくやってた。

514 ：

結局実力の問題

515 ：

チャンスらしいチャンスがあの場面だけだった方が問題
他にチャンスも作れない実力だっただけだな

516 ：

内川や井端は十分活躍して最後に一つミスしたから目立っただけ
今回のジャパンは役立たずの長野とキャプテンシーに欠ける阿部に頼り過ぎたチーム
巨人縛りの山本采配でアメリカまで行けたのはそもそも彼らのお陰だからな

517 ：

長野なんていたっけ？

518 ：

Air WBC Player…Cho-no.

519 ：

どうみても巨人優先

520 ：

最後の走塁失敗を喜んでるのは長野
自分への批判が吹っ飛んだ

521 ：

>>293
アテネの城島の成績見て言えよ
メダルさえ取れなかった北京の新井とかどうしようもないんだけど

522 ：

.>512
ifをいってもしょうがない。
成功しても勝った確率は５０％以下だったろうが、成功なら確率が上がっていたのは確か。

523 ：

【米国/WBC】 WBCの全米視聴率/視聴者数
http://sonofthebronx.blogspot.jp/2013/03/nbc-sports-network-nba-tv-mlb-network_15.html
http://sonofthebronx.blogspot.jp/2013/03/nbc-sports-network-nba-tv-mlb-network_22.html
米国戦全6試合
第1ラウンド
米国対メキシコ　　　　　0.4%　　　67万3000人
米国対イタリア　　　　　 0.4%　　　57万6000人
米国対カナダ　　　　　 　0.5%　　　76万0000人
第2ラウンド
米国対プエルトリコ　　　0.5%　　　72万1000人
米国対ドミニカ　　　　　　0.6%　　　88万3000人
米国対プエルトリコ　　　0.4%　　　65万5000人　

WBC準決勝
日本対プエルトリコ　　　0.3%　　　49万8000人

524 ：

実力不足

525 ：

【WBC永久戦犯売国奴】世界に通用しないドーム限定豚ウナギ【疫病神】
2000年シドニー五輪：学生枠で選出されるもクソの役にも立たず（打率.111）
→豚ウナギ疫病神伝説の始まり、五輪野球で日本初めてメダルを逃す
2004年アテネ五輪：前年スペって代表から漏れる
→シゲオ麻痺と疫病神が外れたおかげで最低限の銅メダルは獲得
2006年第1回WBC：またもスペって代表辞退
→疫病神がいないことで奇跡が続き見事初代WBCチャンピオン！
2008年北京五輪：活躍したのは予選だけ、本選まるで役立たずの疫病神健在（打率.125）
→疫病神ウナギ参加の五輪はまたも銅メダルすら獲れず惨敗
2009年第2回WBC：メジャーリーガー城島の補欠www(打率.167）
→疫病神補欠ウナギをベンチとブルペンに釘付け、WBC2連覇達成！！
2013年第3回WBC：4番捕手主将でチームを引っ張るどころか攻走守で足引っ張りまくり(打率.261）
→決勝すら進めずWBC3連覇を完全阻止！永久戦犯確定！！！

526 ：

野球はレジャーです

527 ：

大事な場面で重盗に失敗してしまった内川の苦しい胸の内を短歌にしてみた
　　内川の　日の丸背負いし　大舞台　進むも地獄　戻るも地獄

大事な場面でいかにも無理ゲーな重盗を命じられた井端の苦しい胸の内を短歌に
　　井の端の　日の丸背負いし　大舞台　進むも地獄　戻るも地獄

足りない戦力でWBC優勝のノルマを課せられた山本監督の苦しい胸の内を短歌に
　　山本の　日の丸背負いし　大舞台　進むも地獄　戻るも地獄

528 ：

NPBの外人枠を緩和するのが一番手っ取り早いだろうな
ノーパワーの日本人選手でポジション争いしてるんだから
HRバッターなんて出てくるわけもなく
今みたいなアベレージ打者ばかりになる

529 ：

サカ豚メディアの東スポから、引き続き野球のネガキャン来ました〜
世界に笑われた“スモール・ベースボール”
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130323-00000015-tospoweb-base
な、こいつらは野球潰しに都合のいい時だけ「世界」という言葉を使う
サカ豚の本性がよく現れてる秀逸なタイトルなので貼っといた

530 ：

過疎って参りました

531 ：

侍を潰した「９秒投球作戦」
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/baseball/124744/

「日本の攻撃が基本に忠実であることは分かっていた。あの試合に関して言うと、われわれが取った日本打線対策は９秒ごとに投げる、つまり速いテンポで投げるということだった。その結果、われわれが思った通り、相手の攻撃リズムを封じることができた」

532 ：

日本はフライを打ち上げる大振りが目立ったよな。
統一球の弊害が大きい。
プエルトリコやドミニカはライナー性の打球を打って
しぶとい攻撃をしていた。
日本で活躍したのは内川や井端という
強振しない単打狙いの打者だ。

533 ：

>>509
実際に動画で検証してみた。2012年のモリーナと阿部の好送球で比較すると
ミット→二塁グラブまでは0.30secの差があった。送球そのものは0.13secの差だから
三塁送球だと0.30-(0.13*27.5/38.8)=0.26secくらいの差になる。
つまりモーションによる猶予時間は消える。
代走に本多を使うなら考えてみたい作戦。代走使わないならやっちゃいけない作戦だった。

534 ：

>>533
モリーナそこまで速くないと思うがな
まあロメロのモーション時間食ってるのは0.4〜0.5秒で
問題外の投手
人間じゃ三塁で刺せないよ

535 ：

重盗の一場面だけを分析したって無意味、
負けた原因はもっと大局でシンプルなところにある。

536 ：

日本人が野球向いてないってことか

537 ：

ベースボールには向いてないわな
現にMLB組も長期間安定して活躍できないし

538 ：

なんか今回のチームはフワフワしてたよね、選手によって
モチベーションに差があったのは否めない。
涌井・杉内のおいたに始まり、阿部もなんとなくピリピリしてて
一枚岩に成りきれてないような負のオーラがあったね。

539 ：

>>537
二連覇した国がベースボールに向いてない訳ないだろ
アホか

540 ：

>>532
それ以外の選手は、みんな　「俺が決めたい」っていう思いが裏目に出たってわけだな
ただでさえ野球は団体競技だし、そういう自分勝手なプレーが準決勝敗退につながったってわけだ

541 ：

アメリカ、ドミニカ、韓国とも当たらなくて盛り上がりに欠けたよな
前回韓国とやり過ぎた反省から 変えたんだろうけど

542 ：

コイツなら決めてくれるって選手がいなかったし
「俺が俺が」ってなるのはある程度は仕方ない気もするな
4番の打席にダブルスチールするぐらい柱が一本もなかった

543 ：

実力不足

544 ：

>>433
>まずは打撃理論から入ってる状態だな
>ここから投手理論に波及していくだろうな
理論と根性だけなら誰にでもできる

545 ：

>敗因は国内組だけの駒不足と監督に勝負師の要素がなかったことか
そうねえ、ダブルスチールで勝負かけたつもりなんだけど
あれはないわ
勝負師でない者が勝負して失敗する典型だった

546 ：

>>490
>1本出てれば、コージもあんなサイン出さなかったよ。
そもそも、阿部にピンチヒッターだよ

547 ：

なぜ敗れ去ったか？
理由は簡単に決まってんだろ
ダルビッシュを筆頭に日本人メジャーリーガー全員辞退(ただしイチローは居ても全く戦力にならない。イチローは前回は四球ゼロのくせに全く打てず足を引っ張りまくった)
MLBに怖くて行くことすらできない低レベルNPBの選手のみで戦うことになったから。
ダルビッシュを筆頭とした日本人メジャーリーガー(ただし、イチローは除く)がいなけりゃ優勝など出来ないことが証明されてしまった
悲しいことだが

548 ：

北京五輪　
予選　日本　１−０カナダ
　　　日本　６−０オランダ
　　　日本１０−０中国
　　　日本　６−１台湾
　　　日本　２−４アメリカ
　　 日本　２−４キューバ
　　　日本　３−５韓国
準決勝日本　２−６韓国
３位決定戦日本４−８アメリカ
２０１３ＷＢＣ　
予選　日本　５−３ブラジル
　　　日本　５−２中国
　　　日本　３−６キューバ
第２　日本　４−３台湾
　　　日本１６−４オランダ
　　　日本１０−６オランダ
準決勝日本　１−３プエルトリコ

549 ：

簡単な理由なら2〜3行でまとめてくれませんかイボータさん

550 ：

バイアス持った連中であーでもないこうでもないが始まったね
WBC熱も去り野球板も通常営業に戻ったようだ

551 ：

北京五輪　 　　監督　星野　　　コーチ　山本
２０１３ＷＢＣ　 監督　　山本
負け癖がついた無能はいらね
　　

552 ：

山本は、選手の使い方が悪すぎるｗ

553 ：

イチローがいなかったからだよ。
焼き肉を食わせ、カリスマ性があり、チームをまとめる選手がいなかった。
世界での戦い、世界に対するチームの顔、日本チームが安心してついていけるリーダーがいなかった。

554 ：

中畑　星野　山本
「いろもの」の監督では短期決戦ダメだと証明されたな

555 ：

せっかくの視野を広げる好機なのにNPBだけで小さく固まってしまって何も得るところがなかった

556 ：

実力の差

557 ：

次のＷＢＣではスペインやブラジルにも負けるだろうな

558 ：

コーチ陣が東尾・与田・立浪なのに、杉内・前健・涌井が女遊び我慢できるはずがないwww

559 ：

巨人・原監督、大田のけん制死
原監督「積極性から来たミス。その気持ちは買う」
WBC・山本、井端・内川のダブルスチール失敗
山本「二塁ランナーの井端選手のスタートが遅れて、ああいう結果になった」

560 ：

>>1
南米って……(苦笑)
その前に、ボリビアやペルーやウルグアイやチリやパラグアイやエクアドルやアルゼンチンに、野球というスポーツが知れ渡っているのか、先にそれを知りたいのだがwwwwww

561 ：

>>560
アルゼンチンは普通に強いぞ
南米選手権でブラジルを抑えて優勝している
その時の順位はアルゼンチン、エクアドル、ブラジル
まあブラジルはマイナー組がいなかったが
今の低レベル日本なら苦戦するんじゃね

562 ：

敗戦投手：前田それが事実ただそれだけのこと

563 ：

>>546
＞そもそも、阿部にピンチヒッターだよ
いやいや、阿部があの内角の球を避けずに肘にかすらせてりゃ
１アウト満塁の形ができてた
打てない4番キャプテンなら、当たりに行くぐらいの根性見せろ

564 ：

>>561
アルゼンチンで人気の玉撃ちスポーツって、テニスやゴルフしか思いつかないのだが(苦笑)
実際、MLBでアルゼンチン出身の選手なんて、いるはずもない訳だし。マヌ・ジノビリなどが活躍しているNBAとは違って。ブラジル出身のMLBの選手はいるのか。
アルゼンチンに於ける野球選手の人種的な内訳って、どんなものなのか知りたいけどな(笑)
エクアドルに野球が知れ渡っていること自体、ある意味驚きやなwwwwww
それなら、ボリビアやペルーなどにも野球が知れ渡っていても違和感はないはずなのだが(苦笑)

565 ：

負けないスポーツなんてないのに何故叩かれるのかわからん

566 ：

弱いから仕方ない

567 ：

>>565-566
野球というスポーツの世界的知名度が低すぎるから仕方ない

568 ：

まともにやってる国が少ないマイナー競技であっさり負ければ叩かれて当然

569 ：

実力の差

570 ：

ん〜

571 ：

力不足

572 ：

監督の頭がわるいから

573 ：

野球が下手だから

574 ：

違う

575 ：

向いていない

576 ：

監督だよ

577 ：

実力不足

578 ：

雑だから

579 ：

結果論だろ
第一回だってメキシコのおかげでタナボタ優勝だろ

580 ：

実力

581 ：

私は内川より９回の攻撃がモノスゴク痛いです！
身内が失敗したら取り返せるのが野球！
糸井はＯＫ
ナカタ！お前のフルスイングは今は必要ない
カズオ！メジャー経験しても糞だね
ペナントじゃーねえ！
一球目からいくなら結果だせ！
粘る！（メジャーでさえこの粘るあるし、醍醐味！てか、スポーツ全部に言える）
野球でもサッカーでも意外性＝諦めない
９回空気を変えら無かったのは残念だし、そんな選手いなかったのか

582 ：

過去の大会もラッキーで勝てただけかもしれない

583 ：

あんなダメ監督じゃ勝てないよ

584 ：

やれてる

585 ：

台湾に大苦戦していた時点で…

586 ：

阿部が駄目だったからだね

587 ：

監督があれでは勝てません

588 ：2013/10/21

全て阿部が悪い