ボーダー理論で勝ててるやついるの？

1 ：2013/09/30 〜 最終レス ：2013/10/26

今、ＭＡＸで技術介入バリバリでボダ＋３ぐらいの台打ち始めて1ヶ月以上、稼動300時間超えてるんだが、延々と右肩下がりで収束する気配どころか
まず上向かないから収束もクソもないんだがおまえらこんな状態でも打ち続けるの？

2 ：

もうボダ通用しなくなったからホルモン攻略してます

3 ：

パチサロでやれクズ

4 ：

ボーダー理論って勝てる理論じゃなくて負けにくくする理論だろ
マイナス額を少なくすれば勝率も上がるっていう

5 ：

ボダ+3位のカス台打ってんならMAXなら最低半年見ろ
ちな俺は今月+5前後の甘のみ打って収支±0だからな
それでも3ヶ月スパンくらいで見れば余裕でプラス

6 ：

↑パチンコ漫画の読みすぎ

7 ：

>>1
>稼動300時間超えてるんだが
そんなに時間に集中できるのなら勉強でもすれば
何にでもなれるぞ

8 ：

↑パチンコ漫画の読みすぎ

9 ：

ある意味、店は全部ボーダーで勝ってるだろ

10 ：

月単位ではﾏｲﾅｽになる事はあるが年単位では100％勝ってるよ
俺は甘ﾃﾞｼﾞとMAXは一切打たない。ﾗｲﾄ〜ﾐﾄﾞﾙのみでやってる

11 ：

MAXは爆発させたい人がやるもの、甘は当てたい人がやるものだからね
勝ちたいならやっぱ海なんだろうなあ

12 ：

MAXなんだからお察しだろ
月単位なら普通に凹むこともあり
甘でボダ+3技術介入ありで月単位で凹んだら流石にやばいけどな

13 ：

どうせスルーとアタッカー削られてンだろ？

14 ：

技術介入www +-0ﾄﾞﾔｧwww
なんだかよくわからんけどパチンコするために生まれてきた人はやっぱ言うこと違うなぁw

15 ：

age

16 ：

ぶっちゃけ月２００時間くらい打てば−になる確率なんて
０．１％くらいだろ。
プロって呼ばれてる連中はどんなに引き負けたって月単位で
−になるやつなんていない。

17 ：

え？
それって無職で税金納められないカスのこと？

18 ：

店は毎回勝ててるよ（にっこり

19 ：

>>16
なにをぶっちゃけたの？
頭大丈夫か？

20 ：

でも思えば店が儲かるのは当たりまえの話なのに
プロが技術介入して一日＋１万くらい上乗せするように打つだけで
店員がやめてくれってすっ飛んでくるんだもんな。
ここでホントに勝てるのかって聞いてるやつらは
店員に注意される経験とかないんだろうな。
１度でも経験してたらホントに勝てるのかなんて聞かんもんな。
勝てないなら店員が血相変えてすっ飛んでくる理由がないもん。

21 ：

俺はガチプロでボダ理論で立ち回ってるけど、コンスタントに月10万負けるな。

22 ：

>>21
オレは雑魚プロだけどアドバイスしてやろうか？
たぶんそれボダ超えてないと思うぞ。
ていうか毎月１０万負けてたらプロじゃないし生活できないだろ。
月に何時間打ってる？

23 ：

>>22
月200k時間ぐらいかな。圧倒的な玉増やし技術で大体はボダ15切るから足りてるはず。まあ遠隔やろな

24 ：

ガチプロも獅子奮迅も観たけど、俺は勝ててるよー
ほとんど甘デジと羽根しか打たないけど。
期待できるときはスロットも打ってるかな
ハイエナもするし。
なんだかんだ月に５回も負けないですよー

25 ：

足りてないのは頭じゃないかな、失礼、失言でした。

26 ：

>>23
何の台打ってる？
ていうかちゃんと出玉とかデータ取ってるか？
怪しいと思ったら別の店行った方がいいと思うよ。
コンスタントに１０万負けてたらいい加減諦めるだろ。
なんか釣りくせーな。

27 ：

>>23
何の機種が１Ｋで何回転で、玉増え込みの１Ｒ出玉が何玉でしたか？

28 ：

ボーダー理論で勝てるわけないよ
そんな理論で勝てるなら、パチンコやらずにまともな仕事してるはず
運で打ってるだけの馬鹿
最終的に金なくなって自殺とかしてるだろパチプロは殆んど

29 ：

>>26
こういうのを馬鹿といいます

30 ：

わっしょい30玉1k21個
1R130ベース100やな。
もうちっと取れてるけどわざとガチプロは低めに計算する。これで勝てへんとかないやろー。嘘ついてたわー

31 ：

>>29
いや、真面目に教えてやろうと思ってるんだが。
ていうか回る台のほうが得って意識があるだけで
結構遊び打ちしてもいくらも負けないと思うんだが。
儲けようっていうのは別にしてな。

32 ：

>>30
釣り乙。
もう自分で作った設定忘れてるし。
なにが圧倒的な玉増やしだよ。
増やせてねーじゃん。

33 ：

>>32
ん？雑魚にはわからんか？１回転/１個ぐらいは増えとるやん十分ですやん。ん？何100、200玉増えるおもったん？ん？

34 ：

>>33
お前ベース１００って言ってるじゃん。

35 ：

ベース１００は±０やでー

36 ：

やっぱり足りてないのは頭だったか

37 ：

>>34
計算楽やからベース100にして増えた分1Rあたりに乗せて130玉にしたんやろ。140あったらどうするぅ〜？
通常2000で期待値どんなもんおっちゃんに教えてくれへん

38 ：

とりあえず200時間でも、マイナス10万くらいの振り幅はありえるからなー
なんか言うとすれば、同じ条件の台があれば、誰かとノって、持ち玉比率あげることかやー
共有オッケーならだけど。
自分はその位なら引き弱いはー、で済ましてしまうな。
その程度なら、実際に周りでもいるよー

39 ：

なんか嘘やら後だしやらでひどいな
コンスタントに月10万負けるってわっしょい先月導入じゃなかったか

40 ：

海苔とか面倒だろ
頭使えよ

41 ：

>>1
ボダ理論なんかで勝てるわけねえだろ
未だにボダボダ言ってる奴は時代遅れのインチキ野郎だよ

42 ：

でもわっしょいで増えて130て、アタッカー手前悪い？
オーバー入賞せんとか？

43 ：

>>42
無視しろよ。
ただの釣りでジジイのボーダーサイトで
適当な数値入れてるだけだから。
ていうか簡易的なボーダーサイト知ってるんだから
それと自分の台を照らし合わせて勝てるかどうかわかりそうなもんだが。
典型的な養分パチンカーなんだろ。

44 ：

アタカは良くはないやろな。捻らず間止めとサポ増やしのみや。打てるのがこれだけやししょうがないやろが、せやろがおーう

45 ：

あー、ボーダーとか言って必死になってるカスいるよね(笑)
どうせ最終的には全員負けるのに、何を頑張ってんだか(笑)

46 ：

済まん、ここは
ボーダー理論を否定するスレだよな？
で、聞きたいんだがボーダー理論を語る上で何を基準にしてるのかが、今一不明なんだ。
とあるサイトでは大当り一回につき期待できる出玉がこれだけでって始まるんだが、要は持ち玉比率からどれだけの回転数で次回の初当たりが引けるかで千円あたりの回転数を算出するみたいだが、
そもそも初当たりさせるための必要回転数なんてどのように求めるのか理解不能なんだ。
誰か説明してくれる？

47 ：

もっと言うと、消去方の抽選じゃない限りは当たりに必要な試行回数なんて弾き出せないだろ。
もしかして、確率分母分試行して当たりが来るって仮定のうえで話が進んでるの？
そうだとしたら、馬鹿だろ。

48 ：

>>47
うーん、俺にはよくわからん。
とあるサイト教えてくれ。
なんで分母試行して当たりがくるって仮定じゃおかしいんだ？
確率ってそういうもんだろ？
１/１０を１０回に１回当たると仮定しちゃだめってこと？

49 ：

ボダで勝つとか無理無理ｗあれはパチ屋が儲ける為の壮大な釣り。
昔なら勝てたけど今のパチンコは回したら負ける。
回してる客からしか利益上げれないからね。
ちょっと考えればわかる事。

50 ：

>>48
仮定のうえで、しかも大前提となる事象についてだよ。
そんな仮定のうえで成り立つ理論なんてあるのか？

51 ：

>>49
思うんだけどさ。
ボダってこうしたら勝てるって言う人あんまりいないと思うんだよ。
プロなら養分が釘見てストローク合わせて勝つのが
難しいなんて承知の上だから。
言うことはお前はボダ以下打ってるからちゃんとデータとれってこと。
その上で負けるから打つなよ。って言ってる。
でもそうするとボダ以上打ってるのに数か月勝てないとかいうやつが
絶対に現れる。>>21みたいな。
オレは負けてる人可哀そうだし、パチンコ好きなら
１パチ打てよって思う。どうせ勝てないんだし。
勝ちたいと思うならせめてデータ取りな。
>>50
ごめん
むずかしすぎて何が言いたいかわからない。
頭のいい人ってわざと簡単に言わないでケムにまくよね。
大半の人は自分も理解してないかor突っ込まれたら答えられないからだろうけど。

52 ：

>>1
バカは寝ろよ(笑)

53 ：

>>48
10回なら67%だな

54 ：

>>51みたいな長文書くヤツは大体馬鹿だよな(笑)

55 ：

パチンコ脳ってほんと馬鹿だけどあいつらもパチンコの被害者なんだよなあ

56 ：

>>1
呼んだか？

57 ：

久々にスレ覗いたらあがってた
>>56なにうってんの？

58 ：

ボーダー甘くて電サポ中の止め打ちで玉増えが見込める
北斗覇者、ベルセルク、牙狼がメインかな
等価店には基本行かないで、３〜３.５円交換で持ち球でタコ粘り
舐めた営業してる店、怪しい店には近づかないようにしてる

59 ：

ボダ関係ないなら、全然回らない店より、回って出さない方が客つき良くね？
出ないってわかってるなら、全部を回るよーにしてもよくね？

60 ：

在日店長にいってきてあげて

61 ：

>>59
出してないのがバレるから回らなくしてるんだよ。
あと投資スピード上げる為と遠隔ごまかせるから。
それくらい知っとけ。

62 ：

>>59
回収速度がなんちゃらって言われるぞｗ
釘に関係なく稼動率100%だと思ってるらしい
てか確率操作してんならわざわざ当たり確率見れるデータカウンタ設置しないだろ？
射幸心を煽るとかって言い訳してデータ機禁止にして呼出しのみにすりゃバレにくいのにな

63 ：

>>59
ほとんどの台をボダ以下にして営業した場合、客が負けても遠隔は疑われない
ほとんどの台をボダ超えにして営業した場合、出ないと遠隔を疑われる

64 ：

回れば勝てる可能性で客を騙してるのは許せないよな。
回っても店側の設定で当たらない場合もありますとちゃんと書いとけ！

65 ：

>>62
じゃあデータカウンタ外せって在日店長に言ってこいよ、ドアホ
その店客がいなくなるだろうけどｗ

66 ：

よく回る甘デジ座ってタコ粘りすりゃいいだけの簡単なことだろ
たったこれだけ守るだけで月-100Kくらいで済んでるわ

67 ：

さすがに回る台は負け額少ないなぁ。
雑誌のボダレベルだと１０万とか１日で溶けるだろ

68 ：

>>65
射幸心を煽るって名目なんだからイベ禁止みたいに全店でやりゃいいじゃん
４桁ハマリが並んでても後から来た人にはバレないぞ
んでストレスがない程度に回して削り無くせば即ヤメ客も減る
つーか２ちゃんって回る台しか打って貰えないと困る人達が居すぎじゃね？

69 ：

>>68
いやいやデータカウンターないなんてありえないからｗ
あれは一応の「ちゃんと抽選してますよ」っていうアリバイなんだし
実際は勿論まともに一発抽選していないが

70 ：

ボダ以上回る店がないんで終了

71 ：

>>69
20年前くらいはコールのみだったよ

72 ：

ボダ打ちで勝てる証明より100％勝てない証明の方が簡単に説明出来る。
ホールの確率がまともなら頭がいい人はパチンコに投資してる。
‥そんな人いないｗ

73 ：

>>71
時代だね
今ではありえない

74 ：

ボーダー派って要は回る台打ちまっせってことだろ
そりゃ勝ってる人もいるだろ

75 ：

結局、良い台は当たりの間隔が短いわけで
結果的に回る回数が多いから当たる回数も多いわけで
ハマリにハマる台は、論外
しかし粘りも重要

76 ：

>>74
ボーダーの倍回れば勝てる
同じ位なら収束したら勝てない

77 ：

>>63>>64
全台ボーダー以下でも稼働が見込めるのが前提の話なのか？
なら客は最初からボーダーなど気にしない
むしろ遠隔、ホルコン前提（期待）で打ちにくるだろ

78 ：

全国規模では知らないが、近隣ではボダ回っても2年位前から負けるようになった
勿論みんな打たなくなった、まだ納得してない人もいるけどどうしてもデータ上におかしな部分があった
偶にまともな台もあるし、ついでに回る台もほとんど無くなったから本当に性質が悪い
意味がわからないかもしれないけど、わかる人には分かると思う

79 ：

結局、大連チャンするかしないかなのだから
右打ち全盛の現代パチンコに昭和時代の理屈は通じない。

80 ：

>>51
>>ボダってこうしたら勝てるって言う人あんまりいないと思うんだよ。
ボダ+5以上の台「だけ」を打て
500時間単位では100％と言えるくらい勝てる
ボダやってるつもりなのに勝てない奴が多いのは当然
はっきり言ってボダ+5以上の台なんて色々なノウハウを知ってたり苦労しなきゃ見つからん

81 ：

>>80
ボダ＋５なんて台、ありますかね？
万が一あったとしても、台をキープできるのは毎日朝からホールに行けるパチンカスだけで仕事を持っている一般人には到底無理な話ですよ
ボダ＋５の台を打つという条件が不可能に近い以上、あなたの言い分は机上の空論と言わざるを得ませんね

82 ：

イカサマ込みの実質ボーダーは30回くらいじゃねーの？
とにかく初当たり一回に期待できる連チャン数が期待回数より少なすぎる
平均4連の機種なら3連にされると、初当たり一回につき一回の当たりを失う
50回当てれば50回当たりが足りない、そりゃ勝てないわな
昨今のラウンド振り分けも出玉削りやすい要素だしな
とにかくトータルで見ると見せかけのスペック以上に店は抜いてるね

83 ：

>>53
それも確率だってことだろ。
ぶれるってことだろ。
だからボーダー理論を語る上で確定の数値でないもの(確率分母の試行回数で一回の初当たりとする)を前提にしてるのは理論として成り立たない。
ぶれる要素を前提の素材にして道引き出された答がぶれないわけがない。

84 ：

たとえば等価だとボーダー分回れば、差玉は+-0くらいになるんだよね？理論上は。
しかし、ボーダーよりちょい上かスレスレの台ばかり打ってても一月で-100000発になったよ。
他の月も全てマイナス。
これが50銭だからまだマシだが・・・

85 ：

>>63
それは一概には言えないだろ。
昨今のスロットならテッペン入れれば大抵は素直に出てくれる。
ところがパチンコは釘開けたからと言って見栄えの良い出玉感をつけるのは意外と難しい。
パチンコは連チャンして箱が積めるもの、釘開けた位で連チャンするとは限らない。
釘を開けたから時間辺りのスタート回数が稼げるので初当たりの回数も増える傾向にある、数台を開けておけば何れかが連チャンしてくれるという望みに店は託してるわけだ。
イベントだと普段より粘る客が居るから単発食らっても止める客は少ない。
自ずと稼働が上がる、そのうち旨く連チャンしだす台が出始めると更に稼働に拍車がかかって
所謂、稼働マジックが発生する。
開けてない台もある程度稼働がつけば数回位は当たるから、島を眺めたときに圧倒的に二箱程度の客が多いのに二、三台が万発越えてれば、それなりに出てる雰囲気に島がなる。

86 ：

>>84
等価店はスルー(電サポ)とアタッカーで削りまくってるから
ボーダー＋１，２回はないと±０にはならない

87 ：

>>72
ボダ＋３でさえ中々探せないのに時給1000円程度
そんなの頭のいい人はやらないだろ？
だから代わりに学もスキルも仕事も出来ないパチプがやってる

88 ：

>>80
ボダが通用するかを調べる為に打つのはボダ-5の台でもいいんじゃない？
500時間打って理論値通りに負けてれば回る台で勝てるのもわかるでしょ

89 ：

>>88
おまえ鬼畜だなｗｗｗ

90 ：

ボダ信じて粘れよ
じゃないと俺が困る

91 ：

ホント自分が打ってる台はボーダー超えの台と思ってるのが問題だよな
>>86みたいに全く理解してないやつもいるし
ボーダー理論ってのは理屈上の話しなんだよ
そしてその理屈は間違いなくただしい
ただしいけどその理論どおりに打つのはむずかしい
だから打てる人間が勝ててプロって呼ばれるんだよ
だれでもかれでもプロになれたら店はやってけねーよ
店はお前プロだからくるなって伝家の宝刀持ってるんだから
ボダ超えで期待値でるように打ってるのにずっと−だよとか
ほざいてるバカは一度でも店員に肩叩きくらったことあるのか？
一度もないならお前は店からカモと思われてるってことだよ

92 ：

>>84
４０万くらいの負けなら２通のあるマックス打ち倒せばあることはあるかもね
オレは一度もないけどさ
でも一番確実なのはあなたがボーダーだと思ってるのは
余裕で−の台だと思うよ
ちなみにどうしてボーダーだと思ったの？
最低限、回転数と１Ｒ当たりの出玉数を図ってるひとじゃないと
ボーダー打ってるって言えないと思うが
こうやって勘違いしてる人がいれば店にとってはボダ様様だろうね

93 ：

>>83
店はどうしてるんだよ
ていうか確率論を否定した時点で世界が崩壊するんじゃね？
お前の使ってるパソコンも携帯もその理屈をもとにして
作られてるんじゃねーのかよ
コンピューターは全部そうだろ

94 ：

>>91
何が理解してないのかわからない。
等価店は他で削ってくるからボーダー付近の台打っててもマイナスになるだろ
あと何でそんな上から目線なの？
店の関係者か何かですか？ｗｗｗ
あと日本語おかしいよ。小学校からやり直して来なさい

95 ：

>>94←激烈馬〜鹿乙ｗｗｗ

96 ：

>>95
具体的に反論してこい雑魚ｗｗｗ

97 ：

>>96
換金率がいくらだろうが出玉がいくらだろうが
ボーダー＝±０のことだろ。

98 ：

回る台を打てば｢絶対に｣勝てると思ってる馬鹿がいることに驚いた
世の中絶対なんてねーよ馬鹿

99 ：

>>96
ハライテー(^ε^)-☆Chu!!♪♪♪
アタッカーやスルーや電チューなどの、他で削ってる部分を加味してからボーダーラインが算出されるんだよ！
ハラハラハライテー(^ε^)-☆Chu!!

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