しょうがいぢをやブログヲチスレ17 (853)
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しょうがいぢをやブログヲチスレ17
- 1 ：2013/10/17 〜 最終レス ：2013/10/28
- 頑張ってるのはわかるけど、時には首をかしげてしまうことも
そんな障害児ママ（パパ）さんのブログをマターリヲチするスレです
お子さんについて叩くのはNGです
ブログ主への凸、また関係各所への凸も禁止です
障害児親ブログヲチスレ15
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しょうがいぢをやブログヲチスレ16
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- 2 ：
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ほのさんのバラ色在宅生活
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- 4 ：
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ADHDの息子といまにも虐待しそうな母のあおぞら日記
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発達障害の治療つれづれ日記（ユメコ）
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関連スレ
●●広汎性発達障害統一スレ18●●
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1369701951/
障害でも楽しい子育て
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1362699468/
【自閉症/アスペ】発達障害様子見スレ46【LD/ADHD】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1379188598/
- 5 ：
- >>1ォッです！
最近賑わしてる踊り子さん加えてくれて嬉しい
- 6 ：
- >>1乙です！
- 7 ：
- ハルの成績は３段階でオール２だったってさ。
うちも低学年の息子たちがいるけど、Cは１つもないし、Cがあったという子の話も聞かない。
Aはいくつか。オールAに近い子も知っている。
優秀な子がオール２だなんてないと思うんだよね。
絶対、３がいくつもある子はいると思う。
「３はめったにつかない」っていうのは、先生があきに配慮していってくれたんじゃないかなぁ。
- 8 ：
- >優秀な子がオール２だなんてない
だよね。「学校の勉強が簡単すぎてつまらない」子のはずなのに。
ハルの評価はものすごい慎重にしてると思うな。
- 9 ：
- だって褒めることを書きます って欄に
・本を読むのとやらなきゃいけないことの切り替えができない。
・気分が乗らないと感情のコントロールができない。
なんて２つも大きな問題点が書かれてるんだよ
優秀どころか立派な問題児でしょ＜ハル
今までアキの文章読んできて思ったんだけど
この人裏の意味を一切理解できないし、
他人の話を自分の思っている通りに脳内変換するよね。
- 10 ：
- >>1
乙です
- 11 ：
- >>7
うちの方は、一年生は「良くできました」「出来ました」「もう少し」に分かれてるけど、それと同じようなあつかいだよね、3段階なら
自分語り入ってごめん
うちの自閉児はハルの半分くらいしかIQないけど、ほとんど「良くできました」だったよ…
自閉児特有の性質で「積極的にお友だちにかかわる」みたいのは「もう少し」だったけど、9割「良くできました」
一年生なんてほぼ「良くできました」しかないだろうと思うんだけど、ハル、大丈夫なのか…
- 12 ：
- ごめんなさい>>1乙です。
- 13 ：
- >>9
褒めることを書く欄なのに、問題点が書かれてるって相当担任も悩んでるに違いないよね
先生も大変だなぁ
- 14 ：
- >>9
これだけ周囲や我が子の気持ちを汲めないのを見ると、あき自身も何らかの発達障害なんだろうね
前スレで貼られてたアスペ父子のコラムは父が人間関係や社会生活で苦労したからこそ、
ギフテッド妄想やIQﾏﾝｾｰに逃避せず息子の療育頑張ってたけど
あきは真逆の方向行ってるのが謎だわ
- 15 ：
- >>14
あきもADHDらしいよ
自分で書いてたって
本当に、会話とか噛み合わなそう
コメントへの返事もおかしなの多いし
かなりはっきり、お母さんのやり方に問題があるってかかれてる(元特別支援の先生だったかな？)のに、スルーしちゃうし
自分に都合の悪いことはｱｰｱｰｷｺｴﾅｲなのがどうにも障害持ちくさい
- 16 ：
- >>15
だから支援級も「こちら（学校）からお勧めはしません」って主旨のことを学校は言うはずなんだけど
それを額面どおりに「支援級はNOなのね!ｳﾌﾌ！」ってブログに得意げにうｐしてる可能性が濃厚なのである
発達面での問題の指摘とか子供の進退に関しては、近年学校の言い回しは非常に慎重だから
裏の意味を読まないと学校の言いたいことがわからないことがあるんだよね
多分アキわかってない
- 17 ：
- 裏の意味が読めない＝コミュ障(ADHDだから？)なんだろうな
ママ友とかもいなそうだもんね
教育委員会の就学指導で、支援級勧められなかったんだっけ？
そもそも就学指導受けてなさそうな感じもするが…
- 18 ：
- 就学指導なんて、子供が集団の中にいるときの様子はわからないものね。
- 19 ：
- >>15
http://dekoboko-life.blogspot.jp/2010/12/blog-post_977.html?m=0
話はやや逸れるけど、自称ADHDの私の話。
親には「鉄砲玉」と呼ばれ、飛び出してしまった らどこに行くか分からないと言われていたけど、 その特徴がなかったら、放浪の旅に出てなかった と思う・・・。
だそうですw
- 20 ：
- あきは仕事辞めるつもりは無いだろうから、ハルが何かしても「問題ない」で済ますしかないんだろうな、とも思う
ハルの問題に付き合う余裕も無いだろうし、自分のライフスタイルも変える気無いし、みたいな
好きにやればいいと思うが、早く手を打たないと後々大変だけどね〜
- 21 ：
- >人に迷惑をかけちゃったりすることもあるけど、いい側面だってあるし、
そもそも周囲が、その人達の特徴を理解して少し気をつけるだけで
終わっとるわなw
なぜ周りが全てあんたらに合わせなきゃいけないんだw
うちも自閉児持ちだけど、まず自分達が周りに合わせる努力をできるだけして、努力してもどうしようもないところだけを周囲に理解してもらえるようにお願いするけど…もちろん感謝の気持ちは忘れずにね
なんか、あきは本とかも自分に都合のいいように解釈してるんだろうなと思う
- 22 ：
- あきは、ハルの成績がオール２であることの言い訳として
・成績のつけ方が相対評価ではなく絶対評価である
・３（ABCでいうところのA)がつくことはめったにないと先生が言っていた
と言い訳してるけど。むしろ絶対評価のほうが良い成績は取りやすいと思うんだけどな…
だって算数のテストが１００点でも、相対評価でほかにも１００点の子が１５人とかいたら
１００点でもAを取れない子が出てくるけど、絶対評価なら全員Aでいいわけでしょう？
- 23 ：
- >>7
うちの地域の小学校は三段階で、本当に３は滅多にないらしいので
あながち嘘or配慮とは限らないかも…
低学年なんて大半が100点ばかりだし、点数だけ見れば大半3でもおかしくないけど
その他授業態度・忘れ物があれば減点は当然だし、特別に積極性があるとか
他の子より抜きんでた理解力を見せる等なければ「2＝普通」がつくらしい。
私が小学生の時は「大変良い（五段階の5）」ばかりが当たり前（そしてそんな子はゴマンといる）
だったのでその話を聞いてびっくりしたよ。最初の通知表見て親はショック受けるんだと。
- 24 ：
- >>23
だとしても「特別抜きんでて優秀」なわけじゃないってことね、ハルは。
- 25 ：
- >>9
・本を読むのとやらなきゃいけないことの切り替えができない。
＝読書欲（知的好奇心）が強すぎる＆授業が簡単すぎてつまらない、のダブルコンボのせい
＝ハルにあった面白い勉強に触れることができれば解決
・気分が乗らないと感情のコントロールができない。
＝賢すぎて物事の意義を深く考えてしまうせい＆気分が乗れば感情コントロールできている
＝成長してハルにあった面白い勉強に触れることができれば解決
＝どちらも時間が解決してくれるはず
こんな感じに脳内変換かしら。
早く高学年になって、中学受験塾に居場所ができるといいね。
- 26 ：
- >>22
そう、絶対評価の方が分かりやすいはず
しかし、絶対評価を経験したことのないあきは評価方法の意味が分からないと…
あきの想像力の無さが露呈してるね、さすが自称ADHD
- 27 ：
- 先生は気を使ってくれてるんだよ、気づけよ、あき…
無理だろうけど
- 28 ：
- >>24
そこらへんは良く判らない。
純粋に学力だけ見れば抜きんでて優秀でも、
教師に好かれるタイプでなければ3はムリみたいな側面もあるらしいので…
今の子供は大変だなと。
- 29 ：
- >>24
うん、良く見積もって、なんとかついてってるレベルじゃない？
確かに積極性とかお友だちの関わりの項目はあるけど、せめて得意()のお勉強くらいAとれないと優秀ではないわ
- 30 ：
- >>28
近所の人はわが子の成績にAが全然ないので「みんなほとんどBなんだ」と思ってたらしいけど
行事で一緒にいた、成績いいけど若干KYな女の子が
「あたしAが９個あったよ！○くん（学年一の優等生）は１５個だった！」って言って
ショックを受けていたわ。
まぁよくも悪くも小学校の成績は必ずしもアテにならないとは思うけどね。
小６のときほぼ成績が一緒だった友達AとB、見事に明暗分かれたから。
- 31 ：
- あとあきは数字より、褒めることを書く欄()に書かれたことを重く考えるべきじゃないか
- 32 ：
- エルモ母、エルモがいなくて毎日楽しそうだね
- 33 ：
- ほのさん、来年は小学校！か。
この書き方だと訪問じゃないな。
- 34 ：
- 脳波のない子に学校って、いったい何の意味があるんだろう。
寝たきりで意思表示はできないけど、脳は死んでなくて理解はできるっていう子になら
わかるんだけど、脳波ゼロなんだよね。
こんなこと言うのは酷いとは思うんだけど、無駄なことやめればいいのにと
つい思ってしまう。
- 35 ：
- 京ちゃんでもどうかと思うけど、ほのさんを小学校に押し込んだらもっと悪質だよな
- 36 ：
- ほのさん最新記事は少し泣けた
でもすぐ、お返事とか涙流すとか
ホントなのかよーーーーって突っ込み。
この辺りが痛いんだよね
やってもないのに、さも意思があるように
能力があるように書くから
流石にほのさんは押し込まないんじゃない？
かあさんが毎日付きっきりで登校、ならもしかして
あるかもだけど、あのかあさんだよ、とてもとても
ほのさんを他人に毎日任せられないんじゃない？
- 37 ：
- ほのさんと同じような症状の鈴さんも学校行っているんだね、驚いた。
でも鈴さんところはお母さんが冷静というか、
「先生そんなに頑張ってくれなくても、どうせ鈴さん出来ないからいいですよｗ」みたいな感じなんだね。
ほのさんだったらドリーム全開になってしまいそうだけど。
ブログの写真見るだけでも正直きっつい時ある。
大人でもキツいのに、子供達が見たらショックなんじゃなかろうか。
あと吸引や注入などのケアも教室でやるのかな…。
京ちゃんレベルでもどうかと思うが、
でも、ほのさんはかあさんが付き添いそうだね。
- 38 ：
- >>32
私もそう思う
いつか帰ってくるまで頑張ろう！目指せ外泊！って書いてる割に
旦那の仕事のせいにして外泊スルーだしね
エルモ母は悲劇のヒロイン願望なのか
「周りはこんな状況だけど私だけはこんなに頑張ってるんです！」
って鼻息荒いのが鼻につくわ
言葉は悪いけど、息子一人上手く扱えないのに職場の人間関係修復をしてみせる！
なんておこがましいんじゃないかと
まぁ評価されるかどうかはともかく、暴力振るう息子よりは
職場の方がよっぽど楽だろうけどさ
- 39 ：
- >>32
そりゃそうだよ、家族の中で一人だけターゲットにされて、あれだけボコボコにされてたんだもん。
施設のお蔭で痛い思いしなくて済んで、しかも子供の面倒は他人が見てくれてる
仕事も飲み会も思いのまま
エルモ母にとっちゃ今の状態は極楽天国でしょ
>>38
＞息子一人上手く扱えないのに
同意。
ヒロイン体質だからこそ進んで息子のサンドバッグになってたとも言えるよね
暴力振るわれる度に「これがエルモの障害の重さ、障害の特性。私が理解してやらないと」がエルモ母の口癖だったけど
障害を理由にした甘やかしがエルモの暴力性に拍車を掛けたのは確か
エルモが警官に囲まれて吐いた「してしまうものはしょうがない」は母親の認識をそっくりそのまま映した言葉だよね
- 40 ：
- うん、エルモと母はまんまDV男とメンヘラ女の共依存で
あの母の甘やかしが暴力に拍車を掛けたのは確かだけど
1歳から絵本読み聞かせが終わると殴りかかってくるような狂暴な子供で
医者も療育センターも成長を待てしか言わなくて
あの母に何ができたのかな…
つかエルモのケースの場合、鉄拳制裁もありだったのかな？
- 41 ：
- エルモ母が「私が職場を変えて見せるッ！私になら出来るッッ！！」ってなんか勘違いしちゃってる風なのは確かにイタタタタ…だけど
エルモみたいなごく小さい頃から暴力振るうような子を上手く扱えなかったことを>>39みたいに言うのはなんかちょっと違うというか、酷過ぎる（こくすぎる）気がするけどな
扱い方でどうにかなるようなもんならそれは障害じゃないと思うし
ちゃんと専門家にも助けは求めてて、アドバイスもらってきた結果がアレでしょ？
母と子の性質が共依存的な在り方で相性良くなかったってのは確かにありそうだけど、そのせいだけでああはならないと思うんだけど
- 42 ：
- まぁ、でも力加減のできない男子がいつ、本気の母親の力を上回るかは時間の問題だよね…
- 43 ：
- でも同じ家庭内でも、怒鳴ったり叩いたりして叱る父親のことは殴らなかったんでしょ？
いくら特性でも、暴力振るう相手を選んでる以上エルモ母が暴力を回避する術は
どこかにあるんじゃないかと思ってしまう
- 44 ：
- バーサーカー状態ではないってことだよね。
酒乱やDVと同じで自分より弱い者を見分けて暴力振るってるわけだから
幼少時に母親にはかなわないってわからせたら
違ったのかな？
エルモも友くんもそうだけど、無制限にエスカレートしていくケースって
母親の気迫が足りなくて、流されるタイプが多いような気がする
おっかねえ母ちゃんの子は一定ラインで歯止めかからない？同じ障害児でも。
- 45 ：
- 隆も鉄拳制裁する父親には他害しないのに、甘い母親や立場上手が出せない先生達には他害しまくりだったからなぁ…
- 46 ：
- まだ力が敵う頃に、力関係を学ばせるべきだったとは思う
多少は違ったかも
- 47 ：
- ハルも時間の問題だね
しつけなし野放し状態の他害児、母親は問題には我関せず、ギフテッドだから周囲が理解して！
恐ろしい
- 48 ：
- 家族にとってはギフテッドでも赤の他人には関係無いからなぁ…
他害はなんとかしていただかないとね
- 49 ：
- ハルも体が大きくなって、あきなんて力でねじ伏せられるってなったらすごいことになりそう
そんで自分の思い通りにならないときは超暴れそう
他害は本当に何とかしてほしい
- 50 ：
- ほのさん、今回の写真はきっつい…。
マンション住まいって、大きくなったしまったらエレベーター乗りにくそうだな。
何回住まいか知らないが災害時の避難も大変そう。
「来年は小学校」ってことは、やっぱ通いなんだね。
先生、どんな授業して、通知表に何書くんだろう。
何かあればほのかあさんはぐちぐち訴えてくるだろうし、
勝手に他所の子を親友認定したりしそう。先生大変だ。
- 51 ：
- マンションでもまあ知れ渡ってるんだろうけど、住民の人はギョッとしないのかね・・・
- 52 ：
- 妄想に他人をつき合わせるのも、大概にしないとね･･･
そのへんの線引きは大人がやらないといけないと思うんだが
ひとりで夢見る分には誰も文句言わないけどさ
- 53 ：
- ほのさんの卒業アルバムを想像したら
同じ学校になる子が気の毒で気の毒で
ちょっとしたホラーだよね
- 54 ：
- まさかと思うけど普通小学校じゃないよね、ほのさん…
いくらなんでも無理だと思う
支援学校でも重い方だろうし
- 55 ：
- 我が子と同じクラスに居て欲しくないのは
友くん>>>ちぃちゃん=隆>エルモ>ハル>>>>>ほのさん>トッツァン>ヒルマくん
ダントツで友くんだなー
ヒルマくんは癒し系キャラな感じ
やっぱり他害のあるなしが大きいよね
- 56 ：
- ほのさんの通知表のコメントって、先生もドリーム妄想ワールドに入らないと
書けないよね。
「授業中はとてもお行儀よく、集中している様子でした。」とか。
「理解できた時は、アイコンタクトをおくってくれました。」とか。
- 57 ：
- >>43
怒鳴ったり叩いたりすることで力を見せつけて自分への暴力は回避出来たとしても、それで他の人に暴力振るうようになったとしたら躾としては大失敗じゃない？
母がサンドバッグになることで他人への他害が抑えられてたとしたら、他害児の扱い方としてはまだマシな方なのでは
あくまでも「…としたら」の推論だけどさ
- 58 ：
- ていうかさ、結局相手を選んで他害するような子は、自分より弱いと認定した相手にはとことんやるだろうから
誰を弱者認定するかの違いだけで、結局誰かに暴力は振るうと思うんだよね
人に対してはしなくても小動物虐待とかにいくだろうし
他害の思考というか衝動の根本をどうにかしないと、ただ力関係で押さえつけても（違うところで爆発するだけだから）ダメだと思う
- 59 ：
- http://shipponokimochi663.blog61.fc2.com/
- 60 ：
- ほのさんをここのリンクじゃなくて別に検索していたらブログ本の記事に当たった。
長期脳死、臓器を提供する側の…とか書かれていて、脳死判定されても提供するのは無理…な感じだよね。学校は…思い出作りかね。
- 61 ：
- 久々ほのさん見た
ほのさん、おっきくなったねえ
他人（医療関係者など）に多くを求め過ぎという点ではかなりモニョるけど、でもあの状態の子を6歳まで育て上げたかあさんはすごいと思うな、純粋に
1歳の頃のほのさん普通にかわいい
無事生まれてたら今でも綺麗な顔立ちで可愛い子だったんだろう
出産前に臍帯の異常に気付けていたら、帝王切開で安全に出産できてそんな未来もありえたんだろうに…無念だろうなあ
- 62 ：
- ほの母さん、最近体調不良って
まさかの2人目？
ほのさんも、弟(妹)できて、喜んでいます
なんて展開？
- 63 ：
- ほの母さんはほのさんの出産で妊娠が難しい体になったんじゃなかったっけ？
- 64 ：
- でも、完全無理とは書いてないし。
医学の進歩もあるのかなと思った。
- 65 ：
- >>60
ほのさんを普通級にねじ込むのは本人の体力的に厳しいだろうから、さすがに訪問にすると思うけど
思い出づくりなら普通級に固執するかもねぇ…
かあさんは色々頑張ってる思うけど、ブログで臓器提供した子供の家族を叩いたりしてあまり良い印象無いなぁ
「本人の、臓器提供に対する意思は、わからない。」とか
「こどものいのちは、誰のものだろうか。親が、決めていいのだろうか。」とか書いてたけど
ブーメランだって気づかないのか？
- 66 ：
- >>55
ヒルマくんはちょっと話通じない時がある変人って感じで個人的にはOKだわ
名前あがってないけどこもたろくんが無理
他人の子で、面白おかしく漫画で描かれてるから許せるけど
我が子と同じに普通学級で一緒は絶対に嫌だなー
- 67 ：
- こもたろくんが同じクラスだったら、かなり大変そう。
漫画だからマイルド風味にアレンジしているんだろうけど、それでもキツい…。
こもたろくんのお母さんやお姉さん、かなり理想的な対応していて凄いと思う。
こもたろくん、絵だと３頭身で可愛く描いてあるから３才児くらいかと思ってたら５才なんだね…
- 68 ：
- >>66
もろさんは無理矢理こもたろを普通級に入れたりはしないと思う
こもたろ自身の負担が少ないようにきちんと進路考えると思うよ
- 69 ：
- もろさんて私の中ではスーパーかあちゃんだな
ハンドメイドも凄いし療育大変だろうにこもろちゃんの役員やったり
子供二人連れて一人で実家に帰省したりおまけに犬まで飼ってる
こもたろくんへの関わり方は健常児の親でも参考になってる
- 70 ：
- もろさん多芸だし、自閉症児の母として出来る事は最大限やってる感じだし、本当にすごいと思う
ブログは漫画作品として盛ってるというか飾ってる部分はあるだろうけど、ここでヲチられてる痛い親とは明らかに違うでしょ
でも、今はまだいいけど、こもたろ自閉度かなり高いみたいだから、思春期になってから>>59の子みたいな感じになってくる可能性はあるよね
今みたいに家族みんなで優しく見守ることがいつまでできるのか、他人事ながら心配
- 71 ：
- ほのさんの今回の記事、写真を見てたら泣けた。
この6年間どんだけ大変な思いをしてほのさんを育ててきたんだろう。
やせて人相が変わっただけでなく、二人とも精神やんでそうな顔つきになってる。
特にとうさんはかあさんに引きずられてやってるんだろうけど
ほのさんのお世話もし仕事もして、ほんとうにスゴイと思う。
なんとかうまい具合に終わればいいんだけどね。かあさん頑張るからな・・・。
- 72 ：
- ちょいスレチだけど、様子見スレとかにも「様子見してる場合か！」って行動してる子の話あるよね…
- 73 ：
- ツヨ君ママ、前にもツヨ君に毛が生えた話書いてたけど
その話いらなくないかなぁ…
ツヨ君は何書かれているかわからないとはいえ。
性教育の重要性はわかるんだけどね。
- 74 ：
- 世界発信することないよね<毛の話
- 75 ：
- ほのさんが小学校に行き始めると、被害者が増えるとおもうんだよなあ。
ほのさん自身は他害も何もないけど、ほのかあさんが要求魔で妄想魔な上、何でも黙っちゃいないから。
学校に行っちゃうと、先生やほかの児童、保護者のみなさんまで、余計な負担と我慢が強いられるのでは。
先生が訪問してくれるなら先生だけで済むのに。
でも、かあさんは「ゆずりあう世の中づくりに貢献するほのさん！」で堂々としてるんだろうなあ。
本来、在宅籍レベルなのに、移動できる子同様の行事参加も強要するだろう。
「もうほのさんはお友達とだけで行動したいお年頃、さびしいけれど親は邪魔なのだ。」
とか言いつつ、先生ヨロになったら大変だな。
ほのさん自身は他害ないけど、ほのかあさんが黙っちゃないから。
- 76 ：
- 流石にそれはムリなんじゃ？
あんなにつきっきりの看護が必要＆危ういレベルだと…。
かあさんつきっきりで学校参加、かあさんの脳内で
「ほのさん、このお友達が大のお気に入りなのだ。
その子が他の子と仲良さそうにしていると寂しい様子。」
とかを楽しんで、そのうち初恋を経験したりもするんじゃない？
- 77 ：
- ほのかあさん、普通小学校入れる気なの？違うよね？違うといってくれ…
- 78 ：
- インフルエンザとか水疱瘡とか嘔吐下痢とか学校には危険がいっぱいだよね。
だから、在籍させて通学はしないけれど、かあさんが学校に時々行って、教科書などもらって、
かあさんが、いや…ほのさんが書いた絵を提出したりと課題をこなすのでは？
そして、集合写真の小窓には…。
- 79 ：
- 普通の親なら訪問学習か特別に取り計らってもらっても、支援学校どまりだけどほの母は
ドリーム炸裂のアイタタママンだから名古屋のはやし汚負債みたいにゴリ押ししそうだわ。
小学校１年生にあのほのさんを見せるのは、トラウマレベルの恐怖心を与えるだけで
みんながほのさんの周りを囲んでニコニコなんて場面には絶対に出会えないよ。残酷
だけど、子供って素直な分傷つくことでもずばっと口に出すよ。
それに、病気の感染もそうだけど、ほのさんの痰吸引の音をまさか聞かせるなんてひどい
ことしないよね？あんな気持ち悪い音聞かされたら授業に集中できないよ。
ほの母がゴリ押しして、それに対する反感や恨みはダイレクトにほのさんに返ってくるよ。
- 80 ：
- >>78
心臓に軽い持病があるけど、それでも病気だらけの学校に通わせるのは毎日ヒヤヒヤしてる
風邪やインフルエンザでも心筋まで菌がまわれば危ないから
ましていつどうなるかわからないほのさんを毎日連れて行くのは狂気の沙汰だと思う
行けばお客様扱いで妄想し放題かも知れないけど、何かあったとき責任取れとか言い出さないでね・・・
小学校からはもう遊びじゃないから、病気でも親はお互い様とガンガン学校に出しちゃうから
体の弱い子への配慮なんかないよ
- 81 ：
- >>73
つよくんの体の話＝ことちゃんでもあるからね
誰がゲスイことをいってこないとは限らないわけで
母としてはかわいいつよちゃんが性徴を向かえそれでもかわいいつよちゃんなんだろうけどさ
- 82 ：
- 名古屋のはやし汚負債は自分たちが息抜きしたいから京ちゃんを普通学級にブチ込んでいるけど、
ほのかあさんの場合はあくまでも、ほのさんが第一。
ほのさんの体調が少しでも崩れる可能性があるのなら、無理はしなさそうじゃない？
月一に触れ合い程度の通学ならお客様扱いしてもらえるだろうけど、
毎日だったらクラスメイトや担任がきつそうだ。
でもかあさん変な方向に突っ走ってしまう時があるからな…。
京ちゃんうたちゃんでもアレなのに、ほのさんレベルの状態を子供たちに見せるのは本当にトラウマになりそう。
大人の自分でもブログ見ててギョッとする時あるんだからさ…。
- 83 ：
- 健常児の親からしたら、親のエゴで普通学級に入れるんだから、その為に必要な
ケアは自分でしろって思うだろうね。もし、自分の子が、ゴリ押しで入ってきたどう
考えても身辺自立どころか自力で何もできない子のお世話係なんかにされたら
即、学校に掛け合うよ。お友達と思い出を作る場でもあるけど、あくまで社会性
を学び勉強に励む場だから。
ボーダレスの意味をはき違えていない障害児の親は尊敬できるけど、なんでも
境界線を取っ払って受け入れては無理だよ。親が我が子を愛してやまないのは
とてもよく分かるけど、それでも無理はやめてもらいたい。皆が不幸になる。
- 84 ：
- >>79
ははは 痰吸引を子ども達のいる教室ではしないよｗ医療行為だしね〜
>>62
かあさんはほのさんに最善を尽くしたいだろうから
就学前の話し合いや入学目前に可能な体だったとしても妊娠なんて望まないでしょ
肢体の支援学校でも要観察児で看護士必須なんじゃない
それか 支援校でもかあさんの付き添いいるかもね
担当教員も毎日ヒヤヒヤだろうね もし 自分が看てる間に何かあったら…って
- 85 ：
- ちょっとちょっと
ほのさん普通級ゴリ押しが決まったわけでもないのに話が飛躍しすぎでしょ
勝手に妄想してそれに難癖つけるなんてそりゃいくらなんでもやり過ぎだよ
ゴリ押し確定なら叩かれるのもやむなしだけどさあ…
- 86 ：
- >>84
林さんとこは学校にいる間の専任看護士を
市の負担でもぎ取ったから痰の吸引できるよ
給食もミキサーズゴゴゴで胃に流し込む
- 87 ：
- 支援学校であるにしたって、ごり押し感強いよね。
本来なら就学免除、良くて訪問レベルなんだし、ほの母もそう考えてたと書いてた。
新設の支援学校見学して、可能性を潰すところだったと反省し、通学させるつもりになったんだったっけ。
- 88 ：
- >>55
今のところ、こもたろもほのさんもトッツアンも支援校か支援級選ぶと思うなー。
ヒルマは普通級か通級かな。知的には高そうだし。
問題は、知的にはそう遅れがないのに攻撃的な子だよね。
障害とは分かっていても、直に迷惑かけられたら嫌いになりそうだわ。
- 89 ：
- ほのさん、さすがに教育委員会から肢体不自由の支援学校勧められるレベルじゃない？
どう考えても普通学校は支援級でも無理だよ…
- 90 ：
- 教室の隅に横たわってるだけの学校生活だよね？
ほのさん本人にも周囲にも、無理強いさせる意味なんてあるのか？
- 91 ：
- かあさんが満足
かあさんの思い出作り
それだけ
- 92 ：
- きつい言い方するけど、ほのさんはかあさんの人形みたいなもんだよね
もちろんほのさんのために頑張ってるのは分かってる
でもそれと社会に理解を無理強いするのはまた別の話だと思う
- 93 ：
- ところが、かあさんは社会に理解を求めるのを天命と思ってるふしがあるからなあ。
ブログで妄想炸裂させたり、入院先でわがまま言ったり、講演会でごく少数の関心の高い人に訴えてる間は
直接的、継続的な被害が出ないからまだよかった。
でも、ほのさんたちが特別支援学校だろうが普通級だろうが集団に所属してしまえば、
そこに所属する先生や子供や保護者は逃げられない。
今までの経過から考えるに、校長、教頭、担任、PTA、同じクラスの保護者などがかあさんの思い通りにならなかったら、
いうこと聞かそうとして無茶、というか暴挙に出そう。
- 94 ：
- 今のかあさんにそんな気力はないようなきがするなぁ
ブログの内容も妄想炸裂だけど攻撃性が減った気がする
- 95 ：
- 今は就学のことに気を取られてるからじゃない？
案外にかあさんの思い通りに事が進んでるのかも。
- 96 ：
- かあさん、気力満ち溢れてる気がするけどなぁ？
やる気まんまんだし、周りにもわかってもらう気満々だから
ただの反射を利用したお勉強シーンとか
さも色々意識があってやっている書き方のブログ内容なんじゃないかとw
- 97 ：
- 周りも、もう長くない(失礼…)であろうほのさんに配慮してあげてるのかな？
でも周りの子たちへの影響を考えたら普通小学校はキツすぎる…
- 98 ：
- いやいや、何人かも言ってるけど、ほのさん普通学校行くなんて
一言も書いてないので、それを叩くのは待って。
で、肢体不自由の特別支援校というところに行くとなったとして
ほのさんのために影響が出るとしたら、先生が一人つきっきりになっちゃうってとこかな。
肢体不自由の学校だと、先生と生徒は１対１なの？
どのくらいのレベルの子たちがいるのか分からないけど
だいたいヒナちゃんレベルくらいかな？
乙武さんみたいな人は、そういうとこ行くの？それとも普通学校？
- 99 ：
- 喃語であーうー言う乳児相手に
「今日はご機嫌でしゅねー、お散歩行く？」
「うー」
「そっか、きみも散歩行きたいかー」
みたいなやり取りって日常茶飯事だけど普通は他のひとには
「うちの子今散歩行きたいって話したんですよ」
なんて言わないよね、ただの想像だから
想像のやり取りを家族で共有するのはほほえましい一家団欒だけど
それを他人にも付き合わせるのは非常識
- 100 ：
- >>98
人工呼吸器つけてるし、おそらくマンツーで担任がつくような
重度の特支校だと思う、通常の振り分け方だと。
単に肢体不自由なだけだと普通の小学校で支援級在籍、で
他に同じような子がいたら3人に一人の割合で担任。
重度の支援校だと週に何回かは登校、あとはマンツーの
担任が訪問、とかバリエーション富んでたと思う。
ほのさんの様子から言って週1でかあさんと登校、
あとは訪問がいいんだろうなーって思う。
ほのさんも周りも無理しないで欲しいわ。
- 101 ：
- まあ普通に考えたら肢体不自由の支援学校だよね、ほのさん
その中でも重度だろうし
なんにせよほのさんにも周りにも一番いい道を選んであげてほしいわ
- 102 ：
- はっきり言ってほのさんにも両親にも一番いいのは、
ほのさんをプロに任せて入院させることなんじゃないかと思うんだけどね
病院には院内学級もあるし…
どんな形であれ他の子供も集まる小学校に通うようになったら、
今以上に、ほのさんが逝ってしまうか、かあさんが倒れるかみたいなデスレースになりそう
でももし入院させて、
自分の手を離れてすぐに容態が悪化したりなんかしたら、
かあさん発狂してしまいそうだし…
酷な言い方だけど、ほのさんも両親も頑張りすぎたと思う
医療の進歩も…
- 103 ：
- >>98
乙武は普通学校の小学校
なぜか6年で9回も転校しているそうだ
周りとうまくいかなかったのにしても9回ってすごい
しかも越境しまくりってどうなんだろう
- 104 ：
- >酷な言い方だけど、ほのさんも両親も頑張りすぎたと思う
>医療の進歩も…
ほのさんの前の主治医って病院辞めてJRに就職したって書いてあった気がする
色々と思うところがあったんだろうか･･･
- 105 ：
- あんな状態のほのさんが６才まで生きられたのは、「かあさんの執念」の一言に尽きる。
病院はあんなにきめ細かなケアを24時間体勢で出来ない。
ほのさんの命はかあさんの必死さの上に成り立っている、とっても脆いものだと思う。
入院したり、学校に行ったりしたら即あぼーんだろうな…。
前にかあさんが回りくど〜い言い方で「病院にも自分と同じレベルでケアして欲しい」って書いてたけど、
24時間看ている母親であるかあさんだから出来るのであって、
看護師を３倍に増やしたりしても無理だろうと思う。
病院や学校などでかあさんの手を離れている時に容態が急変したりしても、
担当していた看護師や周囲に居た児童などを訴えたり、ブログに遠まわしな愚痴を書くのだけはやめてあげて欲しい。
- 106 ：
- いやー、かあさんは書くね、預けた時に万が一の事なんてあったら、そりゃもう回りくどく書くよ。
表面上はほのさんの天命とか何とか言うかもしれないけど、それでも家族のケアと医療行為云々とか何とかね
だから、どこもあんまり預かりたくないだろうし預かったらかなり無理してくれているように見えた。
それでもかあさんは文句タラタラだったけどね。確か訪問介護のサービス断られてたよね、当然というか
恐ろしくて受けられない気持ちもわかるなあ
それでも最近のここの流れはちょっとどうかと思う
ほのさんゴリ押しが決まった訳じゃないんだからさ、銃学まではニラヲチしようよ。
もちろん通学させるなんてなったら私一番に叩いちゃうよと思ってるんだけどね、まだやってない
行動を予測して叩くのはちょっと違うかな、と
- 107 ：
- >>103
お腹の中の人が小学校時代の乙武と会ったことがあるって書いてたよね
クラスの他の子が、
「乙武くん来るなら(他の遊びできないから)
バスケになるね」と相談していて
みんな一緒に遊んでましたって美談にしてあったけど
一事が万事こうやって周りに配慮求めてきたんだろうな、
有無を言わせないというか配慮しなきゃ非人扱いな空気が流れてたんだろうな
こりゃたまらんわってﾓﾆｮった。
>>106
たしかほのさんレスパイト入院したとき
かあさんお気に入りの訪問看護師連れて
病院スタッフに対して講習？みたいなのやったんだよね
そういう全てが思い通りに行って あ た り ま え って思ってる態度があるから
乙武もかあさんも大嫌いだ
- 108 ：
- 確かにまだ決まってもないのに叩くのはよくない
ただこれまでのかあさんを見ていたら、正直そう予想されても致し方ない部分はあるんじゃないかと思ってしまう
- 109 ：
- >>106
書きそう！
訴えるまではいかないまでも、ブログには何日にも渡り書くと思う。
だって、ほのさんがかあさんのすべてなんだから。
１年くらいは題名変えて内容は同じようなことをトクトクと語りそう。
毎回レスパイトとか病院にまかせると、必ず様態が悪化するんだよね。
前の入院では肺からこれ以上痰がとれないと言われたのに、
執念で一晩中痰とって回復して、看護師さんたちも「やり方を教えてください」と
言ってきたと書いてあったし。
でも、そこまでは看護師さんにやれというのは酷だよね。
>>100
>>103
支援校・乙武情報ありがとう。
まあ、知能に遅れのない肢体不自由だったら
それこそ支援級でも物足りないだろうから普通級でもいいんだろうけど
別に一緒に遊んだりしなくても（車椅子の子は本読むとか）
各自やりたいことやれれば一番いいんだけどね〜。
- 110 ：
- 確かに勝手な憶測で物を言うのは良くない。でも、そう言われるだけのことを過去に
書いてきているからね。
例えば定型児が少しの間、病気で体育を休む時は仕方のないことだから座って見学
したり、先生にできる範囲のお手伝いをしたりその場にあったことをやるよね。親も
それで納得する。
でも、障害児の親って、その子が本当にそう望んでいるのかどうかは別にして、とにかく
みんなと一緒に！他の児童に迷惑でも、この子は喜んでる！障害児とのふれあう機会
を作ってやった！世の中はこうあるべきだ！って主張するだけで、無理難題を際限なく
吐きだし続けるから、誰も受け入れられえるんだよ。
我慢も節度もなく、これまである程度サポートされてるのに感謝どころか、足りない
と偏向的に発言するんだから。これで受け入れられるって思う方がおかしい。
- 111 ：
- あきがまた普通級でなんとかやれてる発言してるよー
でも叩かれるのは嫌だから、支援級はじかれたから仕方なかったって
方向に持って行きたいんですね、わかります
- 112 ：
- 学校側の言外の意味が汲み取れないだけじゃないかっていわれてるしそうだと思う
なんとかやれてるとあなたは思っても息子さんは泣いてるし周囲は迷惑してますけどね
- 113 ：
- >>109
そこを無理矢理一緒の行動をしたがるのがゴリ押しーズだから困る
乙武専用ルールを使ったつまらないサッカーに鬼ごっこ
寝たきり京ちゃんのストレッチャーの上に給食を載せて他の子に押させて
「給食の準備をしました」
- 114 ：
- >>111
学校がー
医者がー
教育委員会がー
と言い訳して、支援級は回避だろうね
んで、二次障害起こったらまた学校がーで責任回避！
- 115 ：
- 「ギフテッド」という甘言で金を引き出すだけの自由診療の医者なんて・・・
- 116 ：
- いやー何て言うかアキさんって…
我が子が教室でたびたび泣いたり
1年生にして授業受けられないときがあったり
通知表にあんなこと書かれたりしたら
青くなるけどなあ…私だったら。
通知表なんて「こんなに褒めなくていいのにぃ ﾐｬﾊｯ」だもんなあ
猛烈な楽天家なのかしら
- 117 ：
- 仕事フルでしてるあきには、これ以上ハルに対するフォローが出来なさそう
現実受け止めたら自分の生活も変えなきゃならないし、都合の良い所だけ見ざるを得ないとか…
これ以上ハルの面倒事を背負いたくないんじゃない？
- 118 ：
- >>115
同意だわ〜
治らない脳の障害を、さも何か希望ありげに誘導するやり口は残酷
ユメコが新たに貢ぎ始めたタ○クリニックも相当…
＞ 生薬のお茶を飲み
自閉症を治すんだってさ
「ほぼ正常になります。もう、１，２年早ければ、完治したのですが、
もう8歳になっ ていますので、少し残ります。」って言われて
ユメコ喜んでるけど、＞少し残ります て予防線の張り方が
インチキ臭いったらないじゃん
＞「気の強い食べ物」を摂るように とかｗ
ユメコの別件貢ぎ先は、
＞オーソモレキュラーの先生も、私が自分で与えているサプリを言うと、
＞「それは止めなさい」とは絶対に言われません。「効くようでしたら飲んでください。」です。
＞なんでも、手当たり 次第にやってください、ということのようです。
いやいやいや…そんなのまともな医者のスタンスじゃないでしょｗ
ほんと、世の中には人の病気につけ込んでしれっと
大金巻き上げてる医者がいっぱいいるんだねぇ
- 119 ：
- >>118
まんま詐欺の手口だね〜
こうやってハルもギフテッド教育のプログラムみたいなものを
病院が高額出させて受けさせるんじゃないかな
こっちも直らなくてもいいし認めて褒めてあげればいいんだからボロいね
一芸に秀でるだけでいいんだもの
- 120 ：
- 本当サギだよね。
完治はしないっていうのがミソかな。。
- 121 ：
- オレオレ詐欺とかにもひっかかりそうw<あき
- 122 ：
- あき、支援級をバカにしてるのか？
支援級に行ったら支援が受けられないっていうけど、支援級には「自立」って時間があるんだよ。
なおかつ、少人数で集中できるもんだからむしろ普通級より授業も進んでいるのが
息子の通う支援級。
昨日学校の行事でほかの学年のお母さんたちと話したんだけど、
他害があって普通級にいる子はいちばん嫌われてるそうだよ。そりゃそうだよね。
- 123 ：
- 支援級ってSST無いの…？
- 124 ：
- ほのさんの所は何年か前に新設(校舎が新しいだけ？この辺はウロです)の支援学校を夫婦で見学してここがいいみたいな記事がなかったっけ？
- 125 ：
- ていうか「支援」級なのにねw
ちゃんとその子にあったプログラム組んでくれるのにバカだねww
もっともっと医者にカモにされればいいよw
子供の可能性は∞だから、ハルだって伸びる可能性充分あるのに、わざわざ今からその可能性を潰しているのが笑える
健常児だって、情緒不安定になったら出来ることも出来なくなるのに、常に不安定のままみたいなハルを放置しておくなんてアホすぎる
一年も二学期になって授業中泣いてる子なんてみたことないわーIQハルの半分くらいしかないうちの自閉児ですらもう落ち着きましたよ
学校もクラスメイトも可哀想
クラス替えのときに「ハルくんと同じクラスにしないでください」って保護者さんが続出しそうwww
- 126 ：
- そういえば今時はクラス替えの要望に学校が応じてくれるらしいね
学校によるのかもしれないが、仲がいいから一緒にってのは聞かないけど
○○君と一緒は困る（いじめなどの被害に遭っている場合など）ってのは聞き入れてくれるらしい
勉強の邪魔がシャレにならなくなって、ぼっちクラスが誕生しないことを祈るよｗ
- 127 ：
- >>118
あーさんの乳児指圧だっけ？日本海の。
あれも、あと数カ月早ければ治ったのに。だったよね。
あと、メールか何かで相談した時は、うちに来れば絶対治る。って言ってたのに、
いざ日本海まで行ったら、あと数カ月〜。
詐欺の常套手段だね。
ほのさんは、いくらなんでも普通校はないと思う。
普通校に行ったって、お客さん状態なのはかあさんも分かっていると思う。
そしてそれがほのさんのためにもならないことも。
ほのさんの様な状態の子は、やんわり訪問籍を勧められると思うんだけど、
通学籍にしたいとがんばっているのでは。
通学籍になったとしても鈴さんの様に親の付き添いは必須だと思うけどね。
おとめちゃんだって、入学して半年経つけど未だに付き添ってるし。
- 128 ：
- >>124
そう、その記事覚えてる。
で、今までは訪問でと思っていたけど、ほのさんの可能性をつぶしてはいけない・・・みたいな。
新設で肢体不自由のほのさんとこの近くで調べたらここかな？というところがあった。
こりゃきれいで、かあさんのおメガネにかなうわ。
マスコットキャラクターもいるみたいだし・・・。
室内プール、医療的ケア室もある。
- 129 ：
- >授業では、自分の考えをもち、
>「みんなに聞こえる声」で積極的に発言することができ、立派です。
これ、わざわざカッコ付にしたのは、
声のコントロールが出来てないんだろうと思う。
SSTで訓練するよね。
- 130 ：
- 正直ほのさんの画像は開くの勇気いる…(ごめんなさい)
あれを6、7才の子たちに見せるのはかなりのショックを与えるんじゃ…と思ってしまう
- 131 ：
- >>129
いくら訓練したって、心の安定が図れてなきゃ意味ないのにね…
- 132 ：
- ほのさん、もし通学となったら大変だよね。
いまでもお出かけの時はかあさん一人じゃ出来ないからヘルパー頼まなきゃいけないみたいだし。
週一とかならともかく、毎日付き添いとなると体力的にもきついんじゃ？
鈴さんのところはゴリ押しじゃないのかな？
お母さんの文章がたまに「あまり本意じゃないけど、まぁ一応通学してる」みたいに感じる。
- 133 ：
- >>128
そんなきれいな学校だったら
希望しても入れない子も結構いるんじゃ？
障害親のブログ読むとなかなか希望の学校に進学できない悩みを書いてあること多いし。
入学できる人数に制限があるなら、少しでも未来のある子に譲って欲しい
かあさんは自分の我が儘を通すことで、割りを喰う人間が出るということを自覚しなきゃダメだ
ほのさんと同じ症例で21歳まで生きた人は解剖したら脳が溶解してたって。
正直ほのさんも就学免除受けて余計な税金使うのやめてくれ
それだって使わなきゃ他の支援を待ってる人に廻るんだから。
- 134 ：
- >脳が溶解
怖いね…
- 135 ：
- >>122
「普通級よりも授業は進んでいます」と聞いたなら
特別に進んだ授業を受けられる！どんどん先取り教育してもらえるかも！と
喜んで支援級に移りそうだから、
アキの処の支援級は知的に遅れのある子メインなのかもね…
あとほのさん、かあさん最近体調不良＝すわ次子妊娠？という憶測があったけれども
もしそうなら、かあさん今よりは精神的にラクになるかもしれないね…
それはすなわちほのさんの寿命を縮める事を意味する事でもあるんだけど、
（手を抜く、という意味ではなく今の状態が無理に無理を重ねた努力の結晶であるという意味で。
そしてかあさん自身もそれを恐れる気持ちもあるかもしれない）
もし仮にそうなら、お互いが楽＆幸せかもしれない。
- 136 ：
- だって脳は死んでるんだし
- 137 ：
- ほのさんの頭の中は、お水が入ってる
って、ほのかあさんが書いてたことあるよ。
2011年7月5日だ。
- 138 ：
- お水か…
なんか切なくなるわ
- 139 ：
- それで、指先は、反射じゃなく意思を持って動かしてるって
矛盾するよなぁ
- 140 ：
- ほのさん、画像見ても、本当に本当に申し訳ないけど、したryみたいだもんなぁ…
親としては、息をしている限りは生きている！って思いたいだろうし、私がかあさんの立場でも同じようにしていたかもとは思うんだけど、世界発信しなくても…と思ってしまう
- 141 ：
- 昔、石井めぐみさんの子供のゆっぴいくんが出産時トラブルで脳波がフラットな状態になったよね。
ああいう感じだと、脳の大部分が無くなって空洞になっているのかなぁ。
NHKで見た子は、脳の９割以上？がなくなってたけど目も見えるし歩けていたけど。
- 142 ：
- こちらのブログを読んで知ったのは、「臓器移植ありがとう」「臓器ｸﾚｸﾚ」の人達とは全く平行線だということかな…
今朝は移植してもらった人達の出演したミュージカルみたいのをニュースでやっていたけど。
- 143 ：
- ハルあき親子、最初はあんな親に育てられてダメになるであろうハルが可哀想と思ってみてたけど、もうどうしようもなさそうだね
ギフテッド()になれなかったらあきは発狂するのかなw
- 144 ：
- なあに
ダメになってもおだててくれてギフテッド（）と呼んでもらえるはず
金払えば病院だけでｗ
- 145 ：
- ダメだったら渡米すんじゃねw
ハルがめちゃめちゃしっかりして、精神コントロール出来ればうまく育つだろうけど、それだと障害児じゃないよねw
そういえば、障害を頑なに「障がい」って書きたがり、他人にもそうさせたがる人は大抵痛いよね
あれってなんなんだろ？
うちにも障害児(自閉)いるけど、別に書き方なんてどうでもよくない？
- 146 ：
- べつに"障がい"表記くらいどうでもいい
以前、ここで晒されてた某ブログの非公開読んできたけど、相変わらず親の都合で子を振り回してｷﾘｯとしてて萎えたわ
晒されてた時は、ここの住人の憶測もちょっとと思ってたが撤回するわｗ
- 147 ：
- >>146訂正
晒されてたじゃなくてヲチられてた だった
他の板と間違えたごめん
- 148 ：
- >>146
ヒントください
- 149 ：
- >>145
>障害を頑なに「障がい」って書きたがり、他人にもそうさせたがる人は大抵痛いよね
同意
あれは性格だろうね
本人にとってはすごく大事なんだろうということはわかるんだけど
他の人にも強制させようという心理は、本当は自分が偏見を持っているからだったり
自意識過剰だったり、自分が支配したいからだと思う
こういう人ほどちょっと能力で区別されただけで「差別された」ってギャンギャンうるさい
現実問題、どう言葉を言い換えても障害が軽くなることはないんだから
そんなところにこだわっても仕方ないのになと思う
- 150 ：
- そのうち自閉も自へいになるかもね
バカらし
- 151 ：
- 私も障がいだろうが障害だろうがほんとにどうでもいい
この前バリバラに出てた方のブログでも
発達障害の言い方を変えます！って言ってたな
宣言したわりには今でも発達障害って書いてるけどｗ
マサキングといい、この人といい、
お父さんが頑張ってるのはすごくいいことだし
色々頑張ってるからえらいなって思うんだけど
なんかモヤっとするんだよね
なんでだろ？
- 152 ：
- >>148
名前がＴ
最初は障がいってなんだよーとは思ったけど、いちいち気にしても仕方ないしね
- 153 ：
- 今まで話題になった事無いと思うんだけど、
耳子部屋を最初から読んでいて、普通級・支援級に関して
親の葛藤は相当なものなのだなと…
一応ＩＱは高いハルに関して悩むのはまだわかるけど、
ここまでハッキリ娘がしんどい思いしていても踏ん切りつかないものなんだね。
途中いくつかのエピソードを読むと、相当神経図太い＆他罰的でなければ
支援級相当の子を普通級の中に入れ続ける事はできない事が良くわかる。
- 154 ：
- 障害でも障がいでもいいけど、他の人の表記にまで口を出すから痛いんだよねw
たまに「障がいは害ではありませんから！(ｷﾘｯ」みたいなの見てそういうひとのブログ読むとほとんどアレな件
- 155 ：
- 障害のことを「持って生まれた病気（特徴）」とか表記してる林さんのところとかねｗ
往生際が悪いというか、そんな些細なことに拘っている場合かと。
- 156 ：
- すいません、耳子部屋ってどこですか？
- 157 ：
- 友くん、ジプレキサって薬が追加されたと書いてあって、聞いたことないから調べたら、統合失調症とかで出される薬なんだね...
- 158 ：
- >>156
ミミコをローマ字、軽度知的で出てくる
- 159 ：
- 耳子ありがとうございます！
- 160 ：
- 耳子さん、誤字が多くて読みづらいね
ディーサービス()とか…
- 161 ：
- タイトルが話題になっていたので読んでみたら、
ものすごい本音で語ってておもしろかった。
これが普通の反応なのか？
産後鬱も入ってるのかもね。
ttp://ameblo.jp/haaya21/
ダウンは不良品ってのがね・・・。
- 162 ：
- >>161
まだ最初部分しか読めてないが
私を選んで来た天使ちゃん☆系じゃないからか
応援したくなるな私は。
不良品って言葉は悪いけど
何故私が健常児産めなかったんだろうって
障害児だったら皆思う事じゃない？
短肌着だけで外出してるのにはびっくりしたけど。
ちょっとそこいらにお散歩ーだったら
短肌着で行くもの？なのかな？
- 163 ：
- 日々葛藤しながら格闘してるのが辛そうだけどつい応援したくなる
ただ、初期のまだ障害がわかってすぐの頃に
ダウンに見えないでしょってニュアンスで「ダウンに見えますか？」
って書いてる記事があるけど、残念ながらどう見てもダウン顔だよね
小児科医はなんで気づかなかったんだろうか
- 164 ：
- >>163
典型的なダウン顔だよね、でも可愛い
レンズの向こうの、我が子をいとおしく思う母親の気持ちが
ひしひしと伝わってくる
- 165 ：
- >>161
ここは涙出そうで読むのが辛いくらい
これが現実なのかもね
本当にがんばって欲しい
- 166 ：
- >>161
不良品なんて呼び方されたら子供は可哀想
ダウンなら生まれる前に分かってただろうに何で生んでから不良品とか…
うちは自閉児だけど、なんで健常児じゃなかったんだろうじゃなくて、健常に生んであげられなくてごめんねって申し訳なく思ったよ
今ではこの子で良かったと思ってるけど
このブログの人も心からこの子で良かったと思えてるのかな…
- 167 ：
- >>166
ちゃんと読んでから言え
生まれてからしばらくダウンだってわからなかった
生まれるまえにわかってたら生まなかったと書いてある
- 168 ：
- 元々は障碍って字だったけど常用漢字じゃないから表記が変わって
害を使うようになったけど、碍と違って害は良い意味がないから、
元の字が常用漢字じゃないからって外して違う字をあてるくらいなら
ひらがな表記にしてくれって運動だと福祉習ってる時に教わった。
上がアスペ２番目が知的を伴う自閉症、一番下がぜんそくのブログ読んでたら、
知的に問題ないアスペの方がずっと育てにくいんだなって思う。
- 169 ：
- >>166
ハズレくじお疲れ様
- 170 ：
- 生まれる前にわかってたら生まなかったから不良品てのもちょっとねえ…
綺麗事は言わない私！アピが個人的には無理かも
あとお兄ちゃんに兄弟作りたいから生んだのにみたいなのも…
- 171 ：
- なんか嫌な人がいるね
>>166は確かに読み忘れがあったかもしれないけど、ハズレくじとか言われなきゃならないほどひどいことかいてないじゃん
>>169のがハズレな人だわ
- 172 ：
- 単なる事実ｗ
- 173 ：
- いくらヲチ板がゲスくても>>169には引くわ
あんたがハズレくじでしょwww
- 174 ：
- >>168
友達の子供がアスペで、最近扱いにくくなってきたっていってた。
今小2なんだけど、だんだん口も達者になってきて、お友達と言い合いになったときに空気読めなくていっちゃいけないこと言うんだって
それで周りと亀裂が入りはじめて孤立化してきちゃってるらしい…
確かにアスペのが無駄に頭が回るぶん育てにくいかもしれないね
- 175 ：
- 罰ゲーム人生がんばってｗ
- 176 ：
- もしかして晒されてるブロガーの誰かが降臨してる？w
このしつこさは異常w
- 177 ：
- あきとかダウンの親辺りが「障害児なのに心から良かったなんて嘘だろ」みたく思って書いてそうw
本当に障害児でも楽しく子育てしてる人もいるのにね
お気の毒様w
- 178 ：
- ほんと、可哀想な人だね169みたいなのって
住人がちょっと間違えたりしたらここぞとばかりに叩いてるのが晒されてるブロガー臭いわー
いつもの仕返しかしらw
私も、ダウンの子が本当に親に受け入れられてるのか疑問だな
正直に話してる私、頑張ってる私アピールがなんだかなあと思っちゃう
このブログ、家族は知ってるのかな？
知ってたら母親が「ダウンとわかってたら生まなかった」って世界発信してるの見たらどう思ってるんだろ？
思っちゃうのは分かるけど、ブログに書かなくても…誰が見てるかわからないのに
それに、お兄ちゃんに兄弟をつくってあげたかった、赤ちゃんをもう一度育てたかったって、ずいぶん自己中な感じするけど、なんかずいぶん美化されててビックリするわ
- 179 ：
- 不良品、まとめにされちゃってるよ。
- 180 ：
- 必死かｗ
- 181 ：
- あんまり叩く気にはなれないなあ
誰にも相談できなくて産後鬱と闘いながら
理性を保つために吐き出してる感じで
確かに正直だね
本とはｲﾗﾈなんて世界発信しちゃってるのはどうかと思うけど
他にどうしようもないほど袋小路なんだろうなあ
可愛く思えるまでの過程なんて読んでると辛いものがある
アスペみたいにもう少し大きくなってからじゃないとわからないと
もうそれまでにこちらの方に愛着や思い出ができてしまって
今更可愛くないとまでは中々思えない
- 182 ：
- >>178
兄弟作ってあげたいとか、もう一人育てたいって思うことって自然じゃない？
自分の意志以外に子供を作る方法でもあるの？
出生前診断がある以上、ダウンとわかってたら産まない選択はなにも間違いではないでしょう
どうでもいいことに突っかかって人とは違う私アピールはいらないよw
- 183 ：
- 私は微妙に痛いと思う<ダウン親
産む前に分かってたら産まなかったと思うのは仕方ないし、頑張ったのも分かるけど、なんかもやっとする
この辺は個人差だから思わない人がいるのも分かる
紹介文見ても「綺麗事言わないです！」とか、私頑張ってるんです！ってのを全面に押し出してるのがｱｲﾀﾀだなと。
他にも書いてる人いるけど、わざわざブログで世界発信しなくてもいいじゃない
この子が大きくなったとき読んだら傷つくとか微塵も考えなかったのかなと
その辺が「自分は自分は」でちょっとねー
- 184 ：
- >>179
まとめ読んだけど、まあまとめにされちゃうくらいに痛いと思われてるんだなと思ったw
- 185 ：
- きらきらまいにちのブログ並みの衝撃だわ。
- 186 ：
- >>182
いや思っても書かなくてもいいでしょって話じゃないの？
もう一度赤ちゃんを育てたいから作りましたは分かるけど、それでダウンだったら不良品ていうのが痛いんだよ
- 187 ：
- 受け入れられるようになったら消しちゃうんじゃない？
それでもいいと思うけど
子供が見つけるとしてもまだ先だし
産後半年で取り乱してなくて
全ての判断が正常にできたとしたら逆にすごいよ
自分は許せる痛さかな
アキみたいに障害をギフテッドに読み替えて自分を誤魔化し
なおかつ他人にも理解を強要して被害をうやむやにするよりは格段にまし
仕事に逃げてもいないし
- 188 ：
- ・綺麗事言いません！この子は不良品です！を世界発信←お、おう…
・ダウンに見えますか？←見えないっていってほしいの？としか…
お兄ちゃんとかだってブログ見ちゃうかもしれないのに良く書けるなと思う
お兄ちゃん4年生だっけ？だったらもうある程度書いてあること分かるよね
弟が母親から不良品扱いされてるの見たらどう思うかとか考えてないよね
やっぱり自分自分自分！にしか見えないわ
- 189 ：
- ×4年生
○4才
- 190 ：
- >これも、また、誰に読まれることがなくてもいい。
不良品な親子は、世界のはしくれで、神様にも忘れられてヒッソリを息をしているのが
身の丈に合っているというものだから。
誰もが見られるネットという場所に公開記事書いといて何言ってるの？としか…
雨限ならまだしも、ダウンで検索したらひっかかって世界中で見られるでしょw
何がヒッソリなんだか
悲劇のヒロインに酔ってるようにしか見えません
- 191 ：
- 不良品っていうのはどうかと。
個人的には、「この子は私を選んで生まれてきた天使」とかいう親のほうが
まだましに感じるわ。
- 192 ：
- 私も不良品は言い過ぎだと思う
こんな風に産んじゃってごめんみたいなのなら分かるけど、完全否定じゃん
それに大きくなる頃にはブログ消してるっていう人いるけどさぁ…一度世界発信したものは消しても見られちゃうことくらいみんな知ってるはずでしょ？
意地悪な人がこの記事残してて、後々「おまえ不良品て言われてたんだぞ」とか本人に見せられちゃうかもしれないじゃない
この人は自分が苦しいから吐き出したくて書いてるだけなんだろうけど、子供を第一に考えたらもうちょっとやりようがあったんじゃ？
ノートに書くとかさ
ノートなら燃やしちゃえばいいし
- 193 ：
- ここのママさんたちは世界に吐き出すこともなく
そういう苦悩や子供の存在を受容してきた人たちが多いからなのかな
こんなはずじゃなかったって気持ちは誰にでもある
これ自分が現実と向き合うためのブログで
別に勝利宣言物語でも妄想ノートでもないから
自分自分自分でもスタンス的には間違ってないと思う
自分と向き合う過程に陶酔や韜晦、逃避があっても普通なのでは
不良品といっちゃおしまいだけどそれくらいの絶望感だというのは理解できなくもない
まあ適当な時期に消してあげてよとは思う
- 194 ：
- >>193
気持ちはわかるけど、ブログを世界に公開することの重大さをもっと考えるべきだと思う。
匿名で２ｃｈの障害児スレで愚痴るのとはわけが違うよ。
- 195 ：
- >>194
まあそうなんだけどさ
ここの書き込みだって残るよ
世界発信も変わらない
特定できないこともないし
そのへんは50歩100歩に見えなくもない
数年経ってもこのままなら困るね
- 196 ：
- いやでもブログに不良品て書くのとここの書き捨ては全く違うでしょ
ここだってIP開示とかすれば身元も分かるだろうけど、ブログなんてもっとすぐに分かるし、書いてる内容も細かいし
ブログ消しゃいいってもんじゃないでしょーに
- 197 ：
- たしかに、ダウンの特徴を見つけては不良品って言ってるのはどうかと思う。
まあ、この人の中には「障害」に対する差別の意識が強くあるんじゃないかな。
で、自分の弟や家族に「わが家系に障害児を産んでしまってごめんなさい」
って言ったら（この考えはよくわからんが）
家族が「え？ダウンでなんかダメなの？」って言ってきたと。
もちろんわが子にダウンや障害あったら辛いし、取り乱すのは当たり前だけど
もうその子は産まれてきちゃったんだからさ。
そういうふうに受け入れてくれる家族はありがたいよね。
- 198 ：
- 家族がまともでまだ救いがあったよね
でも母親はずっと不良品扱い…
かばってる人もいるけど私は同じ障害児もち母としてはどうしても無理だこの人
そもそも品物扱いなのがね…
私も不良品だから…とかいう文章も酔ってて気持ち悪い
結局可哀想な私アピじゃん
ヒッソリと書きたいならチラシの裏にでも書いたら？って感じ
- 199 ：
- >>198
チラ裏にそこまで書いたら「お前既に半ｺﾃだからブログ池、まとめサイト作ってやるから」っていわれちゃうよむしろｗ
まだ子供第一に考えられる時期じゃないんじゃないかなこの人は
産後半年でどれほどまともな親だったかと思うと二人目でも自信ないわ
吐き出しブログこそやらなかったけど
人によっては痛いだろうし似通った立場なら尚のこと不良品呼ばわりは許せないだろうし
熱くなるのもわかるんだけどさ
- 200 ：
- 私には持病もある上に障害児まで…なんで私だけこんな目に？臭がぷんぷんするわ
ちゃんと検査しなかった自分が悪いんじゃん
生まれてきた子が逆にかわいそう
みんなだってホントは障害児なんて嫌でしょ？私は綺麗事言わないから！ってのもウザい
みんながみんな差別主義者だと思うなよ
- 201 ：
- >>199
>>198は2ちゃんのチラ裏スレじゃなく、本物のチラシの裏に書けって意味じゃないの？
ノートにでも書けと同じ意味で
- 202 ：
- >>201
本物のチラシの裏ってことですね
すみません理解しました
- 203 ：
- 普段から障害者に差別的な意識が強かったんだろう。
自分達とは全く別のものだと。
自分に障害児が産まれるなんて考えもしなかったんだろう。
- 204 ：
- まとめまでつくられたら、ダウンの子が大きくなるまで何かしら残りそう
本人には分からなくても、例えば幼稚園入る頃になって同じ幼稚園の親が読んでるとかだって有り得る
この親は軽率すぎ
ダウンの子の上に一人いるんだから、親同士のネットワークとか考えれば分かるでしょうよ
お兄ちゃんの方の同級生の親が読む可能性だってあるし
噂になったりしたら家族全員が迷惑するのに
やっぱり自己中としか思えない
- 205 ：
- 吠えるわぁ〜お可哀相なことでｗ
- 206 ：
- 当事者が来ているんですか？
- 207 ：
- 私も無理だ〜ダウン母
自閉やアスペみたいな後天的障害なら、分かるのが生まれてからしばらくたってからだし、回避できないから、どうしても受け入れられなくてってのも多少は仕方ないと思うけどさ
ダウンは検査すれば良かっただけの話じゃない(本人も検査してれば…って書いてるし)
自分が怠った癖に生まれてからぶつくさいうなんて、元々の性格に難有りとしか思えない
- 208 ：
- >>206
シーッ！w
- 209 ：
- 不良品発言は障害児の親がみたら
カチンとくるのかな
- 210 ：
- 障害児親じゃなくても気分悪いわ
というか、自分が悪いのにグチグチグチグチ鬱陶しい
- 211 ：
- ダウン母さん。
カボチャプリン、健常児だったら今頃食べられたかもって、健常児でも生後六ヶ月でプリンは食べないよ。
一人目健常児育ててるのに何言ってるの。
ダウン児抱えた可哀想な私に酔ってるんだろうけど、それはちょっと酔いすぎよ。
- 212 ：
- みんなからのイイネ！が欲しいのか、悲劇のヒロインぶった文章炸裂なのがキモい<ダウン母さん
誰にも読まれなくていいなら、全部非公開にすりゃいいのにバカみたい
一人目もちゃんと育ててんの？ってくらい内容が怪しい
- 213 ：
- 死ぬ死ぬパパと同じ香りがするわ
- 214 ：
- ダウン母さん、障害がダウンみたいに事前検査で分かるものじゃない障害児抱えての発言ならまだ同情できた
他の人も書いてたけど、後天的な障害は回避できないし
回避できたものをしないで生まれてから愚痴るなんて、親としても人としても有り得ないわ
- 215 ：
- >>214
完全同意
「30代だからまだ大丈夫だと思ってた」って言い訳になってないよね
- 216 ：
- そうだよね〜。
しかも２０代ならまだしも、３０代（後半？）なら
いろいろとリスクは考えておかないとさ。
クアトロくらいはやっておけばよかったのに。
- 217 ：
- >>215
うん、20代だろうがダウン児が出来る人は出来るしね
自分が勝手に「大丈夫」って思い込んで検査しなかったのが悪いのに子供を不良品扱いするなよって思う
- 218 ：
- あの母さんから見たら、自閉症児は不良品もいいとこなんだろうな。
- 219 ：
- >>218
自閉だろうがアスペだろうが、身体的障害だろうが全部不良品なんじゃないw
でももし自閉やアスペであのブログ書いてたら、まあ検査じゃわからなかったし、差別主義者なんだろうなこの人はでスルーしたな
自分のミスなのに子供を不良品は無いわ
- 220 ：
- >>218
隆之介みたいな他害児は嫌だけど、おとなしくて他害ない子なら
自閉のほうが私はいいかもｗ
叩かれ覚悟でいうけど、容姿だけでも可愛いほうがまだ愛せるって思う。
- 221 ：
- >>220
私も他害がないおっとり系の子なら自閉児のがいいや
って、ダウン母さんのブログ見たら思ったわ
- 222 ：
- そう言えば、午前中にわいてたあの嫌みっぽい数レスはやっぱりご本人だったのかな
ここは障害児親でも受け入れてそれなりに楽しんで育児してる感じの人多そうだから裏山だったのかもw
- 223 ：
- 本人かここでｦﾁられてる人では
自分の子がアタリクジだと思っている人とか
- 224 ：
- ずっと監視してたの？こわっwww
- 225 ：
- つーか子供をくじ扱いすること自体がもうなんか・・・
- 226 ：
- ごめん>>223さんがそうだって意味じゃないよ
あの嫌みレスの人のことね
- 227 ：
- アタリクジ
ハズレクジ
イクジ
害児に欠けてるのは？
- 228 ：
- 私もダウン母さんみたいに子供全否定よりは、同じダウン児持ちで「私を選んでくれた天使」って受け入れてる方がまだいいなー
例えお花畑だとしても
こんなに全否定してたらあまりにも子がかわいそうすぎるよ
しかも検査しなかった母親が悪いのに
好意的に受け止めてあげてる人が何人かいるのに驚いた…優しいんだね
- 229 ：
- >>223
私も本人か、ここでヲチられたことがある人じゃないかなと思った
執念深すぎる
- 230 ：
- 不良品母はダメで乳児院に生後4ヶ月まで預けてた母はいいんだ…なんかここで擁護されてたよね。
不良品母の方がまだマシだと思うけどなぁ
吐き出して意見してもらえる場所があってもいいと思うし。
- 231 ：
- >>228
自分は天使って捉えちゃう方が欺瞞に見えてしまうので
まだしも好意的に見られるのだと思う
他の先天性の病気を持って生まれた子は別に天使ではないし・・・
この辺は捉える人の立場や経験しだいだと思う
>>229
あーパパもアキも降臨済みだし
そういう煽り方もしてた
踊り子さんは更新でもしてて下さいよーと
- 232 ：
- >>230
施設に預けてた人知らないや
でもダウン母さんは私は無理だ
私可哀想でしょ臭がすごくて
>>231
捉え方は人それぞれだもんね
私は無理だけど、頑張ってって思う人もいると思う
あと、やっぱりご本人ぽい煽りかただよねw
- 233 ：
- 読みての印象によるけど、乳児院に預けてた人は否定から受けいれるまでの心の流れがはっきり書かれてたからなぁ。
ダウン母さんは受け入れてるようで否定しかしてないんだのね。
こんなにかわいいのにといいつつも不良品だのブサイクだのというし、ブサイクだから生まれてから服を買い足さなかったとか。寒くなってきたのに短肌着で出歩くし、言葉の割りに愛情がなく見える。
かわいそうな私！が強すぎて苦手。
- 234 ：
- ダウン母、自分は擁護派
天使だの健常じゃなくてよかっただの言ってるのに比べたら彼女の痛さの方がいいや
障害者産むとか前世でどんな悪いことしたんだよレベルじゃん
可哀想だよ、実際
- 235 ：
- ダウンだろうが自閉だろうがほのさんみたいなのだろうが、
障害児産むなんてどんな罰ゲームだよと思うから、
ダウン母は痛いけど叩く気にはなれない。
産む前にわかるっていっても出生前診断に積極的じゃない病院もあるし。
虐待してるわけじゃなし、産んじゃった以上逃げずに育ててるんだから、
ブログで毒吐くくらい良いんじゃないかな。
- 236 ：
- 某カルト 宗教では「全盛での行いが悪いと障害児が生まれる」という教えらしいけど
その教祖様の孫の一人が障害児っていう…
私は、痛い障害児親はニラヲチしてしまうけど、それは育て方や言動がいたいのであって
障害児が生まれたこと自体は誰のせいでもないし、そこをハズレクジだの前世で悪いことをしただの言うのは
何か違うと思うんだよね。
- 237 ：
- 前世だのいってる人のが痛いw
マジでいってるかwww
- 238 ：
- ダウン母、私はすっごい心情わかるわ
ドス黒い感情含め心情には完全に同意できる
ただ、そのリアルな心情をブログで公開してるのはどうかと思うし、まとめまで作られちゃって、先々後悔するとは思うけどね…
最初は確かにひどいこと書いてるけど、なんだかんだ言ってだんだん受容してきてるし
本人は納得いかないだろうけど、否認→怒り→…って、典型的な「受容のプロセス」を踏んでるから
なんだかんだでこの人自身は大丈夫な気はする
- 239 ：
- >>238
なんつーかどす黒い感情を表現するツールとしては
ブログって軽すぎるだろって言わざるを得ないかなと
それこそ誰が見てるかわかんないんだし
- 240 ：
- まあ現実問題不良品だけどねｗ
それを公言する必要があるかっていう
天使ちゃん！みたいなお花畑アピールも嫌いだけど
- 241 ：
- 実際障害児って人間の不良品だからね
本音言ってる人に怒っても
- 242 ：
- なんかまたへんな人わいてるねw
久々だわw
どす黒い感情を持つなというのは無理だろうけど、鍵つきでもないブログに書いたのはやっぱり失敗だと思う
書くなら焼くなり捨てれば消去出来る紙に書いた方が良かったのでは
あと出産前検査は親から言えば医者は断れないんだから、高齢出産になるってわかってたんだしやるべきだったと思うよ
やるべきことやらないで生まれてから世界中誰もが見られる場所にあんなに毒吐くのはどうかと
- 243 ：
- ダウン母さんのやさぐれたい気持ちは良くわかるけど、
>>197さんの挙げてる
> 自分の弟や家族に「わが家系に障害児を産んでしまってごめんなさい」
> って言ったら（この考えはよくわからんが）
> 家族が「え？ダウンでなんかダメなの？」って言ってきたと。
この部分、そういう風に言ってもらえるのが判ってるから
わざわざそういう風に言っちゃうし、言えるんだろうと思うよ。
そういう部分がなんか厭らしい感じで好きじゃないかも。
- 244 ：
- 毛根とか脳みそにチャレンジドwな人に対する常套文句じゃないの？前世云々
- 245 ：
- ダウン母さんは「我が家に障害者を産んでごめんなさい」発言から見ても、元々すごく障害者に差別的な人だったんだろうなと読みながら思った
だったらなおさらなぜ検査しなかったのか？だよね
私も申し訳ないけど同情出来ないな
障害者なんてほしくないって絶対最初から思ってたのが透けて見えるんだもん
ダウンの可能性を示唆されても産みたいって人が、産んだらやっぱり葛藤したってんじゃなくて、もう嫌で嫌で仕方ないってのが…
>>233さんのいう通り、可愛がってるように見せかけて本当は嫌なんだろうって分かるし、あと肌着の件はさすがに虐待に近いと思う
- 246 ：
- >>244
前世だの罰ゲームだのの煽りは今さら感たっぷりだよねw誰ものらないだろうにw
- 247 ：
- 不良品さんも、子どもの悪口言い過ぎだなと思うけど
かんたろうみたいに、親に丸投げで「天使ちゃん、勇敢な子ども」
って花湧いてる人の方がもっとイヤだけどね。
モコをスーパーダウンちゃんにしてみせる！って息巻いて
近所の幼稚園だか保育園にもモコ通信とか届けてたけど
ムリと分かったら放置プレイだもんな〜。
- 248 ：
- 今まで別世界の話だと思っていた障害児の親という立場になるなんて、
どうしても無理、受け入れられません。一応自虐の体を取った上で毒吐き散らしますよ！
という意味では、死ぬ死ぬ言わない分マシとはいえアーパパの心理に近い気がする。
- 249 ：
- ダウン母、気持ちはわかるけどブログで顔公開すんなよと思った。
赤ちゃんだけじゃなくてお兄ちゃんまで顔出ししてるじゃん。
>>233
>>245
今読んだんだけど、この人沖縄に住んでるんじゃない？
沖縄では見れないけど、冬には雪が降るんだよ的な事が書いてあった。
他の場所に住んでれば唐突に沖縄なんて単語入れないんじゃないかな。
私は関東在住だから良くわからないけど、沖縄だったらまだ肌着でお出かけできるぐらい暑かったりするんじゃない？
- 250 ：
- >>249
沖縄住みならまだ暖かいね
私も関東なんで寒いからえーって思ったけど
顔出しは本当にまずいよね
危機感無さすぎだよ
- 251 ：
- 障害児を産んでごめんなさいって、私も同じ立場になったら絶対言うと思う
だって現実問題迷惑かけるし、否応無く差別される側に巻き込んじゃうし
自分自身の差別意識の発露でもあるけど、実際に世間は差別するし冷たいものでしょ？それこそ綺麗事じゃない訳で
巻き込んでごめんって素直に思うし言うと思う
ブログ運営の仕方（顔出し等）が危機感なさすぎってのは本当にその通りだ
親へのカミングアウトの記事で普通の育児ブログを急に消して〜みたいなくだりがあったから、元々プライバシーに対する考え方が甘くてプライベートだだ漏らしブログをやってた人なのかもね
- 252 ：
- 私だって障害児を産んで、面倒かけたりするって意味ではごめんなさいとは思うけど、ダウン母さんのはなんか違うものを感じるんだよなぁ
これはもう本当に捉え方になっちゃうんで、思わない人もいるのは分かるんだけど
ダウン母さんは面倒かけたりとかそういうのよりもまず障害児親になった私可哀想でしょ、家族も可哀想…みたいな、子の立場は？って書き方がなぁ
>>248さんの言うように、自虐の体をとってるだけで、可哀想な私の演出が気持ち悪い
- 253 ：
- >>249
そういや、海がものすごいキレイだったので沖縄かもね。
お兄ちゃん、海ほとんど入らせてもらってないみたいでかわいそうだけど
ダウン顔見られたくないから引きこもってるのを置いといても
０歳児連れて海はあんまり行かないかな。
>>251
いやー、私の中では「障害者産んじゃってごめん」っていうのは
じゃあ、子どもの立場としては、存在を全否定の忌み嫌われた子ってことで
あまりにもひどくない？って思うから言えないわ。
周りの差別・家族への迷惑はまた別問題として。
- 254 ：
- >>251
「本当にね、私たちに迷惑掛けないでね」とビシっと言われるような家族であっても
その上でお詫びしたい、という気持ちがあるなら本当に純粋な「申し訳ない気持ち」だろうけど。
まぁ普通に考えれば、言われたほうはおためごかしで「そんな事ないよ」と言うしかないじゃんね。
本当に申し訳ないと思うなら、そんな茶番に付き合わせるほうが余計申し訳ないんじゃないの？
- 255 ：
- そうなんだよねー
結局どのエピソードも自分中心なんだよ
子供の立場は？って思っちゃう
ましてや事前検査で知ることができた障害で、それをしなかったのは自分なのに、ダウンで生まれてきた子供が悪いみたいなのが見えかくれしててもやっとする
- 256 ：
- ダウソちゃん天使！神様からの贈り物！よりは理解できるなー少しづつ受容もしてるし。
目の前の紙に書くだけじゃ吐き出せ切れない思いにもなるだろうよ。顔出しはいただけないけど。
受容出来てない段階でその子どものこと考えられるのってすごく難しいことだと思う。そりゃ自分自分にもなるわ
- 257 ：
- ダウン母は大分落ち着いてきて今の感じならそれほど嫌ではないけどブログのタイトルが刺激的過ぎるので変えたほうがいいのかなとは思う。
他のダウン症児の親も目にするだろうし。
- 258 ：
- 紙に書ききれないんだったらせめて鍵つきとか限定には出来なかったのかな？と思う
誰にも読まれなくても構わないんでしょ？
だったら公開記事じゃなくていいじゃないw
子供だって親を選べないんだから、ダウン母さんより、ちゃんと事前検査した上で受け入れてから産んでくれる母親が良かっただろーな
一番の被害者は子供だよ
- 259 ：
- ダウン母さん沖縄だよ。
どの記事か忘れたけど書かれていた。
私は好感持てるなぁ。
タイトルは刺激的だけど、ここまで本音で書けるって凄いと思うよ。
- 260 ：
- 私は嫌いなタイプだわ
結局あーパパやあきと根底は変わらないじゃんw
本音書けばいいってもんじゃなくない？
気配りとかできない人なんだなと思う
- 261 ：
- >>258
完全同意。
子供だってこんな自分を全否定(それも回避できる道があったのにしなかった)する母親じゃなく、ちゃんと受け入れてから産んでくれる母親のもとに生まれたかっただろうね
悲劇のヒロイン気取りウザー
- 262 ：
- いきなり予想もしなかった障害児を産んじゃったら、私もたぶん可哀想な私！悲劇のヒロイン！て感じになっちゃうと思うからそこを叩く気にはなれないんだよなー
もちろんそれを不快に思う人も多いんだろうけど、私は本当そういう心情は完全に理解ていうか同意できてしまう
羊水検査とかしなかったのは迂闊だけど、でも流産の危険もある検査だしするのがデフォではないんだからそこも責めるには酷だと思うし
いろんな考え方があって当然だけど、「産んでごめんなさい」は障害児の存在全否定！っていうのは違わない？
放置して殺したりするのが「全否定」だと思う
ダウン子本人にも「こんな風に産んじゃってごめん」って言ってるんだし
障害児の否定ではあっても障害児の否定ではないでしょ
- 263 ：
- 262最後の行間違った
障害の否定ではあっても障害児の否定ではないでしょ、と書くつもりだった
- 264 ：
- 「産んでごめんなさい」発言、障害児の存在全否定という意味合いよりも
「色々迷惑掛けるかもしれない、ごめんなさい」じゃなくて
「産んだ私が悪いのごめんなさい」という、他人からはどうにも責めようもない内容で
主題が謝罪ではなく自己憐憫そのものな所が嫌だな、私は。
- 265 ：
- >>262
私も叩く気持ちにはなれない
てか、決して最初から望んで健常児よりも障害児が欲しい
なんて思う人なんかいないんだから（負け惜しみは除くw）
ここでヲチられているどんな親でも、やっぱり「気の毒だな」と思う気持ちは私は消しきれない
ダウン母の描く理想の家族みたいな描写読んでても
そりゃそうだろうとしか思えない
悲劇のヒロイン臭がと言われればそれはそれで納得なんだけれど
実際に障害児産んでるんだから、ある意味悲劇のヒロインでも間違いないとは思う
- 266 ：
- 叩く気はないけど、同情もできないな
やっぱりあきやあーパパと似たものを感じるから
書き方が遠回しじゃないだけで、結局同じ臭いがする
そりゃ障害児が出来てどうしよう、予想もしてなかったなんてのは当たり前だけど、ここまではっきり要らなかったって書いちゃうのはやっぱり子供がかわいそう
あとパンプキンプリンの件とかも、他の人も書いてたけど生後半年で食べれるわけないなんて健常児育ててるんだから分かるはずなのに、健常児なら食べれたのかな、とか…わざとらしすぎる
- 267 ：
- 私ははっきりいってダウン母さん嫌いだわ
>>264さんの言うように自己憐憫が凄い臭ってくる
プリンの件も嫌だー
酔いすぎにもほどがあるでしょ
6ヶ月で健常なら食べれたかもしれないってひどすぎ
本当にお兄ちゃん育てたの？三年半前のことすら忘れたの？
忘れたにしたって常識で考えたら分かるじゃんww
- 268 ：
- あー
- 269 ：
- ごめん途中送信してしまったw
あー私も嫌いだわ<ダウン母さん
ダウンに見えますか？だの健常児ならプリン食べれただの未練がましい
検査すりゃ良かったじゃん
流産の危険あるったって、産んでから分かってたら産まなかったなら一緒だし
ごめんなさい発言も上で言われてるように「いいんだよ」っていってもらいたいがためのごめんなさいにしか見えない
- 270 ：
- うーん。羊水検査に関しては賛否両論だよね。
通常の検診で異常がなければ受けない人が大半なんじゃない？
何が何でも調べてくれって人は少数だと思う。
ダウン母さんも検診では異常がなかったって書いていたし、高齢だと確立が上がるだけで必ずしも障害児が生まれるとは限らないしね。
そこは叩く所ではないんじゃない？
- 271 ：
- ダウン母さん、だったら調べりゃ良かったなんて書かなきゃいいんだよ
そういうとこが自分は悪くないってのが見え見えで嫌だ
なんでもかんでも本音書いて「綺麗事言いません！」て言えば免罪符になると思ってるっぽいのがウザいわ
- 272 ：
- まあダウン母さんは捉え方でかなり意見分かれるね
もし少しでも受け入れられてきたなら、ちょっとタイトル変えるとかした方がいいかも
- 273 ：
- 障害児産みたくないし
産まれてしまったらショックだけど
本音は隠しとけってことだね
まあ叩くほどじゃないかな、自分は
- 274 ：
- 私は障害児なんて自分とは遠い世界の話だと思ってるから
いきなり出てきたダウン症児を愛せないって混乱してるﾊﾔ母の気持ちはわかる。
最近は可愛がっているのがわかるし、ﾖｶｯﾀﾖｶｯﾀと思ってたんだけどなぁ。
感じ方は人それぞれだね。
- 275 ：
- というより、書く場所考えろって感じじゃない？
あそこまで書くならせめて限定にしたらと思う
- 276 ：
- えっ可愛がってるかなぁ？
ごめんそこは疑問だわwww
- 277 ：
- >>274
同意
素直な気持ちを書いてて共感できるけどなぁ 我が子が可愛い気持ちとダウンだっていう失望とで苦しんで、でも徐々に受け入れつつあるところまで、最初から読むと気持ちの変化がよくわかる
こどものこと、愛していると思うよ
- 278 ：
- 私は全く反対
ダウン母さんみたいな人は人の親に向いてないよ
上の子も健常児だけど、もし問題とか起こしたら速攻ブログに悪口書きそう
そしてまた「綺麗事は言いません(ｷﾘｯ」で済ませそう
- 279 ：
- 単純に書いて発散してるんだと理解してた
リアルな友人ではなかなか話せる相手もいないよね。
- 280 ：
- 別に愛情がなくても諦めて自分で面倒見てるんだからいいと思うけど
検査しなかったの後悔してても人のせいにはしてないわけだし
ただ写真公開してるし周りに知れたら大変そうだわ
ブログのことも後悔しそうね
- 281 ：
- >>279
リアルに聞かされたら友人でも親でも慰めるしかないけど
慰められたいんじゃないんだろうからね
悲劇に沈んだり浮いたりしながらも事実を受け止めたいんだと思う
やり方が妥当とは言わないが受容のプロセスを歩んでいるように見える
検査しなかったのは母親の責任とここで責められても、最初から検査する人は
近親者にいて思い当たることのある人か高齢の人ぐらいだし
検診で浮腫でも出れば検査･･･って思うんだろうけど
金銭的負担を考えると妊娠のたびにできるものでもない
- 282 ：
- >>278
人の親に向いてないってのはもっと凄い連中をいっぱい見ちゃったからｗ
あきだのあーパパだの隆ママにヒナママ
- 283 ：
- >>282の書いてる人たちもダウン母も、ヲチられる人って変な自己顕示欲が見えるよね
ここに晒されても私怨みたいなのだと盛り上がらずに終わる
やっぱりそれなりに話題になるブロガーは痛いと思うww
あと本当に頑張ってる人って、不思議と頑張ってるアピしないんだよね
こっちが頑張ってるねっていっても、当たり前のことしてるだけみたいな人はもしブログやっててもヲチられないw
ダウン母は、本当に限定にしとけば良かったと思うよ
それなら毒吐きたいだけって言われても納得できた
なんで公開にしたんだろ？
あとこの人がさらされたあとお約束のようにこのスレに煽りが現れたのもなぁwww
- 284 ：
- なんだか読み手の心をはかる試金石みたいなブログだね＜不良品母
きっとこのブログに嫌悪感を感じる人は
自身のお子さんや身内に障害があったりして
よい面も持っていることをよく知っていたり
普段から障害者を差別しない志の高い人なんじゃないかなあ。
自分は身近に障害者がいないし、バリバリ偏見があるほうだから
(共生なんて名の元のおんぶに抱っこなんてまっぴらごめんて意見)
不良品母の書いていることは痛いほどわかる
ダウンの息子も不良品だが、きちんとした繁殖行動が出来なかった自分も雌として不良品てなとこなんて
自分が障害児を産んだら確実に思うことだわ。
まああれだけ書くなら写真なしにして身バレしないようにしとけよとは思うけど。
- 285 ：
- 私は障害児親じゃないし身近にもいないけど不良品母親には嫌悪感感じる
思っちゃうことは至極妥当だしそう思うけど、品性を疑うというか…
画像公開もそうだし、そもそも公開記事にしてるじたい、結局可哀想な私アピだと思うから
文章では綺麗事言わない、本音書いてますで、毒吐きたいだけを装ってるけど、みんな書いてるように吐き捨てなら公開記事にしなくていいじゃん
なんだかんだで構ってちゃんなのねと思ったわ
- 286 ：
- ていうか何様なんだかって感じだなー不良品母
そんなに自分に自信あったのかねw障害児は生まれないという
30代も半ばすぎたら多少の覚悟はしとけよ
頭悪いの良く分かるわ
- 287 ：
- >>284
同意同意
全世界に大公開してるとこだけは理解できないけど、その他はもう本当に自分でも絶対こう考えると思う、こうすると思うってことばっかり！
構ってちゃんにも悲劇のヒロインにも痛い人にもなっちゃうと思う、いきなりダウン症産んじゃったら
それくらい衝撃だよ
全世界に大公開しちゃってるのはいずれ本人も大後悔だと思うけどね…
- 288 ：
- >>284に同意
障害者を差別しようとは思わないしできる手助けはするし
親類に障害児が生まれたら同情はしても嫌悪感はないと思う
ただ、もし自分の生んだ子が障害児だったら縁談に響きそうだから
未婚の兄弟には謝るかも
ダウンママを受け入れられない人は、もし自分が障害児を生んでも
すんなり受け入れられるできた人なんだろうな
私には無理だわ
- 289 ：
- >>286
そういう自分こそ何様なのよw
障害児産むかもって覚悟を決めて腹くくってから子供産む人なんて少数派でしょ
世の中の大多数の人が自分は大丈夫って根拠のない自信を持って産んでると思うよ
そしてそのうちの何割かの人が運悪くこんなはずじゃなかった！…と、なるわけで
- 290 ：
- ダウン母からは、痛いブロガーに良く見られる「自分のブログなんだから何書こうが勝手でしょ、嫌なら見なければ？」的なものを感じてそこが痛いですw
何にせよまとめつくられちゃうくらいだから痛いと思う人が一定数いるんだろうな
- 291 ：
- >>289
いやでも>>286のいってることも分かるな
若いならともかく、30代半ばすぎでの出産ならダウンに限らず何らかのリスクを伴うのって今は常識だと思うから
もちろんだからといって産まれてショックを受けるなとは言わないよ
ただなんかうまく言えないんだけど、私の周りでは30半ばすぎての出産に対してリスクを結構気にしてる人多いんで、この人はそこまで気にしてなかったのか？とか思う気持ちもある
- 292 ：
- 親の資格ないと言われそうだけど、私は障害児の親になんて絶対なりたくない。
だからダウン児を愛せない、可愛くないと思ってしまうメンタルはなんかわかる。
癌か難病とかを受容するまでの精神の揺らぎに似てるから、もう少ししたら落ち着くんじゃないかな。
- 293 ：
- でも顔出しはやめたほうがいいって意見には同意。
- 294 ：
- >>290
私もそこが痛いw
あと内容もやっぱりちょこちょこ「？」な部分があるわ
みんな書いてるプリンの件とかね
- 295 ：
- ダウン母の話で盛り上がってるとこ豚切りするけど、エルモ母、エルモがいなくなってからのがやっぱり生き生きしてるね
あんだけ他害がひどかったなら当たり前か…
- 296 ：
- >>291
それはそうなんだけどさ、
いくら事前にリスク気にしてても、本当に障害児産んじゃったらやっぱり「まさか自分が！」ってなると思うんだよね
だいぶ前の書き込みにも書いたけど、結局は順当に受容のプロセス踏んでるし、不良品母は至って普通の人なんだと思う
全世界に大公開してるのはかなりアレだけど…
- 297 ：
- 他のスレに書いてあったのでうなずいたのが「本当に幸せな人はブログになにもかもさらけ出したりしない」ってやつ
多分世の中障害児親なんて腐るほどいるけど、ちゃんと受け入れて育児を楽しんだり、満たされてる人はヲチられブログ書くに至らないだろうなと思うわ
実際障害児親でブログやってる人みんながみんなさらされてるわけじゃないからね。目をつけられるのにはそれなりの理由があるのよw
- 298 ：
- >>295
なんか共依存みたいだったから離れた方が良かったと思う。
一緒にいても何も良いこと無いと思うしね。
なんでか他害児って母親に暴力奮うね。母親が甘いから？
知り合いのアスペの母があきみたいで｢この子は知能指数高いから適応できる！｣って放置してる母親だったけど
見事に受験失敗→家庭内暴力激化して酷かったから、あきは気をつけて欲しいわ。
- 299 ：
- >>298
あきもそのコースたどりそうだね
将来そうならないようにあんだけ周りが今アドバイスしてくれてるのに聞く耳持たないんだもん
ハルもこのままじゃ大きくなったとき家庭内暴力がひどくなるか、引きこもりになるんじゃない？
- 300 ：
- >>297
あーそれ良く分かるわ
満たされてる人は、みんなに自分を見て！みたいなブログやらないよね
ここでも障害児親さんたくさんいるけど、差別的発言されてもスルーできてるしちゃんと子供に向き合えてる幸せな人なんだろうと思う
- 301 ：
- まさかのIDかぶりww
- 302 ：
- >>301
スマホからだとわりとあるよねw
なんかダウン母さんについては、話してても平行線な感じだからもういいやって思い始めたw
ただ画像は消してあげるか非公開にしてあげてほしい
- 303 ：
- >>299
エルモを見てるとハルの未来の姿にかさなってしまうw
- 304 ：
- >>302
ほんとにねー平行線だ
意見が分かれるってことなんだけどさ
自分の心の整理がついてなくて余裕がないのはわかるけど
他の家族のことに思いが及ぶ余裕ができたら非公開にしてあげてほしいね
プリンはアレルギーのある自分なら考えないが一昔前の育児ならありかもしれない
- 305 ：
- >>304
応援したい人はすればいいし、ﾆﾗﾆﾗしたい人はすればって感じよねw
私は応援もﾆﾗﾆﾗも出来ないんで微妙w
心配なのは、本当にネットの怖さが分かってないのかは知らないけど、家族が迷惑だから画像は何とかしないと特定されちゃうかもね
まとめあるくらいなら、それくらいやっちゃう人いそう
ダウン児産んだことより世界発信していることを家族に詫びてほしいw
- 306 ：
- 連レスすまん
プリンは6ヶ月の子にはまだ早いってことかと
だいたい離乳食始めるのが9ヶ月前後だからさ
その辺は確かにビックリしたw
- 307 ：
- >>306
離乳食、今は9ヶ月からが普通なの？
多分ダウンママと同じくらいだけど、3ヶ月〜半年前後から様子を見て、だったと思う
9ヶ月だと遅すぎは栄養不足になるよって多分言われたと思う
保健所の指導は何年かごとに見直されるんじゃないかな･･・
ちなみに一昔前までは日光浴推奨だったけど、第一子のときは日焼け止め塗れって指導された
だから早めの人は2､3ヶ月でｼﾞｭｰｽや果汁、アレルギーなく順調に進めば
まるでありえない話ではないと思う
育児のスタンダードもあっという間に変わるんだね
- 308 ：
- >>284
私も同意
何が痛いと思うかは、読み手の環境や思考も少なからず関係しているってことだろうね
ちなみに私は、ここでは比較的人気の某ブロガーが嫌いだけど
ここで話題にしても擁護がわくからけなしたりしない
というのも、自分自身と同質の自然な頑張ってるアピールと
書いてはいけないことを書かないだけの計算に偽善臭を感じてしまうからなんだよね
自分自身と同質だから嫌悪するけど、こういうのが理解できない人は
すごいなって手放しで褒められるんだろうなと思って見てる
- 309 ：
- 満たされててもブログ書きたがる人は一定数いると思うけどなー
見せびらかしたいっていうのともちょっと違って、精神的露出癖というか自己顕示欲というか
自分のことを語りたいって願望は幸せ度と別次元で存在する気がする
痛いかどうか、ヲチ対象になるかどうかはまた別としてね
- 310 ：
- >>307
離乳食3ヶ月〜はいくらなんでもないわww
果汁だのなんだのも…トメ世代かしら？w
不良品母より乳児院母のほうが酷かったよ。顔も見たくない、母乳あげるのが気持ち悪い、とか。
隠すようにベビーカーに乗せてたとか。
子を乳児院に預けて夫婦でランチとか大概でしょw
でも乳児院母のとこの子は可愛い顔してたな。
ダウンでも可愛い可愛いくないあるね。
るーさんとこも可愛い。
- 311 ：
- >>309
うん、ブログやってる人に「満たされている、満たされていない」は関係ないよね
そもそもブログやってる人は、自分語りしたい人
精神的露出癖wがあったり自己顕示欲が強かったりするからブログやるんだよ
それが良い悪いじゃなくて
- 312 ：
- >>305
まったくその通りだと思う。
私はダウン母嫌いではないけどあそこまで素直に書いてしまうのなら特定されるようなことは避ければいいのに。
誰のためというのではなく自分と家族のために。
- 313 ：
- 離乳食9ヶ月だと後期に入るんじゃない？
皆プリンであれ？ってなるよね。
あとダウンに見えないよってバリバリダウン顔だし。
何故小児科医が見落としたのか疑問。
よほど親もつり目なのか？
ブログでどんどん吐き出して
徐々に受容していった感じかな。
ただ同じダウンの子がいる親にしてみたら
ダウン=不良品
は直接的過ぎて不快になるよねぇ
お腹の人なんてすっ飛んで来るんじゃないの？
もうここにいたりしてw
- 314 ：
- 離乳食は６ヶ月頃を目安に始めると手持ちの母子手帳に書いてあるよ。
でも早い人は３ヶ月くらいから果汁や重湯を与えるよね。
子の成長具合＋便の様子をみながらだから一概には言えないね。
- 315 ：
- >>308
そのブログ知りたいわ
偽善者ぶってるブログ？
私は体外受精で授かったブログがモヤるわ
のすけ君の所はママ性格悪そうだけど、
絵は優しいのね。
- 316 ：
- >>308
ここで比較的人気のブログとかあるっけ？？
「人気」の意味を考えこんでしまったw
- 317 ：
- ダウン母の気持ちはわかる。
羊水検査っていうけど、私も検査しなかったし
（２０代での出産だったので勧められなかった）
ただね、いくらなんでもタイトルに「不良品」はどうなのよと思うわ。
お子さんが大きくなったとき、自分のことを母親が不良品と書いていたことを知ったら
どう感じるだろうか。
どうせ見ないとか、理解できない知能とか、そういうことじゃなくて…
うまく言えないけど。。
- 318 ：
- ここでいう「人気」はあきみたいなアイタタタな人だと思っていましたw
- 319 ：
- >>317
いってること分かるよ
上でも書かれてたし、「不良品」の意味はわからなくても、なんか良くないこと言われてるなって子供は感じるだろうしね
多分ダウン母が嫌だと思う人は、そういうデリカシーの無さが嫌なんじゃないかと
だけど書いてる本人は「綺麗事言わないので！」なのが余計モヤるんじゃない？
私はダウン母の子供に対する気持ちとかそういうのは言っても平行線だから話してても仕方ないと思うけど、画像とか内容とか開けっ広げなの家族は知ってるのかだけモヤるw
家族も、ダウンの子が生まれたことは受け入れるだろうけど、家族が犠牲にされてる(ネットで全公開)されてることは受け入れられるんかね？
私は最近も不倫板で掘られて身バレした人も見たし、ああいうの見てるとダウン母もそのうちやられそうだな、家族かわいそうと思うよ
- 320 ：
- >デリカシーの無さ
そ れ だ ！ ！
モニョってた理由が分かった〜！
ダウン母の書いてる内容は頷けるんだけどなんかモニョるなーって思ってたんだけど、そこだったんだ
書いてる本人は綺麗事言いませんで毒吐けて、それで少しずつ受容のプロセス踏んで行けるのかもしれないけど、それに伴う犠牲を考えてなさすぎなのが嫌だ
かばってる人は、ダウン母はそうせずにはいられなかったみたいな人多くて、なんか違うと思ってたんだけど、所詮他人事だからかばえるんだよね
自分の家族があんなブログやってて、それで特定されたら、それでも「本人の辛さを軽減するためだ、仕方ない」とは言えないよ〜軽率だって思うわ
家族に謝るのはダウン子生んだことじゃなくて、自分が楽になるために他を勝手に犠牲にしたことじゃない？
結局自分かわいさでしてることだもん
自分が楽になるためなら、子供は不良品扱い、家族は全世界発信も平気なデリカシーの無さが嫌いだな
昨今のバカッター騒動見ても分かる通り、ネットで公開することがどんな危険をはらんでるか分かってないよね
バカッターたち、家族が賠償責任とらされたりしてるじゃない
ダウン母、ああいうの見て分かんないのかな？
心の余裕がなかったから仕方ないではすまされないでしょw
近所の人とか見てたらどーすんだろww
- 321 ：
- いやでも、不良品は事実でしょう。
染色体のエラーだもの。
この人は、ダウン症への嫌悪感、それを感じることの罪悪感と真正面から向き合って葛藤している。
お花畑なダウン症ブログが多い中、唯一参考になるというか共感できる（自分もこんな風に感じるかもな…みたいな）。
上の子まで顔出しはどうかと思うけど、これ読んだら大抵の人が出生前診断受けてポジティブなら下ろそうと思うんじゃないかな。
- 322 ：
- >>321
ずれてる。内容云々じゃなくて、やってることが家族に迷惑かけてるのがモニョるって書いてあるじゃん
うちらは見てるだけでいいけど、特定されたら家族はたまったもんじゃないよ
- 323 ：
- あと30過ぎての検査は今やほぼ常識だよ
検査して流産のリスクをとるか、しないでダウン児出産のリスクをとるかなんて何年も前から話題になってるしみんな知ってるでしょ
最近では東尾理子さんだってやってたし
今さらこのブログ見たから、なんて人のがお花畑だわwww
- 324 ：
- さぁお花畑で子育てする人だっているわけだからね
それで堕胎する方向に行くと容易に考えられないわ
- 325 ：
- 私も自分の家族がここまであけすけなブログやってたらさすがに止めるわ
お兄ちゃんがいじめの標的にされるかもしれないし
「あのお母さん、我が子を不良品だって言ってるんだよ」なんて近所中で噂になったら引っ越したくなる
ダウン母さんが我が子を不良品だと思おうがそれは自由だけど、世の中に大声で言いふらす無神経さは呆れる
- 326 ：
- >>324
上にもかかれてるけど理子さんも検査してダウン児の可能性示唆されたんだよね。
それでも生むって言ってたしね
ダウン母さんは検査して分かってたら産まなかったと最初から言ってるから、検査してから決める人とはまったく別もんだわな
- 327 ：
- お兄ちゃんの幼稚園のママ友とか知ったら衝撃じゃない？
下手したら、あそこの子とは遊ばない方がいいとか言われるよね
例え内心ではダウン児もってかわいそうって思っても、ブログに不良品なんて書いちゃう感性の人やその家族を遠ざけたくなるのも人情だからね
少なくとも進んでお付き合いしたいとは思わない
あと障害児親は団結力強いから、こういうこという人を果たして受け入れるだろうか？とも思う
ダウン児親なら余計「うちの子のことも不良品て思ってるんでしょ」って嫌な気持ちになるだろうし
長い目で見たらマイナスにしかならないブログでしょ
- 328 ：
- だね。上の子まで顔出しして、リアル知人に見られたら
どんな噂になることやら。
本人はともかく、上の子はかわいそうだよ。
- 329 ：
- >あと30過ぎての検査は今やほぼ常識だよ
常識だけど、行く医者の考え方によっては非常識なところもあるよ
自分高齢妊婦だったけど勧められなくて、こっちから頼んだけど
悲観的なリスクの説明と看護婦さんが「何十万もかかるのよ！やめなさい」と耳打ちしてきたり
※何十万はかからない
なんか検査するのが悪みたいな感じで検査の意思貫くのが大変だった。
- 330 ：
- そうかなあ。
不良品を不良品と言えない雰囲気が出生前診断や中絶を否定する空気でもあると思うけど。もちろんダウン症の親の団体には総スカンだろうねw
>>322
家族は私もかわいそーだと思ってるよ。特にお兄ちゃん。
でも、中絶を悩んでる人には役に立つブログだと思う。綺麗事じゃないから。ダウン症のお子さんは可愛くないし。
- 331 ：
- ダウン母のとこにメッセしたげたよ
- 332 ：
- >>329
私が産んだ産婦人科もそんな感じだった
20代で3人産んで、
全員クアトロ受けたけど(結果次第で羊水も希望)
毎回同じ看護師さん数人にそう言われて辟易した
医師はよかったので転院しなかったけど、やっぱりまだ万人に受け入れられている検査ではないんだと思う
でも、精神的にも経済的にも障害児を受け入れられる自信なかったから、
どうしても受けることにしてた
不良品母の気持ちは、
自分でもいきなりダウン症児の母になったらそう思うだろうな、
と同意してしまう点も多い
だからこそなぜ検査しなかったのか、
まさか自分が生むわけない、なぜ私が、
って奢りみたいなものが根底にあるのがすごくもやもやする
自分のことどんだけ完璧な人間だと思ってたんだよ？みたいな
限定にもせず、顔出しとか身バレしそうなこと書いてるのも論外だけど…
どうしてもレスポンスが欲しいなら、
たまに2ちゃんに吐き捨てるので我慢できなかったのかねと
- 333 ：
- お触りは禁止でしょ？
- 334 ：
- 小児科医は生まれた時からダウン症ってわかってただろうね
心臓等に問題があったりしない限り、1ヶ月健診までは告知しないでお乳吸わせて
母子の愛着形成するっていう医師もいる
- 335 ：
- 綺麗事は言わない、全て本音で！と言うなら
不良品親子なんて自虐の皮を被った皮肉を言わずに
「私は完成品なのに、この不良品がやってきたせいで
巻き添え食って私まで不良品コースなんて冗談じゃない。
不良品なのはあなた一人、あんたさえいなければ私は幸せでいられたのに」
とこれぐらい正直に書いていたらそれはそれである意味評価したいｗ
一方、「私、私、私、私が可哀想、不幸な私、
私が悪いのね（本音は悪いのはこの子の存在そのもの）自己憐憫ドヤァ！」一辺倒だったとしても
まだ半年なら仕方ないかなとも思う。
一年後も同じ調子だったら痛いだろうけど…
ブログにするかしないかの違いだけで、よほど肝が据わってるか
楽天的な人でもない限り大なり小なり心中はこんなものかと。
- 336 ：
- >>334
あの顔を見てダウンを疑わない小児科医はいないよね。
素人の私でも分かるわ。
ダウンブログをヲチしすぎてるからかもしれないけどw
- 337 ：
- ヲチ的にはブログの画像は大歓迎
- 338 ：
- 羊水検査してる人は障害児の可能性があったらお帰りいただく予定だった？
煽りでなく自分のときはどうしようか迷ってるので聞きたい
検査っていっても100％じゃないんだよね
- 339 ：
- 羊水検査する人だって、事前に「もし障害児の可能性が高かったらどうする？」
という事を一応考えはするだろうけど
妊娠中ずっと「もしダウン症だったら？」という不安を抱え続けるのがしんどい、
少なくともダウン症は大丈夫という安心感を得たいという気持ちがメインの人が多いんじゃないかな。
だから、いざ期待していたのと違う結果が出たら混乱したり悩んだりするのは同じかと。
ただ、その場合は短時間で答えを出さなければならないとはいえ選択肢が与えられる。
産まれた後だと、待ったなし。
- 340 ：
- >>335
私もそこまで書いてたらある意味評価するわw
可哀想な私アピと、周りへの配慮の足り無さが痛すぎるw
あと堂々とおさわりを宣言する人も痛すぎるw
- 341 ：
- >>332
同意。
確かに障害児を生む覚悟をしてる人は少ないというか、いないだろうけど、なんか文章のそこかしこに「私がこんな目にあうわけない」みたいな奢りがみえる
もちろんこれは捉え方でそう思わない人もいるだろうから異論は認める
ただ家族を犠牲にしてまで自分を慰めたいところもやっぱり性格現れてると思うんだよね
私かわいそうなんだから書かせてよ！迷惑かかっても許してくれるわよね？みたいな
- 342 ：
- >>335
＞不良品親子なんて自虐の皮を被った皮肉を言わずに（中略）
＞不良品なのはあなた一人、あんたさえいなければ私は幸せでいられたのに」とこれぐらい正直に書いていたら
それが不良品母の正直な本音と勝手に決めつけるのは違う気がする
自分のことを不良品だと思ってるのは皮肉でも嘘でも綺麗事でもないと思う
「まともな子を産めなかった不良品女」
そういうレッテルは世の中にもあるし自虐的にもなるでしょ普通
ということで、私は不良品母の気持ちがわかる派な訳だけど、唯一すごく気持ち悪く感じるのが授乳の描写の時に頻繁に出てくる「タップタップ」という口を動かしている様の擬音
あれだけはなんか生理的に受け付けない…
- 343 ：
- 私もモニョってた理由がはっきりしたわ〜
家族に申し訳ないだの書いてるけど、一番申し訳ないのは全世界に不良品含めた家族を大公開してることでしょーに
だけど毒吐くことで楽になれるんだから許してね！みたいな奢ったとこが嫌だったんだ
結局自分のことしか考えてない人だから
今はショック受けてるから仕方ないとか、もしも自分の身内だったら許せるのか？と思うとやっぱり無理だわ
自分が精神的に落ち着くためなら上の子まで犠牲にできる自己中さが痛い
- 344 ：
- >>338
自分は去年12万かけて羊水検査受けたけど、もし結果陽性だったら
多少の葛藤を経た後、当然おろしたと思う
- 345 ：
- 結局ダウン母は検査費用をけちったんかね
極貧でとか書いてたし
いいわけがましいなと思ったけど
- 346 ：
- まあでもいるっちゃいるけどね
根拠なく大丈夫って思ってる人たち
母親学級意味無いから行かなくていいとか言う先輩ママもいたってのもいた
- 347 ：
- 育ててく覚悟があるならいっそ検査なんてしないかな
正直精神的にも肉体的にも覚悟ないから検査したし
当然そうなら、悲しいだろうけどおかえりいただいただろうなぁ
- 348 ：
- 20代後半だけど、出生前診断全然常識でも一般的でもないと思う。周りに受けた人1人もいないよ。
医者から勧められもしないし、大丈夫大丈夫と言われて終わり。30代でもしない人ほとんどかと思うけど。
不良品母、たまにポエムなのが痛いけどちゃんと自分で育ててるしいいと思うわ。家族がかわいそうフンガーな人いるけど、他人に迷惑かけてなければいいんじゃないの。ヲチ的には。
- 349 ：
- >>342
このダウン母が、元々障害児を産んだ母親に対して
「まともな子を産めなかったのだから母親も不良品」と普通に感じる感覚の人だと考えれば
確かに皮肉でも嘘でも綺麗事でもないかもしれないね。
- 350 ：
- やっぱりさー、人間ある程度生きてりゃ受け入れられるかどうか、多少判断つくと思うんだよね>>347さんみたいに
ダウン母だって、あの今の嫌がりよう見る限り、生む前にちょっと想像してみたら無理だって分かったんじゃないかと思うよ
だって分かってたら生まなかったって断言するくらいだもん
検査費用をケチったのか根拠のない自信かしらないけど、やっぱり自分が悪いんじゃんとしか思えないわ
なんつーか、生まれる前はどんな子でも育てられると思ってました、でも違いましたって感じじゃないからねぇ
はっきりと無理っていってるんだから
なぜ調べなかったのかとしか
調べても100%じゃないのは分かってるけど、やってりゃ心のやりどころもまた違ってたんじゃないの？
少なくともブログに不良品だの書いて家族に恥ずかしい思いをさせなくてすんだかとw
- 351 ：
- >>342
ほんとーーに、自分も不良品とか思ってたら、あんなブログかけないと思う
ブログの内容もなにげに他責的だし
自責の念にかられたふりをしてる自分に酔ってるようにみえる
ま、内容に関しては捉え方次第だから本当に平行線でしかないだろうけどね
とにかくダウン母は家族に全力で詫びた方がいいんじゃないのw
まとめまで作られるとか相当だからさ
もしかしたらもう特定されかけてるかもよwww
- 352 ：
- >>348
まあヲチってるだけなら問題ないけど、ﾆﾗﾆﾗする物件でもないなぁw
- 353 ：
- ﾆﾗﾆﾗするとしたら、ゲスいけどいつ特定されるのかなーwってとこくらいだねww
- 354 ：
- なう見たら、沖縄と知ってびっくり。
狭い地域って印象だったので…周りの住民も大らかだから気にならないものなのかな。
- 355 ：
- >>338出生前診断（ダウン以外にも他の病気も検査出来る）
に積極的な医院を取り上げた番組を観たけど
ダウンが判明しても産む親は１割にも満たないって言ってたよ。
私も絶対産まないな。
障害者がいる家庭は本当に大変だもん。特に兄弟は。
- 356 ：
- >>354
昨日ここでも、沖縄だろうって言われてた
沖縄なら狭いし、特定も早いかもねw
ご近所さんも、いくらおおらかとは言っても我が子を不良品呼ばわりしてたら引くだろうなーw
- 357 ：
- 早く特定されればいいんじゃ…とまでは家族を思うと言えないな
ただ特定されたら自業自得だよね
- 358 ：
- >>338
自分はクアトロにしたんだけど、数千分の１の確率と出たのでそれ以上しなかった。
ただ、その数値でも子どもがダウンだった人の話も聞いたし、確率は０でない以上
産まれてきたら受け入れようと思った。
でも、産まれるまではやっぱりモヤモヤしてたな〜。
次に機会があれば羊水にするつもり。
もちろんそこで黒なら、本当に申し訳ないけどお帰りいただく。
>>349
うちの子の幼稚園にダウンママさんいるけど、
「障害児産んだ母も不良品」なんて思いつきもしなかったわ。
それって、子ども産めなかったら「石女」って思う人と同じ考えかしら。
- 359 ：
- 多分同じダウン児親はいい気しないだろうから、探されるかもね
- 360 ：
- >>358
私も知り合いにダウン児のお母さんいるけど、不良品とか思ったことない
子供が産めない人を不良品っていう人と同じようなもんだよね
- 361 ：
- >>338
羊水検査する人≒染色体異常の子だったら産みたくないという人だと思うので、
ダウンの子でも産んで育てたいって思う人はそもそも受けないんだと思う。
- 362 ：
- >>361
安心がほしくて受ける場合もあるかも
- 363 ：
- >>338
羊水検査は確定検査だからほほ100パーだよ
モザイク？転座？は分からないのかな
- 364 ：
- >>349
＞「まともな子を産めなかったのだから母親も不良品」と普通に感じる感覚の人だと考えれば
うん、たぶん普通にそうなんだと思うよ
本人の差別意識の発露なのはもちろんなんだけど、なんだかんだ言って現実問題世の中には差別は存在するわけで…
障害児に限らず、子供の出来の良し悪しで母親を評価するのもありがちなことだし
不良品母が特別差別的な思想なわけじゃないと思うな
世間の空気を読むとそういう考え方になるよ
そうやって世間体を気にしてる風なのに無頓着に顔出ししたりしてるのはアホ過ぎて意味わからないけどさ
それより、こんなゲスいスレの住人なのに「私は知り合いの障害児親に対して不良品なんて思ったことない！」とか言う人が複数いるのにびっくり
それこそ綺麗事つか偽善臭いw
- 365 ：
- >>364
そのへんは感覚的な違いなんだろうな〜
障害児本人に関しては、まぁ言い方は悪いけど不良品という感覚を持つのは判る。
ただそれを産んだ母親も不良品と評価するかどうかはまた別。
決定的に遺伝子に問題がありその影響で、という場合は「母も不良品」でも正しいかもしれないけど
そうでない場合は、「産んだという事実のみで母もセットで不良品」という考え方は本当に無かったわ。
別に綺麗事でも偽善でもなく…
正直、ダウンなんてのはほとんどのケースでは「運が悪い」のが原因だよね、母親の機能の問題ではなく。
そういう意味では、「子供を産めない女性（原因が母体にあり）＝不良品」のほうが
まだ理屈としては納得できるｗ
- 366 ：
- ていうか、ヲチ板がゲスいからって人間性のゲスさの度合いは違うからねーwww
健常児がDQNに育ったら、親が悪いって風潮になる方が理解できるわ
ていうかスレチだねwすまんw
- 367 ：
- このスレにも、他のスレにもたまに見るけど、「自分の感覚＝世間の感覚！違う人はおかしい！(ﾄﾞﾔｧ…」みたいな人見るとﾆﾗﾆﾗするわww
- 368 ：
- >>367
まーそれを言い出すとまたスレチが長々と続いてしまうから…w
そーいやあきは更新頻度減ったよね
- 369 ：
- >>365
私もそうだ。子どもはともかく母体は不良品と思わない。
健康で若い母体であっても、数百個の卵の中には必ず不良品が含まれてるんだよ。
根本的に妊娠できない体だと言うならともかく、ダウン症を産んだからってそれで不良品とは思わない。
- 370 ：
- 私も思わないなー
だったら犯罪者の親とかもみんな不良品になっちゃうじゃんw
あと、ダウン母さんは全然ﾆﾗﾆﾗしない…もちろん応援する気にもならない
つまりヲチ対象としてはつまらないと思うんだけど、皆さんﾆﾗﾆﾗ出来る？
こないだご本人ぽいのが降臨したときだけちょっとﾆﾗﾆﾗしたけど
あきとかほのかあさん、あーパパみたいにﾆﾗﾆﾗ出来ないんだよね
- 371 ：
- ﾊﾔ母は自分自身持病もあるから不良品って書いてあったような
- 372 ：
- 私もヲチ対象としてはつまらないかな、ダウン母
気になるとしたら、ブログ内容より行く末が…wだけど、追いかけてまで知りたいとも思わないかな
- 373 ：
- ダウンの子だって知ってたら生まなかったんだよね？
それなら、母親が不良品って本人が思うのはあると思う。
言い方悪いけど、防げるものを防がなかったわけだからさ…
- 374 ：
- >>373
本気で自分を不良品だと思ってたら、不良品から不良品が生まれるのは当然と割りきれるんじゃないかとw
私も不良品つーのは取って付けただけだと思ってるw
- 375 ：
- >>375
私もそれ思ったんだよねw
本当に自分も不良品って思ってるなら、子供が不良品になるのはなるべくしてなったんだから愚痴ることもなくね？とwww
だから私も不良品発言は建前で、本音は「ちゃんとした完成品である私から不良品が生まれるなんて有り得ない」だと思ってるw
- 376 ：
- >>374-375
言われてみればそうだねwwwちょっとワロタw
- 377 ：
- あーパパやダウン母みたいに悲劇の主人公ぶってるのはイライラするわ
私を選んで産まれて来た天使ちゃん系やギフテッド妄想系とかは心置きなくpgr出来るけど
- 378 ：
- >>377
私もあきや隆母系のがﾆﾗﾆﾗ出来るなw
- 379 ：
- あやにゃん？だっけ、昔たまに話題になってたダウン症の女の子のお母さん、
あの人20代前半で産んだよね
あの人もなかなか痛かったけどそれは置いといてｗ
不良品母がそれぐらい若くて初産なら、
まだいろんな意味で同情できるんだけどね
(若いからダウン症とか、検査とか知らない・すすめられないだろうとか、
若さゆえ障害児をなかなか受容できないんだろうとか…)
30過ぎてて第二子で、何のリスクも考えてなくて、
産んでから不良品呼ばわりっていうのは酷いかも
その考えの至らなさも込みで、自らを不良品呼ばわりしてるなら納得
- 380 ：
- そーなんだよねぇー
ちょっと愚痴ってるなら分かる(まさか自分にダウン児が生まれるなんて思わなかった、ショックですみたいな)けど、かなり長い間グチグチグチグチ言ってるし、受け入れてきてるにしてもいまだに？な発言も多い
本当に「自分も不良品」なら、不良品の子が生まれてくるのも仕方ないともう少し諦めもつくでしょうと思うーw
だから「自分も不良品」とか嘘臭いんだよねw
正直に、完全な私から不良品が生まれるなんて認められませんて言ってるなら、本当に綺麗事のないブログって思えたかもだけど、変にうわべだけ悲劇を装ってるのがウザいwww
- 381 ：
- >>379
ブログ読む限り、ダウン母の「自分も不良品」の理由は、持病があることだったと思うし、検査しとけばよかったことは自分が不良品な理由じゃないみたいだけどw
やっとくべきだったみたくは書いてるけど、それも子供に申し訳ないからじゃなく、あくまで自分がダウン児生みたくなかったからだもんねw
自分は不良品発言は怪しいwww
- 382 ：
- 34で出産、羊水検査したよ。検査陽性なら中絶する気だった。
致命的奇形で中期中絶した経験あるから、特にそこは迷わなかった。
- 383 ：
- >>370
全然ﾆﾗﾆﾗできないね
アキやあーパパが一番ﾆﾗﾆﾗできるｗ
家族以外の他人に迷惑かけても平気だし
それで自分が間違ってると欠片も思ってないから
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃや自分自分自分だってまだ自分に向ける目があるだけマシで
それだけでﾆﾗっとこないんだ
って書いたらアキが早速自省の文を書いてくれそうな
２ｃｈとの対話感も含めて痛くて笑える
- 384 ：
- あーパパやダウン母ってさ、逃げ道作るのがウザいんだよね
同調してほしいからかなんなのかしらないけどさw
あーパパはとにかく死ぬ死ぬ詐欺で分かりやすかったから同調する人もあまりいなかったんだろうけど、ダウン母って女ゆえの狡さというか、微妙な逃げ道の作り方なんだよ
ダウン児生んだことの不満言いたいための逃げ道が、自分も不良品発言(上にも書いてあるけど本気で思ってるかは…w)
周囲への迷惑も省みず言いたい放題したいことの逃げ道が、綺麗事言いません発言
やり方が微妙に巧妙ゆえに、ちょっと思考の方向が近い人には正直に書いてるいいブログみたくみえるんだろうけど、そうじゃない人には胡散臭いことこの上ないw
だから意見が真っ二つになるんだと思ったw
逃げ道作ってるなってわかって読むと、色々合点がいくからそういう意味では面白いっすwww
最初の方の医者に対する話も、大丈夫って言われたから〜みたくかいてて、「あーこれもホントは、もっと進めてくれたら受けてたのに…」っつーのが透けて見えてくるしwww
- 385 ：
- >>383
あきならやってくやれそうw
- 386 ：
- 自分のことを「不良品」というのは自由だけど、自分の子供や他の障害児・障害児産んだ女性・産めない女性のことを「不良品」呼ばわりはひどいよね。
ダウンといえども自分とは別の人格なのに
- 387 ：
- ダウン母が本当に自分も不良品と思ってるとしたら、 それはダウン児を生んだ瞬間から不良品に成り下がったと思ってるんじゃないかなw
それまでは完全な私ﾋｬｯﾎｰだったんじゃない？www
- 388 ：
- >>386
私も同意だよ
でもここでいうとなぜか、ゲスいヲチ板に来てるくせに綺麗事言うなとか言われるんだよねwww
でも>>386さんと同じ意見の人は一定数いると思うよ
- 389 ：
- 別の人格なのに、普通の人間らしい経験もそれに伴う感情も味わえない
それも含めて「不良品」ってことじゃないの、ブログ読むと
他人までどうこうってとこまではいってないでしょ
拡大解釈するのは自由だけどさ
この人まだ産後半年でノイローゼ入ってるんだし
それ込みで読まないと無駄にﾑｷｰってなるだけじゃないかな
まだ子供と自分の世界で手一杯でアップアップしてる雰囲気
- 390 ：
- ちなみにダウン母の持病があること云々も逃げ道だと私は思ってるw
- 391 ：
- >>386さんはダウン母がそういってるとは書いてなくね？w
ここで書いてるひとたちのことじゃないの？
- 392 ：
- 心に逃げ道くらいあってもいいじゃない
物理的にも精神的にも逃げ場のない人生なんてよ先真っ暗
殺したり放棄したり他人に迷惑かけないだけマシ
- 393 ：
- >>389
いやーダウン母がそう言ってるってい
うんじゃなくて、誰であろうとひどいって意味でしょ
- 394 ：
- 逃げ道つくんなら綺麗事言いませんなんて言わなきゃよくない？
そういう小狡いとこがモニョるw
やってることはあきたちと変わらんw
- 395 ：
- 逃げ道作ることと綺麗事言わないことは二律背反じゃなくない？
そのへんごっちゃになってると思う
この人のことが好きでもないし特に嫌いでもないけどそこは腑分けしないとおかしいとは思う
- 396 ：
- あきみたいにﾆﾗﾆﾗも出来ないしねー
女版あーパパだね、ダウン母
- 397 ：
- わたしは>>384さんに同意。
女のズルさみたいなの全開で気持ち悪い
- 398 ：
- あーパパは嫁叩きを２ｃｈでしてたのがなー
あの人が罵る嫁の行動がむしろ普通のママじゃんと思った
- 399 ：
- >>395
わたしは好き放題書きたいなら、私も不良品だの嘘臭い発言やめたらと思う
やり方が汚いわ
- 400 ：
- 矛盾しまくりなんだよね、ダウン母
自分も不良品なら、子供も不良品になるのも当然なのでは？だし、家族に申し訳ない、家族は大事にしたいといっておきながらネットに家族情報ダダ漏らしというw
そんで私は正直ですは無いわーwww
- 401 ：
- ダウン母、全部読んできた。
不良品発言に拘ってる人とか、悲劇のヒロインぶってると言ってる人達は最後まで読んでの感想なんだろうか。
はなから嫌悪せずに読んだら、そこまで酷い事ばかり書かれているわけではないよね？
写真にしても上の子の写真はまずいと思うけど、ダウンの子は別にいいんじゃないの。
他人からしたら見分けつかないし。
- 402 ：
- >>401
読んだよ
その上でこの人がブログにかいてるのなんか違うと思ったから書いてるんだよ
さすがに全部読みもしないで言わないよ
だから好意的に受け止めたい人はそれでいいんじゃないと思ってるしね
私はこの人の根本に見え隠れする自分かわいさを微妙に隠して正直ぶってるとこが苦手
ﾆﾗﾆﾗはしないけど
あと悲劇の主人公な部分は少なからず感じる
これも変わらない意見
- 403 ：
- 不良品発言がモニョるのはいまだに「健常児なら〜」だのいってるからだよ
不良品の母が生んだ不良品子なんだから半年たってまで健常児ならプリン食えるだの未練がましいんだよ
受け入れるプロセスっていえば認めてもらえるもんじゃないでしょ
- 404 ：
- >>399
好き放題書いてるから矛盾もしててうそ臭くも悲劇のヒロインも入ってるんだと思う
普通は表に出さないだけで精神の振り幅なんて個人差こそあれこんなもんだと思う
そんなに人が矛盾しなくてずるくもなくて一本筋の通った考え方と行動を通せるもんでもないし
毎日思いつく精神の揺らぎを日記帳みたいにネット書いたら痛くもあり矛盾だらけにもなるもんだと思う
書いて読んだ人が不快に思うが同意する部分があるかどうかはまた別の問題として
- 405 ：
- >>404
それも分かる
だが一番の矛盾は「誰に読まれなくてもいい」←公開記事やんけ！かなw
バカなんだろうねw
- 406 ：
- 確かにバカだねw
誰にも読まれなくていいのに公開記事とかスッゴい矛盾w
結局はかわいそうだねーって言ってもらいたいんだよねw
しかし一番かわいそうなのは何の罪もない長男がさらされてることだなw
確かにダウン母は不良品かもね
バカって意味で
- 407 ：
- 不良品母、上の子の顔出し以外は特に叩こうとか思わないな。
他人に対しての配慮が足りないと言えばそうだけど。
母乳あげるのが嫌だって人の方が衝撃的だった。上手く言えないけど。
- 408 ：
- >>363
点座とモザイクは判らないよ
私は染色体異常は絶対避けたくて、羊水うけた
検査結果は陰性でホッとしていたんだが、産まれてみたらモザイクだった
もう今は受け入れた、っていうか諦めがついた
リスク承知で羊水やっても、こんなケースもあるんだなと
- 409 ：
- たいして興味は持てないが、子供の成長記録よりも自分のポエムが中心な感じがｱｲﾀﾀﾀと思った。
以上。
- 410 ：
- 母乳の人もキツかったねw
私のなかでダウン母は単なる自己愛の強いバカな人という認識になったw
- 411 ：
- >単なる自己愛の強いバカな人
ワロスwww
- 412 ：
- 2chまとめサイトでみたけど、大人になってダウン症が判明した人がスレ立てしてた。
その人はモザイク型だとか書いてあったと思う。
勉強はできなかったそうだけど、文章は普通だった。
色んな人がいるんだね。
- 413 ：
- 染色体異常でも、モザイクの人は、
言い方は悪いけど障害は軽いよ。
- 414 ：
- ダウン母は「どんな形で生まれても自分の子供なら愛せるはず」の母性神話に適合しない自分を
不良品の母親と思って葛藤してるんだろうかな、と思って読んでたけど
可愛い猫に例えたら耐えられる、なんてことを言い出したあたりでモニョった…
- 415 ：
- >>414
自己愛の強いバカな人だと思って読めば大丈夫w
- 416 ：
- ひとつ疑問なんだけど、ダウン母の「私も不良品」はダウン児を産んだことが発端じゃない？
愛せない自分が不良品は後付けで、「ダウンなんて不良品産んだ私が不良品」の方が本音かとw
そしてダウン児生む前までは持病があろうとも自分を不良品だなんて微塵も思っていなかっただろうことが透けてみえる
自己愛の強いバカだから仕方ないと思うけどw
- 417 ：
- ここでダウン症のブログ見たけど
あれほど酷い顔だとは・・・
南無
- 418 ：
- >>404
同意だわー
自分の心に正直に書くことと、自分可愛さで逃げ道作って悲劇のヒロインぶることは別に矛盾しないと思う
起承転結が予め決まってる小説じゃないんだから気持ちなんて日々揺れ動いて当然だし
やたらwたくさん生やしてID真っ赤にしてバカにしまくってる人いるけど、人間の心の機微というか感情の揺らぎがわからない人なんだろうなと思ってる
「自分のこと不良品だと本当に思ってたら、不良品から不良品が産まれるのは当然だから平気なはず」とか…それ本気で言ってるならすごいわ
人間そんな簡単に割り切った考え方ができるもんじゃないよ
- 419 ：
- 気持ちの整理とか捌け口とか記録的に書いてるのかなと思った<ダウン母
私もニラニラ出来ないかなー
多分この先も葛藤があって、上がる日もあれば
またどうして私なんだろう？って綴る日もあるんだろうね
でもそれ自体は他人に迷惑かけてないし
今のところ障害を盾に何フンガー主張したり
補助金足りないだとか社会がこうあるべきとか
周りに迷惑かけそうな思想もなさそうだから
別にブログに気持ち綴るのは勝手にしたら？と思う。
けど特定されたら大変だなーと思う。
- 420 ：
- 不快に思わない人もいれば、不快に思う人もいる。
しそてそれはどちらが正しい、間違っているというものでなし。
同情する事、反対に叩くこと自体を非難するのは見当違い、お互いにね。
- 421 ：
- てか、ここまで盛り上がるほどの大物？
あきに関しては、発達障害児持ちの人が多いみたいだから、
自分と比べてあれこれ言いたくなるのはわかるんだが、
ここってダウン持ちはあんまりいなそうだよね。
まあ人によって受け止め方はどうあれ「不良品」って名付けちゃった時点で
ヲチられるの決定ってことか。
個人的にはモモママが整形後の写真を浮かれて大量にうｐして
「これで見おさめ」とかほざいてる方がよっぽど笑えるｗ
- 422 ：
- ダウンって他害はあまりないせい？
性格的に穏やかで人懐こいんだっけ、そのせいもあるのかもね
ここではあきとかあーパパとか隆ママ、かあさんあたりが人気？w
あーパパはここに出張して来るほどでわかりやすくて
ヲチとしては面白かったなあw
しかしどうなったのか気になるわ
指圧wで脳性麻痺良くなったのかしら
- 423 ：
- ダウン親で話題になったのは、かんたろうや昔懐かしいあやにゃん、
香港でまだブログ続けてるおひーさまとかか。
そういやおひーさまは、羊水検査してダウンとわかったけど産んだんだよね。
そのことで保健師と後にトラブルにｗ
確かにダウンブログってさほどここで俎上に乗らないかも。
自分は寝たきりの脳性麻痺にもともと興味があったので、
ほのさんとこは大好きだなあｗ写真閲覧も全然大丈夫。耐性ついた。
ヒナママも好きだった。最近鳴りをひそめてて残念。
あとヒナママと大立ち回りしてトンずらしたミウママ。覚えてる人いるかな？
- 424 ：
- >>412
スレちに反応して悪いけど、自分がダウンだと気付かずに生活してる人って一定数いるみたい
知り合いの歯科医が
顎だか歯だかのレントゲンをみると
あきらかにダウンの特徴があるのに
本人は障害者枠でもなく福祉保険証でもなく
普通に仕事してる人がいるんだって言ってた。
ただし例外なく最底辺の職業らしい。
お腹の中の人も特に体に悪いところがなくても働けなくて
ナマポ貰ってる人のほとんどが認定されずに来てしまった知的障害者だって書いてたね
- 425 ：
- 色々ひっかかる人ではあるんだろうけど、ダウン子を愛おしく思えるようになって良かったね。
可愛ければ可愛い程、これで障害がなかったら！と考えてしまうのは仕方がないと思う。
健常の自分の子にだって「もう少し鼻が高かったらな〜」とか思うことあるし。
- 426 ：
- どうも不良品盛り上がってると思ったらニュース板にスレ立ってたわ
ニュース速報ね
- 427 ：
- >>408
産まれた後に、どうやってモザイクだって分かったの？
- 428 ：
- >>422
ダウンの子は穏やかっていうけど、個人差もあると思うわ。
小学高学年の時、同い年のダウン男児がよだれを垂らしながら追いかけてきて
抱き付かれたのがトラウマ。
あれも「愛情表現なんです！！」って言われそうだが、やられたほうはたまったもんじゃない
- 429 ：
- 私もどう思おうと人の自由だけど、人の意見(特に叩けないって人が否定派に対してが多いような)頭おかしいとか、応援できないとかおかしいみたいな人はおかしい
ヲチスレなんだから、他人のヲチ意見に対して文句いうのは違うでしょ
自分と意見が違うならスルーすればいい
- 430 ：
- >>421
同意。
もしかしたらヌー速から来た人もいるかもだし「不良品」てタイトルつけた以上目をつけられるのはしかたないかと
- 431 ：
- >>429
スルーできないから、本人乙とか言われちゃうのにね
なんかあきとかんときと違って、擁護派が否定派をやたら責めてるのが謎
- 432 ：
- そういうこというと
アキは擁護できないキリッ
うちの子と比べてーって始まるよ
- 433 ：
- そもそもここヲチ板なんで、ヲチってる人を自分がヲチれないからとアレコレ言うことじたい違うでしょ
わたしはそう思わないな〜くらいならわかるけど、普通はこんな風に思わないだの自分基準の意見をおしつける人がいることにびっくりだわ
やたら草生やしてるとか文句つけてるけど、あきの話のときと変わんないじゃない？
ヲチれない人はスルーしなよ
またあき辺りが更新すればそっちに話行くんだろうし
- 434 ：
- >>432
さすがにそんな人いる？と思うけど、いるかもねw
- 435 ：
- >>432
自閉女児親だけど、さすがにそれはしないわw
あきはあき、ダウン母はダウン母だし
ダウン母ヲチってる人の意見もなるほどねと思いながらみてるので、自分の意見と違うからってケチつけてる人がなんか違うと思ったけど
- 436 ：
- >>431
五十歩百歩
- 437 ：
- なぜ、>>431にだけ？w
- 438 ：
- ダウン母ブログ、いろんな板やまとめサイトに晒されてるなぁ
乳児の次男はともかく4歳の長男の写真はブログから下げてやってくれ…
きょうだい児になった長男を可哀想がりつつ全世界に写真公開する神経がわからない
- 439 ：
- >>438
本当に家族が可哀想だけど、全部ダウン母の責任だよね…
昨日も、不倫スレで掘られた人の話見たけど、掘られ始めたらみんなとことんやるからね
ゲスいけど「不良品の家族みてやれ」みたい人がいるのは分かるよ
ここでもさんざん言われてるしね
- 440 ：
- >>433
ダウン母の話題になってからなんか違和感を感じてたんだけど、ネトヲチ板では基本中の基本である「自分がヲチれない場合は静観する」が出来てない人が結構いたからなんだね
レスを遡ってみたら、ヲチってたりダウン母に対して厳しい意見に対して「ダウン母の反応が普通でしょ、あなたがおかしい」みたいに絡んでる人が多い(反対はほとんどというか、いなかったような？)
普通かどうかの価値観は人それぞれだし、ましてやネトヲチ板で他人の意見に自分の基準を押し付けるなんて恥ずかしいというかなんというか…
- 441 ：
- うわ、ID被ったorz
- 442 ：
- 最近他の板でもIDかぶりはよくみるねw
スマホからだと特に
ダウン母さん、こんなにさらされちゃって育児まともに出来るのかな…
絶対地元の人も何かしら見てそうだよね
- 443 ：
- 他の板のｦﾁスレでもたまに見かけるよね
自分がｦﾁれないと「その人は痛くないし、あんたの価値観がおかしい」みたいな人
なんなんだろね、あれ
自分の感覚がみんなの感覚と勘違いしてるんだろうか？
モモママの時もこういう人いたような…
自分は思わないってだけなら勝手だけど、他の人の意見にケチつけるのは違うよね
- 444 ：
- 長男だけやたら可哀想がられてるけど、私はダウン母以外の家族はダウン子含めて可哀想だと思うよ
母親からは不良品何て言われながら全世界にさらされて「へーこの子が例の不良品かぁ」って思われるだろうし
ダウン母が自分を不良品の母ですっていって自分の画像だけさらすなら勝手にしたらって思うけど、何の罪もない家族を自分勝手にさらして好奇の目で見られて本当に可哀想
私はダウン母みたいな自己中心的な人嫌だし、上でかかれてるように自己愛の強いバカな人だと思う
- 445 ：
- これ限定記事だったのが晒されたんなら同情もできたんだけどねえ
全公開でなんも考えなしなのがアホすぎてなんともw
もしもうちの旦那が、子供を不良品とブログに全公開で世界発信してたら(障害の有無に関わらず、自分の気に入ったような子じゃないからみたいな感じで)離婚&完全に縁切りレベルだな
- 446 ：
- >>418を見て、やたら草生やしまくってバカにしてる人なんかいたか？と遡ってみたけど、他のヲチ対象のときとそれほど変わらない程度の人しかいなかった…見逃したんだろうか？
WWWWWざまぁWWWWW←こんなのだよね？生やしまくってるといえば
何にせよ誰であれいろんな意見があってしかりのヲチ板なので、他の人の意見を自分基準に当てはまらないからと貶めるのはやめた方がいいと思う
- 447 ：
- 不良品さん、ヲチ対象として全然魅力を感じないから、今まで完全スルーだったわ
私も痛いと思わない派。だからここ見ても「そういう文脈で痛い判定するんだーへー意外ー」
くらいしか思わなかったし
痛くないと思う人は放っておけばいいし構う気にもならないはずなんだよなあ。
要するに擁護派は、これこれこういう理由で痛くないじゃん、と議論したいのではなく、
実は不良品さんのファンなんだろうな、と思ってる
- 448 ：
- >>447
私もそう思う
ダウン母に限らず、厳しい意見に噛みつく人はヲチ対象のファンだったり思考が似ている人で、だから厳しいこといわれると許せないんじゃないかと
なんとも思ってなかったらスルーするよね
- 449 ：
- 養護派だけじゃなくて激しく叩いてる人も対象のファンという面では同じじゃない？
- 450 ：
- ちなみにダウン母は痛いというよりめんどくさい人なイメージだな
あとは他の人も書いてたけど、家族より何より自分が一番大事なんでしょう
結構ブログやってる人にはいるタイプなので特に珍しくもないというか
- 451 ：
- >>449
ファンの意味が違うんじゃw
ヲチ対象に対するファンって意味ではﾆﾗﾆﾗしてたり厳しかったりする方が合っているような
どっちだろうが構わないけど、意見が違う人を「おかしい」と決めつけるのはやめた方がいいね
- 452 ：
- 私は痛いと思わないなー、までなら自由
痛いっていってる人は感覚おかしい、はｦﾁ板でなにいってんすかwって感じだね
- 453 ：
- 中学生の頃、みんなで1人の子の悪口言ってて「言い過ぎだよ、やめなよ」「だってあいつ色々ウザいじゃん」「そこまで言う人の方が嫌だわ」「はぁ？なんでこっちが文句言われなきゃなんないわけ？」みたいな喧嘩を何回も目撃した。
ここ数日の一連の流れはまさにコレ。
ニラオチしてる輪にいる時点でみんなゲスなんだから、喧嘩しないの。
- 454 ：
- 喧嘩つーか、みている限り擁護派が一方的にからんでないかい？ヲチってる方はヲチャ同士で盛り上がってるだけみたいだが…
ヲチャをかばってるんじゃなく、レス遡って見た感想で。
喧嘩なら「あんたの感覚おかしい！」「おかしいのはそっちでしょ！」になるけど、そうはなっていないし…うーん…？
- 455 ：
- >>453
結局どちらも個人的な好き嫌いにすぎなくて、
擁護しているほうの性格が良いというわけでもないんだよね。
「自分の意見が正しいの、あなたの考え方を変えるべき」これほんとダメだわ。
- 456 ：
- >>455
同意
最初ダウン母の話題が出てきたときは、擁護派は擁護派、否定派は否定派で私はそう思わないけど、までで終わってたんだけど、途中から「あんたの意見おかしいから！正しいのはこっちだから！」って人が出てきたね
どっちが正しいとかないんだから、意見交換はいいけど、自分と違う意見を間違いだというのはダメだと思う
- 457 ：
- でも発達障害や後天性の障害児ブログの話題が多い中、久々に先天性の障害児ブログが話題になったね。
前者の方が母数が多いからなのかなー。
- 458 ：
- >>457
言われてみればそーだね
先天性の場合、ある程度覚悟ができてる親が多いからなのか？お花畑な人以外は珍しいタイプかもしれない
後天的な場合、痛い人はあきとかエルモ母みたいに分かりやすいから目につきやすいのかも？
そういえば最近友くんどうしてるんだろ
- 459 ：
- おかしいって決め付けてるレスが見つけられないんだけど、どのへんかな？
悪口言いたい人と、やめさせたい人との揉め事だと一方的に絡んでるような形になっちゃうだろうね。
やめさせたい人も他の対象ならガンガン言ってるはずなのに。
個人的には3兄弟とかほのさん系が好きだから、早くこの流れが終わってくれればなんでもいい。
- 460 ：
- 友くん見てきたけど相変わらずだったな…お薬変えてもダメなのかな
- 461 ：
- まぁダウンは専スレあるからね。今回はやたらこっちで盛り上がってたけどw
不良品母はポエムなければ頑張ってるなぁという感じ
上でも上がってたけど、母乳あげたくない乳児院母の方が内容酷かったなぁ。
あの顔が無理！母乳あげるのが気持ち悪いから無理、障害者生んだんだって思われたくない、乳児院に預けてパパとランチ…などなど。
三人目で待望の女の子で、でも女の子欲しいなんて思うんじゃなかった、三人目なんて生まなければよかった。とかね。
でも気持ちは一番共感できたかな。自分もきっとそうなるかもしれないっていう。だからだんだん受容していって可愛いと思えていってたのは安心した。
- 462 ：
- >>459
>>364辺りからかね？(364の人には申し訳ないが)
他人の意見に突っかかってるという意味では
その辺りからちらほら、自分の意見のあとに「叩いてる人は〜じゃないの？w」みたいのが出始めたような
- 463 ：
- 蛇の生殺し状態の友くん
ブラック企業の追い出し部屋にいるような友くん
もうはやく入所させてあげてよ
中途半端が一番可哀想
- 464 ：
- >>459
私が一番そう感じたのは、>>418かな。
そもそもｗたくさん生やしてID真っ赤にして馬鹿にしまくってる、とあたりの表現で
叩きに相当御腹立ちなのは判ったけど、人格否定してまで「それは違うでしょ」はね…
- 465 ：
- 不良品はそりゃ受け取り方は様々だけど
両派がスレで喧嘩するほどのものでもないｗ
ただ、妙にあちこちに投下されてまとめが迅速なのはちょっと引っかかった
- 466 ：
- >>459
>>289とかからじゃない？ヲチャに絡むの始まったの
まあそんなに数は多くないけど、ちらほらいるね
- 467 ：
- 友くん、もう通院でなんとかなる感じではないね…施設入れるのいつからだったっけ
- 468 ：
- >>464
んだね。かなりご立腹みたいだよね。
そして特に草生やしまくってバカにしてるってほどのレスもないしね
今までのヲチ対象に対してと変わらん意見の仕方にしか見えない
- 469 ：
- からんでる人は障害児の親御さんなんじゃない？
自分も子供のことを不良品と思ってるから
否定派の意見が気に障るんだろう
ともくんは今までまわりが可哀想だと思ってたけど、最近は本人が一番辛そうだ
- 470 ：
- 我が子を不良品って思う人そんなにいるんか…wいやわからんけど
私は逆に健常児しかいなくて、自分も障害児出来たらダウン母みたくなるの当たり前だし何言ってんのﾌﾝｶﾞｰ！みたいな人かと思ったよ
どっちにせよ絡むのはやめれ、ということで
- 471 ：
- みんなありがとう、納得した。
皆様、極端な人はちょっとだけだよ、そんな少数の為にギスギスすんのやめていつも通りニラニラしませんこと？
先日病院の待合室に他害児がいて息子と私がいきなり蹴られたんだけど、平謝りの母親を見てたら友母の事を思い出してあまり怒れなかったよ。
あれを毎日やってたら、虐待しそうにもなるわな。
友くんなんとかなるといいね。
- 472 ：
- 擁護派否定派どちらの意見もわかるけど、30過ぎたら羊水検査が当たり前ってのは同意しかねる
今や平均初婚年齢が29.9才で平均初産年齢が30才過ぎだから
かなりの割合の人が初産に関わらず30以降で出産してるはずだけど
皆が皆羊水検査してる？
- 473 ：
- 平謝りしてくれるような人は怒れないよね、まして障害があるんだし…
うちの子は自閉なのに人懐こすぎて(距離感がつかめないという障害のひとつなのかな？)他人にも平気で抱きついたりしちゃうんだよね…
女の子なのと、まだ小1だからか、大抵の人は可愛いね〜で済ませてくれるけど、それでも平謝りしちゃう…
友くん母見てると、本当に一刻も早く何とかしてあげてほしくてたまらなくなるよ
- 474 ：
- >>472
上にも書いてる人いるけど、ダウン母みたいに、障害があるなら生まないって決めてるような人や、安心がほしい人はするんじゃないのかなぁ？
どんな子でも愛せるならしないんじゃない？
- 475 ：
- ごめん、流れぶち壊しちゃったorz
他害児の親御さんで過剰な程恐縮して頭下げまくってる人をみると
可哀想になるのを通り越してあきやマカロニ母みたいに
図太くなれたら楽なんだろうなぁと思うわ
- 476 ：
- 不良品母の自己愛とかはまぁそうかもしれないかな？程度だけど
変なポエムがｐｇｒだったのと、
プリンだの猫と同じだの言ってる事が何か変で、そっちの方が気になった
姑曰く40年前は果汁を薄めて与えるのはあったらしいけど、
かぼちゃプリンを六ヶ月の乳児に与えるとかはないわーｗだろうしね
スレで離乳食と果汁を与えるのって違う話なのに混合されてて？だったわ
- 477 ：
- 78(1):キングコングニードロップ(埼玉県)10/24(木)01:48 ID:KwRgcjRM0(1)AAS
あんまり話題にならないけど自閉症の親のほうが大変だと思う
絶対に心から本当の意味でなつくことがないんだぞ
ダウンも自閉も産んだら地獄だな
外見ダメなのも愛せないし、内面ダメなのも愛せないわ
どんな罰ゲームだよ
- 478 ：
- ヌー速民が以外とまともでワロタw
炎上商法か〜その考えはなかったわ
- 479 ：
- アフィに協力したくないからみるのやめようってのワロタwww
あと俺も不良品って意見が結構あって久々にニュー速で和んだわ
- 480 ：
- ちょくちょくはいる煽りが分かりやすすぎて笑うw
- 481 ：
- >>477
自閉症は、ごく軽度と最重度ではまったく違うよ。
他害のあるなしも…
- 482 ：
- >>481
コピペだし煽りだから構わない方がww
でも全文同意。
- 483 ：
- ニュー速ってたまにすごい鋭いよねw
「いくらダウン児生みたくなかったからってこんなタイトル無いわ」→「わざとだろ？」→「てことは炎上商法だな、障害児いると仕事しにくいからアフィで稼ぐつもりなんだ、なら協力するのはやめよう」の流れにふいたわww
- 484 ：
- でもエルモみたいに自閉度は低いと思われる子でも
医者に「親を親と思っていない。敬う気持ちは持てない」みたいに言われてたね
エルモ母も暴力がひどいから距離を置こうとすると
「てめえは親だろうが！面倒みるの当たり前だろ！」って
エルモに言われるって。
もちろん軽度と重度じゃ違うんだろうけど、それはあくまで自閉症児の中での差であって
重度自閉＜軽度自閉＜＜＜＜＜越えられない壁＜＜＜定型児って感じがする
- 485 ：
- >>484
そうか。うちの健常児と自閉症児を比べたら、自閉症児のほうがむしろ
私のこと大好きって感じだし、お菓子を分けるときも「ボクは小さいから
お兄ちゃんが大きいのを食べていいよ」なんて言うし、何かと健気な感じだからさ。
個人差は相当あると思う。
生まれ持ったその子の性格ね。
同じ発達障害でも、どうしてエルモや隆之介や友くんみたいな子がいるんだろうと
不思議に思う。支援級にはああいう子は１人もいないので。
（なぜか普通級で放置されてる子は他害のある子が多い…育て方のせいもあるのか、親の接し方がまずい？）
- 486 ：
- エルモは自閉度高くない？知能は遅れてないけど、周りとうまくやっていけない、人を思いやれないってのは自閉度高いからだと思う
- 487 ：
- >>486
うん。実際に見たわけじゃないけど、知能が平均よりも高くてなおかつ自閉度が低かったら
「ちょっと変わった優等生」程度でなんとか社会に紛れてやってる程度だと思う。
- 488 ：
- >>485
同じ自閉児でも一人一人みんな性格違うからね
健常児しかいない人は分からないのは仕方ないけど、ほんっとーーに、同じ「自閉」でくくっていいのか謎なくらいみんな違う
- 489 ：
- >>487
軽いアスペなら、そんな感じよね<ちょっと変人
エルモや友くんは自閉重い方だね。
ハルもその道に行きそうで怖い
- 490 ：
- 他害だけじゃなく、性的な衝動みたいなものも、生まれつき強い子とそうでない子がいるという実感があります。
健常長男のクラスのアスペらしき子は、保育園児時代からよそのお母さんの胸をわしづかみにしたり
卑猥な単語を言ったりしてました。
でもその子の母はそこまでわが子の問題を認識していない？のか、
療育等も行ってなかったみたいだし、当然普通級です。
- 491 ：
- >>490
それはヤバすぎるね
その子の親、何とも思ってないのかな…
- 492 ：
- >>486
エルモは知的に高くて自閉度も高いイメージ
自閉度合いが高いと二次障害も起こしやすいのかな〜
- 493 ：
- ああ、そうか
エルモは自閉度が低いわけじゃないんだね。ごめん
きっと自閉ってコミュニケーションに関する障害だから
自閉度の高低だけじゃなく
持って生まれた性格が作用して千差万別な症状？状態？になるんだろうね。
他のブログですごく人懐っこくてお友達とも仲良くやってるのに
高い自閉度と診断されてびっくりしていた母がいたけど
医師の説明だとそれってこだわりや興味の対象が人間だからなんだと言われたらしい＜人懐っこい
なかなかに難しくて悩ましいね
- 494 ：
- ごめん、あんまり気にしてないって書いてあるね
気にしようよ、いまはまだいいけど(本当は良くないけどさ)、中学生くらいになったら真面目にヤバイでしょ
犯罪に走ったらどうするんだ
- 495 ：
- >>490
近所の子なので行事で一緒になる機会が多いんだけど、母親は息子の言動を気にしてはいるようだけど
それが障害だとわかっているかどうかは疑問です。
でも、近所でたびたび話題に上ったり、いい子な上級生たちからも「あいつうざい」などと言われているので
（うちの子は支援級のせいか、苦情を言われたことはないんだけど）
このままだとその子がかわいそう。
下校時に見かけたのは、
電車の話をしつこく言う→他の子が「しつこいな、俺たち電車に興味ないんだよ」という
→怒って相手を突き飛ばす、ランドセルで殴りまくる ってな場面。
当然相手の子は怒って翌日担任に報告したらしいけど、しばらくするとまた同じようなことが起こる。
- 496 ：
- 散々言われてるけど友くん
将来宅間みたいになりそうで怖い
知的には切符買ったりお店で何か購入したりするくらいは
できそうだし
宅間の犯罪履歴見ると池田の事件起こすまで何回も
何回も逮捕されてる
大人になって、こういう人を野放しにしてしまうのは怖い
かと言って、ギリギリ社会生活は送れる大人を
保護？したりする場所ってないよね
友くんの将来が怖すぎる
- 497 ：
- エルモ、日帰り帰宅が決まったらしいけど文脈から嬉しさがあんまり伝わって
こないのはこちらの穿ち過ぎ？
それにしても施設では荒れず学校にも通って授業受けられて
運動会を楽しみにしてるって家とは正反対だね
「それがエルモの特性」「エルモの辛さは私が一番理解してる」と
許容と甘やかしを履き違えてエルモに好き勝手させすぎたんじゃないの？
母がいうのとは違った意味で、エルモは出来る子なんだと思うよ
- 498 ：
- >>495
うわー嫌なタイプだねぇ…
こういうのって、療育で良くすることは出来ないのかなぁ
>>497
私も、あまり喜んでるように見えない…w
外ではちゃんとできてるんなら、家で出来ないのはやっぱり親(主に母親)に問題があると思う
- 499 ：
- >>498
療育で全てが解決するわけじゃないし努力しても難しい子もいるけど
何にしろ療育を受けないことには進展しないと思う
>>495の問題児のお母さんは言動を気にしているから
暴力はいけないとは教えているんだろうけど
曖昧な表現で子供が理解出来ていないのかもしれないし
暴力などを他の形で発散する方法までは教えてないかもしれないしね
- 500 ：
- なんかエルモとか友くんに近いというか、お母さんは気にはしてるけど強くいってなくてなめられてるのかもね…
今は良くても、体が大きくなったら大変だよね
- 501 ：
- ここで知った自閉症のお子さんのブログ読むまでは、
私自身もADHDな部分あるよな〜と思ってたし
KYな人とかアスペっぽいなと周りの人を見て思ったりしてたけど、
本当に自閉度の高い子や知的に低い子たちは、まったく別物なんだなと思った。
なんだかんだで社会に出ていけてる限りは、例えスペクトラムに入っていても
健常に紛れていける、個性の範疇ということかな。
そして、療育すれば自閉度とかは下げることもできるの？
なんかABAとかやってる人のブログだと、IQも上がったって書いてあったけど
個性の範疇まで行けるのは、ヒルマくんぐらいじゃないとダメで
こもたろさんとかはもう絶対ムリなの？
- 502 ：
- こもたろさんは知的にも軽くない印象だし、
これから個性の範疇にというのは難しい気がするけど…。
でも知恵袋とかでは、「3歳の時に重度〜中度の知的障害だと言われましたが
小学校入ってからめきめき成績上がって今は県下一の進学校に行ってます、
来年受験ですけど一流大学合格圏内です。友達もいてリア充です」
みたいなケースの書き込みあるから、絶対無いとは言えないのかも。
ただ上記のような例も、ただ「一時は障害児かと思われたうちの子今では超勝ち組！」
と自慢したいだけっぽい雰囲気の書き込みも多いから、
大げさに話を盛っている可能性もあるかなと思ってる。
- 503 ：
- こもたろさんはキツそうだね
こだわりパニック半端無いし、過敏さも相当強いし
母親限定とはいえ他害も出てきたし…
>>59の所のも読んだけど、こもたろ君もこんな感じになりそうと思った
社会に適応する上でaba使うにしても、IQ向上とかそんなレベルじゃなさそう
お母さん一生懸命やってるから悪くは言いたくないけどさ…
- 504 ：
- >>501
それも一人一人全く違うから何とも言えないんだよ
健常児だってみんな性格違うでしょ？勉強できるできないとか、得意不得意なものもみんな違う
だから療育すれば絶対IQが上がるとも上がらないとも言えないし、上がったとしてそれが療育のお陰なのかは分からない
ただやらなければ良くはならないとしか…
でもやっても100%良くなるとは言えないし
ましにはなると思うけど
- 505 ：
- >>502
その知恵袋のをあきがみたら、ますますギフテッド妄想に拍車がかかりそうで怖いww
- 506 ：
- moroさんの所は、その時々の状況に応じてうまく対応していくだろうし
対応しきれなくなるようなら、その前に情報収集して行動起こせるんじゃないかな。
こもろ姉ちゃんもいることだし、情やら色々なものに流され過ぎずに賢くやっていくんじゃない？
そして、ネット上で叩かれるような形でそれを発信するようなヘマもやらかさないだろうし。
ここで上げられてるブログみたいに障害児に振り回されてグダグダになる事は無さそう。
この危なげなさが評価される所でもあり、逆に商業ブログっぽさを醸す可能性もある諸刃の剣。
- 507 ：
- >>501
軽度だろうが重度だろうが、全く治らない。
動かない足が動くようにはならないように。
足なら手術できる場合もあるけど、脳の中だから。
でも、足の障害の程度によっては、靴を歩きやすいものにしたり、義足をつけたり松葉杖を使ったりして歩けるようになるよね。
それと同じように、社会に適応する方法を学ぶことができる。軽度なら本当に分からないくらいになれる子もいる。
でもそれだけ。障害そのものが治るわけではない。
- 508 ：
- >>507
横からごめんだけど、>>501も治るとは思ってないと思うの
療育でどの程度良くなるのかを聞いているのではないかと…
- 509 ：
- >>501
親の考え方や環境の影響もあるから療育を受ければという話でもない
あきとハルを考えれば分かりやすいかと
ハルも通級とか通ってるけど親の影響で辛そうだったりするし
- 510 ：
- こもたろ君は5才であれだと結構重度かな？
こだわりも強いみたいだし…
ただ家族が受容してるし、変なお花畑みたいなんでもなく現実を受け入れてるから、小学校も支援校でのびのびやるだろうな
- 511 ：
- >>508
分かり難かったかな。すみません。
自閉度が下がるの？って聞いてるので…
下がらないですよ。
- 512 ：
- >>505
その知恵袋がアキタイプのADHD親の虚言である可能性
- 513 ：
- >>512
というか、あきが投稿していたら笑うwww
- 514 ：
- 虚言の可能性も高いし、幼少時の検査の時
落ち着きがなかったり機嫌が悪かったりして
正確に数値出せなかったとかではない？
- 515 ：
- >>513
未来予想図の可能性・・・
あと嘘も百回書き込んだら叶うとかｗ
- 516 ：
- >>501
親の考え方や療育方針によっても変わるよね。
弱点を無理に克服せずに、うまく支援してあげながら出来ることを増やそうという方針と
弱点は克服させて、できるだけ健常に近づけてあげようという方針etc.…
こもたろ君みたいな中度〜重度だと前者がいいと思うし、
軽度でも障害者として育てていくのであればいいと思うけど
ヒルマくんみたいな子は後者でうまく療育してあげれば個性の範疇になると思う
ただ、二次障害が怖いから、ちゃんとした療育機関の専門家の元でしないといけないけどね
- 517 ：
- こもたろくんは結構自閉重いよね
でも自傷も減ってるし確実に知恵がついてきてて、毎日成長がめざましい
幼稚園も理解があって、療育園で仲間がいて家族は愛情たっぷり、母は子供のことを一番に考えて、弟思いのお姉ちゃんって恵まれてると思う
なんか欠けてたらこんなによくなってないような
療育園がよかったパターンだよね
- 518 ：
- >100回書き込んだら叶う
ワロスwww
あきならやっていてもおかしくない
- 519 ：
- >>517
色々いい方向にいけてるよね
確かに、5才にしてはオムツもとれる気配がなく、指示理解がほとんどできていない(名前や年齢聞かれてもおうむ返し)感じからして重度〜良くて中度かな？ではあるけど、周りがケアしてあげてるし、何よりもろさんが障害を受け入れてるもんね
就学も無理に普通小学校ねじ込んだりしなそうだし
- 520 ：
- >>518
今回ダウン母さん祭りで放置されてる間に
降臨して草生やして意見の割れる住民の間を煽ったり
袋で虚言書き連ねてたりしてたら
と思うと涙ぐましくてちょっとﾆﾗっとしてきたｗ
- 521 ：
- >>520
ちょwww
だから更新なかったのかなw
- 522 ：
- もろさん、今はとてもいい療育してるし、頼むから小学校就学の時、こもろちゃんが通ってるからとかの理由で普通小学校に入れたりするのだけはやめてほしい
もろさんがしそうって意味じゃなく、もろさんちと同じ状況で、自閉度もこもたろくんに近い弟くんを、姉ちゃんがいるからって理由で普通小学校にねじ込んでしまった知り合いを見てがっかりしたからそうなってほしくないという意味で
- 523 ：
- もろさん、近くの支援学校の文化祭？とかにも見学に行ってる
お世話になりそう〜とか書いてたし、普通級行きは考えてないと思うわ
何よりも、子供にあそこまでやってる人が子供に無理な道歩ませないと思う
ほとんど全ての時間をこもたろ君と過ごしてるしね…偉いと思う
- 524 ：
- >>521
住人が構ってくれないと更新したくないのか
スケープゴートが祭壇で焼かれてる間は叩かれなくて済むからラッキー☆じゃない
- 525 ：
- こもたろくんは自閉が重いし知的にもかなり遅れがあるから
療育受けても決してまともに社会生活が送れるようなレベルにはならないよね
ブログでは良さそうなことしか書いてないけど
実際はあれだけ症状が重いと周りもいろいろ迷惑していると思う
- 526 ：
- だいぶ前のレスで、うろ覚えだけどここでは人気だけど好きじゃないブロガーって書いてた人いたよね、もろさんのことかなw
このマンセーの流れだとささいな事を叩く人が出て来てもおかしくない感じw
私は好きなブログだわ、毎回楽しみにしてる。
モンペっぽさもないしね。
こもたろ君の目とこもろちゃんの目が違うのがなんかリアルだなーと思って見てる
- 527 ：
- もろさんにすごく似てる知り合いがいる
そのママの娘さんも3才で重度の自閉って診断されて、母子通園の療育園通ってたんだよね。毎日ずーっとつきっきりで。
で、小学校ももちろん支援学校にお世話になるつもりでいたんだけど、娘さんが年少後半くらいから急に伸びたんだよね。ママも驚くくらいに。
言葉のやり取りはちょっと下手なんだけど指示理解は通るしトイレも完璧、字も書けるってまでになって、診断も重度から軽度になった
そんで周りからせっかくだから普通小学校行けばって言われてたけど、周りに迷惑かけたくないしってギリギリまで支援学校と悩むくらい真面目できちんと障害に向き合ってて、本当にえらいなって思ったんだよね
周囲の強い薦めで普通小学校に入れてみて、周りに迷惑かけるようなら支援学校に編入しますって形で今一年生で通ってるんだけど、会うたびに娘さんの成長が感じられて、ああやっぱり親がきちんと障害に向き合って、一緒に頑張るとこんなにも変わるのかと感動する
もちろん持って生まれたものがあるから、どんなに頑張っても伸び幅は違うかもしれないけどね
- 528 ：
- >>524
構ってほしいんだよ、ホントはw
もしやダウン母の否定派にたいして人格を疑うだの煽ってたのって…w
まさかねwいやでもやりかねんな、実際降臨したことあるし、ブログはここへのお返事状態だし
- 529 ：
- >>528
あき降臨の時の煽りとにてたから私はそうだと思っていたｗ
自分のブログで自演して２ｃｈと対話するくらい監視してるなら何ら不思議じゃない
- 530 ：
- >>526
それだれ？の質問には答えてなかったよね、その人
もろさんかもね
私も上に書いた通り、知り合いにもろさんと同じスタンスで頑張ってる知り合いもいるからすごく頷きながら読んでるよ
ただブログに書く以上、何かしら嫌な風に思う人が出てくるのも仕方ないだろうね
- 531 ：
- >周りに迷惑かけるようなら支援学校に編入します
あきにそのママの爪の垢煎じて飲ませてあげたいw
- 532 ：
- >>529
全部が全部じゃないにしろ、私もあきが混じってたと思うw
それが、何よ！私の話しなさいよ！なのか、普段pgrされてる仕返しなのかは分からんがw
- 533 ：
- >>526
私ももろさんの事だと思ったw
あそこまで自閉症の特性ガッツリなお子さんが、療育や周囲の対応でどこまで成長できるかな？
そこが気になるし楽しみでもある
- 534 ：
- >>532
話の流れがよく読めてないというか行間の読めない煽りで草生やしてた人がそれだと思ってた
読んで思うことが違うのは当たり前なのにね
コイツの方がもっと痛いよ！叩いて叩いて！アタシの方がマシって言って！てな感じ
- 535 ：
- 私の話しなさいよ！だったらワロスw
- 536 ：
- >>526
人気だけど好きじゃないブロガーってどのレスだろう？
最近レスが多いから見落としてるわ
moroさんではないけど、こもたろくんと同じような症状で母がブログやってる知人がいるんだけど
何ていうか、ブログの中と外とでは少々の違いがあるんだよね
仲のいいごく一部のママ友達はもちろんよく思ってて協力してあげてる
けど、少し距離置いてる人はやっぱり迷惑に思ってることもたくさんたくさんある
本人はそれをわかっててブログには自分が良く見えることしか書かない
だからブログだけ見てると本当にいい人のように見える
セルフプロデュースが上手いんだろうけど、リアルを知ってる知人の多くはドン引きしてる
moroさんがそうだと決め付けるわけではないけど
ブログに書かれないことでやっぱり色々あると思うよ
- 537 ：
- >>534
あきのほうがましとか言われて果たして嬉しいの？って感じだけどね
私は途中の、擁護派と否定派を対立させるような煽りを入れてたのがあきかな？と思ったな
- 538 ：
- >>537
両方ビンゴだったら今頃冷や汗かいてるよ
そして別人の振りしてID変えながら「そのレスは私だけどあっちは私じゃないよ」って書き込んでくれそうｗ
- 539 ：
- >>536
ブログだけじゃ読み取れないものもたくさんあるから、それは分かるよ
上に書いた私の知人は、とにかくいつもいつも、すっっっごい周囲に対して気を使ってる
娘さんが重度だったころはもちろん、娘さんが外でもきちんと行動出来るようになってからも、他人から見てもそこまで気を使わなくてもいいんじゃない？ってくらいに
例えばファミレスに行って、ちょっとテーブルのものいじろうとしたら「それはダメだよ、みんなが使うものだからやめてね」とか
一緒にいる健常児の親の方が子供にやらせたい放題してるくらい
でももろさんがそうかは、ブログでは読み取れないしなぁ
- 540 ：
- 別に洗いざらい全てをブログにかかなくちゃいけないわけじゃないし
- 541 ：
- >>539
あきはいつもある意味期待を裏切らないからなぁw
ダウン母の話題が終わりつつあるから、近々更新するんじゃない？w
- 542 ：
- >>536
>>308だと思う
- 543 ：
- >>540
そう
そして書いたことが事実であるとも限らない
それが彼女にとっての真実でも他人にとっては、なんてことはいくらでもある
書きたいこと書いてるだけだと思ってﾆﾗｦﾁさせてもらってる
- 544 ：
- >>539
そういう人はこちらも協力したくなるよね
わかるよ
「実際には迷惑…」っていうのは、やっぱりどんなに頑張ってる人だって
迷惑かけてない人なんていないんだと思うから書いただけ
ただ、『ささいな事を叩く人が出て来ても』なんて書かれるといい気はしないわ
色んな人がいるんだから決め付けないで欲しい
あと、523さんのレス引き合いに出して悪いけど、moroさんが
>普通級行きは考えてないと思うわ
ここには同意だし、そうあって欲しいと思ってる
>子供にあそこまでやってる人が子供に無理な道歩ませないと思う
これは思い込みだよね
ほのさんの進学のときも思ったけど、時々ものすごく思い込みが強い人がいるよね
思い込みでmoroさんを崇めるような言葉やレスにはモヤモヤする人がいるくらいは理解して欲しいな
- 545 ：
- >>501だけど、いろいろ教えてくれてありがとう。
そっか、やっぱりそこまでの期待はできないのね〜、がんばって療育しても。
もちろん親がきちんと向き合うことで、子どもも安定していくことはあるだろうけど。
>>511
完全に治るとは思ってなかったけど、自閉度が下がることはあるのかなと思ってた。
黒がグレーになっていく、みたいな。
ならないのねー。
- 546 ：
- >>536
そのママのブログとリアル、どう違うのか気になるわ。
ほんとは迷惑かけてるけど、それでイヤがって距離置いてる人のことはスルーして
「みんなよくしてくれます♪」みたいなかんじかしら？
マカロニとかも、リアルは相当ひどいと思うんだけど、ブログにもかなりにじみ出てたし
うまく隠してる人って、セルフプロデュースうまいんだろうね。
アキとか隆之介とかも、リアル知り合いの話聞きたいわｗ
あれでもブログではいい人演じようとしてるはずだから。
- 547 ：
- てか
>ブログでは良さそうなことしか書いてないけど
>実際はあれだけ症状が重いと周りもいろいろ迷惑していると思う
という何気なく放った一言だけでここまで突っ込まれてしまうとは……
同意できなくてもスルーもしてくれないのねw
人気ブログ恐ろしさを知ったわwwいや、マジで
- 548 ：
- >>547
別に叩いてもいないと思うんだけど、何が気にさわったのかな？
- 549 ：
- >>545
自閉度が下がる、って表現がよくわかんなかったんだけど、重度から軽度にみたいな意味なら上にも書いたけどあるよ
なんというか、社会生活をそれなりに周りに溶け込んで生活できるようになるというか…
- 550 ：
- >>547さんはちょっと勘違いをしているのでは…と思ったので横レスすまん
>>547さんの意見、誰も否定しているようには見えないよー
その前に誰も突っ込んでないよー？
どれを見てそう思ったのかな…
- 551 ：
- >>544
>ささいなことを叩く人が出てきても
どこに書いてあるのか真面目に分からないんだけど、どのレス？
- 552 ：
- >>546
発達系とはちょっと違うんだけど、
難病系のブログやってる人のお子さんと病室が一緒になったことがある。
ブログ読むと毎日献身的に面会している感じなんだけど、
実際は面会来てパチパチ、ブログ用の写真撮って、
1時間もいないで帰っていく。
ブログのために面会に来てるんじゃない。って思うほどだったな。
- 553 ：
- >>551
>>526じゃないかな
横だけど
それともそれ（些細な事を叩く）に相当するレスのことを探してるなら余計なお世話でゴメン
専ブラだとレス辿るとすぐわかるけどスマホとかで見てたらわからないかも
- 554 ：
- >>549
そうなのね。
ただ、なんにしても「これ！」っていう手立てはないんだね〜。
ダウンとかも療育したらIQ上がったりするのかな。
高齢出産の人とか、パソコンのアプリみたいなのやってるよね。
怪しいけど。
>>552
なんか、代理ミュンヒっぽいねその人。
そのお子さんが話したりできない状態なら、面会しても何もすることないから・・・
ってことなのかもしれないけど、なんだかかわいそうになるな。
- 555 ：
- >>536 ＞セルフプロデュースが上手い
それもあるけど頭が良いんだよ
叩かれるような隙を作らないところとか
バランス感覚の良さとかもあるね
- 556 ：
- あ、ブログの文章で叩かれるような隙を作らない、です
- 557 ：
- 迷惑をかけてる事は実際あると思う。
でもあきみたいに、
「よその子を噛んじゃった、あちゃー。」とか、
お店で店員に注意されるほどの奇声をあげて、
「こんな些細なことで叱ってしまって自己嫌悪」
みたいな考え方はしない人だと思う、moroさん。
やっぱり親の対応次第なんだよね。
- 558 ：
- あきもダウン母くらいぶちかまさないと人気者にはなれないよｗ
【 秒刊SUNDAY | 最新の面白ニュースサイト 】
「神様の不良品」という育児ブログにネッ トユーザから賛否両論
http://www.yukawanet.com/archives/4559616.html
- 559 ：
- >>554
完全に治るってことはないけど
小さい頃に診断名付けてもらってる軽度の子だったら
大きくなって診断名取れる人も中にはいるよ
誤診だったというか、もともと発達障害と健常の境界があいまいだからね
- 560 ：
- >>559
そうだよね。発達障害か健常かどうかは白黒じゃなく、特徴を誰しも多少は持っていて
あるラインを超えたら診断がつくから、健常の範囲に入る場合もあるんだと思う。
ただ、もともと軽度だった場合だよね。
他害しまくりで大変な子がそうなるのはまずなさそう。
- 561 ：
- 「このブログをたまたま目にする全ての人が
このブログのタイトルに
違和感を持ってくれたとき
喜んでこのブログのタイトルを
変更したいと思います」
だってさ。。
- 562 ：
- テンプレの1つ読んだけど、
子供の症状悪化→母病む様子がよく分かるな
施設に預ければいいのにと思いつつも、空き状況とか金とか、金つぎ込んでまで育てる意味とか
色々葛藤がありそうだ…
- 563 ：
- >>539
割りと健常児の親のが注意しなかったりするよね
「子供なんだからこれくらい仕方ない」とかいって
そのママは偉いね、障害児とか抜きにしてもちゃんとやってはいけないことを教えてるんだから
- 564 ：
- >>561
割りとマジで、アフィカスなんじゃないかと思えてきた<ダウン母
ニュー速民すげーw
- 565 ：
- >>553
>>551だけどありがとう！
- 566 ：
- >>561
「全ての人」なんて確認しようがないのにな
つまり変える気はないってことか
- 567 ：
- >>566
私ダウン母興味なかったんだけど、ブログの内容じゃなく、この一連の流れをｦﾁってたら、なんか宣伝なんじゃないかと思えてきたよ
家族の写真を下げないのも限定にしないのもタイトル変えないのも、注目してもらいたかったんだと思うとすごい合点が行く
普通の(何が普通かは微妙だけど、だいたいのというか)母親なら、ここまで騒がれたらダウン子はともかく、長男の写真くらい下げない？限定にするか
ネットの怖さを知らないにしても、もう騒がれてるし、何となくヤバいと感じると思うんだよね、特定とか
でもなんにも変えてないってことは、実は有名になろうとしてるんじゃないかと思える
もしや売名がうまく行けば本出したり、講演会開いたり、へたしたらテレビが取材に来るかもで稼げるみたく思ってるんじゃとないかな
だとすると不良品てのもわざとなんだろうし、すごく納得するわ
あ、もちろん決めつけてる訳じゃないよ、あくまでもそうじゃないかなと思うだけ
- 568 ：
- 長い
- 569 ：
- 長いけど納得したわ
確かに宣伝だと思えばあーなるほどと。
テレビだの本だのは無理でも雨の公式になったり講演会あたりは狙ってるかも
雨公式になったらアクセスだけでかなり稼げるもんね
- 570 ：
- 本当だよね。
自分は育児と無関係のブログやってるけど、もし急にアクセスが跳ね上がったら
怖くて焦りまくると思うわｗ
- 571 ：
- 連続ごめん。
ハルってまだ小１だけど、ひとりでスイミングに行けます！ドヤァ！成功体験！！って
なんとなく引っかかるのは私だけ？
うち小３と小１だけど、小１だけでスイミングに行かせたことはまだないんだよね。
上はかなりしっかりした子だったけど、乗り物に１人で乗らせたのは小２だったと思う。
何かあったらどうするんだろ。
- 572 ：
- >>571
うーんうちも小1女児だから怖くて一人はなかなか無理かも…
やっぱり変質者とかいるし怖いよ
- 573 ：
- うちの近くのスイミングは送迎バスがくる、近所の自閉スペクトラムの子は
小1から一人で言ってた。まあ男の子だったし、他害もないし指示は理解する子だから
親も大丈夫と思ったんだろうけど、ちゃんと送迎に来てる他のママはちょっと大変そうだった
※待つにが嫌で、待ってる間はずっとウロウロしているから車があぶない
- 574 ：
- 「いろんな体験をさせて、
小さな失敗を繰り返しながら成長してくれたら良いな」
という考えには同意なんだけど、なんか引っかかるんだよね。
定型児でもまだ早いのでは？と思うような体験を一人でさせてるのと、
ハルのためというよりあきの自己満足の部分が大きいと感じるせいかな。
- 575 ：
- >>573
それそれ。そういうこと全く考えてないよね。
飛行機に一人で乗せた時も、
「機内の様子は分からないけどたぶん大丈夫だったんじゃないかな。」
みたいな。自分の手を離れたら関心が薄いし、
他人に迷惑かけてるかも？って考えもしない。
- 576 ：
- んー。
「いろんな体験をさせて、 小さな失敗を繰り返しながら成長してくれたら良いな」
という部分は確かにいいと思うんだけど、何かずれてるように感じるんだよね。
それをさせるんだったら、まずはこっちをさせたほうがいいんじゃない？というか。
ハルに必要なのはまず、つまらないと感じる授業でもちゃんと参加して、
やりがいがないと感じる宿題もちゃんとみんなと同じように提出して、
そういうことだと思うんだよね。
- 577 ：
- ちなみに地方住みだけど、長男が小１のとき車のおじさんに連れて行かれそうになった経験があるので
小１の子を１人で歩かせるのは怖いよ。
- 578 ：
- >つまらないと感じる授業でもちゃんと参加して、
>やりがいがないと感じる宿題もちゃんとみんなと同じように提出
他の経験させたがるのに、なぜか学校だけは
「やりたくないことは無理にさせない」ってスタンスなんだよね。
ギフテッド幻想に取り付かれてるもんね。
- 579 ：
- >>577
怖い！
うん、あきの場合は体験させることの順序が違うというか、まずはこっちでしょって言うのが違うよね
習い事もお母さん教室()も一人でスイミングも全部あきの自己満ぽい
ハルの場合、その前にまず学校でちゃんと落ち着いて生活することが先だよね
- 580 ：
- 何だろう、学校はとりあえず通わせりゃなんとかなるとでも思ってんのかね？
周囲が迷惑きわまりないんだけど
>>527のママさんを見習ってくれよ
- 581 ：
- 素朴な疑問なんだけど、ダウン児の場合って障害者手当てになるの？
自閉とかは特別児童扶養手当だけど
- 582 ：
- 不良品母の場合、アクセス急増したことに対して
ν速の通りアフィでしめしめと金勘定してるのか
本当にただの馬鹿で対して気にもとめてないのかどっちだろう
どちらにしても、不幸なのは長男
- 583 ：
- >>578
まず一番にやるべき義務を果たさず、余計なことばっかりに心血注いでるよねw
塾とかいいから、まず落ち着いて学校で過ごさせろよ、と
- 584 ：
- 私はアフィか公式狙ってる気がするな
さすがにここまで騒がれて「たまたま」みた人みんながおかしいと感じたらタイトル変えます、なんてちょっと…
もし本当に何も考えてないなら本人もなんか頭の病気なんじゃないかと思っちゃうわ
- 585 ：
- >>576
＞「いろんな体験をさせて、 小さな失敗を繰り返しながら成長してくれたら良いな」
＞という部分は確かにいいと思うんだけど、何かずれてるように感じるんだよね。
ほんとこれ。
まずは普通に生活できるようにさせてやれよ(療育しろよ)。
飛行機やスイミングが1人でなんとかなるからなんなの？
普段の学校で週に何回も泣いてるなんて、子供がかわいそうだろ。
そのいろんな体験やら小さな失敗とやらで、
多少なりとも人に迷惑かかるのはしょうがないけど、
それが許されるのは親のフォローありきだろ！
- 586 ：
- 飛行機やスイミングなんてたまにしかしないことだし、あきの言葉を借りればハルは「見通しさえたてば出来る子」なんだろうから、前もって飛行機乗るよ、スイミング一人で行くよって言えばできて当たり前なんじゃないのと
それより見通しなんてほぼないに等しい日常生活をどうするか考えろよ
- 587 ：
- アフィカスでしょ、不良品母
ニュー速みて目から鱗だった
元々興味ないからよかったけど、一度でも読みにいっちゃったことに後悔してる
しめしめと思われてんだろうな〜
- 588 ：
- 好意的に見てた人もアフィカスだと思うとバカらしいだろうね、ダウン母
やっぱりあきやほのかあさんみたいなほうがヲチしがいがあるわ
- 589 ：
- うちのこ、ひとりで飛行機に乗れますの！キリッ
自分で戸締まりしてひとりでスイミングいけますの！キリッ
その辺の健常児よりすごいでしょ。ドヤァ！ なんだと思う。
お母さん学校にしても、これらのことにしても、ハルの為と言いながら、
実際はあきが「すごいでしょ！」という、自分をほめてほしいだけの行動だから、
違和感をみんなが感じるんだと思う。本当にハルのことを考えてたら、もっと違うことをするんだよ。
アキって、ものすごくプライドが高い。それって自己肯定感が低いってこと。
だから、アキ自身がほめてもらうことを渇望しているんだよ。
ハルがかわいそうだ。
- 590 ：
- >>589
一人で行動するとか飛行機乗るとかやめてほしいわ
アクティブなｷﾁｶﾞｲ野に放たないでくれよ
- 591 ：
- 自己肯定が強い＝他責的だもんね
ハルが落ち着かないのは見通しがつかないせい(実際世の中で見通し立つことなどほとんどあり得ない)
泣いてるのは給食配ろうと思ってたのに他の子がやったせい(そんなんよくある)
すべて自分達以外のせいにする迷惑な親子
- 592 ：
- ダウン母、アフィカスにしか見えなくなったわ
ていうか、それが一番しっくりくる
こんな話題になってまだ家族画像大公開、タイトル変えない、限定にしないで逆にアフィカスじゃなかったら頭のおかしい人に見えるからアフィカスであってほしいという希望も込めている
- 593 ：
- >>589
だからこそ、ギフテッドである事にこだわって
知能・勉強面ばかりにフォーカスしちゃうんだろうね。
思惑通りエリートコースを歩んでくれて
「御宅の息子さん優秀なんですね凄いですね」
と言われたら感動で胸いっぱい鼻高々大満足、
他の問題には目を瞑ってでも味わいたい代物なのかも。
まぁでも、こういう親は健常児の場合でも良くいるけどね。
子供の手柄＝自分の手柄で褒めてもらいたくてたまらない人。
- 594 ：
- 知恵袋、やっぱりあきが願望を書いたんじゃないかと思えてきたw
- 595 ：
- >>592
もしアフィカスじゃないとしたら、
「そんな綺麗ごと、他人だから言えるんだ」という反発を覚えながらも
叩かれれば叩かれるほど逆に救われる、
アンビバレンツな気持ちがあるのかもなと思ったりする。
- 596 ：
- ドMってことかいw
いやー家族のためにも金がほしいだけのがまだいいなぁ
じゃないと家族がかわいそすぎる…
- 597 ：
- 不良品母アフィカスに一票
>>561の文を読んで確信した
たまたま読んだすべての人が違和感を感じたら喜んでタイトルを変えるって、なぜか上から目線だし
読みに来て来て、金稼がせて！ってのが分かる
- 598 ：
- しかしよく考えられた炎上商法だったと思うよ、不良品母
ダウンの我が子を不良品と世界発信(本音でもあるだろうが)、変なポエム、家族画像大公開
こんだけやれば嫌でも誰かしら気づいて注目されるというよく練られた商法ではあった…あとはもう騙されないって人が増えることを望む
- 599 ：
- アフィあったっけ？
- 600 ：
- 予言しよう、テレビドキュメント決定とｗ
さて、ある程度一人立ちさせたい気持ちはわかるけど、「はじめてのおつかい」みたいに親の管理下で責任持って遠くから見ていて欲しいですな
もちろん見てるだけじゃダメだし
- 601 ：
- >>599
これからやる予定なんじゃない
ある程度有名にならないと稼げないもん
- 602 ：
- >>600
めざすはビッグダディかなw
ほんと、はじめてのおつかいじゃないけど、自己満のために無理させないでほしいね、あき
- 603 ：
- >>589
でも自分はﾄﾞﾔ顔されても
「送り迎えしたくないだけなんだよね、自分の時間ハルのために使うのすごく嫌がるよね
自分の都合のいい時だけ構いたがるよね」
て感じだ
下手な嘘が相変わらずお上手でｗ
- 604 ：
- ブログも尼とかのリンクを踏まなければブログ主にお金は入らないタイプと、
ただ見ただけでブログ主にお金が入るタイプがあるらしい
前者と後者の見わけ方ってあるかな？
- 605 ：
- >>604
私も知りたい
あと、もろさんとことかにある、ポチお願いしますってやつたまにみるけど、あれポチるとどうなるのかな？
ランキングかなんかに載るだけ？
- 606 ：
- ともくんとこのコメントには自分語り多いね
- 607 ：
- >>590
ズレてるよね。
そして断言しよう。一人でスイミング行くとか飛行機のるとか、ハルの自己肯定感には全く結びついていないと思われ
「他の子はちゃんとお母さんが送ってくれるのに、僕だけ一人」て考えになっているほうに賭けるね
- 608 ：
- 母親のやってることに愛情を感じないのにIQと自分ageだけすごくて
いつもそばにいればいいわけじゃないけど
感情すらろくに制御できない他害児を野放しにする意義が不明
- 609 ：
- そうだよ、小１ならお母さんが送ってくれる子のほうが多いはず。
「お母さんが送ってくれないのは、ぼくなんてどうでもいいんだ」的な思い込みから
暴力に走ることだってあるんじゃないだろうか。
- 610 ：
- だってあきだものw
大抵の親は小1なら健常児だって送り迎えするよ
どうしようもない理由があるならとも書く…
もしどうしようもない理由で一人でいかせたとしても心配で心配でスイミングスクールや、到着した空港にいる迎えとかに何回も連絡したりしちゃうよ
ハルも心細いだろうにね
そういうのすっとばしてハルすげーですませるのがあきクオリティ
- 611 ：
- ハルはそんなあきの欺瞞も感じ取ってるだろうね
自分が母親から邪魔モノ扱いされてることもね
なんせ高IQですしw
その不満がいつか他のお子さんに向かって行きそうで怖い
- 612 ：
- 結局、アキもADHDだからか
健常児なら親の教育方針と捉えることもできるけど
>>610の書く健常の親の心配には考えが及ばないんだね
- 613 ：
- その子のできることを少しづつ増やしていくのはいいことだと思う。
だけど、ホント、あきはハルにいろいろやらせているわりに
学校生活や宿題に関しては「嫌なことは無理にやらなくていい」って言うんだよね。
今の時期、いやでもきちんとやるように躾けなきゃいけないのはそっちでしょうに…
将来、いくらひとりで乗り物にに乗って旅ができたって、他人とトラブったりして
困るのはハルだよ。
中学高校だってちゃんと通えなくなるかもしれないし。
- 614 ：
- 飛行機のなかとかでパニック起こしたらどーすんだろ
いくら見通しが聞けば良くできるとはいえ、何が起こるか分からないんだから、パニック起こす可能性もあると思うんだけど
- 615 ：
- >もしや売名がうまく行けば本出したり、講演会開いたり
ありそうで怖いｗ
いきなりあちこちのニュースサイトに取り上げられててウマウマ
- 616 ：
- アメリカだと、12歳以下の児童をひとりきりの状態にしたら、虐待で通報されるよね
しかもハルは健常じゃないんでしょ？
日本でも有り得ないわな
- 617 ：
- >>615
もちっと早く気づいていたらこんなに
騒がなかったのにねー
引っ掛かったわーﾁｯ！
- 618 ：
- ももなちゃんの従姉妹のそらちゃんも、広汎性発達障害児だったんだね。
でもしばらく更新ないみたいねと思ってたら、「はらぺたさんの毎日」ってブログ、全削除されてた。
- 619 ：
- あき、親が支援するのは当たり前の事と言いながら
私頑張ってますアピールがすごいなｗ
今日の記事を見ると、皆に合わせなければいけない学校は
障害児のハルもだけどあき自身が苦手なんだろうなと思える
そりゃあ学校のことはやらなくていいとあきが逃げたくもなるよなと納得した
習い事は学校と違ってある程度好きに出来るから、あきが楽なんだろうね
- 620 ：
- >>611
暴力や不満が他人や物ではなく自分に向かうこともあるよ
他害と自傷の違いは矛先が他人か自分の違いだけだから
ハルみたいに他害はないけど泣くタイプの子は
二次障害が出ると自傷に向かうケースが多いと聞いたことがある
自傷の方が周りは安心だけど、本人は物凄く辛いんだよね
- 621 ：
- あきも昔学校でハブられたりしてたんかね、あの性格なら
ならハルはフリースクールにいかせりゃいいのに
時代は変わってるんだし
- 622 ：
- ハルが人としてやらなくちゃいけないことは放置で
アキが勝手に思うギフテッドにあらまほしいことばかりに熱心
これもネグレクトの一種だと思う
将来的に行き詰るのはハルだから気の毒
- 623 ：
- 順当にいけばあきのが先に死んじゃうのにね
どーすんだろほんとに
- 624 ：
- たきちゃんは何故ここまで娘と険悪なの？
娘も発達障害だけど、大学生にもなってよくこんな事親に言うよね
- 625 ：
- >>624
釣りにマジレスすると
・娘が自○を考えるほどイジメに悩んでてもスルー
・娘が将来の夢(教職)を諦めざるを得ない程二次障害をこじらせ医者に忠告されるも
発達障害でも教職出来るんじゃない？とスルー
・娘が出会い系で男漁りをしている事を全世界に娘の写真と共に公開する
・そんな状態の娘の誕生日に「マサの事ヨロシク」
これ娘に○されてもおかしくない仕打ちだろ
- 626 ：
- そうそう。前からアキへの伝言を書こうと思いながら忘れてた。
お母さん学校（）で、動物園に行っても図書館で調べても解決できなかった
「カバの口はなぜ大きいか」について、フツーな小１娘に聞いてみましたよ。
そうすると、「カバは口をあけて威嚇するんだよ。それで敵と戦うの。
口が大きい方が勝つの。あくびしているじゃないんだよ。だから口が大きいんだよ。
動物は歯を見せることで威嚇するから、口を大きくあけて歯を見せるの。
そうそう、うつぼもね、あのとがった歯を見せることでーーーーー」と語ってくれたよ。
ギフテッドでもなく、IQも調べたこともなく、特に動物好きなわけでもない、
ただの本好き図鑑好きな子の回答だったけど、調べたらあってたわ。ご参考まで〜。
- 627 ：
- >>626
お母さん学校（）なんてエラソーにぶっといて
本読んでないんだねアキｗｗｗ
ダメじゃん
- 628 ：
- >>606
実際に会ったこともないのに友くん良くなるとかよく言えるよね
友母はよく頑張ってると思うよ
ちゃんと周りにもsos出して改善しようとしてる
コメント上からだし長文だし読んでて腹立つわ
- 629 ：
- >>626
さすが健常児は違うと感心した
うちの小1自閉女児は同じ質問したら「ご飯たくさん食べるからかな！」だ
ってw
可愛いから許すw
あと学校生活で周りに合わせて行動できてるし、他害がないからそれで充分だ
- 630 ：
- 健常のうちの子でも〜語りはおなかいっぱい
- 631 ：
- >>630
うちの子賢いでしょう！って自慢したいんだよ
ほかにそんな話できる場所がないんだよ、きっと
- 632 ：
- 自閉で知的のうちの子でも〜も見苦しい
- 633 ：
- ごめんね、素直に感心しただけなんだ
やっぱり違うんだなって
- 634 ：
- >>632は>>633のことではないと思うよー
- 635 ：
- >>631
アキ乙
そりゃあんな恥ずかしい真似できないですって
アキはいいねーブログでも学校でも空気読まずに子供のIQ自慢でー
普通やらんよ
とりたてて天才でもギフテッド（）でもない普通の子でもわかる、って
言ってるだけだから別に自慢でもなくね？
これでウチの子のほうが賢いとかギフテッドとか言い出したらｱﾜｱﾜしちゃうけど
- 636 ：
- アキ認定ありがとう
うちの子話をここでしてる時点で
同類だってそろそろ気付こうよ
- 637 ：
- うちの子話は比較の基準として読むのもｦﾁ対象として読むのも自由
それをいうならうちの子話ｲﾗﾈの自分語りもｲﾗﾈになる
他人様に迷惑かけてない時点で随分違うんじゃないかな
ブログで世界発信もしてないし
それに時々は同じくらいの年代の子がどんなものなのかわからないと
ブログ親の書いてる自慢が妥当なのかｐｇｒもんなのかもわからない
自分はとりあえず上のお子さんの話で、本読んでる子なら
小1でもわかる程度のことなのだと知った
- 638 ：
- 自分語りや自慢話（アテクシ話やウチの子話）が嫌われるのはこのスレに限った話じゃないし、空気読んで控えるが吉だよ
- 639 ：
- ヲチ系とか叩き系で人の多いスレは特にその傾向が強い
多少ならともかく長文だったからね
でも比較対象として書いてくれるのは有難くもあるんだよね
脳内小学生の可能性も無きにしも非ずだけど
- 640 ：
- 比較はいいけど子供のセリフを
細かく書くのはただの親バカ
- 641 ：
- 住人同士を対立させようとする人が定期的に現れる不思議w
まあ大体の人は「自分に合わないレスや話のときはスルー」と知っているから長くは続かないよね
- 642 ：
- >>641
そう、そしてこの話(うちの子話ｲﾗﾈ)が定期的に投下される不思議
お約束だからなんか笑う
- 643 ：
- 比較として書いてくれるの私ははありがたいけどなー
ハルが全然たいしたことないこともわかりやすいしｗ
別に自慢話にも聞こえないし…
どうしてうちの子話が全て自慢話や親バカ話に聞こえるんだろね
不思議
- 644 ：
- >>643
私もだけど、ほとんどの人は同意見か、ｲﾗﾈって思っててもスルー出来るんで、煽りの一種だと思ってる
- 645 ：
- すまん、ともくんとこの、と振った自分が荒れた元だ
それにしても本文より極端に長いコメントを(上から目線で)書いてトラブルっていうのが他にも居たのでね…
インディーズドやってる人のブログコメントに、歌詞に触発された自分の創作ストーリーを連載して、ついにはコメント承認してもらえなくなった。
しかも何が悪かったのか自覚無し。これもある種の発達の凸凹なんだろうなと。
- 646 ：
- 夜中に書くと誤記も多いねスミマセン、ヲチに戻ります。
- 647 ：
- 自分語りは嫌いだけど
>>626は普通にかわいいw
健常の子供って賢いな〜
- 648 ：
- >>645
ちょっとワロタ<インディーズの※
- 649 ：
- >>645
そういうとんちんかんな※する人たまにいるよねw
そりゃ拒否されるわ
- 650 ：
- 今回の成功体験の記事、アキの
「どう？私って、すごいでしょ？」感がすごい。
なんなんだろうなー、ほんとこの人。
スケジュール書くのやめるとかも、必要なこと？
なんだかほんとに極端な人だよね。
- 651 ：
- 読んでる他人は、敏感にドヤ感察知するよね。
本人的には無意識というか、普通に事実を書いただけですけど？
というつもりなんだろうけど。
こういうの、日常生活でもままあることだけれども
アキはブログという自分劇場で延々とやっちゃう。
リアルではどんな感じの人なのか興味湧くわ。
- 652 ：
- 豚切りごめん。
ゆうちゃんの弟さんがグレー診断されたみたいね。（Twitterより）
確かにブログを読んでるとゆうちゃんとは別方向の怪しさがあったような…
あのお母さんだから大丈夫だとは思うけど影ながら応援してる。
- 653 ：
- >>650
>「どう？私って、すごいでしょ？」感がすごい。
私も思った。
だからこそ、ここで同い年のお子さんを持つ人が「うちの子はそのぐらい普通にできるし」的な書き込みをすると
顔真っ赤にして「自分語りうざっ！！」と書き込んじゃうのでは？ｗ
- 654 ：
- >>652
お母さんずっと心配していたけどグレー診断かぁ
だから最近あまりブログが更新されてなかったのかな
確かに弟くんはこだわりが強い感じだったけど…
あの年齢で診断て早くてびっくりした
- 655 ：
- ゆうちゃんって？
ギフテッド、調べれば調べるほどハルに必要なものではないと思ってしまう。
- 656 ：
- >>655
アスペルガーの娘 ゆうちゃん でぐぐるといいかも。
友くんと同じ反抗性挑戦障害って診断されたみたいだけどお友達には好かれているみたい。
実情は分からないけどブログで見る限りお母さんの接し方が好印象。
大変そうではあるけどね。
- 657 ：
- ギフテッドなんて最初に言い出したやつはほんと罪作り。
レインマンやサヴァン症候群のドキュメンタリーみたらわかるけど
一切生活にも文明にも不必要な能力だよね？
曜日を瞬時に答えられても、見たものをそのまま描けても
数学の大発見するわけじゃなし、人の心を打つ名画を描けるわけじゃない。
言わば霊能力みたいな怪しげなもの。
そんなものが神様の贈り物なわけないじゃんw
ギフテッドの定義もないからあきみたいなアレな親がしがみついたり
金儲け主義の医者が患者ホイホイの餌にしたりする。
そもそもハルは一般的にギフテッドと呼ばれる範疇に入ってすらいないし。
幼少時にIQ130くらいなんて健常の中にはざらにいるわけで
じゃ同じIQでハルと健常児だったらどっちか上か考えなくてもわかるわさ。
あきは変な幻想は捨てて必死に情緒面の安定を図るべき
- 658 ：
- IQの数値なんて、日常生活には何の役にも立たないよね。
小１のテストなんて特別賢い子じゃなくても１００点かそれに近い点数当たり前だし。
同じ発達障害でハルよりIQ低い子たちを見下してるかもしれないけど、
その子たちのほうが他害などもなく周囲から好かれているんじゃないのかな。
- 659 ：
- うちの子語り入るので嫌な人はスルーで
うちの自閉児はIQハルの半分くらい。でもやっぱりテストは100点か計算で+と-間違えた凡ミスで90点とかだよ
多分健常児と差が開くのは中学年以降からだと思う
ハルが出来ないのは、テストがつまらなすぎるとかじゃなく、情緒不安定だからだと思うんだけど
- 660 ：
- 発達障害の中ではIQ高いのかもだけど、発達に疑いのない子はIQ測る機会もないよね
勉強系の幼稚園なら後天的荷であっても高いIQだろうし、あきは世間知らずだね
- 661 ：
- >>659
あなたのお子さん、もしかしたら言語面が少し弱いとかでIQ低くなってるだけで
算数の能力はそんなに低くないのかもね。
- 662 ：
- 病院も教育委員会もたまにしか会わないからハルの様子なんてあきの自己申告を信じるしかないもんね
ましてや病院は自費んとこみたいだし、言われたことハイハイって聞いてくれるだろうね
もしまともに大学病院とか連れてって、普段の様子を正直に話してたら、いろいろ怒られると思うw
- 663 ：
- >>661
言語面は弱いよ〜確かにw
指示理解は通るのと、集団で動けるから普通小学校の支援級通級でやってるけど、でもやっぱりそのうち差は開くと確信しているw
それより社会性を身に付けさせたいから普通小学校に入れたんだけど、あきはいったい何のために普通小学校に入れてるのか分からない状態だよね…今のハルを見ていると
- 664 ：
- この流れ、健常児エピがｌ嫌味や自慢に聞こえるくらいだから、どのようなお子様の親が多いかって察せられてちょっと笑ったｗ
- 665 ：
- 嫌みや自慢に聞こえてる人はほとんどいなかったよ？
私もへーやっぱり違うな〜って感心したし
ほとんどの人はそうじゃないかな？多分一人二人だと思う、嫌がってるのは
- 666 ：
- >>664
ムキになってるのは、ここの住人を装ったご本人様かも、と私は思ってるｗ
- 667 ：
- 定期的に投下される煽りが笑えるw
誰も引っ掛からんと思うが
- 668 ：
- >>666
それはあるね
あきとか、ハルよりIQ低い子が学校生活うまくいってるとかﾑｷｰ！みたいなw
- 669 ：
- 大分前からここには発達親が多いことくらいみんなわかっているのに、今さら何を言っているんだ
- 670 ：
- >>668
だからアキがこの手の話題になると煽りに来るという
自分の幻想が壊されるからﾆﾗﾆﾗできないもんね、ｲﾗｲﾗしちゃうんだ〜
- 671 ：
- もしもあきが、IQ低い発達の子なのに学校生活うまくいってるなんて、みたく思ってるなら、それはただ書かないだけでけっして何もかもうまくいってるわけじゃないよ
支援級の先生や担任、生活指導員の先生、クラスのみんなが助けてくれてるし、きちんと障害に合った対応をしてくれてるから、子供も頑張れてるんだよ
健常の子だって、 いまだに朝学校いきたくないって泣いてる子もいる、でも親や周りがサポートしてるからやっていけてるんだよ、小1なんてそんなもんだよ
あきは根本的に何か勘違いしてると思う
- 672 ：
- あきって分かりやすいタイミングで煽りに来てすぐに見抜かれて顔真っ赤にしながら消えるよね
- 673 ：
- さすがあき
ヲチ物件としては最高
- 674 ：
- ゆうちゃん家はお母さんの対応が参考になるよね。
適当に見える時もあるけど、そのおおらかさがゆうちゃんにはあっているんだなーといつも思う。
- 675 ：
- うちの子がたりイラネが煽りだと言ってるID:U5QuCnOW0が害児親でうちの子語りしててワラタ
自分もやってんだから、そりゃ肯定的になるよねw
- 676 ：
- あきはハルが小学校の高学年から、クラスに馴染めず友達もできずで
自信を無くして荒れ始めて来る頃に、まだすっとぼけてお母さん学校とかって
ふざけていられるのかしら？
不良品母見て、同じ保育園のダウン思い出した。ダウンはダウンでも断トツに気持ち悪い
顔で、なぜか私になついてて息子と遊んでるのに突進してきて生理的に無理。
アフィブロかもと聞いて、個別でクッキー削除したわ。
- 677 ：
- アキさんまだお顔真っ赤なのか・・・
- 678 ：
- >>675
>>659で、ちゃんと自分語りを嫌がる人に対して配慮してるんだからイイじゃん
しかし認定厨のシャドーボクシングは外野から見ると鬱陶しいな
新ネタがないのと、本人も自覚があってワザとやってるから仕方ないけど
- 679 ：
- IDみて！アキは私よ！
- 680 ：
- あれID変わっちゃった
本人もみてるんだから専スレ立ててよ
問題ないでしょう
- 681 ：
- >>678
イヤな人スルーって配慮じゃないと思う
- 682 ：
- たきちゃんひどくない？
あんな親耐えられないわ
- 683 ：
- ていうか害児って他害児のことであって障害児じゃないんだけどドヤ顔で間違ってる人いてワロタ
- 684 ：
- >>671であきが勘違いしてると書いてるからそれがムカついたのかw
とことんアドバイスされるの嫌いなんだね
- 685 ：
- >>676
アフィか雨の公式か、宣伝しまくっての本出版コースを狙ってると思う<ダウン母
- 686 ：
- 池沼が知的障害全般ではなく他害のある知的と同じで、害児は他害児ってくらいみんな知ってると思ってたわ
ワロスw
- 687 ：
- >>684
自分のブログのアドバイスにも顔真っ赤な自演で返す彼女に死角はなかった
ママ自演問わず全部返すよね
- 688 ：
- >>687
アドバイスっぽいのされると必ず顔真っ赤にしてたよね
無駄に高いプライドがハルの人生を邪魔しているという
- 689 ：
- 多分遺伝なんだろうね。
- 690 ：
- >>680
ここでのあきの人気ｗからして専スレも賑わうだろうね
可能なら立ててもいいよ。スレタイは何にする？
神様の不良品並みにセンスあるのを頼む。言いだしっぺが案を出してね
- 691 ：
- >>680
かっこいいの頼むわ
しかし自分が好ましくないから専スレっていいだすのは恥ずかしいよ
ほのかあさんしかり、あーパパしかり、かならず注目されて話題が続くときはあるわけだからさ
専スレつくったってここが過疎るだけだし
なぜかあきのときはしつこく専スレ望む人が出るわよねw
- 692 ：
- 遺伝は絶対関係あるよね。
- 693 ：
- 全員が全員とは言わないけど、あきみたいの見てると遺伝もあると思ってしまうね
- 694 ：
- たきちゃん・・・
この人も口ばかりだね
娘かわいそう
- 695 ：
- 両親ともに正常でも、遺伝子の組み合わせだったり、たまたま突然変異で発達障害の子が生まれることはあるらしい。
でもここでヲチられるような親の場合は遺伝だと思うわ。
- 696 ：
- たきちゃんもちょっとアレな人だよね…
娘可哀想
- 697 ：
- でもまぁ発達障害は８割異常が遺伝であとは遺伝が証明できないってことだよ
- 698 ：
- >>675みたいに他人を笑っておきながら自分がまちがってるっていったい…
- 699 ：
- >>690
ありがとうございます
自分で立てようとしましたがレベルが足りませんでした
【うちの子】デコボコライフ【天才】
【高IQ】デコボコライフ【ギフテッド】
でどうでしょうか？
本人認定をいただいた上に専スレをもてるなんて光栄です
- 700 ：
- 本人扱いされたのがよほど気に障ったんだね
専スレいるかなぁ？と個人的には思ってるけど
更新無いときは話でないし
- 701 ：
- >>698
可哀想だから見なかったことにしてあげようw
- 702 ：
- アフィブログは、これでしょ。
高齢出産に挑戦した
内容はつまらないらし暗いし、コメもほとんどなし。
娘は不良品と同じく不気味ダウン顔。
なのに、ダウン症ブログではいつもランキングトップ。
ちなみに、父親はダウンの知的障害は幼児教育で
克服すると豪語して、別のアフィリブログも
やってるよ。
まじ、気持ち悪いし悪質。
- 703 ：
- >>699
ギフテットが糞ウケるわwww
【高IQ】デコボコライフ 住民とあきが戯れるスレ【ギフテッド】 とかよくね？
「専スレ欲しい」ってのはアキ本人が言ってる設定なの？
自分のヲチ＆叩きスレを自分で欲しがるなんてアキってドMだね
- 704 ：
- >>698
いや、ガイジってただの蔑称ですよ
他害云々関係なく
- 705 ：
- 高齢出産、全然つまらないブログでランキング狙いが
商売根性丸出しだし。
- 706 ：
- 前から2ちゃんでは害児は他害児として話されてない？
ただの障害児と区別するため
- 707 ：
- 結構障害児親で子供を売りに商売しようとする人いるんだね
なんか嫌だわ
- 708 ：
- >>699
【高IQ】 デコボコライフ 【ギフテッド】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1382786012/
立ったｗ
- 709 ：
- 高齢出産、色々コメんとしたら、入室はじかれるようになって読めなくなった。
- 710 ：
- >>706
だよね、誰かさんは「他害がなくても障害児だから一緒よ！」ということにしたいみたいだけどｗ
- 711 ：
- >>706
そうなんだ。池沼や害児を他害ありなしで区別してるとか初めて聞いた。
脊髄反射で蔑むレスしてそうなのにそこらへん使い分けてるなんてにちゃんも偉いね！
- 712 ：
- >>710
ねー。傍から見たら一緒かもしれないけど、本人からしたら全然違うんだから失礼だよね！
- 713 ：
- >>712
いや、一緒じゃないと思うけど。
- 714 ：
- ｷｼﾞｮ板？に害児に迷惑かけられてる人みたいなスレあって、そこに「害児とは他害児です、他害のない障害児は害児ではありません」と書いてあったような
前にそこからここに流れ着いた人が、池沼と知的障害児はどう違うんですかっぽい質問してて、結果、害児と障害児の違いと同じなんですねといっていた
あとまた煽りが来てる？w
- 715 ：
- 他人からした方が他害のあるなしは重要
ハルやエルモみたいなのが近くにいるのと、互いの無い子がいるのとじゃ全然違う、親込みで。
- 716 ：
- どんなに煽ったって、「あー、あきが必死なのね」としか思えないよ。
- 717 ：
- >>708
乙です
ありがとうございます
専スレが立ってる人はよくも悪くも注目されて書籍化している人もいるし、
ハルがギフテッドとして成功したあかつきには講演会や書籍化の依頼が殺到するかも。皆さんのお子さんのお話も専スレでゆっくり聞かせてくださいね。楽しみ！
- 718 ：
- ID:0YF15d10iみたいな返しがサラッとできる人になりたい
- 719 ：
- 高齢出産、そんな作りしてるんだ。
あの、アフィで稼ぐ満々なのが本当痛い痛いしいし。
娘は、君悪いし。
- 720 ：
- そう考えると不良品親も売名だったと確信したわ
- 721 ：
- >>719
アフィが目障りなのは同意だけど、娘の顔は可愛いと思う。
しかし狭量な親だね。
- 722 ：
- 金が絡むとおちおちニラオチも出来ないな
- 723 ：
- アフィのために、ランキング1位に固執。
だけど、内容は、それこそ不良品の方が面白いし。
あの娘、鼻の穴気持ち悪いし、剛毛の赤ん坊
しかも、ダウン。
あれが、かわいいという神経の人もいるんだね。
タイタンやいおり、裕さんとかは可愛いと思ったことあるけど。
- 724 ：
- ニュー速でも一部の必死なやつ以外は金目当てと踏んで解散したみたい、不良品親子
これ騒がれはじめて限定するなり写真消すなりしてりゃまだ純粋に見られたんだけど、どうも金儲け臭がしてきたね
- 725 ：
- ＞おちおちニラオチ 吹いた
- 726 ：
- ほんとーーに申し訳ないが、ダウンの子はみんな同じに見える
- 727 ：
- タキちゃんさ、娘が謝れない障害だって
思ったことないの？それを人として致命的とか
あんたのが親として致命的なんじゃないの？
まぢで娘が可哀想だよ。
人間関係に難が出る障害なんだから、
人間関係の作り方を親が教えないで誰が教えるのさ？
他人みたいな顔をして、被害者ぶるなんて最低。
自分は娘の倍も生きているのに。
- 728 ：
- >>717
＞ハルがギフテッドとして成功したあかつきには
wwwwwwwww その時は盛大に祝いたいですね！
- 729 ：
- >>727
たきちゃんも当事者だからぶつかり合うんじゃないかしらん
- 730 ：
- ダウン症で検索かけるとあの不良林母が上位にでてくるようになった。
本当に金儲け目当てで物議を醸すような発言してるんだとしたら、痛いを通り越して屑だよ。
- 731 ：
- 高齢出産の人、さらにダウンブログヲチスレの方で
自分ageのレスしてるよねｗ
ブロ主のアフィの商品の見せ方がうまいとか、
◯◯の仕事してるんだ、だからうまいんだ〜みたいな。
さらにあの安っぽい知育商品のことについて効果ないっていうレスに対しては
「あれが効果ないっていう根拠は何？」とかさ。
いやいや、そりゃやらないよりはいいのかもしれないけど
高額なの買わなくてもアプリとかで十分なんじゃないの？ってことでしょ。
- 732 ：
- たぶん、生活厳しいんじゃん？
あの、高齢母、夜中に授乳できないと散々愚痴りながらも
仕事も大変とか、銀行に毎月とか言ってたから
産んで、すぐでも働いてんだよ。
夫婦で、がんばってダ娘も商売ネタなんだよ。
- 733 ：
- 下種の吹き溜まりｗｗ
- 734 ：
- >>676
とりあえずクッキー削除はまだ今の段階じゃ意味ないっっしょｗ
- 735 ：
- >>734
確かに…
長文書いてるわりには頭弱いなw
- 736 ：
- まんまと乗せられてアキネタ専スレ化しちゃったんだねー
これで近々ニー速に晒されたらダウン母の二匹目のドジョウを狙ってるということでOK？
あーパパほどの祭りの主催者でも専スレ立てなかったのに
ここは過疎るし専スレに意見の囲い込みはできるし、アキの都合のいいように動かされてるみたい
【高IQ()】【ギフテッドｗ】ならまだしも、そのまま読むだけではまるで高IQのギフテッドであるかのようで
スレタイだけ見るとageてるかのよう
- 737 ：
- 話題になったダウン症児の親ブログの流れで普段みない他のダウンブログ見てみた
ダウン症の我が子を愛せるまで続けるブログってやつ
想像以上に重くてなんだか落ちたわ
- 738 ：
- まんまと乗せられたのはアキネタに便乗してダラダラうちの子は〜いってた障害児親かと
指摘すると本人認定とか、羨ましいんじゃないとか酷かったからスッキリして嬉しい
- 739 ：
- >>736
ほんとだよ
単独スレにすると閲覧者がぐっと減るし、あのスレタイ
マジあきが自分で立てたって言われても驚かんわ
- 740 ：
- >>730
雨の育児ブログで今一位だよね
このまま続くようならアフィ始まるかオフィシャルになるかもね
絶対狙ってつけたタイトルでしょ
ウザー
- 741 ：
- >>736
専スレ要らないっていってた人いたのに立てちゃったんだよね
私も要らなかったよ
向こうでも、こっちが過疎るんじゃないのって言ってたし
- 742 ：
- >>738
いや違うでしょ、流れ読めば分かると思うけど…
あき本人かは分かんないけど、あきだと言われてもおかしくないタイトルの付け方だし
- 743 ：
- >>741
専スレ立てて囲い込み、元スレ過疎化でDat落ち、は
他板の小学校中退アスペ十年荒らしの常套手段だし
落ちるまでいかないにしろROMの多いこっちにアキネタが載らないのは
アキにとって好都合なんだよねー
スレタイも誇らしげだしあほらしー
- 744 ：
- しかも向こうが盛り上がってるなら(うちの子語りも含めて)まだ分かるけど向こうも過疎ってるし
マジであきが立てたんじゃないの、と思っちゃうよ
立てられたときだって、あちらでお子さんの話聞かせてくださいね、とかいってた人いたしさぁ
そこまで過敏に語りが嫌な人いなかったじゃん
嫌ならみんなスルーしてたし
- 745 ：
- 元々全体に過疎なのに住民の不要という意見を無視して立てた駄スレに従う必要なんてないんだけどね
スレタイ同意も自演臭いし勝手に落ちろ
- 746 ：
- 私、専スレ要らないって言ったよ
それなのに数人つーか二人くらいで盛り上がって、立てるかみんなの同意も得ないで勝手に立てたんだから移動しないよ、悪いけど
もっとたくさんの人が専スレ望んでたなら納得するけど、勝手に立てられたんだし、タイトルだって二人くらいがそれでいい、みたくつけたんだから
- 747 ：
- あちらでお子さんの話聞かせてくださいねっての、怪しいよね
アキがムカついて言ったんじゃないのとゲスパー
今までそんな人いなかったしさ
- 748 ：
- まんまと乗せられたな…
- 749 ：
- 私も移動しない
こっちで話します
- 750 ：
- よっぽど腹に据えかねたんじゃないの
ハルの天才（）エピつぶされただけならまだしも
お母さん学校（）まで完全否定されたんだし
認定厨もなにも自演かました上に降臨した人に言われたくないｗ
- 751 ：
- あき乙は言い過ぎとはいえ、完全に認定してる人はほぼいなかったし
あきじゃないかと思ってる、くらいで
それで認定厨ってのもなんか違うよね
- 752 ：
- >>750
あとはもしかして、不良品親子が裏山になったとかw
- 753 ：
- 別に認定しようとされまいと専スレ化とは全く関係ないのにね
認定したりされたりなんて2chの日常茶飯事だし本人以外はこたえないしスルーすればいいだけの話
- 754 ：
- そうなんだよね
私もここじゃないけど本人乙されたこと何回もあるけどスルーしたわ
2ちゃんじゃ日常茶飯事なのに、ムキになる方がなんかねぇ
だからずっと本人乙されるんだよとしか
- 755 ：
- >>747
＞あちらでお子さんの話聞かせてくださいね
言い返さないと気が済まない感じがアキっぽいかもｗ
言ってやった！みたいな
>>743
これ本当迷惑なパターンだよね
同じ人がやっているとは思わないけど、
複数ヲチ対象がいるけど、だいたい話題に上がるのが1〜2人、
レスは一日100未満というスレにありがち
独立した専スレに貼り師さんとかwiki編集する人がいたらまた違うんだけど、
そもそもそういう物件なら専スレが過疎ること自体ないっていう…
- 756 ：
- ニュー速の不良品スレ落ちてる？
不安定なだけ？
落ちたなら良かったわ
これ以上騒がれて売名ｳﾏｰだけは避けたい
- 757 ：
- >>752
単純だから「この手で私も有名に！ハルもギフテッド（）デビュー！！」
かもしれないね
スレ落すにしろ売名するにしろ専スレ化は有効だし
該当する年齢の子供が自分にいないから今までスレとブログ読んだ限りなんだけど
そこまでギフテッド（）だと思いこめる要素ってハルに見出せない
専門家かよというレベルに物知りなだけなら健常の児童でもいくらでも見るし
現時点では他害ありで親の自己都合でﾏﾝﾄﾞｸｾなしつけに関してネグレクト気味のコミュ障にしか見えない
- 758 ：
- 自分語りをヲチするのも楽しかったんだけどねぇ。
- 759 ：
- ハルの場合、単純にものの名前を覚えてるだけで、意味を理解してるか謎だしね
・文章問題が苦手
・字の書き順がバラバラ&字が汚い
・テストの点数が低い
この時点でヤバイ
うちの子小1のクラスにいる支援級通級の子のがよっぽど出来てる、テストも毎回ほぼ100点だし字も綺麗だし、何より他害がないので好かれている
- 760 ：
- >>758
自分語りもヲチってますの人もその様子をヲチられてるのよ、つまりみんな同じ穴の狢ですw
- 761 ：
- >>758
自分も身近に障害児いないからどんな感じかわかって良かった
あまりにも自分の子ageだとなんだかなーってなるけど
- 762 ：
- 昨日の人なんか、中学年くらいから勉強ついていけなくなるだろうって分かってるみたいだったし、周りにいかに助けられて子供が頑張れてるのかを書いてて、ああいうのは全然自分語りだとしても、あーなるほど、そうなんだなぁって思えたけどね
そもそもそんなにうちの子ageしてる人は見たこと無いような…
- 763 ：
- あの程度でギフテッドなんてほざく血迷った親がアキくらいしかいないのでｦﾁられていることに自覚ないのかな
他のお子さんもこれくらいはできるってのが自慢に聞こえるとかどんだけコンプレックスの塊なんだよと
- 764 ：
- 前もしおりんとことか専スレ立てて（あのときは荒らしがいたのもあったけど）
たまたま更新で盛り上がっただけだったから、
その後すぐに話題なくなって落ちちゃったよね。
アキだって、今あんまり活発な踊り子さんいない状況で
その話題になってしまうのは仕方ないことだし、一過性のもので
上で不良品出たらみんなそっちの話してたしね。
私もここで話させてもらうわ。
- 765 ：
- ブログ更新ないね…
- 766 ：
- うちの子嫌な人はNGにいれてるか、スレから離れただろうしね
来年度就学の大物ってほのさんくらい？
普通級ゴリ押しの新しい大物候補でも出てくるかな
- 767 ：
- すでに向こうで解散モードだからいいんじゃないw
- 768 ：
- >>766
そうだよね、前にうちの子NG入れたっていってた人いたし、ほんとーーに嫌ならそうしてるよね
私もだけど、大体の人は自分の周りに障害児がいないからためになったとか、逆に身近にいたり自分も障害児親でよく分かるとかそういう人でしょ
- 769 ：
- >>762
ああいう謙虚な障害児親が気に入らないのがアキ(っぽい人)
ものすごいまともな意見だけどねぇ
- 770 ：
- ギフテッドって幼稚園ぐらいで高等数学をやるとか、低年齢でピアノコンサート開けるレベルの天才だと思っていたけど、ここへ来てただの発達障害を溺愛する隠喩みたいなノリでも使うんだなって。
目から鱗。
- 771 ：
- もしかしてスレ立てしたのマジでアキなんじゃ…(あくまで予想)
スレ立てしてここから隔離→更新しないで過疎らせる→dat落ちでもう話されなくなる、と予想したとか？w
あり得そうで笑う
- 772 ：
- >>770
そんなアホな親はごく一部だと思いたい
ハルみたいなのはアスペなだけじゃないのか
- 773 ：
- 昨日、やっぱりあきが混じってたと思う
>>741にﾌﾝｶﾞｰしたのと害児は他害児のことだよと言われてﾌｧﾋﾞｮってたのあたりがあやしいと思ってる
あくまで思ってるだけですよ
- 774 ：
- ごめん>>671だった
- 775 ：
- >>767
ほんとに本人自演に毛の生えた程度しか賛成者いないんじゃｗ
そもそも荒らしじゃないんならID出しで投票くらいするし
早漏ぶりにﾜﾛﾀ
- 776 ：
- >>770
でもさ、IQ131ってすごくない？？
というか、その半分しかないって自分語りしていたところの子は将来何の希望もないなーって思っちゃうけど…
その点ハルはまだ希望持てるのでは？
- 777 ：
- んん〜？
不良品母はここで話題になってブログを見に行く人が増える
→書籍化・講演会等の金儲けの手段 なら、
あきにとっても同様にここで話題になるのはオイシイんじゃないの
むしろ、ここも専スレも過疎られたら困るのはあきなのでは？
22日以降あきのブログの更新がなくても、あき乙で話題にしてくれるし
＞【高IQ()】【ギフテッドｗ】ならまだしも
これ良い案だねｗ
- 778 ：
- >>776
IQ130以上はウェクスラー式で2.2%、ビネー式で6.1%だそうだ（wiki参照）
ハルがどの方式で検査したかは知らない
アキってアフィやってなくない？
書籍化狙うならなんでブログ移転したの？
- 779 ：
- >>776
…ク、クマー
- 780 ：
- >>760
ヲチ→ヲチしてる人の自分語り→自分語りをヲチ→自分語りをヲチしてる人のヲチ
何度も楽しめるねｗ 同じ穴の狢てのに同意だわ
- 781 ：
- あなたたち、馬鹿がバカに馬鹿って言ってるようで笑えます。
- 782 ：
- >>776
このスレきたの最近なの？
IQ数値なんて10才過ぎるまでは高く出たり低く出たりかなりふり幅があるんだよ
だからあきのとこの半分くらいって子も、もしかしたら本当はもっとある可能性もある
何年かに一回計るだけだから全然宛にならないんだよ
- 783 ：
- IQ高くてもエルモとかみたくなるからねぇ…
あと犯罪者にもね
宅間とか宮崎勤とか散々ｶﾞｲｼｭﾂだし
社会性がなきゃIQ高くても社会不適合者だよね
- 784 ：
- >>781
そらそうよ、あなたも私もみんなお仲間よ
- 785 ：
- そんなにIQ変わるの？
最大でも±20くらいかと思ってた
- 786 ：
- ギフテッドスレ立てした人？が全然盛り上がらないからかキレてるね
あげくに釣れて楽しかった〜って負け惜しみを…
釣れた人なんて一人か二人でしょ
なんだろたまに2ちゃんに向いてないというかちょっと認定されただけでキレる人いるよね
- 787 ：
- >>785
6、7才で130あった子が10才すぎたら100切るなんてざらにあるよ
健常がグレーゾーンになったり、学習障害もその一つだし
60位だった子が90くらいになった例も結構ある
前からそういう話よくされてるけど…
- 788 ：
- 集中力とか環境で全然違うよ
- 789 ：
- ハルみたいな子はあきも書いてるけど「前もって見通しがたてば」良くできるしね
だから本当は前もって子供に検査することを話したりとかしないでくれって医者はいうみたいね
突然の検査でもどれくらいできるかを見たいから
あきなんかは支援級いれたくないがために支援級の面接はわざわざハルに説明なしでつれてってパニックにさせて支援級回避する(ハルのためにはならないのに)ような鬼畜親だから、検査の時はもちろんこれでもかってくらい言い聞かせていくんだろうね
- 790 ：
- >>777
話題にしてほしいって意見はあくまでももしかしたらってだけで、実際はあき認定にﾌﾝｶﾞｰの人(もしくは本当に本人かもしれないけど)が立てたんだと思うよ
- 791 ：
- 申し訳ないけど>>776みたいにIQだけで将来性を決める人って、あきと思考が似てるなと思う
- 792 ：
- すぐに本人認定したがるのはなんなんだろう
アンチスレでもすぐ関係者とか本人って言う人いるよね
- 793 ：
- 2ちゃんじゃ珍しくもない光景でしょうに何を今さら
違うならスルーすりゃいいだけ
- 794 ：
- >>737
読んできた。旦那がカスだね。
ダウン症の子が要らないのは良いけど、産んだ奥さんにあんな言い方するとは。
産む機械としか思ってないんだなー。
どんな障害児でも卵子の不具合であったとしても、二人の子供だろうに。
- 795 ：
- そうかも
私がアキなのに他の人もアキ認定するから嫉妬しちゃった
ところで朝から晩まで書き込んでる人がいるけど暇なの？
私も暇だからお仲間ですね
- 796 ：
- 間違って本スレに書いちゃった
ごめんあそばせ
- 797 ：
- わざととしかw
- 798 ：
- >>737
途中まで読んで暗い気持ちになってやめたよ…ひどいよね
- 799 ：
- ニュー速の不良品スレ落ちたみたいね
良かったわー
- 800 ：
- たしかに社会性必要だけど、2ちゃんねらがそれ言っても説得力ないような…
- 801 ：
- 社会性が必要なのはねらーかどうかの問題じゃなくね
説得しようなんて人は※するなりしてるだろうよ
どーせ何書いたってここでヲチられてるようなひとには分からんだろうが
- 802 ：
- >>793
いちいちﾋｽ起こすから耐性低いか本人乙されるんだと思う
>>776なんてアキかと思っちゃうくらい
でもこんなん２ちゃんにいればよくあることなのになんで慣れないのスルーできないの？と
ダウン母だって何度も本人認定されてたけどﾑｷｰってなった人特にいなかったし
図星の人しかドキドキしないことなのにね
- 803 ：
- ある程度の社会性がなければ2chで他人を不快にさせず楽しむことは出来ないと思うな
お約束も多いしスレによって雰囲気も違う
スルー能力も必要だし
視覚優位で学習障害がなければ発達障害者は
言葉のやりとりより文章の方が分かりやすいのは確か
でも文章での会話となれば空気を読む能力が必要となる
実際にアスペの人が掲示板を悪気なく荒らしたりしたことがあるから
今は発達障害児にはネットの使い方を丁寧に教えるようにと言われてるよ
情報収集だけに使うとしてもネットでの嘘情報を信じちゃったりするしね
- 804 ：
- アキにここまで振り回されるとは。。。けっこう頭イイのかもな。
- 805 ：
- ふり回されてる人なんて解散()までの14スレ？20スレまで
そのうちどこまで自演なんだか、複数回線つながりゃ荒らしも自演もし放題
その上こんなにあっさりバレてちゃ普通に馬鹿なんじゃないアキ
ブログにしろ何にしろ自演好きだけど
セルフプロデュースや祭りのポテンシャルにかけてはダウン母やあーパパにははるかに及ばない小物ｗ
>>803
書いてあることそのまま鵜呑みにしちゃったり、ステマもステマとわからないわけだから怖いね
アスペ荒らしに他板荒らされてるからわかるわーホント話通じないし
- 806 ：
- そういえば、ゆあとちゃーちゃんってブログの人どうなったのか知ってる人います？
- 807 ：
- うちの子の場合〜系の書き込みで
多少なりともドヤァ臭が感じられたのは一つぐらい、
あとは全て普通に例を挙げてくれたようにしか読めなかった。
本当に、専スレ立てる必要性が全く理解できなかったわ。
- 808 ：
- まぁ、過疎れば自然に落ちるんでしょ？
- 809 ：
- >>807
そうだよね
私はアフォだからかどれもﾄﾞﾔｧ臭感じられなかったがw
つーか一つ一つのレスにすごい思い入れないとそんなにムキになれんだろ、
すごいわ逆に
あき乙→ﾌﾝｶﾞｰ！害児は他害児だよ→顔真っ赤辺りの流れが笑える
- 810 ：
- >>808
もう過疎ってるしすぐに落ちるでしょ
- 811 ：
- >>789
＞あきなんかは支援級いれたくないがために支援級の面接はわざわざハルに説明なしでつれてってパニックにさせて支援級回避する
え？パニクったらむしろ問題点をさらけ出すことになるから、支援級回避にはならないのでは？
支援級回避したいならむしろ、予め言い聞かせて見通し立てていいとこ見せて普通級判定ゲット！なんじゃないの
アキが痛い人だってことには全く異論はないけど、それはあまりにも穿った見方しすぎじゃない？
- 812 ：
- >>811
あきが自分でかいてたんだよ、ブログに<支援級回避
私もおかしいな、とは思ったんだけど、どういうシステムなのかは自治体によって違うからなんとも
普通は支援級無理なら支援学校コースなんじゃと思ったんだけど、どうなんだろね？
たしか、支援級に面談行く前にハルに何も知らせなかったらパニックになって支援級断られました、そのあと通級の話になったときは前もって話してたんでとってもいい子で通級ゲット出来ましたって記事だったよ
- 813 ：
- 私もよく分かんないんだけどどういうやり方なんだろね？支援級回避で通級ゲットってやつ
※とかでも支援級使えないんですか？て聞かれるたび、一度断られてるんで難しいですって書いてるね
自分で断られるようにしたくせにってここでも散々笑われてたけど
- 814 ：
- ハルもあーちゃんって子みたいにアメリカに行けばいいのにね…
- 815 ：
- 本当はアメリカに行ければいいんですけどそれも無理だしみたいなのも書いてて白々しいと笑われてたね
本気なら我が子のためにそこまでしてやれよ
- 816 ：
- >>812
あれ、そうなんだ
パニクりすぎで断られたってこと？
でもそれならより重度ってことで支援学校とかになるはずで、普通級通いつつの通級になるってなんか変だよね…？
仕組みがよくわからないわ
- 817 ：
- ハルがアメリカに行くとなにかいいことがあるの？
- 818 ：
- >>817
ギフテッド幻想を叩き壊される。研究が盛んなぶん、判定もシビアなんだろうし。
ってか実際にギフテッドでも何でもないハルにはかえっていいと思うけど、あきは絶対に行かないね
ブログで「アメリカなら理解されるのに残念」スタンスでいればギフテッドを否定されることないし
- 819 ：
- >>816
そうなんだよ、どういう仕組みなんだろねってここでも散々言われてた
予想できることとしては、IQは高いから()支援学校行かなくてもいいけど、どれくらい集団生活ができるか分からないからとりあえず支援級か通級かでテストしたとか？
にしても変な話だよねぇ
記事ではしてやったりみたく得意気に書いてたよ
>>817
あきいわく、アメリカならもっと自由に、ハルにあった学習環境を見つけてあげられるそうだ
しかしそれもここで、アメリカ舐めすぎpgrされてた
- 820 ：
- あーアメリカ行けたらなーチラッチラッ
アメリカだったら子供の個性を延ばせるのになー
ミサワで再生されたw
- 821 ：
- ミサワww
- 822 ：
- 支援学校ははなから行く気なくて、地元の小学校にどうしようか相談してたんだと思う、アキ
そんで一応支援級連れてったらどうなるかやってみたらダメ(作戦通り)になって、どうしようってなって、通級に連れてってみる話になったんじゃない？
教育委員会に相談してたら、支援級だめなら支援学校って就学指導されると思うから、就学前は教育委員会に相談してなかったんじゃないかと
- 823 ：
- ううん、違うよ
嘘かほんとか知らないけど一応アキは支援級か通級を希望してて、
でも最初の就学相談でハルがおとなしかったから
支援級は却下されてしまった
このままだと通級も却下になっちゃうので次の就学相談のときに
わざとパニック起こさせて、通級の権利を獲得したみたい
就学準備カテを読むとわかるよ。
ただ、実際に何をやったかの記事は削除してる？
携帯からだからよく確認が出来ないんだけど…
- 824 ：
- >>823
なるほどーありがとう
なんかブログの文章が読みづらくてよくわかんなかったから、すっきりした
- 825 ：
- 私の勘違いだったらごめん
アキ、多少ブログ書き換えてない？
支援級か普通級かのはなしの中で、確かに「ハルは見通しがたたないとダメなタイプなので、支援級の面談には何も伝えずに行ったら、見事にハルの特徴が出ましたw」みたいのがあったはずなんだけど消えてるような気がする
アキの文章まとまりがなくて全部読み直すのが辛くて今回流し読みしちゃったんで、見落としたのかな…
- 826 ：
- 1月29日、30日にあるね。
通級指導教室 相談ってやつ。
- 827 ：
- >おまけに、私は発達障害者の支援者の端くれでもあるので
なんとなく先生が必要とするポイントなんかも、ある程度押さえているつもり。
なんて、支援者にとって優しいのでしょー、ワタクシ（＾ｖ＾）ハハハ。
えっ…w
- 828 ：
- >>826
ほんとだー
それにしても読みにくいね…なんでだろ？やっぱりあきもADHDだから？
- 829 ：
- アキの書いてることがどこまで本当かは分かんないんだけど、本当だとしたら教育相談センターも学校も案外いい加減なんだね
まあ毎日様子見に行くのは無理にしろ、何回か抜き打ちで保育園見学にいってみるとかしないと、普段のハルの様子は分からないと思うんだけど、そこまでやってらんないのかな
でもそれをしなかった結果が今のハルなわけで、やっとけばもうちょっと違ってたかもしれないよね
- 830 ：
- 不良品ブログ見てふと思っただけなんだけど、ミルクあげるのも授乳って言うの？
自分の周りだと母乳あげる時にだけ使ってた感じなんだけど違うのかな
- 831 ：
- >>830
どうなんだろう？
私も授乳＝母乳ってイメージだけど、ミルクでも間違いではないのかもしれない
- 832 ：
- 授乳室はミルクあげる人も使ってる
母乳も人工乳もあげるのは授乳で問題ないと思われる
- 833 ：
- そっか、ありがとう。
- 834 ：
- ハルの支援級の話は上の通りで、だったら最初から何もしないで行けば良かったのにわざとらしいって言われてたよね
本当に支援級行きたいならそうするでしょって
話は変わるけど、昨日だったかな？不良品親子が話題になってたからいろんなダウン児親ブログ見てたら
「最近ダウンの我が子を不良品とよんで騒がれてるブログのせいで本当はあなたも自分の子を不良品て思ってるんでしょってメッセが来て迷惑してます。
騒がれる前なら自由だけどこんなに騒がれたんだからタイトル変えてくれたっていいのに」って怒ってる人がいたよ
どのブログか忘れちゃったけど、そーだよなぁと思った
- 835 ：
- >>737
見てきた。
受け入れられない気持ちを綴ってるのは不良品母と同じなのに、このブログは嫌な気持ちにはならなかった。
むしろ応援したくなる。
全く拒否して離婚も考えてた旦那が、ダウン次女を寝かしつけたら手を捕まれて、離せなくて居間に戻ってこなかったエピが泣けた。
- 836 ：
- 不良品母のは宣伝だったのかもとわかった今、だからわざと変なポエム載せてたり、見てる人を不快な気持ちにさせるような表現してるんだなと思って余計に不快になる
>>737みたいなのが本当の受け入れられなかった親のブログだよね
リアルな感じがある
- 837 ：
- >>834
そーそーアキ自身がハルのありのままを見せる必要があると書いてるのに、最初の面談ではわざわざ見通し立ててから面談に臨んでるのが矛盾してるって言われてたよね
だから本当は支援級回避したかったんだろうと
しかも最近もまたハルに問題が出始めて、※とかでも支援級使った方が良くないですか？って言われまくってしぶしぶ形だけ再相談、やっぱりダメでしたって嬉しそうに書いてるところからして、支援級には本当は入れたくないし見下してるんだろう
- 838 ：
- そのブログ、人生とは〜とか綺麗事語る
健常児母のコメントがうざいわ…
「泣いても笑っても同じ一日。どっちを選ぶ？」とか
そのくせ姪が発達で自分の子達は健常で良かったとか
よくコメ返しするわーウザすぎ
- 839 ：
- 838はダウンの子を愛せるまでのブログです
- 840 ：
- ダウン症の我が子を愛せるまで、読んだけど、これってSOSなんでは？
家族がこのブログに気付いてあげないとまずい気がする。それで父親の気持ちも変わ
ればいいけどね。
- 841 ：
- 愛せるまでの人はSOSか王様の耳はロバの耳的な吐き出しなのか分からないけどブログに書く事によって少しは楽になれるといいな。
綺麗事を書いているブログが多いけど受け入れるまではこういう気持ちが本音なんだろうね。
- 842 ：
- 我が子を愛せるまでの人の言ってる
｢この子は好き。この子の障害は憎い｣っていうのが
障害児親の本音なんだろうなあ。
- 843 ：
- あきる野市の有名人 チンチンシコシコ仲谷昇 で検索
pch.viewerd.com/avideo/1346427175/&amp;amp;#8206;
2012/09/01 - 東京都あきる野市在住 AV男優 仲谷昇 40才 全部自分で公開:
2 名無しさん@ピンキー 2012/09/06(木) 02:17:39.86 ...
東京都あきる野市上代継 西秋留小学校裏の 仲谷家の次男仲谷昇くん言ってる事とやってる事が違いますよ; 9 名無し
http://or2.mobi/data/img/57242.jpg
http://or2.mobi/data/img/61332.jpg
- 844 ：
- 愛せるまでの人は、ご主人から軽くモラハラ受けてるんじゃないのかな
心配
- 845 ：
- >>823
そうそう、やっぱりそうだったよね
昔一度読んでそういう流れだったような気がしてたから、ここで曲解されて叩かれてるの見て「？」だったんだよね
さっき違う説明してくれた人がいたから私の勘違いかと思ってなんか変だなと思いながらも納得しかけたけど、ちゃんとわかってスッキリした
ありがとう
- 846 ：
- あれ、だけど、あき本人がブログ編集して書きかえてるのか……
だったら何が本当なのかわからないね
書いてあることが変わったなら、読んだ感想や受ける印象が変わって当然だし
- 847 ：
- 編集してるしてないに関わらず、書いてることを鵜呑みにしないほうがいいと思う
あき都合の物語であることを忘れてはいけない
特に学校の迂遠な言い回しは理解できてない可能性が大
自由診療の医者は金で意見買ってるだけだし
- 848 ：
- ユメコ……14歳以下は医師の指導下での摂取が勧奨されているサプリを
素人判断で息子に飲ませるなよ……。
ていうかマルチビタミンミネラルに更にビタミン類足してるけど、過剰摂取の心配はないのかね。
- 849 ：
- なんで始めにサプリありきなんだろうね
サプリだけですべての栄養素を満たそうとしてない？＜ユメコ
息子血液検査で栄養失調って診断されたのに
「栄養が足りてませんでした、びっくり〜」くらいの反応でこっちがびっくりするわ
自己流で絶食とか除去食とかやってるんだから
栄養足りてなくて当たり前だし。
サプリ使いたいなら、バランスのよい食事を作ってきっちり栄養素を計算して
足りない分だけサプリ飲ませればいいのに。
料理面倒なのかな
今は病人食とかのレシピでカロリーや各栄養素まで計算されてるよいものがたくさんあるのにね。
- 850 ：
- アキ、言ってることころころ変わるからね
最初はドクター()から支援級使った方がいいって言われたのに学校から断られて困るって書いてたのに
最近になって再度支援級のことで相談行ったらドクター()は支援級×で薬使えって話になってるし、色々おかしいんだよ
- 851 ：
- >>850
それ思ってた
金で買ってるドクターだから、あきの望むように意見変えてる可能性もあるけど、なんかおかしい
あきはプライドが高いからブログに書いてるのはほんの一部で、実はもっともっと困り感（）が出てきてるんじゃないかと思っている
更新へったのも、ハルのいい話の記事が書けなくなったからじゃないかと
- 852 ：
- >>848
一応ビタミンなんかは、体に吸収できなかったら排泄されるから大丈夫だと思うけど、年齢制限のあるものを飲ませるのは何かしら副作用ありそうで怖いね
- 853 ：2013/10/28
- >>850
就学前は、ドクター（）から支援級使えって言われたのに学校では通常級って言われた〜困っちゃ〜う（ハルはできる子だもの、支援級なんて要らないわよね、フフン♪）
が、実際入学したら問題続出でヤバい→
支援級使った方がましだったかも！ドクターにもう一回聞いてみよう→
どういう話の流れかは知らんが薬を勧められる（金目当て？）→
薬なんて冗談じゃない！でも支援級×って言われちゃった〜（あき再びフフン♪）→
今まで通りでハル悪化、ブログに書けなくなってきている
の流れだと推測している
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