【同人】「艦これ」コスプレROMがDL販売サイトから削除へ　DMM側から著作権侵害・角川からアダルト認めずと連絡

1 ：2013/10/02 〜 最終レス ：2013/10/20

岡田ゆい 9/29TOC有明ROMけっと @dotetinyui
今、連絡着たんですが・・・。ＤＭＭ側から著作権侵害、角川からアダルトカテの
２次創作は認めないとのことで歓待こねくしょん・天・金は販売停止になりました・・・。
えっと・・・。これはＤＬ販売のみじゃなくて。やっぱり普通に即売会でもアウトってことだよね？？
https://twitter.com/dotetinyui/status/384973660294873088
うちの作品だけじゃなくて他の艦これ作品も削除されてるみたいなので。
これから製作を予定してるサークルさんは参考にしていただければと思います・・・。
これ。同人誌は関係ないのかな？？
同人誌はスルーの模様ですが。コスプレＲＯＭは一般のも削除されてましたので。
販売は禁止ぽいすね。
ま、かも、らしいと憶測をしても意味ないので。とりあえずはうちの艦これROM２種類９・１０月新刊は
DL.getchuさんから販売削除を受けました。理由は著作権侵害ですってことです。
それだけは事実です。
https://twitter.com/dotetinyui/status/384984586314203136
（※現在、該当アカウントは鍵がかけられています）

2 ：

二次創作の同人売ってるDMMが著作権侵害とか失笑するしかない

3 ：

同人にも著作権はあるよ

4 ：

これなら出ないほうが良かっただろ
ttps://pbs.twimg.com/media/BVd2SfGCYAAKYC5.jpg

5 ：

同人なら何やっても大丈夫っていう馬鹿な考えの一例

6 ：

以下、いつものやり取りがｗ

7 ：

この辺がピークかな

8 ：

>>2
＞二次創作の同人売ってるDMMが著作権侵害とか失笑するしかない
だなw

9 ：

酷いステマに群がるユーザーも馬鹿だし
いなごサークルも馬鹿だし
二次同人で儲けてるDMMがどの口でだし
全部馬鹿しかいない

10 ：

公式が二次創作や同人に関してアナウンスつぶやいとるぞ

11 ：

元からして擬人化の二次創作じゃねぇか

12 ：

ビジネスモデル的にはもっと寛容にやっていくと思ってたので意外だな。
思い上がりが透けて見えて、かえってイメージ落とすんじゃないの。

13 ：

DMM無双ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

14 ：

海外版の円盤って日本版とどう違うの？
日本のamazonでも買えるけど。
http://nanpinking.cocolog-nifty.com/blog/2013/08/amazon-dc9c.html

15 ：

「艦これ」開発/運営 @KanColle_STAFF
「艦これ」の同人誌やイラスト・漫画・小説等の一般慣例的な【同人活動】は、
公序良俗に反するもの・ゲームシステムのあるもの・ゲーム内の音源/画像を
使ったもの・関係各社/者に迷惑を与えるもの以外は、現時点では基本【OK】と考えています。
音楽も耳コピ＆アレンジなら【OK】です。
https://twitter.com/KanColle_STAFF/status/385074998185951232
「艦娘」の【なりきりツイート】等に関しては、公序良俗に反するもの・他の提督方や
運営/開発に迷惑をかけるもの・一般的なファン活動を逸脱したもの以外は、現時点では
基本【OK】と考えています。個々に許諾する性質のものではないので、楽しさとエチケット、
ご留意頂けますと幸いです。
https://twitter.com/KanColle_STAFF/status/385075896580714496

16 ：

艦これの著作権ってDMMが持ってるのな
誰だよDMMと運営・開発は別とかいう知ったかしてた奴

17 ：

>>12
あんだけむりくりな既にステルス諦めた？って位のごり押しマーケティングだもん
こういう事言い出すのは結構予測できたんでね
寛容にだーらだらやっていこーなんて所は、あんな酷いプッシュで面取りに来ないよ

18 ：

他人のフンドシで儲けよとするなよ。同人なんて全て廃止でいい。

19 ：

公式良俗に反しない物って事はエロはアウトか

20 ：

「公序良俗に反する」は即売会でのローカルルールにもあるから
グレーなのにｆとりあえず使っとけパターンだよなｗ
つまりエロ同人は黙認するが三次でパロとか許さんぜよって事

21 ：

オタクしか相手に出来ない商売なのにオタク締め上げたら人気落ちるの早くなりそうだな。
ニコ動とかの動画も消しはじめたら本当に来年のアニメ化の時には空気になってるかもね

22 ：

別にオタク締め上げてないだろ　コスプレエロ同人作るヤツなんて限られてる

23 ：

角川のアダルトカテ認めないでむせたわ

24 ：

>>22
>>15を見れば解かる通りコスだけアウトにしてるわけじゃない。
公序良俗の基準をどのくらいに線引きするかは知らんがそれによっては
人気が早く落ちる可能性もあると思うよ

25 ：

だからリアルのエロは８９３の大事なシノギなんで
同人だからって素人が楽して儲けようと手ぇ出したら大ケガするんだって
警察と任侠さんの既得権益だから
菱にも稲にも顔効いて警察やら議員の先生にコネがないと
その手の人らからボコられて行方不明になるのがオチだぞ
角川もDMMもそんなのに巻き込まれたくないって予防線引いてることぐらい解れよ知障ども
テメエの裸でゼニ稼ぐような奴にまともな身内や仲間なんているわけねえし
yomiФもわざと対立煽るようなネタよく記事にしてるけど
触っていいところと悪いところの気をつけとかないと
今にしっぽ捕まえられて居なくなっちゃうよ

26 ：

アダルトでなくてもハルヒの同人ソフトとか発売禁止されてたな
ちょっとタイトル忘れちゃったけど、持ってる人はレアかもしれない
確かデフォルメキャラで対戦みたいなやつ

27 ：

虹エロ最高すぎて惨事は全てゴミに見える

28 ：

ちなみにこれ企業の対応としてはごく普通レベルだからな
どうにかしてオタ排除とかエロ締め付けに持って行きたいのが
いるみたいだがｗ

29 ：

>>14
特典がない。
ディスク一枚に多くの話数が入っている。
つまり、圧縮率をかなり高くしているから画質が悪い。

30 ：

アダルト上がりのヤ◯ザ屋さんは権利に厳しいねやはりｗｗ

31 ：

>>28
そのわりに秋葉の同人ショップにはコスプレROMがごろごろ売られているのも事実。

32 ：

同人活動をやらせて頂いているという
もっと真摯な気持ちで臨むべき

33 ：

東方と同じ感覚でやっちゃう同人屋も多いんだろうなあ

34 ：

>>25
>角川もDMMもそんなのに巻き込まれたくないって予防線引いてることぐらい解れよ知障ども
いや、DMMが菱だろ

35 ：

二次キャラを惨事がやっても寒いだけだわ
175サークルざまあｗ

36 ：

DMMで売ればよかったんじゃね？

37 ：

コスROMって、同人誌でギリ認めらてたオリジナル性なんてのも無いしな
将来の業界支える人材が育つって訳でもなく、単に金儲けに利用されてるだけ
業界全体で取り締まる流れになるかもしれん

38 ：

実際のところ角川の指示でＤＭＭが著作権違反を主張したんじゃないかね。

39 ：

仮にこのコスROMがわいせつ物で通報されると、コスROMを作ったサークルでなく
DMMに家宅捜査がはいるから、企業として差し止めるのは当然。
いろいろ面倒ごと抱えたくないし、警察のガサ入れリスクを抱えたくないし。

40 ：

>>37
ＴＭＡのパロＡＶも消えちゃうのかな？
あれ当然許可取ってないよね。

41 ：

島風のコスプレとかただの露出狂だしなあ

42 ：

コスプレ自体は問題ないし、それを写真に撮って自分のブログに貼る程度ならセーフなんだろうけど
パロAVに発展しかねないし、それだけは許さないという事なんだろうな
出すなら自分の所で出したい位だろうが、メディアミックスもあって露骨にエロに走る訳にも行かずって所だろうか

43 ：

>>29
マルチにレスすんなよ

44 ：

基準なんて著作権者次第だし都合の悪いものは何でもいつでも潰しますよという意思表示
便乗ゴロはざまあ

45 ：

>>2
失笑だから、こらえ切れず吹き出して笑ったのか。

46 ：

>>25
DMMが
菱母艦の桜の代紋艦上機満載じゃねえかよ

47 ：

>>44
ま、お前があちこちでどれだけ頑張ってもお前のいうゴロたちは
今後も何事もなく活動していくわけだよ。

48 ：

てーへん絵かきざまあみろです

49 ：

漫画やゲームの2次創作ならエロでもOK
キャラクターのコスプレしてAV→NG
おそらく、豚女がキャラクターに扮したつもりになって
エロ画像･動画売ってるのが著作権者の癇に障ったのだろう
こういうのは著作権者の意向次第だから、文句つけるのは筋違いだわな

50 ：

クリムゾンさんはDMMさえも文句の言えないアンタッチャブルな存在と証明されてしまったか

51 ：

そもそもDMM自体がCAグループだろ。
そのうちアウトビジョン内のメーカーから素知らぬ顔でパロAV出してるよ。

52 ：

>>51
これだろ
公式で二次ゲーム禁止されてるのと同じ
自分で出すからやめろってやつだな

53 ：

これこのゲームとまったく違うコスで『大和』のコスプレです
でいいんじゃないの？でかい大砲持ってれば、戦艦擬人化でしょ？

54 ：

同人誌等との扱いの差で色々言ってる奴いるが
コスROMは色んな面で違法性がダークさ濃過ぎるってね
だから健全安全に同人やる上では凄く邪魔だとか
・パロ漫画に一定量あるオリジナリティがコスROMは一切無い
　 （あるようじゃ価値観としてコスの完成度が低い）
・作成後の視認や修正が困難な為チェックに手間がかかり
　 またそれを悪用しての違法露出品の販売が少なからずある
　 （全く別内容や焼きに失敗したROMを見本提出した前例も多々）
・写真だとマンガ以上に規制対象なのは児ポ法等々でお察し
　 （場所や人物の現地実物があり被害者に限らず加害者も明白）
・コス装備品を作るのもそれを撮るのもそれ自体は自由だが
　 その写真販売からアウトになる例も
　 （写真販売目的の無許可コス制作はほぼ完全に違法）
違法性はデカいのに創作性は皆無な点が同人誌と一線を画し
わかってる公式サイドはコスROMは遠慮無く潰すんだとか

55 ：

同人ゲームは許してもいいんじゃないの？
自分んとこで開発できる技術力ないくせに、
やりたい気持ちだけでユーザー締め付けて、結局開発まとめれずにうだうだやってブーム終わりが見えてしまって何も出せませんでしたが関の山。
それくらいなら同人でゲーム作らせてブーム底支えしてもらったほうがいい。
それか開発サークル公募してよさそうな企画だけ公式がお墨付き与える代わりに細部まで監修やって、
プロの手を使ってもいいからしっかり迅速に出すシステム作ったほうがいいと思う。

56 ：

あまり締め付けるとブームが一過性で終わると思うけどね
下手するとそれすら期待はずれにすら

57 ：

つまりDMMを利用してる人は特定暴力集団資金提供してるってことか
半島送金と同じで恥ずかしいなぁ

58 ：

DMMに登録の類をするのが嫌だから艦これもできない

59 ：

まだ艦これやってない情弱とかいたのか
ステマ認定しか出来ない時代遅れのゴミ共

60 ：

この程度で廃れるならその程度だったってことでしょ
どうせゴロはすぐに次の移住先を見つけるよ

61 ：

コスロムとかヤクザが裏にいるだろ
石破や安倍ちゃん麻生閣下がイベント出演出来るような
艦これは健全コンテンツ路線で行くべき

62 ：

そもそも創業が加賀温泉郷を根城にAV制作と販売で（もしかしたらブルーフィルム時代から？）
デラべっぴんの英知出版買収して今の地位にのし上がったんだろDMMは
石川２区選出だった偉い先生と温泉ヤクザとのコネクションを理解できないほうがどうかしてる
これ以上ゴネて盾突いたって損するだけだと思うけど

63 ：

　艦コレのキャラデザどうも、その名の軍艦の特徴を描き切れてない。

64 ：

正直なぜもっとも人気の出そうな航空機系をいまだどこも出そうとしないのかわからない。
せいぜいストパンだけで、それも人気があったのになぜかやる気無しだしな。
そのうちどこかが、航空機物で本格的なの出して、大ヒットしそうな気がするわ。

65 ：

著作権者がダメって言うのならダメだって単純な話
それこそ第三者がどうのこうの言うことではないな

66 ：

いや違うね、買うのは第三者だからね。
言われてるように不評を買って、しぼんだら元も子もない。

67 ：

エロコスプレイヤーは要らないから

68 ：

東方も表向きはエロNGじゃなかったけ

69 ：

>>62
>石川２区選出だった偉い先生
素直にサメの脳みそ＝森元＝森義朗＝在日朝鮮人って書いとけ

70 ：

訂正
×　森義朗
○　森喜朗
付け加えておくと息子の森祐喜はとんでもないボンクラだった
（2011年に病死）

71 ：

>>1　■登録・DL(ダウンロード)数
**17億　Angry Birds(アクティブユーザー数は2億5000万人)
1900万　パズル＆ドラゴンズ(パズドラ)
1400万　おさわり探偵なめこ栽培キット（シリーズ累計は3000万）
1000万　神撃のバハムート、探検ドリランド
*800万　ドラゴンコレクション(ドラコレ）
*700万　クイズRPG 魔法使いと黒猫のウィズ、にゃんこ大戦争
*500万　ケリ姫スイーツ、拡散性ミリオンアーサー、対戦☆ZOOKEEPER(ズーキーパー)
*400万　戦国コレクション、ぷよぷよ!!クエスト、逆襲のファンタジカ、プロ野球PRIDE
*350万　アイドルマスター シンデレラガールズ(モバマス)、キングダムコンクエスト
*300万　ブラウザ三国志(ブラ三)、神魔×継承!ラグナブレイク、ガールフレンド（仮）
**80万　艦隊これくしょん -艦これ-
　　　　　↑やたら持ち上げスレ建てる割にｼｮﾎﾞ(´・ω・｀) 口コミという建前で宣伝広告、登録規制で話題を引っ張り延命ﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞ　自慢は2chのスレの勢い(笑
そこら中のｽﾚで宣伝ﾚｽ撒き散らし、ﾊﾟｽﾞﾄﾞﾗやﾓﾊﾞﾏｽ、東方などを持ち出しながら艦これageを始めるのが艦これ厨
都合が悪いとﾌﾞﾗｳｻﾞｹﾞｰとｿｰｼｬﾙ・ｱﾌﾟﾘｹﾞｰを違うから比べるなと言うが、ならば分際を弁えて巣から出てくるな　ｽﾃﾏ角川と底辺企業DMMはR
また他作品を貶しながら特定作品を持ち上げる行為は、東方で紅魔キャラを持ち上げ他を貶す紅魔厨に瓜二つなものである
東方の宣伝レスを撒き散らしていた中にも同人イナゴ紅魔厨が多くおり、行動の類似性から艦これ厨と紅魔厨は相当数被っていると言い切れる
東方、モバマス、ステまどマギ、艦これ等、ﾋﾟｮﾝﾋﾟｮﾝと流行り物に飛び移る同人イナゴ（東方厨＝紅魔厨＝艦これ厨）は作品やｷｬﾗになんて何の興味もなく消耗品としか見ていない
艦なんぞ村紗にでも全部沈められとけ
http://i.imgur.com/gYSCSLw.jpg
東方警察とは同人ゴロが自分を被害者にして相手を貶すためでっち上げたシロモノ
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=36015380
同人175艦これ厨が自分達への批判を逸らすため、話のすり替えを行ったミエミエのマッチポンプ
ちなみにこのふぁっ熊とかいう糞同人ゴロ、東方、モバマス、まどか、艦これ、全てに手を付けている（爆）
・東方のイナゴロサークル
RRR　（りおし/座敷）、ネオサイクロン中指（ふぁっ熊）、TRICK＆TREAT　（松下ゆう）、ツキヨミ、さいピン×こやき、あちきのメガネ、負け組クラブ（モバマスに移動）
D.D.D.　（チャンコ増田）、ぽんじゆうす？、逸遊団、HappyBirthday　（丸ちゃん。）　トレス前科あり　http://red.ribbon.to/~amrtrace/maru.html

72 ：

>>1
日本人は同人ならセーフ、何やっても合法だと勘違いしてる奴が多すぎる
親告罪だから同人は犯罪にならない、だからOKっていう解釈は馬鹿もいいとこ
確かに本人が訴えなければ罪にはならない、でもそれって逆にいえば「訴えられなければ何しても良し」って解釈になるよね
強姦罪も親告罪だが、女が泣き寝入りすれば、訴えがなければ強姦してもいいのかという話
確かに罪にはならない、だが犯罪行為ではある
犯罪行為をしておいて、本人がアクションを起こさないから無実って解釈がおかしい
違法ダウンロードサイトもパロ同人も、本人がアクションを起こすか起こさないかの違いであって
犯罪行為をしていることには変わりない、訴えられたらどっちも捕まるんだから
訴えられないからとタカを括っているのなら、訴えられた時になんて主張するのか教えてもらいたい
何も言えないのなら、自分が犯罪行為をしていることを認めているのと同じこと　パロ同人は本人の許可を取って堂々と売れば良し
普通の一般出版物を勝手に使ってしかもその内容を18禁とか滅茶苦茶に汚して
それを売りさばく同人ゴロはじめ一部の連中が突出して目立っている気持ち悪さ
しかもそれによって明確な金稼ぎをしている行為の異常さ
そういうのは業界の利益になるから放置してもよいとしているならそんな業界も異常
その状態を是と思うような受け手も異常　規制されるのは当然といえる
2chでも作品のスレや実況で薄い本がどうとか当然のように抜かす知恵遅れが湧くのを見かけるが
こういうやつらは頭がおかしいという自覚がない
知能や感覚が退化してるから、実際に痛い目を見たとしても
悪いのは自分の方じゃないと相手の方に恨みを募らせて延々と愚痴り続け叩き続けるのだろう
業界・著作権者が黙認しているなら裏を返せばそこらの作品使って
業界・著作権者が18禁パクリ漫画を売っているということに他ならない
ネットで18禁画像・動画が誰でも見られるのも異常だ
法的に許可された場所以外でのネットにおける18禁関連アップは全て削除・検挙すべき

73 ：

この人は人様の著作物を無断で使用する同人誌がそもそも犯罪であることに気がついていないのか？ それとも馬鹿なのか。

74 ：

>>71
ご苦労さん。3スレばっかり貼り忘れてるぞ。もっとよく探せ。

75 ：

何か自民党の工作員が湧いてるなw

76 ：

まあ向こうの温情でお目こぼししてもらってはじめて成り立つ商売だからな
最近の同人はそれを忘れて思い上がりが過ぎてる感あったしいい薬だろ

77 ：

艦これ怖い（´・ω・｀）

78 ：

>>72
商業作品である以上売れないと意味がないんだよ。
よくも悪くも同人作家自体がお得意様だし、作品を盛り上げる役を買ってるから
単純に著作権侵害だから同人を止めさせれば売れるって話にならないんだけどな。
オタク商売は話題性が失われると一気に市場が死ぬ、ときメモがいい前例を作ってしまったしな。
徹底して同人叩き潰して誰も手に取らない作品を赤字出しながら
売りつづけるのもロックな会社だと評価はできるが。

79 ：

これって結局のところ惨事に関するヤクザの縄張り争いだからなあ
艦これのエロパロ同人はDMMでも取り扱ってるし

80 ：

惨事エロでDMMに睨まれるとか恐ろしすぎる

81 ：

しかしDMMの実態もだいぶ浸透してきたな
政治家や官僚や警察というヤクザより厄介な連中もケツモチだから
絶対潰れないしやりたい放題だもんね
そんなのがオタクマネー吸い上げに来てるわけだ

82 ：

>>81
日本でエロ扱うならそれくらいケツ持ちいないと面倒多すぎるからねえ
二次エロがことあるごとに規制の槍玉にあがるのはそれが居ないのが理由の一つだし

83 ：

まさか、ちょいちょい見てた同人誌アップサイトが
軒並みただの画像サイトになってたのもDMM…？
ま、これに関しては潰されても文句言えんわな

84 ：

むしろＤＭＭはそういう事やってくれるから作り手からは歓迎されてるしなｗ

85 ：

この人のサイト見てみたけど、ただのエロビデオだからなあ。
普通の同人とはちょっと事情が違うと思う。

86 ：

そもそも三次は児童ポルノとして認定されかねないから問題になって当たり前。

87 ：

>>83
そうらしいよ
DMMでアフィリエイトやる場合はAVも同人誌も DMMが許可したサンプルしか使えなくなった
DMMに著作権が委ねられた作品でなければ問題ないかもしれないけど、その割には同人アップサイト大手が軒並み潰れてるらしい

88 ：

良い傾向じゃないの

89 ：

海外からアクセスできないおかげで
同人売る側からしたらここほど安全なとこもないけどな
ここだけに委託するようになってからは
まったく割れなくなってメシウマ

90 ：

>>78
万引されるのは人気のある商品だから。
それは事実でもあるが屁理屈でもある。

91 ：

画像掲示板に艦これコスプレ画像貼ったら削除されたんだが
まさか画像掲示板も角川にチェックされてんの？

92 ：

それは角川になんか言われる前に管理人が自主的にやったんじゃね？

93 ：

>>87
ネタで言いがかりまがいのレスしてみたけどマジでDMMだったのかｗ
教えてくれてありがとう　最近DMMもFXだの映像レンタルだの手広くやってるけど
急激に多角化した企業って傾くのもマッハなんだよな
元締めみたいなことしておいていざ潰れたら業界が混乱するな

94 ：

>>93
まあ潰れることはないよ
北都やアウトビジョンでググればだいたい判る

95 ：

二次ならある程度自由にやっていいけど
三次はダメって流れはあるからね
三次のパロを許すメリットってないし

96 ：

>>25>>54に尽きる
アダルト実写関連だけは堅気の素人が手を出すもんじゃない

97 ：

悪いことじゃないけど
やりすぎて、トキメモみたくならなきゃいいが

98 ：

これは、つまりDMMがエロ関連の展開を独占するのか
本物声優使ったエロCDROMください

99 ：

>>97
二次パロ潰しにかからなければ大丈夫でしょ

100 ：

著作｢権｣って名称から明らかなとおり、どうするかは権利者の自由だから
宣伝が〜人気が〜売り上げが〜全てお門違いもイイトコ
そんなのは第三者が口出しすることじゃない

101 ：

角川は調子づくと二次に関しては厳しくなるからな
らきすた全盛期の頃にワンフェスで販売数に厳しい制限かけて皆離れた

102 ：

ぼったくり角川が作りエロビ屋が流す詐欺ゲーだろ所詮

103 ：

エロであぶく銭手にしたい半グレがヲタ装ってゴネてんだろ
関東連○みたいな暴力団指定受けてないヤクザもんがネット内に跳梁跋扈してるから
一般ヲタのふりして２ちゃん内の世論（）をエロコスＲOMありの方向に持ってきたいんじゃないの？
オレオレ詐欺とかやってる屑同然の連中だよ

104 ：

コミケからもコスROM追い出せ
あいつら本当害悪でしかない

105 ：

>>103
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-2138.html
こういうバカが仕切ってるジャンルだからな
オタク業界全体にとっても害悪だよ

106 ：

げっちゅで買ったの消えててワロタwまだDLしてなかったのに・・・金返せ

107 ：

三次のエロをヤクザ関係なしに売ってたのに驚きだ
関係者はこれから正式にAVデビューしたらどうだ

108 ：

ツイートしてないので>>10の言ってるつぶやき誰かURL教えて

109 ：

>>72
もしもしゲーとPC専用ゲーで同列に比較するのもどうかと

110 ：

本人のサイト見たけどさ、原作へのリスペクト無いじゃん。
衣装も着てるのか脱いでるのか分からないほど滅茶苦茶になってるし
原作にバイブとか出てたか？
原作に陰部晒してバイブぶっこんでたか？
そりゃ著作権者怒るよ。

111 ：

>>4
友人♀に似てるわ。

112 ：

エロだけ禁止なら、会社側に立ってすごーく良く言うならば
うちの娘がアイドルとしてみんなに可愛い可愛い言われるのはまんざらでもないけど
AV女優としてシコシコされるのは許さん　ってことか

113 ：

DMMは二次元も売ってるが、元々実写アダルトが本丸だろ
二次同人でもゲーム性のある物は認めないって言ってるし
要は自分の所のシマ荒らすなって事じゃないの

114 ：

さっさとエロに走って落ちぶれろ、そしてほとぼり冷めたらフカミネで出直し、
余計なことしやがって。

115 ：

東方のAVコスプレ例大祭が最強だったというオチ

116 ：

自分とこのコンテンツにだけは厳しいなDMMw

117 ：

>>113
他人の土俵で相撲とってるんだから文句あるなら辞めればいい
なんで金儲けのゴキブリが偉そうにできるんだろうな同人の世界って

118 ：

冬コミの宣伝になったじゃないかw
他のDLサイトに客が流れるし
商売ヘタだねぇ

119 ：

コスROMはその・・・裏に○○○の方が・・・うごご

120 ：

>>116
> 自分とこのコンテンツにだけは厳しいなDMMw
だって自己の利益のみ考えたら、当然そうなるっしょ。
その手の同人作家を叩けないよね。同じだから。

121 ：

>>120
若い世代は学校で個人尊重と皆平等を教えこまれてきたから、ああいった発言しちゃうのは仕方ないよ。
社会に出たら個人の意見なんか尊重してたら収集付かないし
機会の平等はあっても、結果の平等を与えてたらパイがいくらあっても足りない。
そこら辺のギャップがニートの原因なんだろうけどね。

122 ：

原作知らないで見た目だけでコスしてるやつらばかりじゃん
エロコスプレイヤーとかAVくずれだし

123 ：

>>105
仕切ってる・・・？
うしは同人コスプレ界隈からは嫌われてるでしょ。
非オタのエロ一般人には知名度あるから
同人装った企業サークルに客寄せに使われてるくらいなもんで。

124 ：

>>122
そもそもスマホゲー如きの作品で原作愛なんか皆無だろ
可愛いか可愛くないか程度の差

125 ：

特にエロコスROMはいかにオRをギリギリまで見せるか
あるいは着エロを越えて男との絡みまである
裏には○○○
いまもっとも公序良俗に反するジャンルだから仕方ないね
エロ無しコスROMはOKなのだし

126 ：

がせましちゃんなう笑
ttp://ameblo.jp/aneerina/entry-11624015822.html

127 ：

今回の件で騒いでるのは東方から入って同人業界の常識を知らないような
言わば世間知らずばっかで、実際に艦これでエロ同人作ってるような層は
そいつらの常識のなさに呆れたりそもそも話題にしてすらない。

128 ：

風俗嬢くずれや893くずれが
どさくさに紛れて同人誌即売会に寄生して
ルール違反を繰り返して迷惑かけてきたのに
一つ規制された途端に同人誌まで道連れにしようとしてるし酷すぎるな
>>126
サイトに誘導して中だしＡＶ売ったりしてるし
そりゃ既得権益のリアル893から目をつけられるわ

129 ：

こういうのはやっちゃダメだよね
http://i.imgur.com/FqT8GoI.jpg

130 ：

>>129
れんたん？
後ろのハゲは「俺たちの旦那」？

131 ：

>>124
艦これはもしもしゲーじゃないぞ

132 ：

コスプレROMっていうか
騒ぎ広めた女のHP見ると完全にAVだな
潰されて当然だろバーカ

133 ：

>>129
こういうちょいエロいのはむしろ、いかにも艦これらしくてアリなんじゃ。
差し止めくらったやつは単なるＡＶだから。

134 ：

角川もDMMみたいなところと協業するなんて落ちぶれたな

135 ：

>>134
俺らみたいなやつらにとってはDMMと言えばAVストリーミングから始まったエロ系サイトだけど、
世間的にはローラのCMでお馴染みのネット証券会社だし

136 ：

角川はらき☆すたで二社のメーカーからやられた経緯があるしなぁ

137 ：

実写コスプレエロはダメ
という事しかわからん
他全部不明
まるで撃沈する条件を探っているみたいだｗ

138 ：

角川もバカなことをしたもんだな、問題になったコスプレAVだけ止めておけばよかったのに
あれだけエロい素材を提供しといて２次元のエロ同人も禁止したら元ネタも終わりだよ
原作で支えきれない溢れ出すリビドーの行き場を失った作品に未来はない

139 ：

冬コミ艦これで申し込んだサークルいっぱいあるんだろうなーーーw

140 ：

アニメ化前に下火になってなきゃいいけんどね

141 ：

必ｗｗｗｗ死ｗｗｗｗｗｗｗ
公式アナウンスで公序良俗＝即売会基準の同人誌ならおｋって明言したから
残ー念ー
ちなみにこの場合法令にひっかかるようなのがOUTな
局部丸出しとかそういうの

142 ：

やりすぎたらそうなる
今の時点でも、冬コミでいくつか消えたろうよ

143 ：

ＡＶ業者ウゼェ
大体、テメェ等は即売会でも散々警告を喰らってる悪質業者なんだよ！
ヤクザのバックを笠に着てやりたい放題やりやがって
行政や警察の一方的な査察を食らうのは場を管理してる準備会やサイトだってんだ！

144 ：

エロゴロサークルがどのくらい工夫してくるか楽しみ

145 ：

2chに釣りとか荒らし目的で書き込んでるだけかと思ったら
twitterでも大真面目にこういうこと書いてるのが何人かいてびっくりするよ
あげくは公式に質問凸したり
もともとグレーでやってるものを、黙認するよって暗に言ったのに
それにわざわざ基準求めて来るんだから公式の中の人も大変だわなｗ

146 ：

今回の件は10月1日から実施された角川グループの全社合併のせいだって。もともと角川書店は創業者の遺言によりエロ系は禁止。それで富士見とか別会社を作ってHもごまかしてやってきた。それが合併したことで、角川本社の方針が全企画に適応されて厳しくなった。
艦これ、は元富士見の安田氏の仕切りなので緩かったが今度からどんどん厳しくなる。また、安田氏が角川、富士見系のアニメ化で失敗してるので、損金補填のため同人グッズなど直接版権に跳ね返る部分も厳しくなるとのこと。

147 ：

突っ込みどころ多すぎてもうね

148 ：

おかずに出来るエロシーンだらけの、汚れた英雄とか、映画にまでしてましたがな、角川。

149 ：

>>59
艦これやってない奴＝情弱
ステマ認定する奴＝時代遅れのゴミ共
こういうレッテル貼りする糞野郎がいるから
『艦これ』というゲーム自体が嫌われるというのに
馬鹿な信者は味方の足を引っ張る分、ただのアンチより性質が悪いというのがよくわかるわｗｗ

150 ：

コスプレAVが販売停止にされたから同人誌も巻き込めーってこと？

151 ：

とりあえずゲームとＡＶが禁止？
公式がグッズ出したら気に入らないグッズも禁止とか？
角川は何が禁止になるかハッキリさせとけよ

152 ：

いやいやいいじゃんグレーで
何も判らないままエロ同人を出したサークルが一網打尽
これが一番キモチイーのよ

153 ：

>>145
須磨穂でのプレイなんかでも同じ感じだなｗ

154 ：

>>1
戦艦の擬人化とか、舐めた企画で飯喰ってる奴が、
何を偉そうに権利主張してんだ、ボケが。
これはマジで、糾弾するべき事柄だ。

155 ：

騒動は落ち着いてきたが、角川はデマ流したり煽ったりした奴におしおきはしないのかなぁ…

156 ：

艦これの基礎知識
今回の騒動ではDMMについてたくさん学べました
次回の騒動も期待しています

157 ：

>>155
角川がそんな暇なことするわきゃねーだろｗｗ
つか角川自体が煽ったりしてねーだろうな？って感じじゃんｗ

158 ：

>>150
アダルトカテの二次創作は認めない
つまり、同人誌もその内似たような感じで販売停止に追いやられるんじゃないかってことじゃね？

159 ：

>>157
でも嫌儲とかに酷い煽りがあったじゃん
営業妨害にならないの？

160 ：

>>159
営業妨害になるか否か答えられるのは角川だけ
お問い合わせはこちらへどうぞ
http://www.kadokawa.co.jp/help/

161 ：

コスプレROMって、作品名やキャラ名を伏字にしてるの多いし、
やってる本人達も、ヤバイって自覚があるんだろうな

162 ：

同業他社やし
でも自分の首しめるで

163 ：

三次元だしな。ただ同人側であるDMMが結局金稼ぎのためなら
同じやつでもぶっ潰しに来たのは先が見えたなという感じがする。内ゲバ始まり出すと終わり近いから。
オタクはこういうゴタゴタ嫌いだし、反発もってそうなやつもいるし。
やれると思ってるならやればいい。ポケモンみたいにファンが受け入れてくれるならな。ようは客層がどう出るかよ。俺は対応が気に食わんから消えるが。

164 ：

同人潰しのように言ってる人もいるけど、コスプレROM販売って同人の域とはまた違うだろ
衣装買ってる人も多いし、むしろ、下の事例と同じ事だわ
【コスプレ】違法コスプレ販売容疑で社長逮捕　ネット販売３億円か
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1380099736/

165 ：

http://yuiyui2008.blog36.fc2.com/
＞極太バイブを飲み込んで、溢れちゃうお汁や潮で顔面までぐちょぐちょに！！
んなの角川が許すわけねぇだろｗｗｗｗｗｗｗ
＞私、どうしちゃったの？精子たくさんかけてもらうの気持よくて乱れちゃうの！
ｼﾗﾝｶﾞﾅｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞こんなにお尻が気持ちいいなんて？？
オマエの性癖とかシラネェヨｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞私、こんなに変態になってはしたなくなって、いけない子・・・。
日記はチラシの裏にでも書いてろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

166 ：

DMMは配信してるだけで、作ってるのは角川だから
DMMは角川がやめろって言ってるからごめんね　って言えばそれで済んだのにな
DMM：著作権がー！
角川：アダルトはゆるさん！
とかしたら、そら　え？お前何いってんの？
お前自分の商品全部見直してみろやｗ　ってなる
そもそもアダルトじゃなくても角川は同人差し止めとかしてくるからね
じゃあアダルトじゃないのに差し止めた今までのは何なの？ってなる
アホ程ステマして、最早ステマの体をなしてないレベルだったからみそ付けられたくないんだろうが
だったらもっと巧く立ち回らないとダメだな　もっとも普段からそれができてないから
両方嫌われてるんだろうけど

167 ：

角川がアダルトカテゴリの二次創作を認めないってのも、販売停止食らったやつのツイートだけだから断言はできないけど
結局、うやむやなままエロ同人誌の取り締まりとかは特にないような気もする
とは言っても、同人誌なんて黙認されてたり著作者がいちいち親告するのが面倒くさいってのもあるだろうし
同人誌は取り締まらねーよｗｗｗと主張するのもどうかとは思うが。

168 ：

しかし、これで冬コミは萎縮してやらないところ出るだろね
今が一番重要な時だろうに

169 ：

三次元のアダルトコスROMがコミケに出入りするのも正直気持ち悪いから
これを契機にコミケも三次アダルトROM禁止にしてくれないかな

170 ：

>>168
勢いあるジャンルがこの程度で萎むわけないじゃん、同人禁止じゃあるまいし
一山あるのはゲームも飽きられて一段落付くだろうアニメ後くらいじゃね？

171 ：

>>168
ホントバカこいてると思うよ。別にブスのコス廃止なんぞどうでもいいが
せめて自分たちでうまくいかせようと思えば実が取れるまでは我慢すりゃいいのに。
まあ、なんかひろゆきから何から何まで胡散臭い提灯持ちと銭ゲバにまみれてて
気持ち悪いから消えてもらったほうがいいわ。別に書き手からすればわざわざ著作権恐れてやるほど渇望してるわけじゃなし。

172 ：

>>170
いや普通はこの程度で止める人は止めるから。
レス見てもお情けでやらせて貰ってるだけ、とか言う奴もいるしな。
つまり、何を考えてるか分からんという事。
俺はそんな危険な真似はできないね。
無論、そうじゃない人間もいるだろうが、みなそうであるわけもない。

173 ：

>>171
俺もそう思う。出鼻をくじいてまで、今やる必要性あるのかね、とは思う。

174 ：

昨日から頑張ってるのがが常駐してるからスルーしとけｗ
アンチ同人とアンチ艦これがどうにかしようと必死になってる

175 ：

まあ続ける人間は続けるでしょ
ただ、また追加で制約が増えた以上、二の足を踏む人は出てくるわな
あと、他のアニメジャンルと同じく、短期しか流行らなそうではある

176 ：

表向きにでもエロは排除した方が儲かるから。
初音ミクでもエロは禁止してたでしょ。
だから今は女子小中学生が初音ミクを好んで聞いている。
エロに群がる人って意外と少数なんだよ。大して儲からない。
それよりも裾野をどれだけ拡げるかが商売には大事。

177 ：

いやミクはこういう排除の仕方はしてないし
同人はもちろんＡＶだってあるし

178 ：

これ2次エロ実質アウトか

179 ：

汚いおばさんがセッ○スしてるだけじゃん
どの辺が同人なんだよこれ

180 ：

>>175
禁止が痛いというか角川の姿勢が痛いっていう意味はあるかもな
二次とか人集めにすぎないからそこそこで良いんだ調子に乗るなよって態度だし

181 ：

東方厨必死ｗ

182 ：

エロが受けてると本気で信じてるのは薄い本が世界に通用していると信じて疑わない連中と
エロでも作ってればお前ら買うんだろ？的な連中だけ
作ってる物もテンプレ的な作品ばかりで、素材は別にこの作品でなくても成立するよな？みたいな物が多い
そんな作品を放置する事が本当に二次の裾野を広げる行為だと思ってるんだろうか

183 ：

>>180
＞ 二次とか人集めにすぎないからそこそこで良いんだ調子に乗るなよって態度だし
そりゃそうよｗ作品人気の中心層でもないし
ブームの中の一ジャンルに過ぎんわな

184 ：

こんな過疎板でわめくしかできない無力なお前ら

185 ：

>>182
問題はエロじゃなく、何もしないかどうか、他は殆どこんな事で手出ししてないって事だが。

186 ：

>>185
ときメモの時にKONAMIがビデオ業者に対して訴訟までやってた筈
まあ殆どと言っているから、確かに事例は限られてはくるが
2次には多少甘めでも3次は許さないって事例は増えるのかもしれん
特に図柄的に幼女っぽい物もあったりするから、色々ヤバイのかもｗ

187 ：

>>186
> ときメモの時にKONAMIがビデオ業者に対して訴訟までやってた筈
知ってるし、それだけ言われてもな。
> まあ殆どと言っているから、確かに事例は限られてはくるが
殆どと言って無くても、一つや二つ、数例以下では無いのと一緒だが
あとそれでどうなったか、結果も考慮しないと。やらない方が良かったとするなら
これも完全に失敗だと言う事になってしまう。
> 2次には多少甘めでも3次は許さないって事例は増えるのかもしれん
そうなるという保証はないからね。一度手出しをした以上、
どこまでやる気なのか、何を考えてるのか分からないのが問題。
同人など、自分の関わらないこの手の活動に決して良い意識は持ってないとの
表明になってしまったからね。

188 ：

>>133
公共の場でやる行為じゃないだろ
「エロコス」とはまた違うぞ

189 ：

この話の同人連中のリアクション見るに
同人活動がメーカーに歓迎されていて作品を支えるのに必須なものだと
同人やってる多くが誤解してるのだろうな

190 ：

そう歪曲させて叩いてるのがお前らだろｗ

191 ：

同人に関してはここ以外ではツイッターでバカが数人ちょっと騒いだだけで
そもそも大して話題にすらなってない。
公式のツイートで同人誌おkって言われてもうとっくに収束してるのに
まだしつこく騒ごうとしてるのはただのアンチだけ。

192 ：

マッチポンプご苦労様
同人誌程度全然大丈夫だよ
多少エロが入っててもグレーだよ　完全黒にはならない
ただ同人の境界を越えて何か商業的にやろうとしたら即死だよね
ごくごくあたりまえの常識的お話

193 ：

>>189
歓迎してるところもあるよ。
零細や同人上がりみたいなところは特に。
もちろん、古い体質や大きいところほど嫌がる。
だが、問題はそういう点じゃないけどね。

194 ：

>>187
いや、著作権の侵害に関する訴訟自体が、そう頻繁に発生するものでもないからね
ちょっと新しい所から調べてみたら数年前の訴訟でした、なんてのはざら

195 ：

要するに困るのはヤクザが絡んだＡＶ業者だけ
裏社会のシノギに角川が表立って容認する訳にはいかないから
アイツ等は完全にブラックとして閉め出された
それだけよ

196 ：

>>194
> いや、著作権の侵害に関する訴訟自体が、そう頻繁に発生するものでもないからね
> ちょっと新しい所から調べてみたら数年前の訴訟でした、なんてのはざら
そのレスの意味というか、それを言う意図が不明なんだが。
別にそうじゃないとはいってないし、それが何か。

197 ：

>>189
東方みたいな流行り方しそうだったから
失速しそうだなとは思う

198 ：

やっぱ金を取る同人は駄目だったか

199 ：

>>196
だから、事例全体が少ないから、訴訟になるケースがあった場合はその例がかなりインパクトのある形で残るわけ
ケースは少ないけど、「それだけ」という程に無視できる特殊事例じゃなくなる
まあ訴訟に至るケース自体が特殊事例でもあると言われればその通りなんだけど

200 ：

>>199
> だから、事例全体が少ないから、訴訟になるケースがあった場合はその例がかなりインパクトのある形で残るわけ
> ケースは少ないけど、「それだけ」という程に無視できる特殊事例じゃなくなる
やっぱり俺に言う意図が分からない。別にそんな話はしてないし、どうでも良いが、
結局の所、>>185の、問題はエロじゃなく、何もしないかどうかであって、
こういう手出しをしているところは極めて少数であり、こういった版権に関わる
活動に対し、他とは変わった、厳しい対応を取るところで、それは敬遠されても
仕方がないって認識に同意でいいのかね？

201 ：

>>200
回りくどい表現だなとは思いつつ、言ってる趣旨は間違いではないとは思う
要は
・権利者にとって気に入らない表現については権利侵害を主張される事はあり得る
・艦これ権利者にとって、コスROMはNG、2次は今の所黙過
という著作権の確認及びガイドラインの制定が行われた、という趣旨ならね
ただ、俺の言いたい事とはこれっぽっちもかすってないけど

202 ：

同人規制したらブーム終わるぞって認識がかなり勘違いなんだよなあ

203 ：

だって185で言ってる事は、問題はエロじゃない、つまりエロが市場として大きいか、
影響があるかは、関係ないって話だし。

204 ：

>>203
じゃあこちらも言うけど、>>182は、テンプレ的なエロ作品を、キャラクターをちょっと変えて焼き直してるだけでは
同人ジャンルの拡大にもならないし、その場で足踏みをしてるだけだろ
同人としてチャレンジを全然してないじゃん、って主張だから
エロの需要が少なからずある事は解るが、同人ってのはエロだけじゃないだろ？って事
まだMADを作ってニコ動なりにうｐしてる連中の方が面白い創作物を作ってるよ

205 ：

>>204
> じゃあこちらも言うけど、>>182は、テンプレ的なエロ作品を、キャラクターをちょっと変えて焼き直してるだけでは
> 同人ジャンルの拡大にもならないし、その場で足踏みをしてるだけだろ
> 同人としてチャレンジを全然してないじゃん、って主張だから
いや182はとてもそうは思えないｗ　普通に素直に182の通りでいいじゃんよ。
182はなんと言ってる？エロが受けてると信じてる奴は、って話でしょ。
なんでそんな変な回りくどい言い方になるのかしらんが、俺はそれに対し、
俺はエロが受けてようが受けていまいが、この際関係ない、と言ってるわけ。

206 ：

>>205
普通に素直に、別に同人を規制しろとか制限緩和しろとか言うつもりはないが
上段の部分が元々の主張したいこと、下段の部分はそれに対する規制の有無で裾野が広がるとか広がらないとかいう類いの物では無いという主張
規制が入った事に対してとやかく文句を言う筋合いの物でもないし
特にキャラクターイメージを損ないかねない為にやり玉に上がりやすいエロやグロや政治・宗教・思想での利用については
版権元が無条件に認める事は少ないという自覚は必要なジャンルだから
そこが規制されたから二次の裾野が狭まるとか、寛大だから二次が広がるとかいう物じゃ無い

207 ：

作品が好きならエロなしの一般誌でもやればいいじゃないの、角川が出してる漫画誌くらいのサービスなら大案牌だろw
気にしてるような小物はそもそも話にならんし、ゴロなら公式の注意なんぞ気にしないしな
そもそも上で出てる公式からのボーダーラインの話なんて夏コミの頃にはもう見かけてたと思うが

208 ：

>>206
> そこが規制されたから二次の裾野が狭まるとか、寛大だから二次が広がるとかいう物じゃ無い
いや、当然だけど、この作品に関しての話でしょ、この作品に関してはその通りだよ。

209 ：

>>208
一般論としてだけど
一般論故にこの作品にも通ずるとは思ってレスはしたけどね

210 ：

エロ云々はともかくとして…
損をして得をとれって言葉があるけど、艦コレの権利者は得ばっかり追い求めて最終的に大コケしそうに感じるわ。
コラージュにしろエロにしろ二次にしろその作品にたいする関心の高さや好まれているからこそ出てくるものなのに
その部分を押さえると衰退するようにしか思えないわ。
その部分があまりひどくて規制ってのもわからなくはないけど本体である作品がしっかりしてればそういう二次作品が
でても問題ないとおもうけどな、大きなオトモダチのおおい某プリキュアとかみたいに

211 ：

コスプレAVなんて需要が無いもの禁止されても
勢いは何も変わらないから

212 ：

コスROMって嫌われジャンルだよねぇ三次だし

213 ：

>>210
コスROMは二次創作とはいえんだろ

214 ：

>>213
いや、個人的には本体をオマージュしてやっているから二次創作だと思いますよ
その出力先が二次元のイラストか三次元のコスプレかの違いだと思う

215 ：

おまそう

216 ：

>>214
キャラが好き→エロがみたい→エロ同人誌　わかる
キャラが好き→なりきりたい→コスプレ　わかる
キャラが好き→コスプレしてセクロスを人に見せる　これ二次創作か？
いや、反論はされるかもしれんけどイマイチ腑に落ちないし、
俺が権利者でもファン活動or必要悪としてスルーしたいとも思わん

217 ：

>>216
まあ、その部分は人によって色々な捉え方や見方が出てくる部分だと思いますから仕方ないと思う。
主張は分かりますし。
自分も思った部分だけ書き込んだだけなのでそれが全ての人にとって正しいとは思ってない。
肯定も否定もいらないので、こういう考え方も一部ではあるんだーぐらいに捉えてくれればいいかと。

218 ：

>>217
大きな意味で二次創作と言えなくも無いし、
「ファンだからコスROM作りたかった！」ってもし言い訳されたらファン活動になるかもしれないけど、
さすがに、コスROMは権利者が見過ごす理由がなさ過ぎるよ。とは思う
言わんとしてることは理解はできるけども

219 ：

>>218
まあ、本当にファンでコスＲＯＭつくってるんだったら、警告受けた直後に
衣装は不良在庫だからオークションで売る
とか言わないよな

220 ：

どちらの意見も理解できるけど
結局、権利者次第という身も蓋もない結論になるわな
艦これの権利者は同人についてより分かってる上で
こういう措置をとった以上、
今後制限はもっと厳しくなるかもしれんね
まあ企業としては普通なんだけどさ

221 ：

艦これがどうなろうと知ったこっちゃないが、これを機にコスプレROMを業界全体で潰してくれるなら、そっち方面では応援する

222 ：

>>221
ヤクザとは関わり合いになりたくないからなー
実写エロはヤクザのシマ荒らしになるから
オタク関連としては徹底して潰したいな
面倒すぎる

223 ：

三次ものなんてどんどん規制されればいい
うっとうしいだけ

224 ：

角川もヤクザも関わりになりたくないから
艦これは終了だろw信者やステマ業者がどんなに頑張っても無駄w角おって牛ころしたからな

225 ：

そうなるといいねｗ

226 ：

そもそも同人の人達は普通に出版社に商品化申請したらいいじゃん。申請して不許可ならばNG。ただそれだけのこと。

227 ：

今回の件でコスROMって全部あんなんかと思われがちだが
あそこまで過激なのは本当にごく少数なんだよな。
露出っていう面で言えば乳首すら見せない着エロみたいなのがほとんど。
全部脱いじゃったらそれこそ本末転倒だからねえ。

228 ：

>>226
そういう頭の悪い事言ってると世間知らずな東方厨扱いされるよ

229 ：

>>226
それは本気で言ってるならやばいぞ？

230 ：

艦これも東方もエロゲ

231 ：

格ゲーのエロ同人が不足している事の方が深刻だろ

232 ：

出版社自身が表現の自由を侵害して、
どの口で東京都青少年の健全な育成に関する条例に反対できるんだろうね…はぁ

233 ：

https://twitter.com/KanColle_STAFF/status/385074998185951232
「艦これ」開発/運営 ‏@KanColle_STAFF
「艦これ」の同人誌やイラスト・漫画・小説等の一般慣例的な【同人活動】は、
公序良俗に反するもの・ゲームシステムのあるもの・
ゲーム内の音源/画像を使ったもの・関係各社/者に迷惑を与えるもの以外は、
現時点では基本【OK】と考えています。音楽も耳コピ＆アレンジなら【OK】です。
今更だけど定期ツイートしてる見解がこれな
エロ同人漫画がセーフかどうかは正直グレーゾーンだとは思うし
公式もYesNo言いづらいというか言えない部分だと思う

234 ：

>>228
>>229
絶対断られるから申請しないんだろ？
権利元が認可しないのわかってて同人やっている奴は確信犯。

235 ：

>>232
戦って自由を得る権利はあるのよ

236 ：

挑戦と、それを受けるものがあって初めて状況は「止揚」されるね。
>>232はめげずに捜索活動しろよ

237 ：

>>233
ま、グレーゾーンといいつつ実質的には黙認になるのだろう
（じゃなきゃpixivとかひどいぞ同人の前にあそこを全力でどうにかするだろう）
だから黙認されている事に　全　力　で　感　謝　し　て
エロい同人誌描いてくださいね＾＾
という感じです

238 ：

>>233
明確に是とすると隙間を突きはじめるのがいるから
全面禁止にする以外は、グレーにしてやばいのだけ叩くってだけじゃないの？

239 ：

>>238
そんなモン公式がおｋなんか出せる訳がない
こんなカップリングは許せん（by腐）
こんなポルノを容認するのか（by PTA）
とかクレームが殺到して全面禁止にするしかなくなるのは目に見えてる
>>234みたいに知能の低い幼稚な馬鹿にはそれもわからんようだがな
全力で感謝しろ、とか鬱陶しい馬鹿な事は言わんが、黙認するから同人誌位は好きにやれ、
でもあまり調子に乗るとやっちゃうよ？ってことだろうさ

240 ：

現状では艦これ運営も各種MADや二次創作品のかなりの数を認知しているようで
その作品を面白いと評価してたり、現状の物であればセーフかと判定しているかのような発言をしているので
黙認に非常に近しい状態ではあるけど
それでもMADなんかは厳密に運営が発しているツイートに照らし合わせたらアウトな物ばかり
黙認していると表現するのは本当は控えた方がいいと思うので、最近覚えた「黙過」という言葉に切り替えてる

241 ：

営利目的の企業や団体活動を同人活動を一緒くたにするボケナス
即ち東方系で悪名を馳せた仁義なきイベント屋とか
過激さをウリにするチンピラ主体のコスプレＡＶとか
許可なくグッズを量産する事で有名なホワイトキャンバスとか
そういった方々は自重しないし困るから禁止って話なだけで
普通の同人活動には大きな影響はない筈なんだけどな・・・

242 ：

>>239
公式がおｋのエロ同人か
ゾーニングと販路が確立されりゃ商売としてありだな
同人エロ作家サークルはDMMに登録して活動して下さいとか
上手くいかなくて艦これエロ同人消滅しても本体に影響ないな
あと子供に触れない体裁ならPTAが出る幕じゃないし
そもそもDMMの中身的に争いは起きないな

243 ：

著作権や、その許諾は置いといて、誹謗中傷になるけど言っちゃっていい？
彼女のウェブサイトで商品の画像見たけど…
正直下品過ぎてコスプレなんて言ってほしくない。
やってることは大昔のビニ本と一緒じゃん。
主流の認識ではコスプレって特定の制服や衣装を着て、そのキャラクターになりきるという意味でしょ。
まぁコスチュームプレイという本来の英単語の意味としては、制服着てエロ行為することも間違いじゃないんだろうけど・・・

244 ：

>>229
即売会での頒布を認めろじゃなくて個人単位でやるならただの持ち込みでしょ
好きならそれくらいやってみろって話じゃないの
無謀かどうかは別の話な

245 ：

>>232 は一次権利者の権利はどうなってもいいと言いたいのか？

246 ：

とりあえずゲームと3次エロは禁止か
次は何が禁止になるんだ？
公式の利益侵害するフィギュアとか？

247 ：

>>246
ガレージキットなら、12月のトレフェスでは版権降りてない
来年2月のワンフェスでどうなるかは申請してみないとわからない

248 ：

オリジナルでやれ。人の作品を使うな。

249 ：

それ以前にもあったのは知らんが今日の更新で艦これのエロ同人DMMで売ってるじゃん二次だけど

250 ：

惨事とゲームがNGだっけ
二次は今のところおとがめなし

251 ：

売　ら　な　き　ゃ　い　い　ん　じ　ゃ　ね　？

252 ：

公式見解は >>233 の通り。
普通の同人はOK
エロでイメージ悪くさせた上に、金稼ごうとするなボケ！
って普通の対応だよね。

253 ：

この話の関連スレで、どっかのイベントで
ぜかましの子宮が飛び出す本が販売禁止ってレスみたが
同人で書かれるエロって理解の範疇を越えた狂った物も多そうだわ

254 ：

二次のエロ同人そのもの禁止とか、厳しいコナミや任天堂ですらやらんしな

255 ：

2次のエロ同人禁止にすると
作品によっては客を大幅に失う事があるしな
1本出して終わりの作品なら別だけど
任天堂はポケモンとマリオだけは厳しくないか？

256 ：

エロ同人の認可を明言している公式なんてあるのかよ

257 ：

あえて触れてないだけ
十分に感謝して分を弁えたエロに徹しろという事
調子に乗りすぎたら知らんぞ、と

258 ：

いや感謝とかそれは無理というものだし、出さなきゃ良いだけだし、
警戒の強いところはそうするだろ。

259 ：

出さなきゃいいとか言うなら、
この世のエロ同人ジャンルの９９％は出さなきゃいいものだと思うが…

260 ：

この場合の感謝は気持ちのことではなく
具体的なモノのことだろうな

261 ：

まあお前らが騒ごうと騒がまいと
流行るものは流行るし廃れるものは廃れる
権利を持っている方が立場的に上なのは当たり前なんだから
文句など言いようもないしやめろと言われたら止めればいいじゃん
それで損害が出ようが知ったこっちゃないし
まさか艦これはわしが育てたとかうぬぼれてるやつはいないよな

262 ：

>>259
> この世のエロ同人ジャンルの９９％は出さなきゃいいものだと思うが…
何を馬鹿な事を言ってるのかしらんが、ほかは大方がこんな事はしませんので。
しないところでやる、当たり前じゃね？度胸試しやってるわけじゃないんだが

263 ：

>>262
>しないところでやる
これってどういう意味？

264 ：

せめて、ここの１を読みましょうｗ

265 ：

>>264
文脈的にコスROMの話じゃなくて
エロ同人の話なんだけど？

266 ：

>>262
なんかヘン
推敲しよう

267 ：

君の勘違いとかどうでもいいわｗ
俺はもとより、そう言うのふくめた版権関わる全ての話しかしていない。
そもそも、関わるのが危険かどうかであって、同人とか一部限定にする意味など無い。

268 ：

>>267
意味不明
同人が全部あぶないの当たり前だろ？馬鹿なの？
勘違いはお前なんだが…エロ同人って言われれば普通同人誌をさしてるとわかると思うが…
つか、遠まわしに同人自由な東方賛美でもしたいの？

269 ：

>>268
> 意味不明
君が馬鹿なだけ
> 同人が全部あぶないの当たり前だろ？馬鹿なの？
いいえ、違いますね。推奨してるところもあるし、そうでなくても
実績があるところと無いところでは全然違うのは、馬鹿でも分かる事。
君は馬鹿以下。

270 ：

>>269
一部分抜き出してクローズアップするの好きだね〜あんた
エロ同人の話してんのに一般推奨同人の話混ぜるし

271 ：

>>270
> 一部分抜き出してクローズアップするの好きだね〜あんた
はあ？一部分抜き出して勘違いしてるのは君の方ですが、馬鹿ですか。
つか、なんだか知らんが異常にしつこいね、君ｗ
警戒するところはやらない、当たり前の事を言ってるだけなのに。何が気に入らないのやら。

272 ：

>>271
+4rQs0Usが言いたいことはこういうことだろ？
「艦これ同人誌を描くのやめましょう！」だろ？

273 ：

>>272
> +4rQs0Usが言いたいことはこういうことだろ？
違います。頭がおかしいのかしらんが、被害妄想ですかね。
だいたい俺は当たり前の事をいっただけ。
しかも、どうでも良い事になのに、なぜか過剰反応する
君のような異常者がいるだけでしょ。

274 ：

解析班はまだか

275 ：

文章は頭悪いがってることの内容はわかりやすいと思うが

276 ：

>>273
なんでこのスレでそこまで「艦これは危険ですよ〜やめといたほうがいいですよ〜」
って言ってるのか謎
コスROMで荒稼ぎしてた女以外は、艦これ同人で販売停止食らった話なんか話題にも上がらないし、
いまだに販売され続けてるのに「艦これは危険なんですよ、賢い人は〜」とか
すでに禁止されてるかのように風潮するのか謎

277 ：

翻訳してくれ

278 ：

>>276
> なんでこのスレでそこまで「艦これは危険ですよ〜やめといたほうがいいですよ〜」
それはお前の妄想。だいたい>>252からして、そんな事は言ってないのに、しつこく
過剰反応する君こと異常者くんがいるだけ。
だいたい、そんな事を言うならお前だって、なんで当たり前の事なのに、
このスレでここまで異常に粘着するんですかね、って話になるんだが。
そのうち、関係者か何かか？とか言われるぞｗ

279 ：

>>278
+4rQs0UsがコスROM販売停止食らった１件の事例を、
艦これ同人すべてが問題視されてるように語っている
それちがうだろ？それだけ

280 ：

>>279
> +4rQs0UsがコスROM販売停止食らった１件の事例を、
それはお前の妄想。だいたい>>252からして、そんな事は言ってないのに、しつこく
過剰反応する君こと異常者くんがいるだけ。
だいたい、そんな事を言うならお前だって、なんで当たり前の事なのに、
このスレでここまで異常に粘着するんですかね、って話になるんだが。
そのうち、関係者か何かか？とか言われるぞｗ

281 ：

>>280
俺が妄想と思うなら、コスROM以外の販売停止例２、３上げてよ？
上げれないなら、あなたが妄想ですよ？
スレで「艦これは同人危険避けた方が良い」発言に、
それは違うんじゃないか？と言ってるだけですが？
粘着、業者の中傷で叩きたいなら、それじゃあなたは傍から見ると、
艦これの同人を作らせないように画策してるアンチ業者にも見えるという事ですね

282 ：

今でてるファミ通で製作者のインタビューのってて、ユーザー拡大の分析的な話してて、
そこで2次創作もユーザーを広げるものとして、できるだけ認めたいなこと言ってたよ、
できるだけがどこまでなのかは知らんけど

283 ：

非エロは問題なし
エロもとりあえず訴訟起こされたりするようなことも無いだろう
ただそれはあくまで同人誌としてイベントで売るものに限る、だろうね
同人ショップは度を過ぎるものは自主規制されるかな？
個人販売は危険だからやめた方がいいかもね？
これ以上、なにを語るの？
度を越さない、カネに目がくらまない、後は描きたいものを描いて楽しめ！以上！

284 ：

>>241
東方が落ち目だから移りたいんだろうなぁ
あと、たぶん+4rQs0Usは艦これ人気で東方がオワコンになったから逆恨みした東方厨だな

285 ：

そりゃレズしか書けないんじゃ東方も翳るさ

286 ：

パチェとか紫とかアリスとか謎のおRさんにやられてるじゃないか東方エロはあんなんでいいんだよ
もちろん艦これもそんなんでいいんだよ
むしろ提督ゥとか言ってほしくもない名前を出すなただやられておけ

287 ：

2Dは今の所OK
3Dでもグッズ類なら今の所OK
コミケなどでのコスは今の所OK
但しコスROMはAVもどきな作品が多いのでNGとして予防線
そんなに難解な線引でもないと思うけどね

288 ：

で、TMAのエロコスAVはOKなのか？

289 ：

TMAは毎回面白いからなぁ
でもやめといたほうがいいんじゃない？

290 ：

>>286
いやだから廃れるんだよｗ
百合カプと謎チンコだけじゃワンパにしかならん

291 ：

ワンパでええよ
ただエロやるならストーリーじゃなく一つ一つの絵をひたすらエロくすることを追求してほしい
エロでゲージツなんて1％もなくていい　エロ描くなら抜かせる事を考えろ

292 ：

非エロなら問題なしって
角川は非エロでもパロは攻撃対象にしてる　差し止めの実績がある
どういう基準でやってんのか知らんけど、エロじゃないけどグロだった
とかそういう変な落ちじゃなくね
だから角川がいうアダルトじゃなければ、なんてまるで当てにならない
とりあえず文句言われた時だけ販売しなけりゃいいんだろ？
という流行にとびつくいなごのエロ同人サークルと同じスタンスで割り切るなら
全然問題ないとも言えるが

293 ：

これは廃れるな

294 ：

>>292
元作品自体をDISる目的で作られてるようなパロは許さないだろうな
登場人物を全員、ギャグキャラ化を通り越してリアルっぽい白痴化をさせるとかいうのは当然だめだろうし
結局の所「権利者が読んで不快に思うものは許されない」という著作権のありよう、そのまんまだろうなとしか

295 ：

艦隊これくしょん -艦これ-は
第二次世界大戦期の大日本帝国海軍の軍艦を萌えキャラクターに擬人化し侮辱している。
日本の未来のために戦った大日本帝国海軍の軍艦を利用して金儲けなどもってのほか。侵害だ

296 ：

別に艦これエロ同人は規制対象になってないんだから問題無い
今回対象になったコスプレエロDVDは東方でも海上追い出された事ある
（TMAのは別）

297 ：

やり過ぎたら怒られることはハッキリしたじゃん
過激な連中には問題大ありなんじゃないの

298 ：

そういや
「艦これアンチスレ毎日立ててる」とか
「無料エロ同人サイト見えなくしたDMMR」とか言ってる正真正銘のバカがTwitterにいたこと思い出した
ここにも多分いるんだろうな

299 ：

こうですかわかりません＞＜；
ttp://tuuhanyuiyui.cart.fc2.com/tools/pict?pic=http://cache.cart-imgs.fc2.com/user_img/tuuhanyuiyui/742b4c2704ec47829f3b3e88aeeaed22.jpg

300 ：

多少規制あってもゲームが飽きられるまでは安泰だろ
人が入ってくることが重要、まぁゲームはそこそこで飽きるけど

301 ：

コスROMザマァ、ついでにこの件で公式から同人全廃の言質取りに行ったアホもザマァwww

302 ：

>>やり過ぎたら
そんなエロかったの？コミケレベルなのかコミケ追い出されて
受け皿になった、エロコスイベントレベルなのかどっち？

303 ：

角川は自分ところのネタを扱った腕のいい同人描きを「断ったらどうなるか分かってるね」という流れで青田買いする
ストライクウィッチーズのうろたんみたいに潰されることもあるので恐い

304 ：

エロレイヤーに断ったらどうなるか分かってるね(;・`д・?)...ゴクリ...(`・д?・;)

305 ：

>>304
その発想はなかった

306 ：

一部のポケットな獣姦とか除けば局部モロ書きとかしない限り
内容でアウトにはならんよ。つか局部丸出しすりゃそもそも
二次とか以前にエロとしてアウトだからね

307 ：

>>303
うろたんはキャラクターや話を理解していたのかどうか、解らなかったからなぁ
後任のしのづかあつとは、同人誌のあとがき読む限り、かなり理解していたから問題なかったけど

308 ：

これはいいのか？
ttp://www.toranoana.jp/mailorder/article/04/0030/15/59/040030155900.html

309 ：

>>71
同タイトルは今年4月にサービスを開始して以来、ほぼ口コミのみでユーザー数を増やし、現在ではユーザー数の増加にサーバー増強が追いつかず毎日の新規登録を自動抽選で制限しているほど。
現在は各サーバー群を拡張・増設しつつ開放可能な日に新規プレイヤーへ限定”抽選”開放を行っている。
http://www.inside-games.jp/article/2013/08/29/69919.html

310 ：

どんどんDL販売は禁止されていくような気もする

311 ：

>>500
エロコスプレの同人ROMってビデ倫とか審査してるの？ こういうの放置されると同人に警察が介入してきそうで怖い。

312 ：

>>288
あれもなかなか危ない橋渡ってるからなぁ
シュタゲとアイマスは権利者申し立てで販売停止になったはずだし

313 ：

東方の作者が寛大過ぎてなんでも届出さえすれば大抵のことは許しちゃったから感覚麻痺してんだろうな
本当はアレンジなんて原曲者の著作権も発生してるから
収入の最低半分は原曲者に納めなきゃいけないのにお目溢ししてるし
東方アレンジ全部から著作権料徴収した数十億位いくんじゃないか？？

314 ：

東方関係ないと思うが
発表の場が多くなってアングラ感を感じられない鈍感な人間が増えてそれに伴って恥知らずも増えたってだけだろ
自分はいかんことしてるって開き直ってやるジャンルなんだが人が増えたせいで、ってのはほかでもさんざん見た

315 ：

艦隊に著作権は…ないか

316 ：

とらやメロンが堂々と全国に大店舗構えられるぐらいこの国は麻痺してる

317 ：

>>308
いいんだろう　悪いなら停止されるだろうし

318 ：

>>313
東方はしかもガキが集まったからタチが悪い

319 ：

東方ガキなんていないよ
18歳以上の責任を放棄している男性ならいっぱいいるけど

320 ：2013/10/20

>>9
これに尽きる
日本の創作も中国と大して変わらんレベルにまで落ちたということか