スカルパの登山靴　Part7

1 ：2013/09/27 〜 最終レス ：2013/10/21

前スレ
スカルパの登山靴　Part6
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1367292980/

2 ：

SCARPA
http://it.scarpa.net/
http://www.lostarrow.co.jp/products/brand_SC.html

3 ：

3ゲットなら心願成就ｯ！3億円ゲット！美少女3人を彼女にする！
ミラージュを履いて日本百名山を登って水波メイカちゃんみたいな美少女とセックスオR中だしセックス！

4 ：

シャルモなくなるの？

5 ：

シャルモのログ落ち・・・、オレも気になる。

6 ：

あたらしいのまだあ

7 ：

カイラッシュで蓼科山へ登ってきたよ。
天気が良くていい登山だった。

8 ：

シャルモ新作くるよ〜

9 ：

>>8やった！

10 ：

スカルパ、攻撃的すぎる・・・。

11 ：

モンベルがアゾロを展開し始めるからな。
アゾロの一人勝ちになるかもしれない。

12 ：

たいして安くないからな。
アゾロでないと作ってない靴というのもほとんど無いし。
4年ぐらいで撤退と見た。
モンベルは自分のとこの靴も外から仕入れた靴も売るの下手だし。

13 ：

アルパインクルーザー以外は売れてるだろ。

14 ：

悪いとは言わんが力の無い代理店を転々としている十数年のうちに影が薄くなりすぎた
革新的なイメージも無いし、せめてザンバランより安くしないとちょっとな

15 ：

asoloの冬ぐつ無い

16 ：

アゾロは割とダンビロでも履きやすい木型だったね
ただモンベルのゴミ靴とターゲットカブって売れないんじゃないかな
自社靴にアゾロって付けて騙してうるのお得意の商法かな？？

17 ：

>>16
(;'ｰ`)それやっちゃうの？
偽アゾロやだなー

18 ：

スカルパがasoloに負けるわけがない。
そんなにビビる必要ないよぉ。

19 ：

>>8
究極幅広で来い！

20 ：

>>19
スカルパがだんびろになったら、オレは何処の登山靴を買えば。

21 ：

>>11
それは無い。

22 ：

>>20
スポルティバ狭かった気がする

23 ：

スポルティバ甲低過ぎて無理だわ
踵の作りも酷くて吃驚した。トランゴSEVOね。なんであんな高いんだろｗ

24 ：

>>23
いやかかとの作りは逆に丁寧に感じたが
合う合わないの問題で一般化すべき事項ではないんじゃないか？
ちなみにくるぶしのフレックス加工はスカルパがここのパクったねｗ

25 ：

いや、SEVOの中手入れればわかることだと思うよ〜

26 ：

トランゴは確かに高い
スカルパにやられて値下げしたが尚高い
ユーロじゃ同じ値段なのにおかしいだろ

27 ：

ミラージュの慣らしがほぼ終わった。足に馴染んで歩き易い。
靴が馴染んだのか、歩き方が上手くなったのか、どちらかはわからん。

28 ：

カイラッシュのソール張替えは時間が1ヶ月は掛かるそうだ。
カイラッシュは7〜9月のアルプス山行期間以外は殆ど活躍している靴だから1ヶ月も掛かるのはちょっと厳しいな。
来年の夏頃に張り替えるか。

29 ：

アゾロは代理店がすっげー手抜きだから売れてなかっただけだろ
lowe、asoloどちらもNGAが他のadidas、pumaかかえて
mammut、marmot優先で売り出したら後まわし　そりゃ売れん
窓際扱いから気分一新、紋ベルが売り出すのは良いことだ

30 ：

ソール替えは1ヶ月掛かるみたいだね
シャルモのソール新しくしてもらおうと思ったけど、時間掛かるからまだ履いてる。
11月になったら貼り替えに行ってくるわ

31 ：

シャルモのインソールがボロくなって来たんだけど純正のって手に入らない？

32 ：

>>29
あの価格では売れん。

33 ：

>>31
ロストアローのHPには出てなかった？
純正の中敷

34 ：

海外での人気を見る限り、スカルパはアゾロに勝てないでしょ。来年はアゾロ一人勝ちになるかも。
世の中はパワーマティックみたいな新しいものを求めてる。
トレランシューズとかどんどん新しくなっていくのを見ていて、所謂登山靴も進歩してほしいと思う。

35 ：

全力で否定します。
安定が一番。
価格破壊は反対。

36 ：

足に合わなけりゃどうせ履けんし
革多いからモンベルでも高そう

37 ：

モンにおいたらスカルパ以上に山でかぶる様になるんだろうか

38 ：

スカルパも、カイラッシュは革新的だった。5年前だっけ？

39 ：

>>34
笑わせるなｗ

40 ：

>>34
長靴は去れ

41 ：

アゾロwwwwwwwwwwwww

42 ：

>>38
今、日記を見たらオレがカイラッシュGTXを買ったのは2010年。
3シーズン目か。

43 ：

カイラッシュとキネシスどっちがええ？
スエードでカイラッシュいいなーと思うが、色が地味すぎてなぁ

44 ：

>>43
カイラッシュGTXとキネシスはラストが違うとの情報が。
足に合う方を選べば？
また若干だがカイラッシュが軽いね。

45 ：

ヒールカップが違うんじゃないの？カイラッシュの特徴はヒールカッピと理解してる。

46 ：

>>42
自分4シーズン目〜！
そろそろ買い替えるよ

47 ：

アゾロかぁ
なんだろ、どのカテゴリでも返り咲けない感じ
けっこう好きなんだけど

48 ：

モンベルアゾロ出そろったけど夏靴だけみたいな
アルパインクルーザー3000クラスは無いみたい残念

49 ：

あぞろはせんようすれをたてればいいとおもう

50 ：

どうせ過疎るだけ
モンベルがスカルパ売ってくれたら最高なんだがなあ

51 ：

海外でのスカルパの人気低下を考えれば、アゾロにして正解。
どっかのランキングで１２製品びりになってたじゃない。

52 ：

靴のランキングほど当てにならん物はないよなぁ。

53 ：

スカルパだめなの？
良さげだったんだけど

54 ：

>>52
そのおとり
ビリであっても駄目靴であるという証明には為らない

55 ：

>>51
海外でスカルパ1番人気だよ

56 ：

自分に合う靴であればローバーでもモンベルでもどこでも構わん。
好きなブランドっていうのはあるだろうけど靴だけはそれじゃ選べないわ。

57 ：

アゾロもトップレベルのクライマーに履いてもらえれば多少は売れると思うよ

58 ：

>>51
アゾロって誰が履いてるの？

59 ：

>>55
うそつけｗスポルティバばっかりだ
2年前のイタリア

60 ：

キネシス買ったけど、防水スプレー吹いた方が良いかな？

61 ：

Scarpa Gecko Guide
http://www.alpinist.com/doc/web11x/ms-el-scarpa-gecko-guide
良さそうだ

62 ：

>>59
イタリアのどこ登ったのですか？

63 ：

アゾロは、今後片山右京とかが履きそうだなｗ

64 ：

結局靴は使用目的に合っているか(冬期が中心か、岩稜帯などを中心に歩くか、トレッキングかなど)と足に合うかどうかであり、ブランドとデザインは二の次、三の次だよな。

65 ：

ASCENT PRO GTX、2014年春発売されます。

66 ：

デザインは大事だなあ
どんなに機能的なものでもデザインがいまいちだとテンション上がらん

67 ：

>>64
とはいえワイズ広げすぎている日本向けのラストのやつはノーサンキューだが

68 ：

>>67
節子、それ足に合うかどうかやw

69 ：

>>66
実は自分で使っているカイラッシュGTXはデザインは好きじゃないんだよね・・・・
本当はデザインならばガルモントのネブラスカGTXが欲しかった。
https://www.caravan-web.com/import/garmont/1100154.html
ガルモントは置いていてもネブラスカは置いているところが無いので、探すのも面倒でカイラッシュを買ったんだよ。
デザインはまあ見ていれば慣れる。
それより足にぴったりで歩きやすく満足している。

70 ：

>>43
カイラッシュはかなりゆったり目なので、華奢な足だと靴内部で足が動きますよ。
キネシスも幅広ですが、カイラッシュに比べると少し狭い。
ソールはキネシスの方が硬い。

71 ：

カイラッシュって2008年から発売されてんだな、長っ！

72 ：

スカルパの靴は、店の棚に並んでると地味だけど、実際にはいてるとなかなかかっこいいと思う

73 ：

早く答えてよ
防汚目的にもスプレーした方が良いかな、蒸れないかな

74 ：

>>73
なんか、カチンときた

75 ：

>>73
目詰まりして透湿性が無くなるからやめておいたほうがいいよ。

76 ：

ジョラスプロGTXが欲しいなあ

77 ：

スカルプ

78 ：

何とかガイドってどお？
ゲイター付きのやつ

79 ：

>>78
すごい人用で、一般人の履くものではない

80 ：

>>79
どういう事だってばよー

81 ：

一般人以外ということは皇室御用達ってことじゃないかな

82 ：

>>80
ここで言えるわけないだろ
消されるわ

83 ：

俺もファントムガイド考えてるけど、スカルパ初めてなのでサイズ感が分からない。あんまり店に置いてないから試し履きもしにくいしな。
モンブラン履いてみて、スポルティバと比べて少しルーズな感じと想像してる。

84 ：

>>83
木型はモンブランと一緒
ロストアローはサイズ合わせの取り寄せ無料だから試せよ
ゲイター付きはテント入るとき雪すぐ落ちるから楽だよ

85 ：

>>78
あなたはトリオレプロでいいよ

86 ：

>>85
うるせえバカ
夏山はもっと軽量化する方向だわ

87 ：

インナーシューズは柔らかいがゲーターの防御力上げすぎて硬いのでトータルではそれほど足首曲げやすくない。
踵の骨のでっぱりがあまりない人は踵が浮きやすい。
バツーラ２までの予算が無くてもザンバランのパイネプラスGTと履き比べたほうがいいよ、ファントムの場合。

88 ：

来年、モンブランもネパールも変わるのに
俺のボリエールがこの冬を越せるか心配。どうせなら来年新しいのがほしい

89 ：

>>84
なるほど雪が付きにくいメリットもあるんだな。
>>87
確かに踵の収まりはスポルティバの方がいいように思う。ザンバランのはもう古い気が…履いたことないけど。バツーラも軽くて気になるけど値段とダブルゴアってのが…透湿性悪そう。
そんなんでファントムガイドなの。プリマロフトの靴履いて見たいのもあるし。
>>88
ネパール新しくなるの？モンブランはもう変わっちゃうの？知らなかった！

90 ：

ファントムガイドはシャンクが柔くてちょっと心配になる時がある

91 ：

すごい人ばかりでびっくりしました

92 ：

ファントムガイドいいよ、冬の一の倉沢のクライマーさん御用達
自分も使ってるけど厳冬期の富士山でも快適、アウトドライ＋プリマロフトの組み合わせは素晴らしい
さすがスカルパって感じかな
クランポンはペツルのダートね。

93 ：

>>92
そんなレベルの人が使ってるのか・・

94 ：

>>92
俺も冬の一の倉登るようなレベルじゃないけど（笑）
今シーズンは正月剱を予定してるんで新調しようかと。
ザンバランのは新しくなってたんだね。
履いてみることにする。
いろいろありがとう〜

95 ：

そのファンとムなんとかとカイラッシュってどっちがいいの？

96 ：

クリスタロで年中歩いてるが中途半端だったかな。
低山用に1万円くらいのと、雪山用にコパのあるやつで良かったかも。

97 ：

コパw

98 ：

ナイロン靴は３年も使うとアッパーボロボロだな
安いので毎年買い替えでいい気がしてきた

99 ：

>>98
なるほど。
その辺りがカイラッシュが売れた理由なんだろうね。

100 ：

>>98
(;'ｰ`)靴底張り替え可能とか気にする必要ないよね
他にダメになるから

101 ：

>>96
テント泊装備で岩場とか歩いてるとクリスタロ最高と思うけど、それ以外だとカイラッシュあたりで充分だなと思うことが多々あるね。

102 ：

>>101
だから冬山を本格的にやらないならカイラッシュ+トリオレの組み合わせが良い、と書いている。

103 ：

本格的に冬山をやらないなら逆に、クリスタロ＋ストラップタイプのアイゼンでも良いかも。
そういう自分はクリスタロとコンタクトストラップ

104 ：

オレはミラージュだけですませてるんだけど、
例えば、雪の無い時期の雲取山みたいな山だと、ミラージュでは無駄に疲れるんで
カイラッシュみたいなの欲しくなるな。

105 ：

俺は陣馬山でも筑波山でも北岳でも富士山でも奥穂高でも残雪期でも夏でもミラージュ

106 ：

一番コスパいいのは、軽いトレッキングシューズとシャルモなんかのブーツの二足がいいんじゃない？低山は軽いので冬の低山&夏と残雪期の高山はシャルモにアイゼンみたいな。
厳冬期の高山登るなら冬靴いるしな。

107 ：

シャルモとミラージュだったらトーインの緩いのはどっち？
クリスタロ使ってるが自分にはつま先が内側に入りすぎてて使いづらいし
意外とアイゼンを選んじゃう。

108 ：

ミラージュがゆるい普通の靴

109 ：

>>106
軽いトレッキングシューズは3〜4ヵ月で使い物にならなくなるから
コスパすごく悪いよ
そこそこの靴買った方がコスパ良くなる
俺はカイラッシュ＋トリオレ＋スキーで使い分けて登ってる

110 ：

山でコスパとかかんけーねーし

111 ：

年に２、３回しか山登らないので経年劣化で駄目になるまで使えます

112 ：

>>109
カイラッシュ＝軽いトレッキングシューズだと思ってる。歩きに向いてるやつね。

113 ：

そうそう、カイラッシュは歩き易い
でも、もう3年も履いたから新しいの欲しいぜ〜

114 ：

カイラッシュは本当に歩きやすいよな。
スペックから考えるとちょっと高い(モンベルで同じようなスペックのツオロミーブーツは16900円)と感じたが、歩きやすさと耐久性で選んで良かったと思う。
来年辺り底を張り替えてまた数年使うよ。

115 ：

歩きやすいっつーのは、どういう事をいってるんだぜ？

116 ：

この前、スカルパのカイラッシュ履いてる主人公が映画に出演してて吃驚したよ
大好きなハリウッドススターで良かった

117 ：

>>115
歩きやすいとは歩きやすい事だw

118 ：

シャルモとコロンビアかキャラバンあたりの安靴で十分。ビブラムもいらん。

119 ：

冬靴はベガがコスパ最強

120 ：

>>118
そうか？
2000m級の山は大抵はカイラッシュを使うが、蓼科山や燧ヶ岳でも頂上付近は岩場ばかり。
ビブラムの必要性を感じるけどね。

121 ：

>>119
本当にそお？

122 ：

>>121
蒸れるがなw

123 ：

コスパなんて人それぞれ違うからな
年間1000km以上歩くなら2種持ちでソール張替えられるのがいいし
100kmも歩かない奴ならカイラッシュかトリオレあたり持ってれば十分
冬や高い山行かない奴もいるから最適なのは自分自身しか分からないし

124 ：

年間1000kmは職業でもない限り無理だろ

125 ：

低山歩き1回あたり10kmとして、年間100回登ったら1000kmになりますね。
私がそうなんですが、靴は3足で回してます。
ゼログラ65愛用者だったが、今は買えないのが残念。
今、店頭に並んでいるのはゼログラ65よりも幅広の靴ばかりだから、スカルパは買えない。
前も書きましたが、靴内部体積はカイラッシュ>キネシス>ゼログラ65だから。
クリスタロはカイラッシュと同等かな。
ラストは全然違いますが。
Rー日記失礼しました。

126 ：

俺は年60日ぐらいだけど連れがいない時は30km前後歩いてる
今ざっくり計算したら1200kmぐらいだった
みんなと同じ様にカイラッシュとトリオレプロ使ってます
厳冬期用にモンブラン欲しいんだけどどうだろ？
2月の北八ヶ岳はトリオレプロで大丈夫だったけど

127 ：

春〜秋でひと月50kmじゃ1000kmとか無理だな。
その代わりランニングで1日5〜10km走るから2000kmくらい行ってるはず。

128 ：

>>120
落ちたら死ぬような局面じゃなければビブラムって必要かな？って思う。

129 ：

ネタですよ。ごめんなさい。
日本で滑落で死ぬ場面はありません。
携帯で電話すれば、すぐに助けに来てくれるから、雨具すら必要ないかも。

130 ：

滑落は大事故につなる、というか大事故になる。
普通の登山者はめったに滑落しない。
だからやはりビブラムである必要はない。

131 ：

>>128
蓼科山の岩場でも滑ったら怪我するじゃん。
嫌だよ。

132 ：

ノーマルビブラムソールって滑るよ
そこみればわかるじゃん
ツルツルでしょ？

133 ：

>>132
岩場では滑りにくい。

134 ：

シャルモって今のうちに確保に動くべきなんだろうか？

135 ：

PRO GTXに代替わりするのかな？
紐を通す謎ループがなくなって紐がしばりやすくなったくらいで大して変わらないよ。

136 ：

>>135
あんまり進化の余地が無いような気はするね。
とりあえず試し履きに行ってみます。

137 ：

冬の中級山系ってどこら辺さすの？
赤岳とか？

138 ：

甲斐駒ぐらいじゃ？

139 ：

>>131
先月ハイテック（3700円）で登ったけど、特に問題なかったよ。
中央での帰り道、あまりに天気がよかったので、寄り道してサクッと登ってみた。
車のトランクにあったキャンプ用の靴で登山。雨具を持たない登山は初めて。

140 ：

テックアッセントを来週の槍穂縦走で使ってみるよ
こりゃいいわ

141 ：

スカルパのスキーブーツのフリーダムSLもスキー雑誌で賞を取っていたよ。

142 ：

俺はマエストラーレ欲しいぞ

143 ：

>>142
フリーダムSLより遥かに軽いんだね。
登攀が楽かも。

144 ：

前にも書いてあるけど…
いまクリスタロ履いてるがホント悩みの種
なので評判いいカイラッシュ
思い切って昨日買ってきた
で、この冬に雪用の靴買う
クリスタロ全く傷んでないのにどうしよぅ

145 ：

/m2.upup.be/KbTIqEIHQz
↑これって加水分解ですか？
3ヶ月前に買ったトリオレ
左足外側の側面部分なんだけど

146 ：

俺は今日ファントムガイド買った。
ゲーターの口が思いのほかピチピチなんだけどこんなもの？
足の太い人なんかだとかなり締め付けられるような…

147 ：

/m2.upup.be/KbTIqEIHQz
↑これって加水分解ですか？
3ヶ月前に買ったトリオレ
左足外側の側面部分なんだけど

148 ：

スマン重複した

149 ：

>>146
ファントムガイド買う人に足太い人はいないよ
みんなトレしてる

150 ：

みんなクライミングしてるから、ふくらはぎはそれなりに太いと思うぞ。俺なんか小柄だし細い方だと思うわ。
てかこんなに快晴なのに寝坊して山行けなくなってもうた！

151 ：

>>150
昨日まで雨飾山へ行っていた。
素晴らしい天気なのは良かったが人出が多く、うんざりして頂上直下で帰ってしまった。
クライミングはやらないが、普通に山登りをしていても足はどんどん太くなるよな。

152 ：

スペルマ

153 ：

週一登山で、ふくらはぎなんか太くならないよ。
遅筋なら逆に細くなるはず。

154 ：

シャルモ買っちゃった♪
やっほ〜！

155 ：

え〜春に新しいの出るのに

156 ：

いいね
俺は最近シャルモ履いて雨飾山行ってきたばかりだよ
スカルパ履いてる人やっぱ多かったー

157 ：

シシャモ買っちゃった♪
やっふ〜！

158 ：

シャルモかミラージュか悩んだ
俺は一般登山道派でイケイケじゃないのでミラージュにした

159 ：

キネシスMF使ったけどいいね。実にいいね。
ほとんどどこも痛くならずに歩けた。
なにげにインソールがいいクッションで最高。

160 ：

なんかシャルモの新作出るとか言ってる奴多いけど、
既に海外で発売されてる変な色のシャルモが日本でも発売されるだけだぞ。
オレンジ色が好きな奴は今のうちに買い溜めしとけばいい

161 ：

それが日本で言う新作じゃん。
あんまり色がもうひとつだけど…
けどシャルモも古いもんな

162 ：

日本ならミラージュの方が活躍する山が多いわけだし、ミラージュでもOK
ミラージュのシルバー格好良いから欲しいわ

163 ：

>>161
新作シャルモのオレンジ最高な気がするけどなあ

164 ：

>>162
(;'ｰ`)ミラージュのシルバーは使っていると色が変わってしまいます

165 ：

汚れたら水洗いするといい感じに復活するよ。
完全に乾いたら撥水スプレーをお忘れなく。

166 ：

>>147
これはひどい
スカルパは3カ月でソールが剥離するのか
これがスカルパの標準品質？

167 ：

正規品買わないからだろ

168 ：

>>166
俺なんてカイラッシュとモンブラン4年も履いてるよ

169 ：

金〜日で槍穂縦走してくる！
トリオレ履いて頑張ってくるわ、去年は大雨で槍ヶ岳で中止したからリベンジ！

170 ：

>>169
ご参考までに。
tp://www.yarigatake.co.jp/dakesawa/blog/2013/10/post-515.html

171 ：

こんな時期に突っ込むの？もう少し勉強したほうがいいよ。

172 ：

遺書ににちゃんねるで大丈夫って言われたからなんて書かないでね

173 ：

もう槍など行ったら死んじゃうよ。
「今期は一般登山者（無雪期しか山に登らない登山者）には通行は無理かもしれません。また、たとえ積雪期の登山経験があったとしても、この時期の中途半端な積雪の山は極めて厄介なものです。」

174 ：

>>167
そうそう、スカルパは正規品じゃないと心配だよね

175 ：

偽物でまわってるの？

176 ：

まだ槍穂は普通に行けるよ〜

177 ：

>>175
偽物ではなくて、個人輸入や並行輸入は品質が悪いから、加水分解して当然ということ。

178 ：

登山靴を個人輸入？
凄い勇気あるな・・・、絶対無理だわ
不良品送ってくるに決まってるだろー

179 ：

そんな事ないよ（笑）
海外の通販サイトなんかで買うんだから日本で買うのと同じ。むしろサイズのバリエーションが広かったりメリットも多い。今となっては価格的なメリットはなくなったが…

180 ：

どんな可能性もあるよ

181 ：

ロストアローの社長が登山家だから安くしてくれてるよな
まじ助かるわ

182 ：

ハセツネ完走してきた
外国人選手がスカルパのトレランシューズ履いてたんだけど、今後発売されるのかな？

183 ：

スカルパのトレランシューズって普通にある気がするんだけど
未発売モデルだったんか？

184 ：

だから3カ月でソールはがれたのか

185 ：

>>178
同じモデルでもラストが違うんじゃ？

186 ：

いまどきラストを明示せずに輸出国別で分けるなんてあるのか？
大昔のノルディカ2524とか
最近のマジックマウンテンマーク付きのグローネルくらいだろ

187 ：

靴は出会いだしな、写真だけでパートナー決める訳にいかんよ。
タフな状況になるほど大切な相方になるんだからな。

188 ：

スペルマ
スパルタ
スカルプ
スコンブ

スカンク

189 ：

>>147
スカルパが3カ月で壊れたんなら、保証の対象になるんじゃないの？

190 ：2013/10/21

>>189
正規品ならな