【新生FF14】召喚士スレ★15

1 ：2013/10/22 〜 最終レス ：2013/10/26

前スレ
【新生FF14】召喚士スレ★14
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1381977797/
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/79962
まずここを熟読

2 ：

Lv上げとか素材集めとか生産って、冷静に考えると脳死プレイだけど
自動化できるなら、FFで遊べる限られた時間を無駄にしないで済むね
FATEでもつかえるみたいだし、釣りも自動化できるらしい
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

3 ：

全ウェーブを通して安定の範囲攻撃シャドウフレアを切らさない事が大事
wave1
中央にシャドウフレア、詠唱中に緑むーたんセミオーダー3種Dot入れてベイン、中央に走りこんでミアズラ
ベイン入って無さそうなHP多い奴にバイオラ、バイオの2種をかけつつむーたんもターゲット変更
ルインしながら時間が来たらミアズラをもっかい、シャドウフレアを再詠唱数秒後ここで大体全滅　エーテルフローここで2
wave2
北側のアラガンナイト、ソルジャーに向けてシャドウフレア、サブタンクにアイフォーアイとウイルス使用
Dot3種類+サンダーを入れてコンテージョン、バースト、ベイン、エーテルフローしながら北西外周に移動し追従ボタンをぽちっ、ラウズを使用
シャドウフレア更新して１体目のウォリアーが落ちたところで二体目にサンダー、バーストからDot更新しつつルイン
フローは１残せるとwave3で幸せ
wave3
メインタンクが降ってきたドレッドノートとバグを中央付近で合体させる、北西にいればバグのタゲが来ることは無い
バグ吸収までの猶予時間にウォリアーを頑張って倒したら中央のドレッドノートにシャドウフレア、猛者Dot4種類バースト、コンテージョン
エーテルフロー、シャドウフレア更新しつつ全力火力、丁度コンテージョンdotが切れる頃にドレッド撃破
フローは1残さないと4の頭にベインが出来ないので１残して倒せると幸せ

4 ：

wave4
むーたんと一緒に中央付近に移動
メインタンク、サブがスピナー諸々を全部を中央に持ってくるのでシャドウフレア詠唱中に状況を見る、慌ててエンキンドルするとむーたんが溶けることがある
タゲ取り確認したスピナーにDot3種類してベイン、もう１体にもDotを入れるタゲ取りが落ち着いたらラウズスパーエンキンドル、ミアズラしつつwave1と同様にHPが均等になるように頑張る
もっかいベインを使ってもOK、バグの残りが少なくなったらむーたんを連れて北東に移動
wave5
ソルジャー側かドレッド側どっちでもいいのでシャドウフレア
ドレッドにDot4種類からのコンテージョンした後ソルジャーの掃除にかかる
倒したらドレッドに全力攻撃しつつシャドウフレア更新
↑ソルジャーを倒してから改めてドレッドにDot更新した後コンテージョンしたほうがwave6の開幕ベイン分得かもしれないけどどうでしょう
wave6
wave5でメインがドレッドを持っている所にドレッドが更に1匹とスピナーが降ってくるのでベインするとそのままスピナーにもDotが行く
LB担当であればバラける前にちゃっちゃと猛者使ってLBぶっぱ後タンクのインビン切れ次第アイフォーウイルスをどちらかのタンクへ使う
バグ1匹は新しいドレッドに食わせて、もう1匹は詩人の影縫いでも、ディザスターのバインドでも良いので時間稼ぎした後サブタンクが取る
シャドウフレアは相方の詩人が使っていない方に使ったほうが弱スロウ的な意味でお得かもしれないけどそもそもスロウ入ってんの？
スピナー＞ドレッドA＞ソルジャー＞バグ＞ドレッドBの順番に撃破して終了　おめでとうございます

5 ：

wave6 ×詩人　○学
大体こんな感じなんだけどバハムート行ってるお前らどうなのよ

6 ：

長くて読む気しないから3行くらいにまとめて

7 ：

タイタンの核破壊フェーズでの動きってこんな感じでいいですか？
0. フェーズ突入前にエーテルフロー3
1. 開幕に迅速シャドウ
2. 猛者→バイオ→バイオラ→ミアズマ→バースト
3. ジェイルの人がタイタン近くならベイン
4. サンダー→ミアズラ→バイオ(掛け直し)→コンテージョン→バースト
5. ラウズ→スパー→エンキ
6. シャドウ貼り直し→バースト→フロー
ルインラxN→バースト
7. バイオ→バイオラ→ミアスマ→バースト
8. サンダー→ミアズラ→バイオ→バースト
9. ルインラxN
どのくらいダメージ出せてるかイマイチわからず不安です。

8 ：

>>7
召喚十分に使いこなせてない者ですが
２の
バイオ→バイオラ→ミアズマ→バーストの順
バイオラ→ミアズマ→バイオ→バーストの順じゃいけないんですかね？
バーストのリキャですぐ、もう一度バースト撃ちこめると思うんですが

9 ：

召喚士がむーたんって言葉使ってるのって自分のこと名前でよんでるような気持ち悪さがあるな

10 ：

召喚てどうなん

11 ：

1ジェイル前に猛者使うとたまに悲しいことになるでｗ

12 ：

めちゃくちゃ長く書いてるけど開幕のバグは手抜き気味でOKだろ
シャドウフレアミアズラうってからヘイトリスト見ながらバイオを各自に巻きつつペット範囲で次のフェーズへ
そもそもナイトに魔法版スキンに大してベインっていうのは無意味しかも射程理解してたら更に不安定

13 ：

まだ４層やったことないけど魔法反射+魔法スキンのナイトにはDoTは入らないから召喚というか
キャスター系はソルジャー殴ってればいいの？

14 ：

反射で床ぺろしたくないならソルジャー

15 ：

おまえら2.1でDOTの弱体が酷かったらどうするの？

16 ：

>>15
黒になる
現状でもID周回は黒
バハや蛮神では召喚

17 ：

>>5
6のスピナーにベインはいいな、思いつかなかった

18 ：

反射じゃなくて反撃ダメージだから、DOTそのものは通った気がするけど

19 ：

ナイトは無視でいいよ
一回攻撃するだけでこっちのHP3割くらい減るからな
あえて攻撃するならフレアとエギに指示して補助火力しとけばいいと思う
エギの攻撃も反射受けるけど軽減されてサステインで十分間に合う

20 ：

なんで召喚ってフリーファイトさせてる馬鹿が多いんだ
スタンでとめたい技あるのにイフだしてスタンレジとかやめてくれよまじで

21 ：

>12
wave2サブが3体取ってないのか
お願いして取って貰ってコンテージョンベインして1回反射貰ってるタゲ維持すんげ辛そうだけど
尚魔法反射ダメージはどの魔法に限らず固定？で大体1000ちょい貰うっぽい

22 ：

すいません
召喚4でワンパレ募集があるのですが盾も回復もなしにクリアできるんですか？

23 ：

盾はタイタン、回復は自前で間に合うんじゃね

24 ：

>>22
出来ますよ

25 ：

>>21
ナイソル×２はメインサブが各セット持ってる
構成がナナ竜召詩詩白白というのもあるので
この並びで倒してる特に問題もなく時間内に殲滅でドレッドバグセットへ以降してる
　　　　　　サ盾　ナ
　　　　　ソ　　　　　　　
　　竜
　　　ソ
メ盾　　　　　　　　遠距離
　　　ナ

26 ：

今からIDにむーたんと初めて行くんですが
普段は常にピース→盾が攻撃したらターゲットしてセミオーダー
→サンダーバイオエアロのDotを入れつつルイン、って感じでいいですかね？

27 ：

>>26
バイオ＞サンダー＞エアロの順

28 ：

>>26
常時セミオーダーで充分
赤い範囲などむーたんに敵の攻撃が当たると反応して暴走状態になるからそのたびに追従とか入れるよろし

29 ：

どうもです、とりあえずサスタシャからイフまでID巡りします

30 ：

>>20
フリーファイトのコマンド入れてるのはほぼ居ないと思うが
召喚したときフリーファイト状態だから
再召喚したときとかセミオーダーのコマンド忘れてるか知らない輩が多い

31 ：

バイオとか撃ったときの効果無しって命中率関係しとるの?

32 ：

repの話ならしてる
効果無しの判定自体には関わってないはず
ＤＯＴ外す時はそもそもミスる

33 ：

イフのスタンはうまく使おうとしたが諦め気味
なんとかならないかな

34 ：

インゲームの話なら
バフDoTは上書きできない
か
本当に当たってない
か
耐性が付いてるか(病気等)
のパターン

35 ：

>>20
召喚からするとそれまでフリーファイトでやってても(自分は)苦労する事ないから。
それと召喚の操作説明があったっけ？ってレベルだし、セミオーダーは敵がいないと指示出せないとか
EXホットバーがペットのスキルだと気づくまでクリックでやるものと思って諦めてたりとかね

36 ：

４層でナイトとソルジャーまとめてシャドウフレアにいれてるけど、
ナイトにも効果あるの？

37 ：

>>33
どううまくいかないのかわかんないんだけど
スタン入れたいときにスキル使えばいいだけじゃ
アプデ前ならまだ分かるけど今なら簡単でしょ

38 ：

タイタン核時のスキル回し教えて下さい。

39 ：

>>37
いつどこに使っていいか使用例をあげてくれないとなんとも…タンク経験ないとわからんね

40 ：

アムダならフォロワーの召喚止めるとかタコの白い方のゴーレムに入れるとか盾が斧なら様子みてマインドメルト止めるとかじゃね

41 ：

俺もID行く前にここ見たら目から鱗だったからな
ネットで情報見ない層は巴は自然と地雷になっちゃうんだろうな

42 ：

>>38
核に3種入れてジェイルされた子にベイン
→バースト
重み後猛者から全dot入れてコンテでバースト回してりゃ終わるだろ

43 ：

神話防具ってどこから交換してる？
毎週4層クリアしてるけどアラガンでないから交換しようかなと。
武器は+1全身DLです。

44 ：

>>43
１個も出たことないの？

45 ：

>>42
召喚としては、ベイン以外ジェイル子は無視でおけ？

46 ：

>>45
最初の子だけバースト入れる
二人目は無視でもベインだけかけるでもどっちでもいい
事前にジェイる来たらタコタンに近づけっていっとけ

47 ：

>>46
理想はそうだけど、ほぼベイン入らない位置で固まってることが多いので、バイオとルインラたけ入れて、タコ全力ってるけど、どうなんかなっておもって。

48 ：

>>43
ベルト→頭or脚→胴
頭　神話＞アラガン
胴　神話＞アラガン
手　神話＞アラガン
腰　神話のみ
脚　神話＜アラガン
足　神話＜アラガン
頭は性能いい代わりに胴がなくなるので繋ぎが必要
脚はアラガンが強いので飛ばして胴でもいい
手はDLが強いから最後でいい

49 ：

どこかで見た情報だが、腰は4層で出るんじゃなかったか？

50 ：

ドロップ情報乗っけてるサイトによって脚と腰がごっちゃになってるからそれだと思う

51 ：

両方４層確定だよ

52 ：

まじっすか、じゃあ頭or脚or胴→腰になるかな？
アラガン腰がｸﾘﾃｨｶﾙｽﾍﾟﾙｽﾋﾟｰﾄﾞ神話腰が命中ｽﾍﾟﾙｽﾋﾟｰﾄﾞだからお好みで

53 ：

>>43
アラガン6個あるけど頭と指は神話でいいと思うぞ
あととるなら胴体か？

54 ：

ルインとルインラの違いと使い分け方を教えてください！

55 ：

ルイン:あまりつかわない
ルインラ:つかう

56 ：

両方よく使うよ

57 ：

召喚でオーラム初見クリアしたけどメンツに恵まれすぎた・・・
もう二度とあそこには行きたくない

58 ：

ルインはバハで結構使うかな
とにかく早く倒さないといけないことが多いから
全種入ってるときルインしまくり
ルインラはMP切れる

59 ：

みんなありがと。
とりあえず、腰交換してくる。
まだ1個もみたことないよ…

60 ：

>>54
ルイン：できる召喚士
ルインラ：ルインラ士

61 ：

ルインラ使うとマジでMP切れる
リザレク連発でもしてない限りMP切れる召喚は恥だと思ったほうがいい
あと真タイタンとかでルインラ使うとフラッシュでミス狙う盾から文句言われるから控えたほうがいい

62 ：

カルン埋没って瞬間火力だせない召喚無理臭くないですか

63 ：

ルイン→ルインラと連続で使ってリキャスト1~2秒の間に他のスキル使ったりペットに指示出したり
他の使えるスキルが無かったら、基本ルインでHP少ない雑魚とかはルインラ連打
ボスで長期戦してるとルインラ士は間違いなくMP切れるな

64 ：

>>62
余裕ある

65 ：

アラガン手見てると神話手のほうがいい気がするけど
神話手って先輩ら取ってんのかね？

66 ：

>>62
カルン行って突破できない

67 ：

ルインラエナドレ連打にはクリアできないだろうな
召喚やめてくれたのむ

68 ：

みすった
カルン突破できないなら召喚やめたほうがいい

69 ：

ヴァンヤとか新式アクセのマテリア何にするか迷うわ
調べても召喚出てこないしお前らどうしてんの？黒と一緒でいいの？

70 ：

学者も兼用するからＶＩＴ極なんだけど、召喚でもＩＮＴは極のほうがいいのかな？
ＤＯＴにどれくらい影響するかわからなくていまだに躊躇してるんだけど・・・

71 ：

INT振りじゃないなら召喚使うのは諦めた方がいい
DPSってのはそういうもん

72 ：

>>69
クリティカル>意思力>PIE>スペルスピード
命中は432でいいのか471いるのか分かってない

73 ：

まだINT学者の方が許されるんじゃないか。それ

74 ：

DPSでもvit極で大丈夫！なんて考え普通にゲーム進めてればまずあり得ないけどなあ
別ロールが兼用できるジョブってのは怖いねえ

75 ：

アムダ程度だったらなんでもいいよ

76 ：

防具をふと見て思ったがアラガン胴、手と出て俺の防具から命中という文字が
なくなっててワロタ・・・
命中ある部位さっさとでてくれや。神話とか５層ドロップっぽい腰にしか使わねーよ！

77 ：

命中命中言ってるけど魔法職はそんなブースト必要ないぞ
無理に上げなくてもバハでも十分キャップする

78 ：

ヴァンヤHQ腰にクリ命中盛りは微妙かな？

79 ：

よく見たらアラガン腰4層で出るじゃないか・・・粘るわ。

80 ：

DLと光ってないレリックでバハ何層まで行ける？

81 ：

あ〜ペインたのしー

82 ：

薬つかえば4層いけるよ

83 ：

やっぱりそのままだときついのか。
神話ってやっぱりレリ＋1にするべき？
ビジュアルで最初に頭とったから胴にするか＋1にするか悩んでるんだけど、
火力重視となるとやっぱ光らせるほうがいいのかな

84 ：

学者始めたんだが完全に召喚＋ヒーラーでワロタ
ＨＰバー見ながらＤＯＴ撒いて仲間死にそうなら回復　なんだこれは

85 ：

召喚獣の分の火力ねーし猛者もねーしバーストもねーし……

86 ：

召喚に限らず武器光らせてないDPSほど残念なものはないよ

87 ：

お前ら何でアイフォーアイ使わないの？
エンドコンテンツ　召10%　学30%
Lv49以下　召0%(遭遇無し)　学10%
くらいの割合でしか使われてない俺の体感では

88 ：

>>85
だが＋エアロが撒ける

89 ：

ヴァンヤきたいんだけど頭は神話取るとして
無理ない程度にマテリアはめたいけどスキルスピード2つとかでええんかや

90 ：

使わない奴なんているの？
ぬるい所でヒーラーが学者なら使わないかもしれないけど

91 ：

スキルスピードｗｗｗｗｗ

92 ：

ヴァンヤはクリティカルが27までささったはず

93 ：

>>90
めちゃくちゃいる
他の奴が使ってたら「おっw」ってちょっと嬉しくなるレベル

94 ：

スキルスピードとか現状ゴミスキル上げてどうすんだ！
>87
真ガルーダまで全然使ってなかった
無くても問題無かったからな

95 ：

調べてみても召喚でヴァンヤ着てる人って全然いないのか？
結局禁断できないとダメっぽいし大人しくDLにしときます

96 ：

レスしたじゃん・・・ちゃんと読めよ

97 ：

>>96
召喚でクリってどうなん？
確かに判定回数が多いから有効には聞こえるけど
学者ではクリ特化とか聞いたことあるけどどこまで効果があるかわからん

98 ：

>>97
DOTはクリティカルする
ペットにものるから職特性のスペルスピード伸びる奴が発動しやすくなる
クリが強いのは他のDPSと同じよ

99 ：

>>52
カウル卒業するには、
DLの命中ついてない部分の脚足腰で命中+30くらいはしないと駄目だから
脚or足+腰→頭→胴だよ
脚か足腰で命中上げてから頭装備取ってDLカウル脱がないと全然命中足りん
アラガン頭か脚があればカウル卒業が早まるね。
頭胴から取ると絶対命中足りん。
どうしてもカウル卒業したくて、ウォーロック(笑)とか装備して命中稼いだり
アムダ・ワンダ周回しかしないなら知らんけどｗ

100 ：

dotのクリ仕様って初段クリで全クリ判定？
dotダメージ毎でクリ発生？
ちょっと曖昧なんで教えてもらえると嬉しいです

101 ：

ダメージ毎

102 ：

最速サンクス！

103 ：

新式ならintは乗らないし
活力ガ武略ガ雄略ガ武略ダ雄略ダがいいかな

104 ：

>>99
ウォーロックだと？

105 ：

そういやLBに猛者乗るっけ?

106 ：

>>70
完全に地雷
召喚やめろ

107 ：

DOTの重ねがけ、成功する時と失敗する時あるけど、どこで判定
されているか、知っている人いますか。
残り時間１０秒未満でDOT重ねると、効果なしになること多いです。

108 ：

>>105
バフはのらない
デバフでは威力上がる
>>107
・猛者DOTの上書きはできない
・そもそも命中が足りない

109 ：

召喚のDoTとスペルスピードは相性がイマイチだからな…あれば困らないがクリ意思のが大事だろう
意思も少しアレだが
命中もいらんし、装備に金のかける甲斐がないなw

110 ：

STR上げればイフタイタンのAA攻撃力上がるし
VIT上げればエギのHPも上がる
ガルの攻撃はINT
意志力、クリ率、スペルスピードは検証してないけど
影響は確実にありそう。

111 ：

AAもINTだぞ・・・・

112 ：

ベイン最大拡散3って
自分FATEで確認したら最低5体にはついてたぞ
ちなみにワンダラの沸くチビプリンにベインすると効果無しって出るだが
改正されたんだろうかバグなのだろうか

113 ：

おでんやらベヒモスやらの時に気になったのだけど
DoTて数に限界があって人多すぎると掛からずダメージも出ない？
もしそうなら召喚にはキツイ仕様だな・・・

114 ：

>>113
出ない
エギの攻撃もスカスカ、あたらん
シャドウフレアにルインラしてろ

115 ：

>70
バハムート4層チャレンジして詰まった後リセットする決心がついたぞ
学者をどこまで出してるのか判らないけど5層攻略行きますとかじゃなけりゃHP3500でも回るし
タイタンも爆弾貰ってもしなねーし
軍票も頑張って使わない限り別ジョブ上げる時に余り放題になるし
>113
はい、Dot、Debuffは20制限で要修正です
特におでんはクリアの為にLB溜めんの大事だから尚更向いてないっていう
ルインルインラとエナジードレインしか撃てない哀れな存在になる

116 ：

黒の胴はAF2あるからアラガン胴は召喚に装備させようと思ったけど
召喚でも命中足りなくて微妙なのか

117 ：

ワンダプリンで雑魚二回目の時に
LBで焼き払うと超ぎも��ぢい��い��
ま、黒でもいいんですけどね

118 ：

召喚は神話胴に命中ついてないから黒とは事情違うと思う。
神話胴の方が強いけど、アラガン胴も十分使えるよ。

119 ：

補足
命中うんぬんという話はあくまでDLカウル脱ぐまでの交換順の話かと。

120 ：

バハはアクセで命中がついていない箇所を新式禁断で補えば4層クリアに支障はない
5層チャレンジするなら480以上、4層までなら450
低階層IDは命中無し装備でOKだから単純にIL９０装備が強い

121 ：

450って物理職の命中基準じゃないの？
430ちょっとしかないけどrep見ても攻撃外すなんてほとんどないぞ
黒スレでも430が基準に上げられてるし、5層攻略するとかじゃなきゃ430を目安にした方がいい

122 ：

おみゃーらタゲの切り替えはどうやってやっとるん？

123 ：

>>121
物理職での４層は命中４８０↑五層が５００前後
物理職が４５０で４層やったら地雷確定レベルだろ・・・

124 ：

黒スレで見たから目安にしたほうがいいなんて発言とてもじゃないけど言えないわ

125 ：

魔法450・物理480って基準は誰かがrepでミス率調べた結果なのかな
盾は別として、何で魔法と物理で差があるのかよく分からない
魔法も430とか450とかわれてるな

126 ：

>>121
ほとんどないってことはミスってるってことでしょ？それじゃダメじゃん
ただ>>120はエアーだとおもうけどな
5層ですら480もいらん

127 ：

>>125
物理と魔法で命中が違うのは散々検証済み
4層で430だとバグとスピナー相手にミスが出る　440ちょっとなら出ない
450ってのは余裕を持って絶対安心の数値みたいな感じで言ってるだけじゃないの

128 ：

差があるのは良いんだが、なんで差があるんだろうな
基礎値みたいのあるんかね

129 ：

>>126
repとか取って調べてるか？
命中460前後でほぼ当たってるというのもあるが100%になってない
むしろ調べずに否定してるのなら話にすらなってないんだけど

130 ：

>>129
もしかして：ルインラ士

131 ：

レッテル張りたいだけの子だったか・・・
まともな話すらできなさそ

132 ：

repの仕様もロクに知らない癖にrepが絶対と盲信する馬鹿はなんなの
命中460でrepでなく実際にミス表示出たなら俺のやってる14とは別ゲーみたいだな

133 ：

>>127
説明ありがとう
装備更新するときどこまで命中確保するか迷ってたから助かるわ

134 ：

武略ガガ入れてるがガ禁断はきついんだよな
でもここでガ入れないと二個いれた意味がないし・・÷

135 ：

お前等自分が思う命中やプレイスタイルでやってればいいじゃん
このスレで情報でても否定してたり、他スレでは〜だったり
これだからエアーは…って言ってりゃ何の向上もないわな
情弱大杉で得るものないのに
誰かが何か投下すれば言い争いしかしてなくて草不可避www

136 ：

自分の目でミスを確認してないけどrepで100じゃないからミスってる！
rep信用しきってる奴はいつもこれ

137 ：

ちなみに460もあったらバハ4層でミスなんてないからね
450でも外さないんだから過剰すぎるくらいだしな
repが100になってないならルインラが原因だろどう考えても

138 ：

お前等正しい数値持ってるの？
体感が〜repじゃ〜俺のFF14じゃ〜
見てて糞おもしれーんだがwwww

139 ：

俺ルインラ士で良いわ
毎週4層クリアもすぐ終わってるし不自由もないしな
念には念を入れない奴が多いってわかっただけでも収穫だったよ

140 ：

バハ５層だと命中いくつ必要？入れないからわかんない

141 ：

命中380でも4層クリアできたわ
dpsも人並みでてたし

142 ：

>>140
情報通多いからな
命中380でも過剰だから命中付いてない箇所で固めて行こうwwww

143 ：

念には念をってのと過剰に命中あげるのとは別だろ
それは無駄なだけであり超過した分を他に回そうと考えないだけのただの手抜き

144 ：

でもじゃあ他に何あげるかっていうとクリティカルぐらいしかないんだよな

145 ：

神話胴は強いと思うけどな
ただ優先順位としては低いから他の命中部位を取った方が賢い

146 ：

情報通はミスが起こる事を恐れない
火力重視でいこう
でないと手抜きだとプロに怒られるぞwwww

147 ：

オデンでシャドウすると罵声くらうからな

148 ：

外見重視でアラガン胴神話頭じゃいかんのか？

149 ：

>>148
好みは知らんが、大事なのは取る順番

150 ：

1~4層の周回を早くしたかったら命中432確保
真タイタンまでの周回を早くしたかったらクリティカル
そもそも他職ならもっと早いし手間かからないんじゃないの？って言われても知らない

151 ：

外見の好みなら角とAF胴がいい
DLカウルはせめてフード上げられれば・・
エモートの一覧で頭装備開閉を見つけた喜びと
試した後のガッカリ感

152 ：

神話脚を未だにみたことがないんだが
交換しようか迷っている

153 ：

>>152
普通召喚は足と脚からだぞ

154 ：

>>152
超ミニのめちゃシコ装備だよ

155 ：

>>153
アラガン脚のがつえーだろ

156 ：

>>155
そこが悩ましいところなんだが、
アラガン取れてりゃ神話も節約できるしいいんだけどなｗ
世の中そう上手く行かないみたいだよ

157 ：

アラガン胴だけ持ってて神話どこ使おうか迷うなー
命中の関係でバハじゃまだ使えんし、腰→頭→脚かなぁ

158 ：

>>155
召喚は意思そんな悪くないぞ

159 ：

>>157
腰＋頭か脚かだな
2箇所に分散するとアラガンと被る可能性は少し高いなｗ
俺なら脚→頭→その他だな

160 ：

>>158
脚のいいところはアラガン胴が出た時に相性がいいことだわ
ただアラガン脚のクリティカルは魅力的だからなーそっちに目がいっちゃうわ

161 ：

今アラガン頭持ってて脚か胴を神話に交換したいんだがどっちがオススメ？

162 ：

>>154
なん・・・だと・・・
画像はよ

163 ：

>>161
脚→胴だな
アラガン脚にも命中ついてるんだが、それ待ちしてるといつまでも装備更新できんしｗ
他に腰＋足でも脚と神話数あまり変わらないけど地味なんだよなぁ

164 ：

>>162
AFの色違いだｗ
どんな格好になるかはその部位のAF来てみれば大体イメージできるね

165 ：

ベインするとよく怒られるんですがしない方がいいんですか？

166 ：

>>163
ありがとう！ 脚にする決心ついたw
アラガン胴ゲットして、アムダ胴卒業早くしたいぜ

167 ：

>>166
AF2脚取れば、アラガン頭　デマゴーグ胴　AF2脚の方が
DLカウルよりINT+10　命中+6　HP150くらい上だぜ！

168 ：

DOT弱体って白学戦争のとばっちりだろ。だから巴派生じゃなくて黒派生にしとけば良かったんだよ
学者がヒーラーなのにDPS並の火力があるから下方かけるっていう話で、DPSとして微妙な召喚がさらに微妙になるわ
巴派生のままにするんだったら召喚アクションを超絶上方修正してもらわないと困るわ

169 ：

そもそも今のクラスからジョブに派生させるってシステムが間違ってる気がしないでもない

170 ：

派生そのものも無理があったりするが、
ジョブ設計がそもそも失敗だったんじゃないかという疑問

171 ：

>>165
盾と相談ではあるけど、基本ガンガンしていいとおもうよ

172 ：

召ってめっちゃ強くないですか？

173 ：

状況によりけりかな
近接のモンクと似た様な感じ

174 ：

ソロの時はさいきょうにみえる

175 ：

黒or詩人とかで普通のID募集してる糞野郎をBLに入れてたら募集全然なくなった

176 ：

まぁクラスとかは旧版からがらっと変えるべきだったよな
現状は完全上位で別れてる意味が・・・

177 ：

クラスに戻りたいとも思わないし別にいい
一部斧もってる人は戻した方が火力あがるとかあるし全く無意味でもないし

178 ：

主要なダンジョンとかボス戦のペットの位置をテンプレに加えてやってくれ
昨日野良でハイドラ行ったけど、イフエギで適当にやってるから何回も溶かしてる糞召喚見かけたぞ

179 ：

イフエギが死ぬのはタンクのせいだろ
位置調整しない召喚もあれだが

180 ：

追従で止まるのが悪い

181 ：

ハイドラ戦でエギが死ぬのはタンクのせいとかマジでいってんのかよ
どう考えても召喚が悪いだろ

182 ：

ハイドラとか最初から張り付いてりゃ死ぬ要素ないだろ
盾がヴィレイト撒き散らさなければ

183 ：

ハイドラはエギ死ぬよ結構
AIがバカ、というか当たり前だけど目的まで一直線だから、途中に沼があると死ぬ
あれには一切の耐性がないらしく、ほぼ即死
逆にミストには耐性があるから移動させずに待機でいい
痛い範囲ばかりのハイドラでイフも意味分からんけど

184 ：

ペインで拡散するdotって猛者とかの効果を引き継ぐんですか？

185 ：

神話頭
アラガン胴
アラガン手
新式腰
アラガン脚
神話脚
新式首
アラガン耳
新式腕輪
神話指
アラガン指
で5層火力と命中そこそこ安定してるよ

186 ：

エギは沼とか範囲自動でよけるように設定できてもいいと思う

187 ：

>>185
その装備でバーストとかいくつダメ出るのか知りたいな

188 ：

>>183
ガルーダだと設置床の管理がうまくいかないんだよなあ

189 ：

イフのAAが本体のSTR依存ってたまに聞くけど検証した奴いる？
もしマジなら意志力ガ+意志力アの禁断を意志力ガ+剛力ガにするとかありなんかな

190 ：

INT依存ってのは検証した奴いたな
STR(笑)

191 ：

キマイラとハイドラでペットが死ぬのは仕方ないと割り切ってる
死なないように誘導してみたが手間取って火力が落ちても仕方ないしな
レリックとったなら召喚では二度と行かないことを勧めるｗ

192 ：

やべぇ、黒から戻って来たら全然うごけねぇｗ

193 ：

ハイドラの猫パンチってダメージ均等割りだけど
あれエギ前に出せばダメージ軽減できる
と思ったが別にすぐエギぺろるからどうでもいいな

194 ：

oi
おい
ベイン不具合が仕様に移されてるぞ

195 ：

マジかよ
これでdot上限も仕様とかなったらもう

196 ：

召喚オワタｗ　ベインがちゃんとした範囲なら黒に範囲の強さ近づけたんだけどなー

197 ：

ひでーはなしだな

198 ：

ベイン仕様マジかー
制限なしの火力では吉田ジョブたる黒を脅かす存在として規制か
逆に今のまま何も手入れされないならそれはそれでいいけど
強いて言えばペットマクロくらいか

199 ：

ベインくらい周囲全部でいいだろうがｋｓ

200 ：

流石に仕様はないだろうに
もっと火力出してーよ

201 ：

学者も使えるからってことなら、召喚の特性で3体しばりはずしてくれたらいいのに

202 ：

これで「まあ範囲もいける単体用ジョブ」に成り下がったな
吉田の粛清が始まったで
新生の安政の大獄や

203 ：

>>194
マジソース全力

204 ：

私も仕様なのかバグなのか知りたいです。とか書いてる馬鹿がいるな
当然のようにバグで押し通せよアホか

205 ：

え？どこだよリンク貼れよ場合によっちゃ総力うんぬん

206 ：

フォーラムから不具合報告の仕様だ

207 ：

カテゴリが受理済みから仕様に変わってる
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/108638-%E5%B7%B4%E8%A1%93%E5%A3%AB%E3%81%AE%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%80%8C%E3%83%99%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%80%8D%E9%96%A2%E9%80%A3

208 ：

R吉田

209 ：

よしだああああああああああああ！

210 ：

クソゲーかよ吉田いい加減にしろ

211 ：

今までとかわらないんでしょ？

212 ：

ベインは仕様だかバグだかわからんものか多いな
1.ベインで拡散出来る対象は周囲に何体いても3体まで
2.追加効果最大時間で拡散するは一括判定ではなく、拡散された敵それぞれ個別に判定
3.コンテージョンで延長したDoTを拡散すると追加効果が発動した場合効果時間がかえって短くなる場合がある
この辺はどれが仕様でどれがバグなのか？

213 ：

>>187
帰ったら木人で検証してみるわ

214 ：

はーマジクソ
もう呪術師ごと削除してくれねえかな

215 ：

ベイン３体上限が仕様ならファイラとかフレアにも上限設定しろよｗｗｗ

216 ：

ベインは無制限だったら強すぎる気もするし別にいいんじゃね
だがこの仕様維持でDOT弱体化きたら俺はロックマン呼び出すハメになる

217 ：

ファイラフレアホーリーワイドボレーetc制限なく入るのになんだこれはたまげたなぁ・・・

218 ：

>>216
ロックマン・エギ

219 ：

エンキンドルのリキャストが60秒以下になればベインは3体でもいいかな

220 ：

フレアとホーリーも3体までにしろｗｗｗｗｗ

221 ：

ベイン2回でdot入ってない敵に撒けるなんて事ないよね？

222 ：

睡眠範囲狩りを懸念してるのかもしれないけどどうせ50以降寝ない奴ばっかりだしなぁ
拡散制限取っ払うかエンキンドルのリキャスト1,2分程度まで縮めろよ

223 ：

クソワロタ。。。３体仕様かよｗｗ
これで2.1でさらに弱体とかあったら、もう斧に乗り換えるわ。黒とかやってられん

224 ：

もういっそのことベインの仕様が威力を抑えた範囲版ミアズマバーストになら無いかなー

225 ：

よかった！

226 ：

敵が増えれば増えるほど範囲ダメージ差に絶望的な開きが出るんだよなぁ
ベイン拡散数無制限とエンキンドル一分にするんだよあくしろよ
それでも黒には追いつけないだろうからさ

227 ：

>>224
範囲バーストになったとしても現ベインがないとひどく面倒じゃないか？
新スキルかバーストの追加効果としてあったら嬉しいけど･･･

228 ：

ヨシダアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア

229 ：

頭もう神話で胴が新式ダダダダラなんだけど次の神話は胴にしないで別の部位とった方がいい？

230 ：

>>187
今ためしたら
730-780だねバースト
ちなみに猛者抜きです
猛者有りだと920ぐらいかな
猛者クリで1370-1390確認です

ボーナス食事無しなので
命中136.クリ458.INT482
禁断途中なのでクリと命中もう少し伸びそうです

231 ：

召喚とか学者でfateの稼ぎ方分からんー
みんな巴術でフラッシュとかしてんの？

232 ：

普通のダンジョンなら道中雑魚１セット３体ずつくらいだしな、それに合わせての仕様なんだろうが
だったら他の範囲にもある程度の制限つけろよなぁ

233 ：

バーストがかかってる敵４体全部にダメでヘイト稼がない仕様にしたら許さんでもない

234 ：

スパーってラウズの完全下位互換？
ラウズを上回る場合ってある？

235 ：

話題になってるけど、、召喚がほんとに地味！ｗ
他の職は結構派手なエフェクトあるのに、なに！？
召喚だけDOT打って→ペット操作→DOTの繰り返しゲー
極めればいいけど、苦痛でしかない。

236 ：

>>234
ラウズスパー同時に使えるから気にするな

237 ：

FF14 BOT48
http://www.youtube.com/watch?v=HoeytYWYvv8

238 ：

>>236
2つまとめてマクロにしておきますた

239 ：

黒はフレアで５匹でも１０匹でも２０００ダメージなのになぁ。
召喚の特性でベイン無制限にしてもいいだろ。
ＤｏＴで３体制限って開発アホすぎる。

240 ：

よしだのエゴだろうね

241 ：

そのうち吉田は召喚のベインの制限無くしたから強化とか言い出すな

242 ：

ベイン無制限にしたら黒より範囲強くなっちゃうからね
それは吉田が許さないから

243 ：

吉田ってなんですか。

244 ：

黒と召還は仲良くすべき
詩人という害悪を駆逐して素晴らしい遠距離DPSの世界を作ろう

245 ：

いや詩人は召喚と相性いいし・・・

246 ：

フレア、ファイラ3体までだったら暴動起こるのに何コレ
黒のえこひいき振りはもう異常だな。詩人も可哀想に

247 ：

ホーリーvsフレア論争もそうだけどお互いがいいところだけを語ってるからあんま参考にならんｗ
まあ召喚の場合は持続性＞即効性で、即効性を求められる場面のほうが多い（範囲は特に）っていう
単体の時と同じ結論になりそう。

248 ：

>>244
どちらかというとプレイヤースキル皆無の黒と仲良くなんてダサくて無理ｗ

249 ：

ベインとかもう隅っこにやった
使い物にならない
バイオ ミアズマ バイオ ベイン
この秒数の間にフレア コンバート 迅速フレア
この方が強い。
さらにハイエーテル フレアもできる
ベイン無制限でも間違いなく弱い

250 ：

黒スレに帰ろう！

251 ：

ぼくのかんがえたさいきょうのまじゅつしさんと仲良くとかちょっと＾＾；

252 ：

ハイエーテルじゃフレアうてないだろ
黒すらやってないエアプレイヤー

253 ：

メガエーテルか
3連まで基本いらないがその気になればやれる
かなり安く売ってたはず

254 ：

迅速リザレクこそ召喚士の醍醐味

255 ：

もう2.1でスキル全部変更でいいよ・・
吉田マジふざけんなよ
ヨシダァァアアアアアアアアア！！

256 ：

>>254
りゅーさん「白さん、ありがとうございます！」

257 ：

召喚士はさいきょーなんでしょ・・・

258 ：

吉田おい吉田まじでいい加減にしてくれ吉田

259 ：

>>256
白さん「いえいえ＾＾」

260 ：

もうベイン消してくれて良いから、ＤｏＴの削りを３倍くらいにしてくれ……
もしくは吉田を消して、別の人間にＰの仕事させろ

261 ：

お気に入りジョブを公言するわそいつの地位を脅かすような物は
徹底排除と取られるような事やるわとプロデューサー失格だろ…

262 ：

てかもう吉田をDOTで削りたい

263 ：

蛮神吉田

264 ：

ヨシダアアアアアアアアアアア

265 ：

ペット愛でて満足しとけよ
最初からイロモノのジョブだってわかってたんだろ？

266 ：

http://i.imgur.com/hFegFdV.jpg
http://i.imgur.com/KOgSgfK.jpg
REPは規約違反です
BANされます

267 ：

四層連れてって貰えてるしクリアーも出来てるからまぁなんでもいいよ現状は
今はな…仕様か…

268 ：

召喚獣に乗れませんかそうですか
乗って戦えませんかそうですか
もっと召喚獣でっかくしてくれませんかそうですか

269 ：

IDの中ぐらいもっとまともな形してほしいよな召喚獣

270 ：

エギの姿もそうだけど本体の方が強いってどこが召喚士やねんっていう
リューサンやったらMikanの方が本体より強いってくらいコレジャナイ

271 ：

召喚獣より黒魔法撃ったほうが強い召喚士がおってだな

272 ：

静者迅速とってやっと巴になれたあああああカー君かわえええほぁぁああああ！！！！！
召喚なる前にこれ慣れとけって操作ある？

273 ：

そういやlogrepコンテとベイン対応したんだな
フレアはまだっぽいけどやっぱりDPS大分変わるの？

274 ：

召喚士なのに本体の方が強い
しかも結構な割合で強い
これがまず終わってる
しかもその本体がやってる事が基本dot撒いてるだけ
学者が片手間に使うスキルと殆ど同じ
威力が違うとはいえこれはちょっと…ベインすら使えるからね学者

275 ：

いや召喚獣のほうが強いでしょ
同レベルのタイタンエギと本体だけがソロで戦って、勝てるとは思えない

276 ：

>>275
余裕すぎるだろ・・・

277 ：

タイタンエギ側が勝てる要素ないやん
むーたんだめー＞＜って言いながらサステイン使ってあげたらわからんが

278 ：

じゃあタイタン出さずに自分と同レベルのFATEボスに単体で戦ってみて
タイタンならサステイン持続で耐えられるけど
召喚師本体で自分にヒールしてもMP切れて死ぬわな

279 ：

何だよむーたんとむーたん士がタイマンバトルするって話じゃないのかよ
本体の方が強いってのはそういう話じゃねーだろｗ

280 ：

>>278
こんな馬鹿が同じ召還だと思うと恥ずかしいわ

281 ：

なにいってるんだこいつ

282 ：

fateボスはもともとソロ用ではないだろ
エギより本体のが強いのは確定だがな
召喚士()

283 ：

じゃあ本体弱体化するか

284 ：

召喚獣もMP消費で一定時間元の形までデカくなったりしないっすかね

285 ：

タイタン戦が両国になってしまいます。
召喚でアムダに初めて参加したらデモンズウォールのところで立ち回りどうしたらいいのかわかんなくなってえらいバタバタしてまった
普段から他ジョブの人の立ち回りしっかり観察しなきゃダメだなと反省したでござるの巻

286 ：

火力あるならハエ無視
ないなら盾が持たない方のハエにタイタンぶつけるだけのお仕事やで

287 ：

壁のハエくらいつでタイタン出す奴なんかおらんやろw

288 ：

片方はモンクがLBで焼き払ってもう一匹を急いで片付けなきゃって思ってたらペットが壁に殴りかかってて
まずペットをハエに向けて、床を避けて、バーストなの？ルインラなの？あ、エンキンドル？って頭がこんがらがったw
なんとか誰も死なずに最後まで行けたけど正直すまんかった

289 ：

>>280
うるせえ、R

290 ：

吉田「黒が最強じゃなきゃ嫌よ〜他ジョブは悔い改めて」

291 ：

詩人は弱体化
これで黒と召還の天下やね！

292 ：

おい
ベインの3体制限が仕様ってまじかよ
だったら黒の範囲も3体までにしろよ！！！
なんで黒は無制限で召喚は制限ありなんだよ！！！
納得いかねえぞ！！！

293 ：

黒のフレアは範囲威力が倍になるよ^^

294 ：

開発陣が無能なのか、吉田の意向なのか
どっちの可能性もありそうだけど3体制限はマジ糞
フォーラムで強いからとか言ってる奴はアホだろ

295 ：

ワンダラッシュの動画見たけど10匹近い敵を一気に焼き尽くしてる白黒詩がいるってのに召喚だけ3匹ってどういうこったよw
ID9分でクリアしちゃうようなジョブ達のが問題だろ！

296 ：

ID:X3jQayX/
本日のキチ

297 ：

召喚は完全に蛮神のようなボス単体やバハ用
それ以外のIDは黒でいいな
ベインが仕様扱いなのはこれはこれでこまらないが
テキストくらいちゃんと書いとけと

298 ：

>>295
打合せと役割分担ちゃんと決めてやる必要がある
召喚でも動画と同じようにバフかけた状態からスタートで10分半ほどでクリア可能
問題は黒の場合ファイラ三回フレアトランスブリザラ連打だけで良いところが
右端にdotベイン左端にdotベイン
影フレア更新確認と二カ所目エンキン等
細かい作業を必至こかなくてはいけないところだな
単体は召喚が強いからボスには強いよ

299 ：

憂本+1と星屑無印の武器入れ替えでワンダラ行ってみたけど
黒の壊れ具合を再確認できるよ。+1でも勝てる気しねえ。迅速フレアで最初の虫焼きしたとき
もう「何これ悔しいけど気持ちいい」状態だったわ。プロックでガンガン1000超えダメ出るし
プリンも迅速フレア、タゲられたらウォール。支援もレサージーにウィルス、アイフォーもあり

300 ：

ベインの効果対象は最大三体
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1382574514/

301 ：

おまいらワンダラーでトンベリキングでどう戦ってる？
雑魚にＤＯＴ３種まくにしても、どんどん沸いてきて即効性無いのがきついんだが

302 ：

バイオ→フリーファイトですぐ死ぬね
合間にボスにDOTって感じかな

303 ：

召喚は3~4体を同時に殲滅するときは全ジョブ中最高クラスに強いと思うけどな　黒の3連フレアは所詮瞬間ダメージであって、継続ダメージは召喚は十分強い
ただし5体からは非力さをマジで感じる　ベインの拡散制限ふざけんな

304 ：

まあ黒居なくても4層までクリアしてるからいいよ
ただ効率厨の偏ったシャウトが目障り

305 ：

>>299
ワンダラみたいな低階級IDなら黒55HQ杖でもフレアまぜまぜで雑魚処理の早さは範囲狩りならレリ+１本より効率が良いから・・・
>>301
雑魚無視本体、中央布陣で背面からAA混ぜて本体に本気足場にシャドウフレア
カッターは中央に集まってくるので白がホーリー回復が学者ならそこでベインしてもらえば良い
基本本体だけ殴ってれば良いだけでギミックはあってないようなボスだったりする
>>303
バハみたいな場所なら最強って感じだな
別に範囲もジワジワ削るだけで拡散し始めれば弱くはない
エンキンドルの使い場所わかってさえ入れば欲しい箇所での範囲火力はそこそこ補える
5匹以上は非力というよりは、dotかかってないmobを探すのが面倒ってくらいだな・・・

306 ：

単体強いって言ってもそこまで圧倒的なもんでもないしなあ
拡散制限つけてるんならどっか上げてほしいね

307 ：

敵が雑魚だとスタート遅い俺らは相対的に不利だからなｗ
拡散制限無しだったら弱体候補に挙げられかねないからなぁ
密かに強いってのは良いポジションだし今の位置は悪くは無い

308 ：

昔やった時はオーラムのモルボルの実をベインで一掃できてたような気がしてて
3体制限はどこかで不具合混入したのかと思ってたけど勘違いだったのか…

309 ：

Lv上げとか素材集めとか生産って、冷静に考えると脳死プレイだけど
自動化できるなら、FFで遊べる限られた時間を無駄にしないで済むね
FATEでもつかえるみたいだし、釣りも自動化できるらしい
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

310 ：

結局ベイン3体って仕様？

311 ：

無制限とは言わないから雑魚群れ2リンク分位は欲しいな

312 ：

ワンダラーの虫やオーラムの卵みたいなのは1群を1体と判定してくれればそれで文句はないわ

313 ：

にしても3はないよな3は
4だろせめて

314 ：

3体ってのが微妙なんだよな　欲を言えば5体ほしい

315 ：

おれは6体

316 ：

9体でいい

317 ：

じゃあ無制限

318 ：

3だからやり玉に挙げられずに済んでんじゃないのかな
仮に上限無くなったとしても今の弓と同じ状況になるだけよ
欲をかけば明日は我が身の下方修正ってね

319 ：

無制限とは言わないから雑魚群れ2リンク分位は欲しいな

320 ：

そもそも範囲に制限つけること自体がおかしいんだよ
なんのための5mだよ

321 ：

エンキ短縮
ベイン拡散無制限
シャドフレ撃っても画面見易く
最低限これ頼むぞ吉田ァ

322 ：

ワンダ範囲ｐｔ潰すためまずベインが犠牲になり次にホーリーとかの範囲も3体制限とかいれてきたりして・・・

323 ：

なんで２回も同じ事いってんだろうか

324 ：

ベインの強みはフロー１個で単体削りの火力をほとんど落とさずに範囲削りもいけるってことなんじゃないか？
まぁこれ考慮しても黒の範囲火力はぶっ壊れてると思うがｗ

325 ：

大体ベイン5m内ってクソ狭い範囲なのに
更に3体までってのがひどい。
せめて距離かモスター数どっちか緩和しろよ

326 ：

ミアズラがブリザラ以下なのはなんでなんすか
おしえてください

327 ：

恐らくほとんどのスキルは対人向けに作ってあるからだろう

328 ：

ギミックや雑魚単体への火力は最低、加えて糞範囲が仕様改善の見込みなし
吉田的にはDPSは黒以外必要ないんだろうな
LB要員に近接、たまに詩人入れてあとは黒　これが吉田ファンタジーXIV

329 ：

召喚士は全体にDoT拡散させるより密集してる中からわざわざ狙って3体に付けるという高難易度なことしてることから高過ぎるポテンシャルを運営によって隠されているのですまる

330 ：

長期戦のボス単体なら召還の方がダメ出せるだろ

331 ：

>>330
1層の蛇両方にdot撒いたり
4層のソルジャーやらドレッドにdot撒けば
召喚に勝てるDPSなんて存在しない

332 ：

雑魚を集めても範囲が漏れるとかストレスだよな
無制限ならベインでひゃっほいできるのに
召喚自体は悪くはないけど黒の存在を考えると敢えてやるジョブな感じがして
今回の一件で何か気持ちがスーッと冷めたわ

333 ：

DoT間隔短縮スキルはよ

334 ：

雑魚処理の黒
ボス戦の召還
これで棲み分けしてんだから他職を叩くのはお門違い
そりゃID周回は雑魚戦を如何に早く済ませるかが重要だから黒になるけど
蛮神やバハでは召還の方が有利
それでいいんじゃね

335 ：

>>334
だな
召喚でバハやってアラガンゲットして
黒でID回ってるわ

336 ：

白でレリックとったから巴あげてるんだけど30のクラスクエなにあれむずい

337 ：

長期戦になると召喚のほうがダメージ高くなるというけど
本気でDPSだそうとするとわりと召喚息切れしないか？DPSだすならドレインなんてうたないだろうし
MP無尽蔵だからずーっと同じスキル回しできる黒のほうが長期戦強いと思うが

338 ：

>>334
ベイン拡散数は無制限にしても範囲で黒には到底敵わない
制限は謎仕様

339 ：

>>337
本体だけで見てないか？
召喚獣の攻撃がトータルだと馬鹿にならない、敵の攻撃避けたりのロスもないし

340 ：

>>337
白の方が先にMP尽きるからバラードで回復してもらえる

341 ：

>>337
またルインラ士か

342 ：

ルイン1発分効率落ちるけどルインラの部分をルインにすれば長期でも十分持つからな・・・

343 ：

ルインラだけうつってのはありえないわ
タイタン100回いってこい

344 ：

ラウズ覚えたぐらいのレベルだとペットは本体の1/4は出してる感じだな

345 ：

PTメンにもよると思うがババだとDoT維持した上でルインラ連打+AAでもしないと火力足らない場面は山ほどある　未だにルインラ士とか言ってる奴は早くバハ行ってこい話はそれからだ

346 ：

バハは蛇のスチールが時間で増加
2層は12分中に制御装置破壊
4層は1分毎に的確なmob処理
どれも時間制限あるからねー

347 ：

2層で制限時間越えて負けるパーティはさすがにないだろ・・・

348 ：

ルインラ連打+AAしないと火力足りないとかどんなゴミPTに入ってるんだよ･･･
全員レリック光ってなくてもスライム一切喰わさずゴリ押せるのに、イフ武器でもPTに入ってるのか？

349 ：

2層でルインラAAしてるとしたら大した奴だわｗ

350 ：

といっても暗闇耐性どうでもいいところで手が空いたらルインラだろ

351 ：

何の話だよ

352 ：

>>348
MPさえ足りてればルインラAAで火力上がるのは明白だと思うがそれでもやらんのか？
あと1層のヘビの話してるんだろうけど時間制限キツイのは4層じゃねーかな

353 ：

ルインラなしでも4層とかだとかなりMPかつかつだろ
これ以上の長期戦きたらもたねーよ

354 ：

このスレには一部ルインラ使うだけで悪と考えてる奴はいそうだけど
4層ルインラ連打でクリア出来てるなら別にいいと思うけどな。あそこは寄生プレイじゃ無理だしクリアできるなら役には立ってるんだろ
ルインラしてＭＰ足りなくてクリアできない；；なら馬鹿だけど

355 ：

ベイン拡散制限仕様にされたのかよ・・・
いや、Dot弱体が来ようとベイン拡散が仕様だろうと構わん
本体のほうが強いペット士(笑)から本来の召喚士にしてくれるならな
ガルさんエンキン発動に風シャード100個くらい捧げますから本来の姿でエリアルブラストしてくださいよ

356 ：

4層の最初に出てくるソルジャー処理なんだけどフレア出してる？
ナイトと巻き込んでいいんかね

357 ：

そもそもDoT3種にシャドウフレア+サンダー、4層だとこれにミアズラが入って、エーテルフロー分全てバーストに回して
更にルインラ連打+AA狙ってたらMP尽きないか？
一層は蛇2匹のDoT維持でMPキツイし、二層は周辺範囲があるから近付くなんて論外だし、四層は頻繁にDoT掛け直さないとならんからルインラAAしてる余裕ないしMPもキツイ
バーストせずにドレインばっかしてますとかだったら知らん

358 ：

>>356
いいよ

359 ：

ベインなんてつかわずにバーストしようぜ

360 ：

今巴術25だけどエアロサンダー入れるとか思考になかったわ…ミアズマバイオいれたらひたすらルインルインルインルインってやってたが、とんだ地雷だったようだ
通りで弱いと思った…

361 ：

ベイン制限はおかしい１！！！

362 ：

エンキンドルは本来の姿に戻るべきだよなぁ
5分なんだしいいじゃんそんぐらい

363 ：

元姿は燃えるなたしかに
威力据え置きでもすげえ使いたくなる

364 ：

邪魔だからそのままでいいけど、5分は長いな
そもそも使用できるアクションも少ないと思うけど。

365 ：

イフリートの雄々しい姿がバーン！
タイタンの熱い背中がドーン！
ガルーダのおっぱいがボーン！
　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

366 ：

エアロなんてどうせ使えなくなるからやらないでいいよ

367 ：

低レベルん時は暇だしいいんじゃねーの

368 ：

召喚はLBがメテオなのが一番気に食わない
LB1はイフがブレス、LB2はタイタンがジオクラッシュ、LB3はガルーダがエリアルブラストくらい作れや

369 ：

巴術だとLBがピカチュウの電撃だったら…明日から俺は召喚を捨て巴術として生きていこう

370 ：

>>368
そんなこと言い出したら剣振り回すモンクなんて・・・

371 ：

>>370
剣ぶんまわしは竜もおかしいんだよなあ

372 ：

>>370
あれもクソだよ
そもそも剣持ちのDPSいねーのにブレイバーとか意味わからんわ
LBとか各ジョブの見せ場みたいなもんなのに使いまわすとか手抜き以外何者でもねーわ

373 ：

>>360
今サブで巴上げ中なんだが、寝かせ無しなら開幕全部の敵にミアズマサンダーエアロバイオ撒いてるわ
白がリポーズ覚えたらルイン士になるのかと思うと今からゲンナリ

374 ：

>>373
つベイン

375 ：

次にお前はベイン辞めてくださいと言われた、という
学者で参加してクルセードスタンスしてタゲ跳ねまくりのタンクの回復妖精任せでどんどん無言になっていくのが楽しいぞぉ〜

376 ：

どなたかご存知だったら教えて欲しいのですが…
猛者の撃の効果時間中にベインすると他の敵にも猛者が乗ってるのは分かるんですが
これってどういう判定なのでしょうか？
猛者が乗ったDoTを拡散したから猛者が乗ってるのか
それとも猛者の効果時間中に拡散したから猛者が乗ってるのか…
どっちなんでしょう？

377 ：

猛者中のDOTに通常時のDOTがかけ直せない時点で想像は容易いんじゃないの

378 ：

その前に猛者が切れてから拡散するケースが稀だな
そんな出遅れベインじゃ3匹だった敵も2匹になってるわ

379 ：

寝かさないPTでタンクがフラッシュ1回しかしない時
バイオラバイオベインがいいのかな？
ベインは使わない方がいいの？

380 ：

まとめサイトに掲載されていた（ベイン全体化じゃないのはおかしい）のでバカ向けに仕方がなく書くが、お前らって本当に頭が弱いよね。
１　１匹にバイオラ→ミアズマ→バイオをかける
２　１分で３つ分回復するエーテルフローを１個だけ消費して全体化
こんなのが実装されたらコストパフォーマンス最強になるのはオツムが弱くなければ分かること。
黒で例えるならファイアを１匹にかけてそれをInstantで全体化するような話でしょ。
召喚には範囲だけで,
トライディザスター威力：30
ミアズラ威力：20+50
シャドウフレア威力：250
更にペット範囲と履行技のエンキンドル（威力300）まであるのに、
ベインを単純に全体化したら「全てのDPSは召喚だけでいい」という結論になるのは明らかなこと。
現状でさえ単体範囲共に最強クラスなのに、バカが調子に乗って噴き上がってんじゃねーよ。
本当にお前らバカだからRばいいのにな。

381 ：

前提が意味不明
寝かせないでフラッシュ１回しかない状況がまずない
寝かせないなら盾にオバパやドゥームでも使ってもらえよ

382 ：

>>374
モチベ上がってきた、メンテ早く終われ！
>>379
それ途中でヒーラーにタゲが行くだけじゃね？

383 ：

召喚で愚痴愚痴言ってきて
思い切って学者に転向したけどよかった
必要とされるしＡＦ２も女子高生で神話集めも捗るし

384 ：

拡散範囲が5mしかないんだから無制限になってもそこまで最強になるわけないだろ

385 ：

神話装備はAF2じゃなくてAF+1だって言ってるでしょ

386 ：

ペットの範囲とエンキンドルを実用レベルにしてくれるなら別にベインは今のままでもいいよ！

387 ：

召1DPS2ヒーラー1MTタイタンでワンダ25分切った
下手くそな盾より全然マシ

388 ：

しかも召喚は継続ダメで稼ぐからこのダメを稼ぐ間にルインやルインラを上乗せすることも可能なわけだ。
普通に数字を見れば「ファイラ威力：100」を連発する（といってもMPの関係上４発ほどが限界だが）より上だが、
この現状からネガって「ベイン全体化しろ」「吉田ジョブは優遇されている」とか頭どうかしてるとしか言いようがない。
残念ながら召喚使いがバカの群れであることは確定してしまったが、
バカであるがゆえに感情論で反発レスが来ることも想定範囲なので賢い私はこれで去ることにする。

389 ：

はいはいさっさと黒スレに帰ろうな

390 ：

このスレ定期的に黒様が長文書きにきて発狂してるね

391 ：

すべてのdpsから嫌われて必死なんだろ

392 ：

一方黒はフレア→MP０→だけどアストラル状態→30秒CTのトランス→アンブラル状態→
ブリザド×2orブリザラ×２→トランス！フレア→コンバート！フレア！POT！フレア！→トランス！
ﾋｬｰ

393 ：

もっと巴術士の声が必要だ
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/111031

394 ：

初めてまともにスレを見てみたが・・・質が低すぎてワロタｗ
さすが底辺の集まる匿名掲示板だな。知的貧乏人がネガって乞食活動をする場所なだけある。
召喚様は1分間で3つスタックされるエーテルフローを1つ消費して「威力890を全体化」することが当たり前だと思っていたのか・・・（苦笑）。
MP全消費のフレア2発以上の威力を20秒ごとタダで撃たせろと・・・。
その水準の知性しかない輩が「吉田ジョブ」とか騒いでまとめサイトに載ったというのが全体の流れなわけね。
吉田もかわいそうだね・・・こんなヴァカどもに無能呼ばわりされちゃうんだから。

395 ：

でも召喚士にバカが多いのは同意するよ

396 ：

トランスコンバート持ってるのに
黒でMPうんぬん語るとかあほやろw

397 ：

発動にフロー消費。1分で3スタック、他アビでも消費するため連射不能
有効範囲5m。2キャラ程度ぶん離れると届かない
3体しかダメージ拡散できない
Dot効果時間は拡散元に掛けられた残り時間次第
発動タイミングが早すぎると直前のDotを拡散しない
改めて羅列するとベイン糞アビすぎるｗ

398 ：

無限MP「MP全部消費するから（震え声）」

399 ：

フレアがアストラル状態を付与しないなら言い分もわかるんだがなｗ

400 ：

範囲とタイミング遅らせないとダメなのはどうにかしてほしいよな・・・

401 ：

黒様は、こっちに矛先向けるんじゃなくて
最近のDPS枠の募集が弓黒じゃなくて
弓白になってることを問題視しろよｗｗｗ
ベインの仕様は、黒召喚だけじゃなくて
白学の格差もあるんだから、修正したほうが良いんだよ

402 ：

相変わらず召喚しかやったことない雑魚しかいないんだな
サービス開始から何日経ってんだよ
黒やってない雑魚は書き込むなよ

403 ：

最強の詩人
吉田ジョブの黒
単ＬＢの竜モ
ダッシュの白
召学？
現状こんな感じだろ
べインをどうこうすれば箔が付くのかは分からないけど
弱体はねーよ

404 ：

ベイン修正しろって言ってるのは召喚しかやったことない雑魚だろ
明らかにバランス崩れるわ

405 ：

召喚強いし弱体する必要性は全く無いとおもうけどね
勝手に解釈して弱体されるって騒いでるけどあの発言程度でピンポイント弱体くるとは思わん
ベインだけは残念でならないが

406 ：

今の8人コンテンツですらデバフリスト2列目突入がざらにあるけどクリスタルタワーとかどうなるんだろうな
召2学2もいれば他ジョブの分と合わせて余裕でdot押し出されるんじゃないか

407 ：

弱体どうこうよりも、あのパチもんっぽいちっこい召喚獣の方に怒れよ。

408 ：

なんというか召喚はタイタンみたいな蛮神やバハ用って感じだなぁ
黒は低階級の雑魚狩り専門みたいな感じで使ってる

409 ：

黒のMPなんとかならんのかね
FFの黒って火力はすごいし瞬発力も範囲もできるけどMP尽きたらゴミになるからMP管理が大事なジョブじゃなかったんかね
黒は好きだけど14の黒は違和感しか感じない

410 ：

現状召喚とペットの威力比9:1だとして1:9にして欲しいわ
召喚士って言うくらいなんだから本体よりペットの威力高くしろよ

411 ：

>>409
呪術士の抱える5つの恐怖とかでジョブクエでもピックアップされるような特性だから修正はなさそ。

412 ：

ベインそのままでいいって言ってるのは明らかに召喚やったことない雑魚だろ

413 ：

召喚がドット職なのは別にいいんだよ今更修正出来ねえしそういう職だとわかって始めたやつも多いだろうしな
んなことよりベインだよベイン

414 ：

ペ　イ　ン　！！！
暗黒の夢に飲み込まれろぉぉぉぉおおお！
（シャドウフレア）

415 ：

>>412
召喚以外も育てたほうが良いよ^^
視野が広がるよ^^

416 ：

最初にカンストしたのもレリックとったのも召喚だけど光ってるのは星屑です☆

417 ：

>>415
＾＾＾；

418 ：

まだペインとか言ってる奴いるのか

419 ：

現状範囲ワンパレにおよびじゃないぐらいでどこ行ってもダメージ一番出せるやろ

420 ：

と、いう夢を見た

421 ：

DOTに時間あるのに少範囲全体化したくらいで騒ぐ程でもない

422 ：

まぁ仮にベイン無制限だったらワンパレもバハ4層も召喚無双すぎる事態になるから黒の立場守りたい吉田的にはありえないな
ただベイン制限が仕様だというなら最初からアクションの説明文に3体までって書いておけや

423 ：

>>422
全くその通り

424 ：

本スレで話題になってから無制限だったら強すぎるってレスが出てきて本当分かり易いわ

425 ：

３匹以上は強すぎるから効果なし、じゃなくて
３匹以上は効果低めになるよ、って修正しろよ
結局複数の敵には弱いままじゃねーか

426 ：

エンキンドルのリキャ短縮とか贅沢は言わないから
ペットの範囲技あるじゃん、エリアルスラッシュとかそのへん
あれを普通のDPSの範囲技程度に使えるようにしてくれないかね
対して威力も出ないのにリキャ30秒とかわけわからん

427 ：

召喚したいんだけど、ルインラって使ってはいけないんでしょうか？

428 ：

真タイタン以外だったら好きに使っていいよ

429 ：

どうも俺がやる職は全部残念なことになるらしい
竜騎士→戦士→召喚と渡り歩いてきたけども...

430 ：

さすがに今の不遇職と一緒にすんなよ

431 ：

>>425
あくまで今の威力を維持したまま上限が増えるか無制限になるならともかく、弱い威力で無駄に拡散するくらいなら3体でもそれなりに削れる方が良いわ
却って使いづらい

432 ：

>>427
耐性を考えるのと
連打し過ぎて、MPかつかつ＞＜
ボスの雑魚わきに必死にルインラ連打して、召喚で雑魚処理無理＞＜
むーたんダメ〜＞＜
この辺喚く馬鹿にさえならなければオッケー

433 ：

>>431
３匹までは今までの威力で、４匹目からは威力低くなるって意味で書いたのよ
まあ結局妄想だけど

434 ：

ああ、薄まるわけでなく＋αって意味か、失敬
敵の数が増えたらベインがミアズラに成り下がるのかと思ったよ

435 ：

いずれにしても、いざ黒のフレアレベルで火力出そうとするなら2回ベインすることになるけど
フロー3スタックな以上、召喚が唯一出せる高火力攻撃手段たるバーストが60秒に1回になってしまうんやけど...
しかも威力890の範囲はDoTがフルに乗った場合であって、フレアのようにMP大量消費とはいえ瞬間に広範囲高火力を出せる訳でもなく
更にサンダーのprocもある
一方DoT時間以内に死んだら威力半減、フローのスタックは帰ってこない...
3体でも十分っちゃ十分だが...

436 ：

せめて５体くらいは欲しかったな。５体っていうか、最初にdot乗せてるやつ含めて５体でいい。
さすがに無制限となると、タンクなしでも敵集めてスリプガ、ベインで寝る敵だったら
寝かしたまま大量虐殺できるようになってしまうからやばい。
フレア、ホーリーで似たようなことを現状できてるのが問題だが。。

437 ：

むしろそういうことが出来るのがMMOだと思ってたけど吉田だし仕方ないか

438 ：

3体仕様ならせめて範囲欲しい

439 ：

392の書いてるスキル回しって敵４体までならベイン＋エギの範囲＋ミアズラと大差無さそうに見えるんだけどどうなん？
iPhoneじゃないから出先でデータベースと比べて計算とかできなくてあくまで感覚だけど

440 ：

新米召喚士なのですがもしかしてピカチューやイフリートって通常攻撃？が範囲だったりします？

441 ：

ベインを使うときはまず盾にある程度まとめてもらわないといけないからな
あとコンテしたときにベインがクリティカルしないことを祈らないといけないのも糞
もうちょっと範囲広げてクリティカルのかけ直しの仕様をどうにかしてくれ

442 ：

４層クリア目標に装備揃えてる最中なんだが
アラガン胴、手、指輪
残り全DL
武器レリック＋１
命中375くらいになる。DL全身なら（カウルと手に戻す）火力が多少下がるが、命中434になる
他部位でるか神話にするまで、全身DL(命中434）でやったほうがよさげ？

443 ：

>>429
黒やっとけ
安泰だから

444 ：

>442
そこまで低い命中でやったこと無いが１度試しにソルジャーナイトのところまでやらせてもらって判断したらどうかな
自分はフルDLでもレジがストレスだったから命中を取ったけど

445 ：

>>442
さすがに低いな
詳しく知らないから適当な数字だけど10％以上はミスりそう

446 ：

ベインの数ここで叩いてる奴はその時間つかってフォーラムで反発しとけここじゃ何も意味がない

447 ：

>>442
380だか390でクリア出来てたからどっちでもいい
ホークアイ入れとこう

448 ：

全身DLにしたかったのですが、指輪が一個しか持てませんでした・・・
そこで、オススメのもう一個の指輪を教えてください！

449 ：

アストラルリング

450 ：

デマゴーグリング

451 ：

ベインの効果対象は最大三体
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1382574514/

452 ：

ありがとうございます！

453 ：

AF+1の画像ってどこかにないですか？

454 ：

ガルーダ取るまでってイフリート一択でいいの？
近接の邪魔になるって言ってる人がいたんで

455 ：

邪魔になったのは修正前な　今は一切問題ない

456 ：

>>442
410くらいでもミスが出てDOT入れ直したりして酷かった
375じゃ命中70％くらいになるんじゃね

457 ：

ベイン修正はバカが人目のつくところでやりすぎたせい
つえーなら仲間内だけで使ってりゃいいのに外に広めるからこうなる

458 ：

【えっ！？】

459 ：

弱ガルーダだとトライディザスター大活躍だな

460 ：

新式アクセおすすめ禁断教えてください

461 ：

4層クリア時点で3つほどアクセがDL未満の装備だけどどうせ5層クリアできないし
4層はそこまで苦労せずクリアできるからいまさらDLアクセとるのは哲学もったいないかな・・・・・・？

462 ：

召喚駆け出しなんだけどIND全振りでaddは猛者静寂サンダー堅実迅速でいいん？

463 ：

なんか混ざってるぞｗ

464 ：

IND人を右に

465 ：

>>461
バハはクリアはできるけど装備ドロップするとは限らないんやでｗ
アラガン神話装備が取れるまでの繋ぎ装備として結局DLアクセが無料だし優秀なんだよね

むしろ俺としては今IL70で禁断しまくってる奴は
アラガン神話装備GETしたら無駄になるんじゃねーのかと思うんだが・・・どうなんだろうな

466 ：

INTだよなんかMNDとINT混ざってわからんくなってたな・・・

467 ：

召喚ＢＯＴちらほらいてうぜえな・・・

468 ：

召喚を1番よく見る場所は3国でもレヴナンツでもドラヘでもなくカラクール狩場っていう

469 ：

明らかにソロは強めだから業者に人気が出ちゃうのはわかる・・・
けどカラクールくらいなら明らかに詩人とかのが強いよね

470 ：

>>465
まだアラガンは腰と指輪しかとれてないけどとったらDLが完全用済みになったから
哲学がすごくもったいなくかんじたのよね……
哲学集めが苦痛すぎるんだよぅ……
アラガン、神話で命中ついてないのけっこうあるし
物によっては禁断できる新式装備の方がいいと思う。

471 ：

召喚って命中低いとdotはいらんの？

472 ：

命中上げすぎても意味ないと思うけどとりあえず440は確保してる
バハだと400でたまにはずれるなぁくらい
あとミアズマだけやけにはずれること多く感じるがたまたまかな・・・？

473 ：

哲学もったいなく感じるってのはわかる

474 ：

ミアズマはダメージ部分通ってないとかじゃなかろか
バハはまだ浅いとこだから想像だけで言ってるけど

475 ：

4、5層ではずすとか致命的なのでしっかりあげてきてください

476 ：

インド全振り？

477 ：

>>395
馬鹿はお前だけだから安心してキャラデリしてくれ

478 ：

召喚ってDPS 最強じゃね？ 明らかに詩人よりかはある。

479 ：

スーパーウリアッ上

480 ：

高圧止めやりながらでも召喚と同じくらいだし詩人は強いな
ダメージは黒じゃないかな〜

481 ：

2層
魔法耐性付きボス+突属性の詩人＝召喚
まあボスのバフ状態も理解してないならそんな結論になるだろうな
高圧止めなんて詩人やればわかるが糞簡単だし

482 ：

バハムントにおける黒召はお客様ポジだと思うけどね
やることが最低限しか無いからマジ楽
でも時々周りに申し訳なくなる

483 ：

>>481
弱体も宣言されちゃってるし詩人が強いのは明らかですし。

484 ：

>>483
で？

485 ：

>>472
たぶんミアズマは発動ダメージがあるからじゃないかな
それがミスになるんじゃないかな
俺もアラガン頭手に入ってDLカウル脱いでからミス多かったのはミアズマなんだわｗ

486 ：

詩人はそもそも火力求められてないじゃん

487 ：

火力求められてないけど
近接並みに火力出るのが問題なんだろ

488 ：

まーた召喚最強君湧いたか
弱体化のタゲ反らしお疲れ様です

489 ：

話の前後の脈絡に繋がりが無さ過ぎて何を言いたいのかわからない奴だらけ
ゲーム的に他ジョブも使えるゲームなのに何が言いたいのかさっぱり分からない
魔法威力軽減のバフ付いてるmobを対象にして、
攻撃が素で通るジョブの火力と比較して、詩人＝召喚だった詩人つえーとか意味不明過ぎ
アンチなのはわかるけどもう少し脳みそ使ってから書けよｗ

490 ：

今日から召喚やろうと思うんだけどPS3でも出来るかな？
召喚獣にも指示したりしないといけないみたいだから難しいかな？

491 ：

召喚は弱いからほっといてくれよ
だからコンテージョンのリキャスト10秒でもバチは当たらんよ、吉田？

492 ：

黒の継続ダメージの総量を一度に与える、サンダー効果アップの召喚版が欲しいな
なんであっちにあるんだよｗ

493 ：

召喚にもプロック要素が必要だよな

494 ：

ミアズラが防御スキルに近いと思おうけど、対応コンテンツ待ちだな
ボス戦じゃ糞だし。

495 ：

じゃあ全dotにprocを導入しよう(提案)
ついでにエナドレ、バーストでクリ出たらエーテルフロー1スタック回復するようにしよう

496 ：

エーテルフローリキャスト30秒
エンドキルリキャスト30秒
コンテージョンリキャスト30秒
巴系dotにproc
こんなかから1つ選べるとしたらどれ選ぶよ

497 ：

全DoT一割でもprocとか来たらおもすれーってレベルじゃねーぞ！

498 ：

1％ならまだわかるが1割ってぶっこわれもいいとこだろ

499 ：

黒のサンダーって何%なん？

500 ：

ところで皆さん蛮神戦でエギはなに使ってますか？

501 ：

リューサン・エギ

502 ：

イフ：ガル（どっちでもいいけど）
ガル：イフ（どっちでもいいけど）
タイタン：ガル（どっちでもいいけど）

503 ：

とりあえずベインの制限とエンキンドルのリキャだけ修正すればいい
ベインが仕様になって改善の見込みないなら召喚絶滅すんぞ
吉田？

504 ：

シャドウフレアって常時使うものなの？

505 ：

召喚と黒って蛮神みたいな単体ボス相手だと理論上どっちがポテンシャル上なの？
召喚が上になって範囲有りだと黒が上って感じ？

506 ：

両方やってるけど蛮神戦は召喚が上、ID周回とかだと黒だね
ガルーダの羽ギミックとか現状完全スルーでも良いし
本体継続して叩き続けるなら黒が盾からヘイト奪うくらい運ゲーに勝つ必要がある

507 ：

役割が一緒ならどっちでも好きにしたらいい。

508 ：

べイン3体なら3体で100歩譲っていいとして
べイン2回撃って1回目のベインでDot当たってるやつに再度当たるのをやめろ
現状だと敵が沢山いるとまともに散らばらないストレス。
ちゃんと散るならまあ二回やればいいかなと思える
かかる優先順位をDotない敵→Dot効果時間短い順にならんかね

509 ：

蛮神なら召喚のが上だけど上って言っても黒よりすこし上回ってる程度
ほとんど誤差

510 ：

ttp://www.youtube.com/watch?v=VORGPBBNUvg
こんだけ召喚が揃って核時のコンテージョン使用者1名
猛者使用０
シャドウフレア平均２名
ルイン使用者ほぼ０
サンダー使用者１名
イフリート使用者1名

511 ：

>>505
何が相手だろうがポテンシャルをいうならバリアも攻撃もなんでもありな黒にかなわんだろう
さらにMPは事実上の無限だぞ

512 ：

まじか黒ほんとにつえーんだな・・
レリックとれたらどうなるか期待したんだがなぁ
エギの操作性もうちょっとあがって使いやすくなればなー

513 ：

まじか黒ほんとにつえーんだな・・
レリックとれたらどうなるか期待したんだがなぁ
エギの操作性もうちょっとあがって使いやすくなればなー

514 ：

タイタンがあるからバリア無いのかね
タイタンにダメージかばうスキルあればいいよなぁ
今はグルグル周って敵視upするだけだからなｗ

515 ：

蛮神やボスはギミックに寄るとしか言えないなw
DPSは召喚が上、バーストは黒が上

516 ：

>>508
それだな
ベイン当たる対象がランダム
二回目当たるやつは同じやつに上書き
意味ないな
アホに二回しなきゃいいじゃんwww とか言われそうだが

517 ：

>>510
AAしてるのが居ないほうが驚きだわw

518 ：

>>485
あ〜、やっぱそれがはずれやすい原因なのか……
はやくアラガン頭と胴が欲しいぃぃぃい

519 ：

>>517
AAしたって雑魚1匹につきせいぜいルインラ2、3発の差しか出ない
ボス含め、他のやつの位置どりによっては避けてまた近寄らなきゃいけないんだから必須の行動ではねえよ

520 ：

>>505
単体ボスみたいな召喚が勝ってる部分は微差で、瞬発力ギミックや範囲雑魚みたいな負けてる部分は大差
しかも召喚は操作いっぱいやってこれ
だったら黒でいいじゃんってなる
召喚はこだわりのある人がやってる趣味職だよ
やっててどっちが面白いっていったら召喚だけど

521 ：

召喚おもしろいの最初だけだけどな
やることのつまらなさにすぐ飽きる

522 ：

カンスト前とかやることなさすぎてむしろ暇だろ

523 ：

リキャスト１分で詠唱３秒くらいの３種DOT同時発動ください
１発で５０％くらいのMP削使ってももいいですから

524 ：

>>520
範囲狩りだと黒のほうが勝つよ
蛮神みたいなws避けゲーとかバハみたいな制限付きの場合は召喚が圧倒的
ボスでも召喚が下っていうのはスキル回しや管理方法とか煮詰め方が足りてない

525 ：

>>524
俺の書き方が悪かったのかもしれんが完璧に逆の意味にとってないか？
すまんがちょっと何が言いたいのか分からないから返事しようがないわ

526 ：

>>525
単に安価ミスだすまん
本来は>>505あてな

527 ：

雑魚戦の黒
ボス戦の召還
詩人はさっさと火力を下げろ

528 ：

微差とか言ってたじゃんｗ
研究が足りないよ

529 ：

ボス、召10：黒9
範囲やID召6：黒10
そりゃ黒でいいよねっていう
でも今の見渡す限り黒詩ばかりに召喚が加わるくらいならこのままでいいけどな

530 ：

バハは完全に召喚
黒じゃスチール２のうちに倒しきれない
4層も最後のドレッド半分くらい削ってバグ食わせてもウェーブが出ない遊びが出来るのは召喚だけ

531 ：

睡眠至高主義者が減って範囲至高主義者が増えてきたら召喚でも道中で輝ける
そんなふうに思っていた時期が僕にもありました

532 ：

>>531
めちゃくちゃ面倒だけどワンダくらいなら１０分弱でクリア出来るから
身内のメンバーと動き煮詰めてればいい
楽したいなら黒上げればいいけど

533 ：

このタイミングで詩黒sageで露骨な召喚age
わかりやすい成りすましだなｗ

534 ：

アムダでレリック持ちの迅速なしシャドフレルインラ士にあった
ルインラ士なんてネタと思っていましたごめんなさい

535 ：

召喚のレリック持ちなんてアホばっかだぞ
本当に上手い奴なんて一握り

536 ：

>>535
全ジョブに言えるだろ、それw

537 ：

ルインラばかりでそこまで行けたのなら逆にすごいのかも知れない
すごいので召喚やめて下さい

538 ：

ルインラ士って言葉が広まりすぎて
ルインラ使っただけで晒されそうな勢いだな

539 ：

MND極ふりした学者だけど召還本のレリックだけとっていい？
使うことほとんどないだろうけど。

540 ：

INT振りなおしてどうぞ

541 ：

軍票なんて余るんだからリセットくらい惜しむなよ

542 ：

召喚でワンダ行ったらガルーダがでかトンベリに絡まれまくりだったんだけどこれってトンベリやり過ごす度に帰還させればいいの？

543 ：

ワンダラでは黒に勝てる要素ないけど単体火力では勝ってるんだしこのままでいいだろ
ベイン強化しました＾＾でも単体火力は黒程度まで下げますね＾＾とかされたら面倒臭いだけのジョブになるぞ

544 ：

みんなの単体dpsどのくらい？

545 ：

ジョブ毎にポイント振りを分けてくれないかなぁ
いちいち軍票使わなきゃ学者と両立できないってアホだろ

546 ：

学者発表のときのプロデューサーレターライブかなんかで
Q.召喚と学者のフィジカルボーナスはそれぞれ独立ですか？
吉.はい、それぞれ独立してます(キリッ
しばらくして
吉.あ、先ほど召喚と学者のフィジカルボーナスは独立と言いましたが共通の間違いでした
この時点で何か察してしまった＾＾

547 ：

個人的にはこれから出る新ジョブが人によっては50スタートってのが嫌だな
情報出てない初期にあれ覚えたこれ覚えたが面白いのに

548 ：

>>542
移動させろ

549 ：

>>546
まぁPなんてその程度なんだろうな
しかもディレクターもやってるから自分の好みにしか目が行かないし。
興味無いのは投げっぱなしなんだろう

550 ：

なんで、みんなルインラディスってんの？
キャストインスタントだし、暗闇つくし、MP 食うけどフロー使えば
問題ないし。
なんか、別の問題でもあるの？

551 ：

ルインラは良スキルだよ
でもルインラの為にフロー使ってＭＰ確保してるようじゃダメだよ
召喚はＤＯＴ入れてバーストかベインして、死にそうな敵とかＤＯＴ入れ終わった後にルインラ

552 ：

ルインラ士ってDOTとかバースト撃たずにルインラばっか撃ってる人のこと言うんでしょ？
一回も見たことねーんだけど

553 ：

ルインラ使ってＭＰかれた；；とかその為にフロー使ったりしてるならただの馬鹿
ＭＰ切れ起こさず、暗闇も邪魔にならないのであればルインラはどんどん使うべき

554 ：

ルインとルインラの使い分けはみんな分かってるだろう
分かって無い奴やDOTなしで撃ちまくりな奴がアレなんだ。

555 ：

>>552
この前タイタンにいたな。
核前はDoT入ってたが後半入ってなくて
シュピンシュピン音が聞こえてるなーと思ったら
ルインラ士にジョブチェンジしてた。
そのとき学者で参加してたから
ちゃぶ台とかどーでもよかったんだが
白で参加してたらキレてただろうな。

556 ：

特定条件でルインラ士にジョブチェンジはよくあるな
瞬間火力だそうとしてルインラ連打して雑魚処理無理；；とか

557 ：

このスレざっと見たけどAA使わないor使わなくてもいいとか言ってる奴は火力職として火力を出すことを意識してないの？一応火力職なんだから少しでも動き煮詰めて火力を出す努力スルべきだと思うんだけど

558 ：

>>555
どうでもいいとかじゃなく指摘してやれよ

559 ：

激震にきっちりウィルス入れるルインラ士と入れないけど暗闇耐性付けないのとどっちがマシなんだろう
両方やればベストなのは置いといてさ

560 ：

AAの効果が高いのってルインラ連打してるような時だから
そういう局面以外では範囲のリスクを考えると無理して使わないってだけじゃないの？
たとえば、真イフでAAしててバルカンくらいましたとか
避けるために移動しててDoT更新遅れましたとかいうのは論外だよね？
スキル回しと違ってリスクが伴うことだから
他のすべてが完璧にできてる人以外に強要すべきではないと思う。

561 ：

本殴りを軽視しているやつは二流

562 ：

許されるなら2層で近接みたいなポジでやってみたい

563 ：

ぶっちゃけAAはがっちり動く必要が無いところ以外じゃ意味ねーよ

564 ：

一部のアクションゲーステージ除いてがっちり動く必要無い所の方が圧倒的に多いんですがこれは

565 ：

例えばボス戦総合ダメージ15000取るとして、近くで詠唱するだけでAA400~500取れるんだよ
ダメージさえ貰わなきゃ問題ないし、それでルインラAAするとどれだけ伸びるかって結構伸びるのよね

566 ：

今更だけどルインでもAA出るんだよね

567 ：

ルインでいいよねっていう
俺はAAしてんだからルインラ叩くな！って？
だからルインラ士なんだよｗ

568 ：

召喚士は現状最強のDPSであることは小学生程度の知能があれば誰でも分かる事実だからな
最強単発技のミアスマバースト威力300+840
最強範囲攻撃のベイン威力840
最強設置型範囲攻撃シャドウフレア威力250
ペットの最強範囲攻撃エンキンドル威力300
召喚だけ許される範囲攻撃を重ね威力1390
ペットの攻撃力を上げるラウズ40%アップ
更にペットの攻撃力を上げるスパー40%アップ
参考資料
フレア威力260（MP全消費。使える場面がMPが切れる前のみ）
ファイラ威力100
ワイドボレー威力110
ホーリー威力240

569 ：

遠隔なのにAAって意味分かんね
ダメージ食らわなきゃいいって詠唱どうすんの

570 ：

修正
ベイン威力840→威力890

571 ：

うるせえ馬鹿R

572 ：

Lv上げとか素材集めとか生産って、冷静に考えると脳死プレイだけど
自動化できるなら、FFで遊べる限られた時間を無駄にしないで済むね
FATEでもつかえるみたいだし、釣りも自動化できるらしい
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

573 ：

>>570
またお前か
毎日ご苦労さんw

574 ：

DOTがおわるまでの威力計算だろうけど、それまでにファイラとか１回しか打てないんすか？ｗ

575 ：

>>568
自分で馬鹿晒してて可哀想

576 ：

>>568
園芸が捗るわｗｗｗｗｗ

577 ：

>>569
だね
問題は被ダメではなく無駄な動きによる手数の減少

578 ：

ただ公式の“数字”を書いているだけなのに非論理的なレスを返すのはやめてね
数字を根拠にしたレス以外は完全に無意味なので
最強単発技のミアスマバースト威力300+890
最強範囲攻撃のベイン威力890
最強設置型範囲攻撃シャドウフレア威力250
ペットの最強範囲攻撃エンキンドル威力300
召喚だけ許される範囲攻撃を重ね威力1440
ペットの攻撃力を上げるラウズ40%アップ
更にペットの攻撃力を上げるスパー40%アップ
参考資料
フレア威力260（MP全消費。使える場面がMPが切れる前のみ）
ファイラ威力100
ワイドボレー威力110
ホーリー威力240

579 ：

マジレスすっと
ベイン巻く次点で
詠唱開始→2.5→バイオラ→2.5→ミアズマ→０→バイオ→ベイン
この時すでに戦闘開始から５〜６秒たってるんだけど
バイオラの１発分は確実にベインで負けないしバイオラ２発目がベインで撒けるかどうかは微妙なラインだよね

580 ：

わざわざ作為的な書き方せんでもさいつよだろ召喚

581 ：

アストラルファイア�Vの威力補正考えろカス

582 ：

マジレスするとコンテージョンという神アビがあるし、
削っている最中に本体ルインやペット範囲が重なっていくし、
回避中も容赦なくdotの削りが蝕んでいくわけで論理的に>>578の数字より削っちゃうんだよねぇ・・・
これは単なる数字の事実なので意味不明な発狂はやめてよ

583 ：

みなさんAA入れた場合のスキル回しどうしてますか？

584 ：

>>581
じゃあ君はアス�Bの威力補正を加えた“数字”を示し、
その上で召喚とどれだけ“数字”の差がでるが示しなさい
>>578ではスパー、ラウズの威力補正を足した数字をあえて載せなかった意味を理解してほしいね

585 ：

吉田はやく仕事いけ

586 ：

さすがに吉田に失礼かと思ったがそうでもないか
吉田いい加減にしろ

587 ：

なんなんだよこの黒キチはｗｗｗ

588 ：

必死にさいつよアピールしてアフィにでも乗れば詩の弱体化撤回されるとでも思ってるんじゃない

589 ：

黒だか詩人だか知らねーけど毎度毎度アホみたいに長文書いてご苦労様だな
スキル回し簡単だから暇なの？

590 ：

まずもって文体がきもい
コミュ障の臭いがぷんぷんするw

591 ：

召喚はAA必須みたいな流れ作るか

592 ：

ベインのヘイト軽減来たー！

593 ：

吉田のDoT修正（ともとれる）発言、で吉田なのかなるほど
こいつは召喚に修正（弱体）してもらいたいのか

594 ：

召喚の場合は「数字上は強いが実際は〜」という場面も少ない
それは現状のFF14が遠隔ジョブの方が立ち回りしやい設計になっているからだ
バハなら近接に比べて回避する場面が非常に少なく、
「回避があるから実際は理論的な数字はだせない」うんぬんといった言い分もありえない
例えばフレアの詠唱は4秒かかるが詠唱中に避ける必要がでたら事実上次のフレアは撃てない
（アス�Bの効果時間は10秒。アス�B切れても撃てるという揚げ足取りは意味がない）
近接も同じで敵のフェーズが変わればコンボが途切れることがある
しかしベインやミアズマバーストはInstantであり“移動しながら発動可能”である
更にいえば召喚はdotで削るジョブだから例えばタイタンが飛んでいる最中も削っていることになる
これが他ジョブでは考えられないアドバンテージであることはいうまでもないだろう

595 ：

ぐぐったらアス火�Vの時って火ダメ1,8倍とか凄いな

596 ：

アクションダメージアップのトレイトもあるで

597 ：

バーサ黒さんはリューサンより威力が若干下、程度のブリザガを「MPが切れたら撃たなきゃいけない」とか言っちゃう人だから…
黒に関して「属性あると職の優劣出来るから」とか言っときながら戦士をあの状態にした吉田のテンパードになるのも仕方ないね

598 ：

AA必須の流れ作るかｗ
バイオラ、シャドウフレア、ミアズラ、サンダー、バイオ、コンテージョン
の順番でスキル回せば３０秒以上AAで殴れるｗ
レリ本＋１のAAのDPSは大体２０ちょいだから３０秒殴ったらダメージ６００増加（バイオラの時点からやってれば700近い）
これはミアズマバースト１回分に匹敵する火力ｗ

599 ：

その間に範囲きたら中断かよｗｗｗｗ

600 ：

沈黙問題と属性問題って同列に語る奴多いけど何か違う気がする

601 ：

バハで近接ゴミ扱いなのに殴るのは危険じゃないですかね

602 ：

敵選んで殴るならいいんだけどお前らのレス見て勘違いしたのか
常時殴って範囲食らってる召喚とかいるんだよな
お前近接やれよっていう

603 ：

昨日３層クリアして４層初挑戦になるんだけど、
アラガンナイトの魔法反射+魔法スキンはDoT一発ごとに反射されるのでしょうか？
着弾ダメだけとかだったらソルジャーの方にDoT入れてベインしようかなと考えています

604 ：

着弾ダメだけだが

605 ：

バハで召喚が黒より劣っているのはスライム運搬（）が黒のほうが適正があるってことくらいかな
削りはもはや言うまでもなく召喚の独壇場で黒なんかで参加するのはもはやキチガイレベルであることは
召喚スレのみんなは分かりきっている事実だと思うけどね
あとウィルスやi4iのサポートが黒より優秀なのも何気に召喚が最強DPSであることを裏付ける要素だよな
ヘビの後ろに召喚獣を置いて後範囲誘発とかできるし「吉田ジョブ」とかいっている情弱どもにはほんと笑っちゃうよ
最強が好き、パーティーの貢献度を上げたいと思っている奴は黙って召喚を上げろ

606 ：

AA使うって言っても殴れる場面では殴るってことだよ？
流石に範囲使うようなやつに積極的に近づくアホは居ないだろう
でも範囲使わないやつにAAを使わないのは思考停止or火力を出す気がないとしか思えないってこと
バハ４、５層でも近づいて殴れる場面はある
ドレットノートとかツインタニアのフェーズ２とかね

607 ：

おいおい変な流れにすんなよ
AA研究とか他の遠隔DPSが見たら恥ずかしいだろうが
黒スレにでもバレたらネタにされるぞ。今すぐやめろ

608 ：

蛇は召喚で後方誘発できないよ

609 ：

>>604
着弾ダメだけなんですね！ありがとうございます
>>605
召喚はミアズマでのヘヴィ40％付与があるので、黒より運搬は楽ですよ
ウォールでの保険があるとは言え、レサージの20％と比べるとかなり遅くなってるのでノーダメ運搬も楽です

610 ：

ID:ZIOkeD1W
バレバレな成りすましで草はえる
チンパンジーさんは余裕ないねｗ

611 ：

>>609
移動速度より遅ければいいわけでレサージーでも問題ないが
黒が辛いのはむしろ削りの部分だと思う
コラプスでクリティカルでると相手は死ぬ

612 ：

4層って結局どれくらいの命中があればいいんだよ。
9割くらいあたってくれればいいわ。

613 ：

学者カンストしたし召喚始めようかと思うのだけど
スキル的にもイフのがガルより吹き飛ばし無いし強そうなんだけど・・・なんで皆ガルーダなんだろう
フェアリーより脆いとかあるのかな？

614 ：

AAは全て完成してる人がやることであって雑魚が考えるべきじゃない
AAでダメが上がったところで実際にどのぐらい上がるって具体的な数字でだしてるやつまだいないよな？
つまりその程度ってこと

615 ：

なにいってんだこいつ

616 ：

基地外沸いててワロタ
これはNG安定

617 ：

>>612
415程度あれば9割は当たる
外れるのはミアズマくらいしか確認してない
フルDLで430あった時は外したことないなぁ

618 ：

ボスに単体LB撃つより道中の雑魚に範囲LB撃ったほうが効率良いことにお前らはいつになったら気がつくの？

619 ：

ttp://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/109434?p=1481718#post1481718

620 ：

表記ぐらいすぐ直したれや…

621 ：

>>618
全体効率のことはPT次第だからなんとも

622 ：

一部を除けば、敵なんてだいたい３体で１セットみたいなかんじで配置されてるし
３体に拡散できれば十分だろう・・・それ以上の範囲が欲しければ他ジョブやれってことだな・・
>>617
415くらいか。DLカウルはずすと一気に命中つらくなるなぁ。

623 ：

>>621
PT次第()
簡単なダメージ計算もできないのかｗｗｗ

624 ：

レベルキャップが外れればlv20上がるごとに上限も1つずつ増えてくよ、きっと。

625 ：

＞黒魔道士のファイラと比べると瞬発力は劣りますが、状況によってはベインの方がダメージを与えることもできるので、
＞ジョブごとに活躍できる場面が分けかれていると捉えていただけれると幸いです。
一体どんな状況なんだろうな
ジョブごとに活躍できる場面が分けられているって言っても召喚なんか最初から最後まで席ないし

626 ：

フェアリーと同じでノンタゲの全周囲攻撃には強いけど普通の範囲だとダメージもそのまま貰うから死にやすい
後ガルはDot延長持ってるから猛者付きDot延長できて長期戦のボスに強いって事

627 ：

>>623
単体ＬＢ持ちレリック+1、範囲ＬＢ持ちイフ武器でもダメ効率いいってこと？

628 ：

そういう場合は全員が同じ水準の装備と仮定して考える物じゃないのか

629 ：

>>628
それだったらいいんだけども、PT次第に突っ込まれたからさw

630 ：

>>626
成る程納得、情報あざます。

631 ：

8人PTの時のリザレクはこうかけるらしい。wait入れるかは好み。
/ac 迅速魔 <me>
/wait 1
/ac リザレク <2>
/ac リザレク <3>
/ac リザレク <4>
以下8まで

632 ：

いつの情報だよそれ
まとめ民ですか？？？？

633 ：

やっぱベインは敵3体までだったんだな
以前どこかのスレで聞いたら　は？　という答えが返ってきて俺がおかしいのかと思ったわ

634 ：

当然修正されるべきバグだと思ってたのに

635 ：

べつにベインはこのままでいいと思うが
黒は３０秒どころか全ジョブで唯一息切れなしに範囲攻撃し続けられるしバランスとれてるとはとても思えないな

636 ：

雑魚散らしの黒
ボス戦の召還
これで棲み分けしてると何度いえば
全ジョブのスキルを同じ性能にしろとでも？

637 ：

黒は普通にボスでも強いだろw

638 ：

>>631
竜さんと白同時に死んだら
上にいる竜さん生き返るんだな

639 ：

その棲み分けの仕方はCFありのこのゲームじゃありえない

640 ：

ヨシダの黒は安泰でいいな

641 ：

俺も棒立ちできるアムダとかだったらボス戦ですら黒に負けてると思うけどな

642 ：

ボス単体なら黒に勝てるだろ？
なぁ、嘘だと言ってくれよ

643 ：

ボスによる
でもあの無限に高ダメージを打ちまくれる
仕様で召喚が勝てると思えんわ
黒も召喚もよくやるから分かる

644 ：

ID中にジョブ変えれる訳じゃねーのに住み分けてたらPT需要格差出るだけだろアホか

645 ：

全ジョブで出来ることが同じだったらジョブの意味が無いだろ

646 ：

召喚スレって荒らしが多いねぇ・・・
数字が最強を証明しているのに感情論で意味不明なネガをやっている
せめてネガティブキャンペーンやるなら数字で証明すればいいのにな
まぁ数字を出したら強いのが明白になるから無理
無理だからこそそのレスしかできないんだろうけど

647 ：

レヴナンツでガルーダ見かけたら装備参考にさせてもらおうと本体必死で探すけどなかなかみつかんねえw
召喚の情報ってあまりないからどんな装備がいいのかわからんちん

648 ：

ボス戦で黒に負けてるとか大丈夫かよ
単体、あるいは２体に対するＤＰＳ最低クラスだぞ

649 ：

>>638
PTの順序並び替えやらない？白か学者やってるならやるはず

650 ：

召喚で黒に勝てると思ってるお花畑牧場はここですか？

651 ：

巴術士のベインについて
巴術士のベインは3体まで拡散できる仕様です。
ガルーダエギの効果時間を延長するアクションも併用すると、30秒近くDoTをかけ続けることができ、
これに加え、本人が別の魔法を使ったり、ペットからも攻撃をすることができるため、与ダメージのバランスをとって3体にしています。
黒魔道士のファイラと比べると瞬発力は劣りますが、状況によってはベインの方がダメージを与えることもできるので、
ジョブごとに活躍できる場面が分けかれていると捉えていただけれると幸いです。
また、ベインを拡散できる数の記載がなく、混乱やご不便をおかけしています。申し訳ありません。
拡散数の表記は、パッチ2.1で予定しています。

だってさ

652 ：

>>650
ID:ZIOkeD1W が>>582で述べた見解とまったく同じだね
素人召喚士どもは、よくID:ZIOkeD1W をキチガイとか言えたね
やっぱりレベル低いよ、このスレの住人は

653 ：

ベインの追加効果をもっとましなものにしてくれ

654 ：

>>651
ID:ZIOkeD1W が>>582で述べた見解とまったく同じだね
素人召喚士どもは、よくID:ZIOkeD1W をキチガイとか言えたね
やっぱりレベル低いよ、このスレの住人は

655 ：

>>654
ID:kari5cYJ
落ち着けよ ID:ZIOkeD1W

656 ：

>>654
このスレの住人とか言ってるがこれはGMの書き込みだぞ
よく読みもしないでレスつける方が余程レベルが低いと思うが
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/109434?p=1481718#post1481718

657 ：

あいつは基地外だけど656も大概恥ずかしい

658 ：

ID変わってすぐコピペ連投擁護とか笑わせるのやめて

659 ：

ベインのヘイト軽減来てるな！

660 ：

dot弱くなりそうだし今のうちしか黒とは張り合えないからなー
そしたらベイン性能上がるんじゃね？

661 ：

>>656
だから公式発言と完璧に同じ見解だからID:ZIOkeD1W が正しかったという意味で書いたんだが

662 ：

黒のほうが範囲は瞬発力ありますよね
ベインは最強範囲攻撃じゃないですよね

663 ：

遠距離DPSで最強の範囲攻撃は黒
遠距離DPSで最強の単体攻撃は召還

664 ：

べインの追加効果が糞なんだよなぁ
あとついでにペットの追加効果（クリでSSアップ）も糞
出ても全然嬉しくないんだよ
当たり引いたらベインの制限無しとか威力上げるとか距離伸ばすとか
色々あるだろうが
ペット効果も意味不明
ペット自身の詠唱・CDが短縮されてDPSが短時間だけものすごい上がるとか
特殊なバフが付くとか、フロー1個たまるとか何かあるだろ
学者と召喚で変化がないのは手抜きすぎ

665 ：

でもまぁ現状そこそこ強いとは思うから
ベインは範囲だけ広げてくれや
制限無しだからこそのあの範囲の狭さだと思ってたから
3体制限でも15mくらい範囲があれば文句無いわ俺は

666 ：

黒召どっちもレリ鍛えたけど黒だけで良かったんじゃないかって思い始めた

667 ：

ぶっちゃけ黒に火力及ばないからな
黒に勝っているところはヘイト分散とリザレクと避けゲーの中でのダメージ安定くらい

668 ：

召喚獣食べてパワーアップとかどうだろう。

669 ：

ジョブイメージ的にもなー
黒はまぁ黒してるけど召はどこまで進んでもきっと地味なdot士

670 ：

地味だろうがなんだろうが現状最強だから何の不満もないわ
バハや蛮神戦で光る召喚
ワンダで範囲やるのが関の山の黒
ワンダのほうがマシって人はいないだろうしな

671 ：

ジョブごとに使える神話に制限入れりゃよかったのになーと思う

672 ：

強さとかで召喚士とか選ばへんし・・・
大概使いにくいけどかっこいい召喚獣を見たくて選ぶのがFFの召喚士

673 ：

ベインの効果対象は最大三体
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1382574514/

674 ：

防御スキルよし、リーソス無限、単体トップクラス、範囲最強、CCも最強
黒魔道士最強だわー

675 ：

おはようございます、ただいまLv20の巴術士です
白魔、戦士と2クラスやったので、DPSもできるようにしようと思っています
ソレなので召喚寄り重視で進むことは間違いないと思うのですが、
同時に学者も白魔にはできない回復方法があるのでそちらも出来るようになりたいとも考えています
そこで質問なのですが、学者と召喚両立する場合、
フィジカルボーナスはINT15、MND15の半々がいいのでしょうか、
それとも｢実は学者の回復や陣はINT依存だ｣という事実があったりしないのでしょうか
つまるところフィジカルボーナスの振り方で悩んでいます
完全にDPSとして召喚になるならINTにMAXフリで良いのでしょうが･･･
先輩術士の意見をお願いします

676 ：

うっせばーか

677 ：

うっせばーか (訳:すみません、無知で情弱なので質問に答えることができません)

678 ：

両方試しておきたいなら最初半々で飽きたらリセットして召喚にＩＮＴ極振りでいいんじゃないかな

679 ：

中途半端に召喚やりたいと思ってる奴は失せろ
黒でもやれ

680 ：

召喚⇔学者はリセット必須
エンドコンテンツいかないならしなくていいけどね

681 ：

召喚→INT振り
学者→MND振り
学者ならクルセイドでMNDがそのまま攻撃力にもなる

682 ：

そこまで育ててんのならFATEも結構やってるだろうし、軍票も余ってんだろ、どんどん降り直して試せるだけ試せ
ID:qwe0u5tp ←こういうやつが一番中途半端なパターンその1

683 ：

ルインラ士の単発が湧いてきたな

684 ：

lv50の木人にガルーダ、AA込みで
猛者からスタートして3分間、再使用可能になるまでのDPSを計ってみたら306.58くらい
まあDoT上書きが微妙に早かったり遅かったり、目で見ての足し算だから数え間違いとかあるかも

685 ：

おっとINT450ね
ただのチラ裏です

686 ：

【新生FF14】全員召喚士PTでワンダラーパレス攻略
http://nico.ms/sm22065780
道中死んでなければもっと時間短縮できるなｗ

687 ：

iD気にしちゃうビクビク君www

688 ：

みなさんありがとうございます
エンドコンテンツに参加することは無いと思うので振り方は半々でも、と思いましたが
やはり結構な差が出てしまうようなので完全にDPSとして割り切ってINTに振りたいと思います
改めてありがとうございました

689 ：

初心者には厳しくだろ普通
でないと取り返しがつかなくなるぞ？お前らみたいなルインラ士が増えたら他ジョブに迷惑がかかるわけだが

690 ：

初心者には厳しくだろう普通(キリッ
じゃあお前には厳しくしなきゃな人生の初心者っぽいしwww

691 ：

ID変えすぎだろ

692 ：

勝手に変わるんだよ2chに文句言え

693 ：

>>688
自分で調べるということはできなかったのか？
そういう甘えがヒーラーよりダメージが出ないDPSを生むわけだが
召喚なんて下手するとヒーラーよりダメージ出てない奴がいるからな

694 ：

でも、ぶっちゃけINT極振りで片手間に学者しても回復さえしてりゃ基本、何も文句は言われんなw

695 ：

かくいう私も最初は両方やろうと甘えてVITでしてね
スキル回せてれば気にしなくていいよ
両方やる予定だったからVITで甘えてたけどVITがあって死ぬまで更にもう１打耐えられるかっつーとそんなケースは殆ど無いし
INT振りで学者出して四層クリアしてる知り合いもいるしクリア出来なくなるなんてこたぁなさそう
バハムート行くときどっち出す？ってなって自分のせいで詰まってる感じがしたら
そん時30のフィジカルボーナスは明確な助けになるからまた考えればいいのよ

696 ：

>>693
調べた上で尚且つ生の声を聞こうと思ったのですがいけなかったでしょうか
しかし
＞召喚なんて下手するとヒーラーよりダメージ出てない奴がいるからな
というのは｢初めてやるから良く分からずうまく扱えていない｣だけで、
今は先人の知識が広まっていますからそこまで酷くないのではないでしょうか
それにしても誰にも彼にも突っかかっているように思えますが、疲れませんか？少し休憩なされては如何でしょうか
うっせーよばーかでしょうか

697 ：

わろた

698 ：

自称上級者が初心者に論破されて沈黙かけられててワロタ

699 ：

エンキンドルのリキャ短縮するか威力を倍にしてほしいなぁ

700 ：

いいえ

701 ：

○＜〜して欲しいなぁ(俺の願望)
■＜いいえ

？？

702 ：

召喚獣のアビが増えないのはPvP関係ありそうだから困る

703 ：

基地外がID変えながら荒らし続けてるな
いちいち相手にしない方がいい

704 ：

ベインの件で冷めてしまったわ
能力的にはそこそこやっていけてる現状と変わらないはずなのにやっぱ公式に決定されるってだけでもう驚きの冷え込みだわ

705 ：

rep取れば分かるけど単体で黒に勝つって言っても僅差でしかないんだよね
真タイタンに黒召で行くと大体同じ位
詠唱が移動でキャンセルされるって言ってもコラプスあるし

706 ：

repの僅差って殆ど意味が無いからな

707 ：

あれ？
黒って召喚に単体圧勝じゃなかったの？ｗ

708 ：

うるぶずなんとかで黒とタイマンでやりあったら勝てる気がしない

709 ：

レサージ、スリプル、ファイガ、迅速フレアで瞬殺されるか
PVPは瞬間火力勝負だしなぁ

710 ：

昨日召喚レリック取ったんだけどなんだよこのアンテナ・・・
所々変なデザイナーが混ざってんのかよ

711 ：

電灯付きで暗いところで読んでも目が悪くならない親切仕様じゃん

712 ：

他の本と比べて小さいのがなあ

713 ：

豆電球かわいいじゃないか
どっかに引っ掛けてすぐに壊れそうだけど

714 ：

あれは本使わないとき下にぱたんと折りたたんで、しおり代わりにできるんだよ

715 ：

召喚のrepだけえらく曖昧なんだが
黒と決着つくのが嫌だからDotがログに出ないのわざとなんかね

716 ：

勝負するまでもなく召喚の勝ちだろ
見りゃわかる話なのに目と頭ついてるの？

717 ：

>>715
rep作者が召喚がー黒がーなんてやってると思ってんの？馬鹿なの？
>>716
また体感()か

718 ：

体感でもなんでも黒より単体DPS下だと思っている召喚がいたら口も聞きたくねーな
repなりヘイトゲージなり見ればわかる
話がぶりかえしやすいのはDPSとBurstの違いがわからない奴が多いからだとなんとなく思っている

719 ：

>>717
ログ出さないようにしてるのは開発だろ

720 ：

単体DPSが召喚の本領だと思ってる奴結構居そうだよね・・・

721 ：

単体でも言うほどダメージはでない、範囲はウンコ確定
吉田R

722 ：

FF11の時の召喚士のほうがまだマシ
これじゃただのじわじわなぶり殺し士。
変な属性塊つき。
っつうかエギとか１１の精霊召喚みたいなものじゃん！

723 ：

普通に考えて召喚の強みといえば、複数の敵に対してダメージを安定して与えれる点だろう。
範囲というとすぐにベイン3体ｶﾞｰ　フレアｶﾞｰ　っていう奴ばっかり居て笑える。
おまえらのdotはベインすることによってしか複数にかけれねーのかよっていう。

724 ：

きっと目の前に二匹敵が居るのに
一匹にだけＤＯＴかけて適宜運用などと良いながらルインラ連発してるんだろうね

725 ：

11の召還とかいわれても、11やったことないので分からない。
ただ14の召還はかなり強いジョブなのは間違いない。

726 ：

というか黒のレリ+１召喚のレリ+１防具はアラガンまじりでやってるが
バハとかみたいな場所だと召喚、ID周回は黒だって言ってるじゃん
自分が使ってるジョブの性能把握できに判断できないまま愚痴ってるなら
自分が思う有利になるほうを触れば良い
何のためのアーマリーだよ

727 ：

召喚は得意な部分と苦手な部分があってバランスがいい
DPSというくくりでみたとき黒詩が強すぎるねってだけ
どんな場面でも高得点たたきだすからDPS募集で黒詩ばかりになる

728 ：

バカス
ピーキーさなら黒のがよっぽど偏ってるんだぜ
召喚の操作が忙しいのは対複数をこなしてる時であって、単体に脳死して攻撃やってるなら難易度は黒とさして変わらないしＤＰＳもそれ以上に出すことができる

729 ：

黒がピーキー・・・？

730 ：

>720
迅速レイズと効果アップ付きウイルスとアイフォー常備じゃねーかな…うん
バハムートじゃレイズしても手遅れだけど立て直しに貢献できる蛮神は楽しいよなぁ

731 ：

個人的には元から仕様だと思ってたから特に何とも
詠唱中の指示可能になったのを上方修正と捉えてる人もいたから、下方修正のやり玉に挙げられない良い冷却材になったと思ってる
中の中か、せいぜい中の上あたりに位置してるのが一番無難よ

732 ：

ピーキーの意味を知らずに使っただけだろう

733 ：

回数こなす周回だと疲れないから良く黒使ってるけど、かなり無難に仕上がってるな
詩人いなけりゃ今頃同じ目にあってたと思う

734 ：

そうピキピキするなよ

な？

735 ：

やっと50になったけど、DLはどの順で貰えばいんでしょう
腰から？
武器とか装備制限シャウトが多くてどのコンテンツから行ったらいいかも悩む・・・

736 ：

DLならば腰から後は順番適当でいいよ

737 ：

黒は11のが楽しかった
14はMP気にしないでひたすら攻撃魔法だし
だが召喚が11のほうがいいはねーわ
履行以外はケアル士だぞ

738 ：

>>728
真面目に聞きたいんだけど、どうやって黒よりダメージだせるとかを調べてるか教えて
長期的に2体3体相手にするなら黒よりダメージだせると思うんだけど、単体としてや3分4分の短い複数戦闘だと勝てる気がしない
ダメージ正確ないいrepツールある？

739 ：

現在、レリック＋1とフルDLとアストラルリングを装備しています
アストラルリングに、活力のマテリガか武略のマテリガのどちらかを付けようか非常に迷っています
よろしければ何かアドバイスをお願いします！

740 ：

武略ガわろたｗｗｗｗ

741 ：

>>738
logrepでいいんじゃね
文句言うならお前がマニュアルで計算すればいいだろう

742 ：

>>737
11の黒面白かったよな
火力出すのにMPていう制約が無くなるとこうも単純なジョブになっちまうんだな

743 ：

>>738
repを使うならlogrep
ある程度時間を決めて木人先生叩いてるところを動画にとって後で検証
スキル回しが完全に形式化してる固定とのパーティでの殲滅速度の差を比較してみる
色々方法はあるが厳密にやらなくてもはっきりと違うから分かるよ
召喚は言われてるほど道中弱くないし３分も４分も複数を殴るような場面なら独壇場になってるはず１０秒でスタートラインに立って２０秒経過くらいから伸びてくるから

744 ：

>>735
最後にカウルを残すと精神的につらい

745 ：

すげー今更なんだけど、シャドウフレアって複数人で使うと効果重複するのかな？
スロウ効果は重複しないけどDoTは重複するとか？

746 ：

ヴァンヤキャスターローブ作ったがマテリア何にしようか悩んで結局1週間マテリアなしで経過してしまった。
ヴァンヤ使ってる人ってどんな風に付けてる？

747 ：

>>735
カウルの命中を覆せるほどの火力防具も命中防具も揃えれるのはかなり先になるし
俺なら、カウル→手と交換して。残りはアムダ防具のドロップ具合みて考える
寧ろ、腰はアムダの方にしか命中ついてなかった気がする。見栄え的にはバハ行くまでには
全身DLだろうけど

748 ：

どなたか>>739をお願いします！

749 ：

>>748
アストラルリングにクリティカル発動力は１２までつく
つまり・・・

750 ：

>>749
ありがとうございます！
と言うことは武略はマテリダの禁断で狙って、最初の一個目は活力のマテリガがいいのでしょうか？
詠唱のマテリガもいいのかな・・・

751 ：

>>750
そうなるけどアストラルリングは最初から意志がついてるから普通はアストラルチョーカーから禁断するものだけど大丈夫？
リングと違って、ガダダダダでVITクリ意志全部入るようになるけど

752 ：

マジかよ武略ガ禁断しようとしてぶっ壊しちゃったよ
詠唱ガでもつけて武略ダダにでもするか
バランス型()だからつけから適当すぎるわ俺…

753 ：

召喚っていつも体感で火力高いといわれてるけど正確な数字でたことないよな

754 ：

正確に測るツールがないからでしょ
現状理論値で強いって感じ

755 ：

前スレに貼られてたアルフヘイム騙されたと思ってやってみたら普通に面白い(´・ω・｀)
神ゲーってほどでもないけど無課金でも問題なく遊べるし2Dドット絵とイトケンのBGMも良い。
まだサービス始まったばかりで対人が未実装、レベルキャップあるのでまったり進めてる。
あと今はキャラクター作成時にコードを入力すると300円分の有料ポイントがもらえるキャンペーン中なんで
利用推奨。使用制限とかはないみたいです。
コード: 184570d8a
魔物合体MMORPG「アルフヘイムの魔物使い」
http://www.alfheim-monsters.com/

756 ：

召喚で意思力ってどういう時に役にたつの？

757 ：

罵られても耐えられる

758 ：

>>753
その体感が黒とか近接入れた方が断然速いから困る
勝手にソースもない理論値とやらで召喚最強最強騒いでみんなにスルーされてるイメージ

759 ：

あくまで個人的にだけど、全員レリ+1、バハ4層クリア出きるくらいの実力として、火力という点においては
単体雑魚（体力小）：竜＞モ＞黒＞詩＞＞召
単体雑魚（体力大）：モ＞黒＞竜＞召＞詩
複数雑魚（体力小）：黒＞＞竜＞モ＞詩＞召
複数雑魚（体力大、4匹以下）：召＞黒＞モ＞詩＞竜
複数雑魚（体力大、5匹以上）：黒＞召＞モ＞詩＞竜
ボス：モ＞召＞黒＞詩＞竜
こんな感じだと思ってる。簡単に言えば、
普通にIDを進むだけなら召。
ダッシュしてまとめ焼きするなら黒。
ボスだけを見据えるならモ。
詩は真価は火力じゃないのでこの位置でも問題無し。
竜さん？弱いものいじめ強いっすね＾＾
まぁボスに関してはギミックの雑魚処理があったり、
AOE回避関連があったり、モで火力出し続けるのが難しかったりするんで、
簡単に安定してボスへ高火力が出せる、って点になると黒＞召＞モかもね。

760 ：

体感は当てにならん
正直、4人IDならタンクは戦、ヒーラーは学者にすることのほうが殲滅力変わるからな

761 ：

repが完璧に機能してないから召に関してはDPS最強ってのは感じられないな
PTで言うなら学者が最強だと思う

762 ：

>>759
複数雑魚（体力大、4匹以下）：召＞黒＞モ＞詩＞竜
複数雑魚（体力大、5匹以上）：黒＞召＞モ＞詩＞竜
ボス：モ＞召＞黒＞詩＞竜
ほら、こういうエアプレイヤーがいるから召喚はいつまでたってもお荷物なんだよ(´･ω･｀)
固定入れてもらえないから脳内バハと空想repで遊んでるのかな
かわいそう

763 ：

そんなのよりカラクール最速ジョブを教えてくれよ

764 ：

>>763
白じゃね
エアロ→ストンラ×nのマクロ組めばいいよ

765 ：

FA取るだけなら召喚が最速だろ
シャドウフレアルインラエナドレウィルスやってりゃライバル居ても独占できる

766 ：

>>762
え、何？君この状況別で火力だせないの？
逆に引くわ・・・

767 ：

木人だと黒のほうが強かったけど、実際の戦闘で動く必要のあるとこだとやっぱ召喚強いな、そこまで差が出るってほどでもないけど

768 ：

DoTだと入れたあとは動けるし他のこともできるからそこに優位性が生まれると思ったけど
思ったほどではなかったんだろうな

769 ：

動けても、その間に大幅な火力を上乗せできるかといったらそんなことはないしな
回避しやすい分、初心者向けのジョブとは言えそうだが

770 ：

バハ、蛮神では召喚、他のIDは黒
ハズレPTとか野良引いても楽しみたいなら召喚
両方触ってれば普通は分かる
ただ好きなほう触ればいいよクリア自体に支障はないしな

771 ：

初心者向けとか言ったらペット操作出来ないｋｓが量産されるからそんなレスしないで
どれだけむーたんが山に出荷されたと思ってんだよ

772 ：

黒からきた身としてはとてもじゃないけど初心者向けとは思えないなあ、そもそもしっかりしたDoT管理だけでもけっこう大変だ

773 ：

やれることを理解すれば難しいことは何もないジョブだがとてもじゃないが初心者向けではないだろ
そのやれることを理解するのが初心者には一番難しいからな

774 ：

dot入れてコンテした後の行動のバリエーションが欲しい
現状ルインルインラやりつつバーストくらいしかない

775 ：

黒でも使いまわせるし、アラガン装備もまだ確認されてない（？）腰から神話防具取ろうと思ったけど
クリと意志力の代わりに命中とスペルスピード（）か･･･
intが上がるから火力は上がるんだろうけどそれでもなんか交換したくなくなったわｗｗ

776 ：

腰は四層

777 ：

なんど同じ事言い合えば気が済むのか

778 ：

https://docs.google.com/spreadsheet/lv?key=0Ao3p9KCFAeo1dFprajJ4bXBEVnJMYm9qQ2FXSlVDYmc&toomany=true#gid=0
ここみとけ

779 ：

ワンダ周回とかしてると他の召喚にＲｅｐ負けてつらい
装備じゃ明らかにこっちが上なのになぁ・・・・
攻撃回数が段違いに少なすぎるみたいだ
タイタンのＨＰとか、雑魚位置調整とかきにせずルインラ連打が最強なん？

780 ：

たいたん？

781 ：

釣り針がデカすぎる

782 ：

>>779
くそっ、こんなのに釣られ・・・ぐおお

783 ：

たいたんｗｗｗｗｗｗ

784 ：

アラガン首だけ5層で確定なのね

785 ：

離れてても攻撃できて猛者DoT延長（+ベイン）とか出来るガルーダが強すぎる気がするんだけど
イフリートはどういう時に使えばいい？イフを上手く安全なポイントに置ければ猛者コンテ超えられる？

786 ：

DOT延長っていうけど
延長しても本体することあんまりなくね
ルインとかカスダメージだし
120くらいあったらよかったのに

787 ：

>>786
じゃあ延長せずにかけ直しだけしてて下さい、こっちはカスダメだけでも延長しない馬鹿よりDPS出しますからｗｗｗ
今日釣り針多すぎじゃね

788 ：

>>785
イフは雑魚用
ガルはボス用かな

789 ：

雑魚でもコンテべインでイフより早そう

790 ：

ﾘｭｰｻﾝと同じような扱いだねイフは

791 ：

召喚PTならタイタンだとおもうんですけど・・・・・

792 ：

召喚4人のPTってどうなん？
一人は学者にしないと回復間に合わない？
ヒーラーの召喚獣が来るとしたら何だろう
リヴァイアさん？

793 ：

>>787
実は延長するより着弾ダメあるから掛け直した方が強い的なオチがあったら面白いw

794 ：

バイオとバイオラは着弾ダメないんじゃない？

795 ：

被弾はタイタンに行くだろ

796 ：

猛者の効果が乗ったまま延長されるから強い

797 ：

さっさとアドオン導入してくれないかな
repとか低機能すぎて使い物にならん
てか不正確なDPSメーターってw

798 ：2013/10/26

>>791
攻撃回数が倍違うんだったらオートアタックしてるんじゃない？