beatmania IIDX DP☆11スレ Phase22

1 ：2013/09/09 〜 最終レス ：2013/10/25

DPの実質☆11ぐらいの話題を取り扱うスレです
・☆10や☆12の話題も可能ですが、適していないと思われる話題にはレスがつかない場合があります。
・難度的に妥当か判断出来ない場合は本スレへ
・解析ネタは厳禁です。興ざめするマネはやめましょう。
●前スレ
beatmania IIDX DP☆11スレ Phase21
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1347596564/

2 ：

●難易度情報他
DP難易度サイト xxxxxxTOYBOX(更新終了)
http://toybox.s53.xrea.com/
DP新難易度表サイト SNJ@KMZS
http://www18.atpages.jp/zasa/
譜面サイト TexTage(てふたげ) (直リンは"全譜面にするようなことじゃなければまあ黙認します"との事）
http://textage.cc/
DBR難易度サイト ◆nRnPDBRCHU
http://exp.epac.to:680/pub/dbrrank.html
DP攻略wiki
http://www13.atwiki.jp/bemani2dp/pages/1.html

3 ：

>>1
スレ立て乙irkfied

4 ：

乙いにゃ！乙いにゃ！

5 ：

穴ヴァリスをレガシーでやったけどそれでもギリギリクリア出来なかった…
しかし意外と練習になる譜面になったような。

6 ：

LEGACYつけなきゃもっと練習になるよ

7 ：

ヴァリスはまごう事なき糞譜面なんだけど練習にはなるね

8 ：

出来ないからって糞とか言うなよ。

9 ：

いやーあの同時の配置とかはやたら押しづらいし糞譜面は撤回しないよ
でも、他にない配置だからこそ練習になるのは間違いない

10 ：

練習になるなら糞譜面とは言わんだろ
糞譜面ってのは面白くない上に練習にもならない、
無駄に事故り易いくらいしか特徴が無いみたいな奴だろ
エアレイドとかあの辺

11 ：

☆11なら、エアレイド、浄化、灰チェッキン、灰穴マッチョ、セカンドヘヴン辺りは誰もが認める糞譜面

12 ：

不快に思わせてしまったようだし謝る
一応、別にヴァリス叩きたかったわけじゃないよ
俺もよく選ぶし、表現がまずかったね
すまんかった

13 ：

マッチョは良クソ譜面でしょｗ
混フレとか着地とかあるし

ただ、浄化はマジで糞譜面だと思う
余裕でハードできる人ならそう感じないかもしれないけど

14 ：

VALLISは今作屈指の良譜面でしょ。ランダムかけたら糞かもしれないが、それでも練習になるし面白い。
というか、☆11で一番のお気に入り。

15 ：

ヴァリスはかなりホームポジションを考慮した配置になってる気がするけどな
リフレクで曲に慣れてたのもあるけど、CN押し変え以外はBPMや密度の割に押しやすい方だと思った

16 ：

>>11
雑魚乙だわ

17 ：

お前だからそう言うのやめろよホント

18 ：

☆11のNow and Foreverが楽しすぎてヤバい

19 ：

クソ譜面にビースティ入れ忘れんなよｗ

20 ：

>>11
「できない譜面はクソ譜面」候補ベスト5じゃないですか
☆10全曲ノック、やり直し

21 ：

☆10全曲やって出来るようになるような譜面ならそもそも槍玉に挙がらないだろ

22 ：

☆10全曲とか言ってる奴前にも居たな。
斜めに構えてる奴だからスルーしていいよ

23 ：

こーゆーやつってチアトレや溺死もクソ譜面って言ってそう

24 ：

アホみたいなラス殺し位しか特徴無いのは糞譜面だと思うな

25 ：

正確には「他の人がクリアできてるのに自分ができない」譜面がクソ譜面ってことだろう

26 ：

んなこたーない。
叩いてて面白くない、道中スカスカ無駄にラスト殺し、無茶な皿や譜面で
マークつけたらその後やる気がしないのはクソ譜面だろ。
個人的には卑弥呼Hとかもな

27 ：

ボス曲のH譜面は大半が残念譜面だからなあ
嘆きHや天空Hみたいな例外もあるけど

28 ：

アルマゲ灰楽しいじゃん

29 ：

ボス曲のDPHとか階段がかなり多いからな…
ボス曲は階段メインとかいう方針なのか

30 ：

階段というか分割階段だな
PP灰がまさにそのタイプ

31 ：

冥もだし☆10だけど蠍火もか
メンデスはラストがっかりだけどの中盤ブレイク前はSPと違いが出てて好きだが
個人的には革命が残念だわ。ノーマルが両譜面で灰がピアノ意識してて面白いのに
穴の延々バスと無理皿の繰り返しはなんだありゃ。昔の譜面とはいえ作りが雑すぎる
今、新曲で出てきたら今の灰が穴になって灰は分割階段の灰☆10.7〜11.2くらいになって全譜面が両譜面扱いだっただろうに
出てくるのが早すぎてもったいない

32 ：

ごめん
×両譜面
○良譜面

33 ：

分割ばかり好むのはゆとり

34 ：

革命の楽しさと良譜面さがわからないうちはDPが楽しめてない気がする。
灰は片手力だけで押し切れなくはないけど、穴は【DPがどれだけ上手いか】がわかる譜面だと思うんだけど…

35 ：

無理皿できるようになればいいんすかねぇ

36 ：

皆伝取れてるけど革命はクソだと思ってるし白埋めの乱粘着も大変苦痛だった
あの無理皿ちっとも面白くない
まで書いてここが☆11スレだと気づいた、なんで☆12の話してんだ

37 ：

明らかに一人プレーを考慮されてない譜面を何とか拾えるように考えるのがDPの面白さだった気もするが
古い人間なのは自覚してます、はい

38 ：

ピアノで革命弾く方が楽だなw

39 ：

無理皿鍛えておけば、フルコン埋め時の乱粘着で役に立つぜ

40 ：

>>31は結局>>11と同じタイプのような気がする

41 ：

皆伝でチェッキン白くない人がいて心の中でぷぷぷｗｗｗした

42 ：

○○が面白くないうちは楽しめてない
これテンプレにできるな

43 ：

シークレッツの両乱が練習になるって聞いてやってみたけどBP100超えるようじゃやらない方がマシ？

44 ：

外れても150超えないんなら練習になってると思うよ。

45 ：

イージーでゲージが結構動くんだったらそのまま続けよう
最初から最後まで2%安定とか、30%もいかないとか、そんな感じならもっと優しいやつを

46 ：

ありがとうございます。当たりが来ればイージーはいけたんですが外れだとかなりゲージが厳しいです。ステップアップで3クレ程やりましたが大体40%くらいで終わりました。
参考までに正規はハード済で☆11は癖譜面以外は大体ハードいけてます

47 ：

シクレ乱は皆伝直前でも死ぬときあるくらい落差激しいから気にし過ぎなくても大丈夫

48 ：

前スレの965だけどようやく全部埋まりました。最後はxenonでした。
アドバイスありがとうございましたm(_ _)m
DP☆11クリア順を置いてきます
https://dl.dropboxusercontent.com/u/40341869/etc/11_h.htm

49 ：

>>48
おめでとう！俺は後にレスした者だけどまだ未ハード4のままだw

50 ：

最近練習用の良譜面探してるんですけどなんかおすすめないですか？
クエ灰とかNeonlights穴とかは結構練習になるって思ってるんですがもう少しバリエーションが欲しいです

51 ：

アンドロ、仮想空間、ライフ、カンフー、ジーニアス、修羅、ラジカル、Now and Forever、Secretsとか

52 ：

スレチだが、宇宙戦争どうよ。

53 ：

>>51>>52
おぉ、こんな時間にありがとうございます！

54 ：

両乱で練習ってしてきた？自分は正規譜面ばかりでここまで来たんだけど、両乱の練習って必要かな？

55 ：

俺は☆10終盤11序中盤から必要だとおもう
ていうか両乱よりH乱のが個人的にお薦め
たまーーーに弱化するけど両乱より効率良いと思う

56 ：

>>54
俺も殆どランダム使わずに☆11まで来たけどランダムつけるとごちゃごちゃしたのが見えるようになる。例えばライナスとかラスト見えなくてごちゃ押しでイージー付けたけどハード埋めた時はランダムやりまくったからかそれなりに見えた

57 ：

>>55,56
ありがとう。しばらく乱とH乱かけて練習してみますね。

58 ：

xenonが最後の難クリアって嘘臭いな

59 ：

正規まほろばだかやってたら余分な力が抜けて
利き手の右より捌けるんじゃないかと思うぐらい覚醒した
今更だけどやっぱ可能な限り力抜いてやった方がいいんだな

60 ：

57とは別人だが
H乱って、SUで使えないんだな。
パセリ切れてて、ゴールドパス使えないと、H乱かけるの躊躇われるな・・・。
ってか、そういう時は素直にSUで両乱でいいのか。

61 ：

SUにどうしても言いたいのは、クリアレート見せろ！
お願いします、小波さん。。。

62 ：

ライバルスコアも見たいです。
けちけちせずにお願いしますよ。

63 ：

全くもって同意だわ

64 ：

今右手中5の練習してるんだけど、あれって1234は全部親人で捌くの？それとも固定はしない感じ？
どうもコツがつかめないというか、なんか役に立つようになるビジョンが見えない
出来れば練習にオススメな曲とかも教えてもらえたらありがたいんだけども…

65 ：

ゼノンが11ノマゲ埋めラス1になりました。
昔、左鏡で適宜ラストの皿捨てして易は付けましたが、ノマゲは無理なまま11の未難15程度まで来てしまいました。
もうハードのが早いかと思って左鏡ハードでたまにやってるのですが、
鍵盤がかなり押しづらくて削られ、ラストの皿地帯に補正以下で突入→当然死ぬ、という具合です。
片側乱のがまだマシな配置になりますかね？
ゼノンをノマゲもしくはハードしたときのOPや、ラストのコツを教えて貰えると助かります…。

66 ：

皿を極力無視するのは結構効果があった気がする。

67 ：

☆12にもちょくちょくあるけど
ラスト4小節位いきなり皿曲になる奴俺も苦手だわ。。

68 ：

サンプリングパラダイスは許さない
途中まで良譜面なのに、最後の最後で厳しい着地とかマジ勘弁

69 ：

パラロスのひどさ

70 ：

>>65
譜面見た感じ左の皿は全無視、右は5と同時で取ったらずれにくいかもしれないな
左はミラーありでも16分乱打の中にあるからよっぽど得意じゃない限り無視したほうが安全
未難15まで来てるんならハードで最後耐えるが一番近いと思うぞ
補正入ってたら思ってる以上に減らないので鍵盤で取りこぼしがないようにすればいける

71 ：

ゼノン左鏡って楽なのか？
左皿のあと親指で7に着地すれば勝手にホムポジに戻るから正規一択だったわ
SPが2P側だからそう感じるのかしらんけど

72 ：

無理皿や着地鍛えたかったら1曲目に☆5を皿ありDBMでやるのおすすめ
とっさにホームに戻る力が確実に上がる
これのおかげでQQQとかマッチョに白付いたし

73 ：

>>65
ゼノンはEX-HARDしてるけど☆11未白18だわ。
皿拾う努力をしないとずっとその着地力のままだぞ？拾いにいこうぜ

74 ：

最近進捗が無くてつらいのでアドバイスほしいです
八段48%です
クリア状況は
☆11 難2 ノマゲ3 易40 F69 NO121
☆10 難131 ノマゲ150 易19 F41 NO19
☆9 未難16
です。☆11の易や☆10の難が手詰まりで更新が無くなりつつあるので、☆9のBP減らしや☆10の両乱排卵をやってます
打倒☆11のいい練習方法を教えてほしい

75 ：

手詰まりと言う割にはNoPlayが多すぎやしないか

76 ：

>>74
とりあえず☆10の難埋めはまだ早い最低でも十段なったあとだそれは
☆10上位か☆11ぶん回してりゃ良いと思うよ
多分それが近道だと思う
>>75
多分せっかちさんなんだと思う

77 ：

もっと☆11やりまくるのが手っ取り早く確実
易安定してる曲からでいいのでどんどん選んだ方がいい

78 ：

74です
☆10のNOPLAYはリミバ未解禁・削除予定曲で置いといてますが☆11のNOは11.4以下を周回したあとで11.6以上はBP180くらい出て絶望して、今は触れる時期じゃないのかなと決めつけてやってなかったですね
☆10もSUで難つかなくて参ってましたけど、十段で埋めるものなんですね…そりゃ詰まるか！
11.0付近でランプ気にせずぶん回しつつ11.6以上も慣れるためにやってみます

79 ：

追加で聞きたいことがあるんですが、ここいらの人って乱で練習してますか？

80 ：

>>79
BP300とかでも安全圏の曲やるよりははるかに練習なるとおもうよ
俺は乱H乱多用してたけどクリアは正規で狙うかな
乱やりすぎも飽きるっていうか
根本的に物量慣れには届かないから
☆12を正規でやった方が上達を感じる事はある
結論どっちも重要だと思う

81 ：

なるほど
参考になります

82 ：

乱も正規も両方重要だけど、ひたすら正規やってても問題ないって事でOK？

83 ：

>>82
好きにすりゃいいとは思うけど同時３つ以上絡んだときや、
押しにくい配置に対する対応力の伸びが劣ると思う
と言うか余程センス無い限り☆11の海で溺れながら何周もするから
正規だけじゃ譜面経験足りなくて上達遅くなると思う

84 ：

☆10くらいまでなら山ほど譜面あるからそれ一通りやってれば十分だったけど
☆11以降は難易度が物凄い勢いで上がっていくのに
練習譜面はどんどん減っていくからねぇ

85 ：

11うろうろしてるレベルの人にオススメな
12の練習になる曲って何がいいですか?

86 ：

>>85
リベレ、ホリスノ、アニサキスあたり？

87 ：

うろうろしてるレベルだと素直に11やった方がいい気もするが
MINT、rumrum、Broken辺りかな

88 ：

成長にはDBもやっておいた方が良い気がするな。
片ミラーは簡単になるだけだから不要か？

89 ：

11のHRが楽しくてオススメ

90 ：

23、56絡みの中薬運指を鍛えたいんだけどつい親指が出ちゃうので1、7鍵縛りしたら☆9のランダムでも鬼のように難しいのな

91 ：

>>87
俺>>85じゃないけどお前のせいで緑点灯したじゃねーか

ありがとう

92 ：

鍵姫物語永久アリス輪舞曲(ロンド)のアカネ
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　　　　　　　　　　||__ ィ|　|／ ,. ィ ´　／´ﾚ1!　|/ｲ !　/! 7＝ﾆ二.＿ヾ._j　j | ｌ
　　　　　　　　　/´　　ヾｉ/_／　 |_ ノ　　∧ｼ　 ` ゝ∨//　　　　>　 ヽ　｀= ト!､
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93 ：

>>85
ASチアトレ、GOLDEN CROSS、GHOST REVIVAL、colors

94 ：

チアトレASやるぐらいなら
イリーガルH-RANの方がよくない？

95 ：

両乱系ならHoly snow、BLOCKS、ギガ(A)とかは道中が練習になると思う
Holy snowは普通にクリアできるだろうし他もイージーならワンチャンもあるでしょう
ただしそれは道中が☆11下位〜中位の両乱相当になるってだけの話だから
☆11を蹴ってまで無理にやるメリットがあるかというと

96 ：

今作の☆11全部埋まる気配がまるでない
VALLIS-NERIAノマゲ点いてる人の☆12状況どんな感じ？

97 ：

>>96
俺はこんな感じかな。
Hard：2
Clear：26
Easy：42
Assist：7
Fail：59
NoPlay：33
11だと、緑17で残りはノマゲ以上。

98 ：

>>96
正規
12.3緑 クエーバームンチャチアトレバネ
12.3赤 灼熱少年A
直近でランプ点いたのはZETA緑

99 ：

VALLISはクセ譜面寄りだから☆12クリア状況関係無いと思う
CN譜面のクリア状況の方が参考になるんじゃないかな
いくら十段皆伝でも無理皿やソフランに白〜エクハ点かない人もいる位だし

100 ：

無理皿とソフラン関係なくね？☆12スレでも唐突に同じ事言ってるけど

101 ：

十分参考になったんだが

102 ：

>>96
白4、赤39、緑26。☆11は緑10で他はノマゲ
後半のCN絡みでゲージ激減してる場合はCNを意識しすぎて他を大量に見逃してるのが原因だから他を意識すると残しやすいと思う
ラストはやや回復だけど幅広い乱打と皿着地が苦手だとクリア時期に差が出ると思う
ラクエンremixのノマゲやSSCのイージーあたりができればラストは維持できる
>>98は想像力のない馬鹿か荒らしだから無視していいよ

103 ：

12.3のクリア状況なんか雲の上すぎて当てにならないもんな

104 ：

は？俺☆11未白18だからここのスレ住人だわ
たまに出てくる☆11全白の話をするような人なら俺より上手いだろうよ
荒らしは>>102のような煽ってる奴だろ

105 ：

>>102が>>99と>>98を間違えたのかと思ってたわ

106 ：

そもそもこれだけで参考になったという>>101の腕前がダウト臭い

107 ：

いくら過疎だからってくっせー
☆12スレの臭いがする

108 ：

>>102イージーで維持できるか。…なるほど！

109 ：

>>98はノマゲの人に対するアンケートだと思った
他の人はノマゲができる目安が知りたいと思った
真意は質問者しか分からないが普通に考えたら後者
>>98はアスペ傾向が強いので実生活でも家族や友人はフォローするのに大変な思いをしていることだろう

110 ：

ID:IS0Sr8xR0
ID:E+ACh8k+0
文体そっくりだな
くっさ

111 ：

>>110
自分自身のアスペ臭では

112 ：

Fly you to the starのラスト4小節左手側(前半にも同じパターンがあるけど)
ってどんな運指してる？
正規の場合でお願いします

113 ：

左手の指で押してるよ

114 ：

>>112
23は薬指北斗でやってる
なんか右足重心で立ってるせいか右皿で変に体勢崩れてしまって
中指の起用が上手くいかない

115 ：

カンフーの両乱が練習に良いって聞いてよくやってるけど当たりハズレが酷くてステップアップじゃないと出来ない。スタダでやれるようになりたいけどこれって☆11の中じゃ両乱難しい方なのかな

116 ：

>>115
そりゃ定形押しって感じで
大分配慮された譜面だから当たりハズレ大きいのは仕方ない
間違いなく難しい部類だと思うよ
YELLOW SUNRISEとかも良いんじゃないかな

117 ：

シクレ乱よりも楽しめる？
しばらく1、2曲目はそれとミニモーグで固定だから刺激がほしい

118 ：

ちゃんと捌ければ楽しめる
ていうか刺激欲しいならH乱かけたら？
スタダの特権だし

119 ：

シクレやミニモグの両乱を1、2曲目固定できるレベルだともう☆11フォルダからは選択肢が少ないだろうな
ニードル、スティルみたいに一部特化してる部分を楽しむしかなさそう

120 ：

俺はH-RANで許せないとかスーパースター、プログラムドワールド、カンフーやったり
ミスカウント減らしをやってる
エキスパート無くなって1年経つのか…

121 ：

今日、正規で仕組み太陽やったらBP75でEASY付いて、三曲目固定にしようとしたら、BP135もでて死んだ…最近本気でDPやってて、こういう症状に悩むんだが、これってなんなの？マグレで出来ただけなの？全然安定しない…

122 ：

そもそも仕組太陽のDPAは☆10だぞ
生命か世界と間違ってないか？
あとたまたま正規緑レベル付いたレベルだとそんなもんだと思う
緑だとあんま押せてない気がするのにゲージが残っちゃった、って事結構あるから

123 ：

左側13→5みたいな押しにくくて餡蜜気味になりやすい譜面構成でリズムに切れ目のない乱打曲だとよくあるケースだよ
よくわからないまま必死にやっててgoodで拾えたのが多い時もあれば
リズム先走ってBADまみれになってるのに気付いてもも修正する余裕がなくてコンボ繋がらない時もある
75〜135、75〜110、75〜95、65〜85、50〜70、40〜55、30〜40
みたいな感じで地力に合わせてBP幅が狭くなりながら平均BPは減っていく

124 ：

お二方どうもありがとう。仕組み世界でした…すいません。
急にBP減ったり大幅に増えたりして、なかなか安定せずスタダでどれを選曲していいか悩んでいたりしてました。よくあることなんすね。
>123さんBPの指標をわざわざ載せてくださりありがとうございました。
頑張って十段目指します！

125 ：

>>48
かなり参考になります！あざっっす！

126 ：

何度やってもヴァリスできないけどレガシーつけるとあっさりクリアはできる・・・
一部、ヴァリスは☆12と主張する人がいるけど、実際はどうなんだろうねぇ

127 ：

☆12っつたって☆12自体に明らかに☆11レベルがいくつもあるからなぁ
逆に言うと別に☆12でもおかしくないが
別に、☆11でもおかしくない
そんな感じ

128 ：

ALBIDAの方が断然12
ｳﾞｧﾘｽが12と言う人は11上位レベル未踏なだけ

129 ：

言葉足らずだった
ｳﾞｧﾘｽが12というならALBIDAの方が〜といいたかった

130 ：

ノマゲつかない11がまだまだあるけど
ヴァリスはあっさりついたから11

131 ：

☆11
Light and Cyber…
Take My Life
VALLIS-NERIA
☆12
Liberation
トリカゴノ鳳凰
Liberationとトリカゴノ鳳凰はLEVEL 12のメダルのためとしか思えない
こいつらいなかったらLEVEL 12 EX HARDのメダル苦戦しただろう

132 ：

☆10全白と☆11全ノマゲどっちがむずい？

133 ：

☆11は9割白いけど、☆10はサファリだけハードつかん。

134 ：

そりゃないさー

135 ：

>>134
前作100回近く、今作150回くらいやってるけどハードつかんのよ
右ができないんだけど今じゃ右にどんなOPかけても中盤すら到達できなくなったから、SPADA稼働前日くらいまでもう放置することにした

136 ：

>>132
ノマゲ縛りでアントワネットとかセカ天とか考えただけで目眩がしそう

137 ：

>>135
どうしても癖ついて駄目ならS乱という手もあるぞ
俺はDXY!灰のハードが100回くらいやって駄目でふと思いついたようにS乱つけたら一発でいけた
普段と全く違う形で降ってくるから初見パワーが効果を発揮する

138 ：

>>133
自分もサファリが☆10白ラストだったけど、テレテレテッテッテー地帯の空プア多かったのが原因だった。鍵盤堅いところ探してOPは左利きならflip両鏡かな、80回目ぐらいで埋まった。

139 ：

>>137
DXY!灰ハード挑戦レベルでサファリ未難なのは流石にダウト

140 ：

>>139

141 ：

☆11が9割白っていう時点で・・・

142 ：

誤読してるの大杉やな

143 ：

>>138
右手の独立性なさすぎてね……
確かにFLIP右鏡かFLIP両鏡が安定してホイッスル地帯までいけるOPだった
鍵盤の固さは147同時で6の空POORが出にくいならなんでもよかったけど、固めの店でやるっていう発送はなかった。
ホーム外に行ったときにやってみるよ、ありがとう
>>137
以前ネタのつもりで右S乱でやってみたけど、意外にどのOPでもいつも死んでるブレイク前のところまでは耐えたので、左にも癖がつく前に当たりがくれば意外に良さそうｗ
ちょっと両S乱や右S乱で数回やってみる

144 ：

>>140は何に触れたんだ・・・？
>>143
俺から言わせてみれば正規や鏡ができないのにS乱は地雷だと思う

145 ：

>>144
溺死のハード100回やっても無理だから溺死をS乱でやったらハードついたってことなのに、「溺死のハード100回やっても無理だから、サファリS乱でやったらハードついた」とか読み違えてるってことでしょ

146 ：2013/10/25

誤読っていうかこんなの読み間違える方がおかしいだろ