【遠隔】何故最近勝てなくなったのか【規制】

1 ：2013/10/23 〜 最終レス ：2013/10/26

ほんの数年前は、MAXでもミドルでもそれなりに換金出来たり貯玉出来たのにここ最近は全くダメ。
AKB、ルパン、北斗、ガロ、けいじ、エヴァ、ガンダム、仮面ライダーV3…
どれも継続率や当たりやすさ、出玉など売りにしてるが短命な上に換金出来ずにハマるだけ。AKBだけはマシだった気もするがそれでもたいして勝てない。
殆ど負けるがたまに大爆発、でも数日でパー
店が悪いのか、客が減ったから回収してるのか、台がたまにしか爆発しなくなったのか？
20年ほど通ったがもう無理かもしれない

2 ：

うん、長い

3 ：

顔認証管理が当たり前となりダメな日が簡単に判別出来て無理に金使う客が減ったからだよ。

4 ：

ごめん今月500K以上勝ってる

5 ：

>>4
パチ通いで数ヶ月で回収可能な客だからでしょｗ

6 ：

自分がパチンコ下手なのを遠隔やらなんやら言うなよ
つか、遠隔してると思う店には行くな

7 ：

やたらと50万勝ちやら今のパチンコで無理そうな勝ち額書き込む工作員多いね
馬鹿しか騙されない

8 ：

ほとんどのパチ店が顔認証管理してるから打てないんですけど？

9 ：

>>1
それなりに換金出来たり貯玉出来たのにってさ。
「勝てなくなった」って1日単位や短期の話だろｗ
元々、負けてたやつがさらに負けるようになっただけ。
勝てる人が負けるってことはないんだよ。

10 ：

>>4
お前下手だな
俺は今月5000円勝ってるぞ

11 ：

>>10
俺も腕には自信あっからさ！今月トータル4回打って2500円勝ってるわ・・・
だけどいくたびにミックスジュース350円とハンバーグカレー550円かオムライス600円食べるから大赤字ww

12 ：

全く勝てない店は逆に良心的、近づけなくなるから
稀にサクッと勝たしてくれる店は鬼、やめられないから

13 ：

全員勝ったらそのお金どこから沸くんです？

14 ：

大当たりの振り分けが細かくなりすぎてMAX機でも連チャン全くしないから
継続80%だけど、16R50%4R確20%%突10%通20%だったらまだ希望持てるが
酷いのが16R確50%以外の振り分けが4R通の20%を下回ってる振り分けばっかりの時は
16R以外の時は終わったと思っている
だから80%の継続率でも16Rにならなかった時点で確変終わるから実質50%の継続率と思っている
だから、まずは細かい振り分けなしの確変80%通常20%にして、当たり判定終わってから2次抽選で確変だけのラウンド振り分けをしてほしい
50% 15% 15% 20%とかの細かい振り分けはマジやめてほしい
まぁ、頭悪い計算だとはわかっているし自分のヒキ弱なのもわかっているんだけど、こう思わずにはいられない

15 ：

パチサロでやれ養分

16 ：

ガチなマジレスするとパチ人口が極端に減った。
にちゃんなんかでパチやる奴がボロクソに叩かれてるからそういうのに敏感な今の若者は殆ど手を出さない。
そして人気版権のマンネリ化や各メーカー演出の模倣が酷くなり昔からのパチファンは呆れかえった。
今ホールにいるのは馬鹿なDQNと老害のみ。

17 ：

遠隔とかは殆ど無いだろうし、トータルで勝てるとも思ってないが、ここ一年位まともに遊べなくなった気がするわ。

18 ：

ホルコン出玉管理の問題ですやん
どこも必ずやってます
そうしないと店経営できないですよ　デジパチの時代にアナログの釘で経営は無理
しかしある程度出玉つませないといけないので　釘をくそにして回収しながらちまちま出す
昔からありますけども　糞台が高いし毎月でるから　制御強めにし続けたら
気がつけば客が減ってたんです　
もうそっから負のスパイラル

19 ：

デジタルも確率通りの結果出るなら釘で調整可能だよ
なんで管理出来ないと思うのか謎

20 ：

最近5倍以上のハマり連発するんだよな
週一も行ってないのに10倍越えも2回あったし。
もう明らかに殺しに かかってるから近づけない

21 ：

スペックと調整が原因
玉無し当たり ラウンド振り分け ロングＳＴ

22 ：

顔認証顧客管理＆割数制御が原因だよ

23 ：

>>19
全員が引き強で爆連したら赤字で経営できないじゃん
…って言われるよ
染み付いてる分幼児に理解させるより難しいと思う

24 ：

回らないからと電サポ中に減るからだろ

25 ：

良い年末迎えたいならもう行くなって。
今後行くと毎日が地獄の回収だ。

26 ：

>>22
今の客減少の原因はこれだけで済むよなｗ

27 ：

土日にパチンコ屋から出てくる人にアンケートさせて、いくら負けたか、勝ったかを集計してみたい。
勝ち0とか普通にありそうだけどw

28 ：

AKBはまだ勝てただろ
ヤバくなったのは慶次漢の大コケ以降
あの時はスロの秘法も同時にコケたから本当にエグかった
というか今でもエグイままだけど

29 ：

月末は出ないから行かない。
ちょっと勝つと次から出ないから行けない。
頻繁に行くと当たり制御されるから行けない。
今のパチンコは行く要素がない。

30 ：

お前らの目はくり貫いて移植に使ったほうが世のためだな。
く・ぎ・を・み・ろ

31 ：

最近も何もハネモノが廃れてから勝ててないわ

32 ：

便所に「回る台は店の罠」って書いてあったんだが
良釘に限ってとんでもない嵌りが頻発するんだよ

33 ：

統計見ても客は減っても客単価は上がっている
バカらしくて辞めてく人は減って残りの養分が店に投資
これが何を意味するのか分かるよな？

34 ：

投資する客ほど損する状態。

35 ：

今は恐らく仮面ライダーが一番熱いと思われるが、やたらストック中テンポ悪いしなんだあれ？
ロングストックじゃあなかったから安心したら、アオリばかりでちっとも消化しないし回りみても4Rばかり。
数年前は投資に見返り期待する所も有ったがホンマに勝てんな。

36 ：

>>32
良釘は粘るからハマりも多くなるのは当然。
1ゲームで辞める人間の生涯の最大ハマりは1ゲームなんだし。
そもそも回る台を掴めるレベルの奴がここにいるとは思えないが。

37 ：

ストックw

38 ：

最近は回る台がほとんど無い、15/kとかが当たり前
客の数自体が減ってるから釘締めて利益維持してるんだろうな

39 ：

MAXで14/kとかなんなんだろうな。回る台あれば勝てると言うがそもそもそんな台はごく稀だな。

40 ：

地域密着をうたってる店って何？
個人遠隔やってるって事？

41 ：

お前ら、まずホール内をよく観察してみろ（笑）
食堂内、天井、通路、休憩スペースなど、
黒いカラータイマー型の監視カメラがそこら中にあるからさ
あとホールの入口周辺にあるのが顔認証カメラな
基本は外にある

42 ：

一番聞きたいのは顔認証があると思ってるやつって、それがなかったら勝てると思ってんのかな？
自分はプロ並の腕前だが、顔認証されてるから勝てないとか？ｗ
あるとしたら普通に遊んでいるやつには関係ないと思うしね。
勝ってるやつだけでしょ。

43 ：

ガーデン遠隔でググって調べてみなよ。あきらかにやってますの文章だから

44 ：

>>42
勝てる奴らが無理矢理制御されて勝てなくなってるから騒がれてるんじゃないの？
パチンコスロットは色んな研究しても確率は収束しないし運や技術では勝てなく出来てるから結局はイカサマと言う結論に行き着く。
これが一般にも浸透してボーダー（釘読み）や設定(高設定)探しても無意味だという事を知り、はたまた個人管理されてるって納得してやめてる人も多いんじゃないかな。
攻略したら勝てるかも？という期待感も無くなり、夢を壊されてつまらなくなったから客が離れてる。
イカサマを確信したら投資出来ないからね。

45 ：

顔認証で個人データ作って、個人単位で当てたりハマらせたり……とか思ってるんだろうなｗ
そんな事しなくても島単位の出玉操作は合法なんだし、その単位で出す出さないをやってれば店にしたら結果は同じだから、わざわざ大金かけてそんなシステム入れてないと思うんだがな
店からしたら誰が勝とうが負けようがどうでもいいし、そんな事しなくても客は勝ったり負けたりになるんだしなｗ

46 ：

>>45
その考えは甘い。
あと業界側の言い訳のように聞こえるのは気のせい？ｗ
しっかり顔認証やってるのは一般にもバレ始めてるけどね。

47 ：

パチ屋も商売してるんだからまずは予算に向けて調整はして利益とれたら出す、そんな感じじゃないかな 今はパソコンの時代だから何でも操作は簡単なこと

48 ：

上手い下手というより通常時、電サポ中と変わらない保４付きまくりブン回りの台でも負けまくるからな。
イカサマしか思い浮かばない。

49 ：

>>45
あたま悪いな
顔認証で顧客のデータ管理できたらどれだけ便利かわかんないかね
年齢、性別、パチンコ歴、来店頻度、平均投資額、月間、年間収支
この情報あるとないとで店にとってとんでもなく差が生まれるわな

50 ：

>>46
甘いって何が？
もちろん客が減ってるんだから、年々客が勝ちにくくなってるのは理解してるよ
嫌な言い方になるかもしれないが、わざわざそんな金かけて個人毎に管理しなくても、パチ打ちにくるバカな客から搾り取るのは島単位の操作で十分って事が言いたいだけ
ちなみに俺は業界人ではないよ
最近はずっと羽根物ばっかり打ってるオッサンだｗ

51 ：

毎日いろんなパチ屋通っていると店の意図がある程度読めるよね。
今、多くの店がやっているのは
イカサマな平等。
つまり「長い目でみて上手い下手関係なく遊技時間に対して遊技代徴収しますよ、個人遠隔で。」
みたいなスタイル

52 ：

>>49
俺はシステムエンジニアだからそういうデータベースが役に立つ事はよくわかるが、そこまでやらなくても島単位で操作しておけば、結果は同じになると言いたいだけだ
あたま悪いと言うが、パチやってるやつは全員あたま悪いと思うぞｗ
もちろん俺もお前もなｗｗ

53 ：

>>51
それすごくわかるｗ
行き過ぎると負けるよって教えてくれる。

54 ：

島単位の操作だけだったら、ボダはもっと勝っていいはずだしジジババはいなくなるはず

55 ：

勝てなくなったのは、等価化で釘が一辺倒になったからだよ
優良店クラスでさえ、全ての台がチョイ負け釘設定

56 ：

ホルコン攻略も最初だけで潜伏ハイエナも顔認証で打ち消される報告もよく聞くからな。

57 ：

>>44
自分を含め、周りでもそんなやつはいないけどね。
もちろん厳しくなったのは間違いないけど、制御を感じるような結果は出ていない。
結局、自分で打って判断するのが一番。
もちろん不正があるかどうかなんてわからないが、噂なんて意味がないよ。
だって店舗によって違うんだから。それはパチンコ業界だけの話じゃないし。
例えばAスーパーが産地偽装をしても、Bスーパーがしているとは限らない。
業界の信用は落ちるけどね。

58 ：

>>45
それは全く、その通りが現実だが、機器メーカーのいいように
騙されてる、学歴の無いホール側の経営陣の馬鹿さ加減と
変なしがらみや圧力によって導入されざるを得ないホール事情もあって
導入されてるんだろう。モチロン日本中全店導入されてるとは思わないが
>>49
それはパチ屋には当てはまらない。
なぜなら、台の導入などは今はメーカーの圧力が強くて選択できにくいし
そもそも１８歳以上で、これだけ男と女の壁が無くなった現在の入場者
及び、常連にしても、その日の稼働時間・投資額も日によって事情によって
様々な遊戯なんだから、そんなデータとっても何も使えない。
個人の収支を把握して、勝ち続け・ひとり勝ち状態に歯止めを掛けるには
有効だろうがな
ガキからジーさんバーさんまでさ、様々な客で商品仕入れも数万点以上の
中から選ぶようなコンビニやその辺のスーパーみたいな感じでデータとっても
何も意味は無いｗ

59 ：

顔認証とか遠隔とかホルコンとかいい加減にしようよ
ホールもメーカーも行政もクソだがそんな不正ほぼしてねーよ
こーゆースレたてるヤツは悪口書かせてストレス発散させて
またパチンコ打たせるためのサクラだとすら思うわ
ホールがクソ釘でメーカーがクソスペックで行政がクソ対応だから

60 ：

隠すのに必死な工作員がわいてるねｗ

61 ：

俺の結論としては、顔認証は無い。何故なら勝ってる奴がわずかながら
いるから。顔認証があるなら店は一人の人間だけひいきして勝たせる理由が無い。
しかし！出玉調整はある。これは間違いないだろう。
どんな調整の仕方か？
これはおそらくだが誰が打っても○○回転に確変当たり４連、
次は単発、その次も単発、という風に一台一台出来レースになる仕組みがある。
だから、あるだろ？
何か知らんがライトミドルとかで人が変わろうと関係無く
同じようなペースで１００〜２００くらいでコンスタントに初当たりを引いてる台とか。
逆に誰が打とうと全然当たらない台もあるよな。あれはそのせいでは無いかと。
そして、それプラス個人遠隔もやってると思う。
たまにあるが、ミドルやマックスとかで今までずっとハマりまくってたのに
オスイチ決める客がいるからね。
偶然な訳は無い。１/３９９をいきなり引ける訳ないからね。
オスイチ決めた客は前回来た時に糞負けさせすぎたとかそんなところか。
台パンしまくってる客を座った台の台本通りに負かしたらちょっとマズい時に
たまに当たりを早く引かせてるのだと思う。

62 ：

遠隔あるんなら釘がっつり開けて稼動つきやすくすると思うんだがどうだろう？
何で座る気も削がれるような釘調整ばかりなんだ？

63 ：

顔認証がないと断言は出来ないだろ。
>>61↓
オスイチ決めた客は前回来た時に糞負けさせすぎたとかそんなところか。
こーいう時に顔認証で客の情報引っ張ってるんじゃない？
個人遠隔するにも稼動がいいパチ店だったら客の顔なんかいちいち覚えてられないだろ。まして糞負けたなんか数ヶ月経過してたら覚えてられないよｗ
勝ったあと他店で制御される事もあるし、例えば最近大勝ちした状態で新規の店行ったら嫌がらせのように当たりを制御される意味がわからない。
これを何回も経験したら、たまたま偶然と思うには無理がある。

64 ：

高級車で行くと最初は勝つが、行つめるとやがて負けが止まらなくなるな
どの店に行っても絶対このパターン

65 ：

何でもやってるだろ
安定して利益出すためだからな

66 ：

>>62
釘がっつりあけて勝てなかったらいくら馬鹿なパチンカスでも
遠隔に気づいちゃうだろww

67 ：

>>66
釘がっつり開けなきゃバカなパチンカス以外打たないだろｗｗ

68 ：

昔の人の言葉で「勝てば実力！負ければ遠隔！」っていう名言が有ってだな・・・

69 ：

まぁ一番バカなのは「顔認証や遠隔があるから勝てないんだよ！」とか主張しながらパチ行く奴だなｗ
俺はそこまで管理してないと思ってるから行ってるし、トータルで勝ててる

70 ：

顔画像、ユーザーＩＤ、国籍、住所氏名年齢電話番号、平均投資額、来店頻度、毎回の遊技データ
いや〜これだけ情報あると便利だよな（笑）
今は車の車種とナンバーまで把握されてるよ

71 ：

単純にスペックが悪くなってるんでしょ。
MAXでも引きが悪けりゃ甘デジなみの出玉で時短なしとかだし。

72 ：

北朝鮮のあの人が亡くなってから何でもあり、ボッタ一筋な感じだわ

73 ：

釘や台のクセが分かるだけではパチンコでは勝てないと、あるパチンコ屋の主任が
言ってたからね。どういう意味で言ったのかまでは教えてくれなかったが。
それをどう解釈するかが問題だが、少なくとも
昔のボーダーの考え方に固執するだけではダメだと言うことだろう。
で、>>61のような結論に至ったが
出玉調整は認められてないのかな？どこかでそれ自体は解釈の仕方により
okだとか聞いたんだが。リアルタイムの遠隔は駄目だが、やってるところは
多くあると思う。摘発もされたし。
だが顔認証による個人特定の出玉調整は・・・ちょっと公になると業界全体がヤバいんじゃないか？
個人情報の取り扱いに関してはうるさい世の中だし、遠隔がバレるのとは訳が違うし
リスクや世の中の反響の大きさがでかすぎるから
遠隔、出玉調整、釘だけでも利益の調整・確保はできると思うし
そこまではやらないだろう。必要性というかメリットよりデメリットが大きいし。
ただ、ゴト師、出禁になった客のデータと照合するためだけなら
あるかもしれないな。

74 ：

>>73
え？

75 ：

【間男】矢口真里「タダの人」に。所属事務所が契約解除を発表★２
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1380859636/

76 ：

>>74
疑問があるならはっきり言え。こちらだって推測で物を言ってるんだから。
「え？」じゃわからん。

77 ：

誰かスレ立て頼む
タイトル『パチンコ屋の店員ってクズだよな』
　
罪悪感はないのか？
パチンコの店員が職業とか恥ずかしくないのか？
普段職業聞かれたらなんて答えてるの？
　
↑が文で頼む

78 ：

せめてマックスは回転数１ｋ/20回以上必ず回せる仕様にしてほしいなぁ
甘なんかなんぼでも締めていいから

79 ：

>>78
爆発力ありますよー！だから千円10回転だけど刺さればすげーっすよ！！！！！
↓
回らないふざけんな！同じ金使うなら1ぱちで長く遊びたいわ
↓
4円客つかねーな、よし1ぱちマックス稼働いいし増やすか！資金は1ぱち絞って作る
↓
まわらねー右も無理ゲー仕様なめんなよ！やめやめ引退
↓
おっかしーな客こねーな！おいバイト！しっかり接客してんのか？クビにすんぞ
↓
バイト「やってますよ〜へらへら（千円で30回らない1ぱち誰がやるかよ糞が・・・潰れそうだし給料低くてもいいから就職しよ）」
以上俺の5年前の体験でした

80 ：

今は勝てないからパチンコ行く回数が増えるほど被害が大きくなる。

81 ：

>>14　>>21　>>71
例え当たり数が多くても客への還元（店の損失）をより少なくできる台が主流ということだな。
>>16
必然的に出さなく（出せなく）なる。
>>32
回る台ほどハマっているように見えがちなのは当然で、
>>62
それをわかりにくくするための糞釘という面もあるんだろう。つまり顔認証ではないが完全確率でもない。
>>58
同意。
少なくとも年収・家族構成・借金の有無くらいわからなければ店側にとって有益な遠隔はできないし、同じ常連でも勝敗に差がありすぎる説明がつかない。
つーかどんだけ高度なプログラムなんだよｗ
>>69
俺もそこまで管理してると思ってないから行ってるし、ひたすら負け続けてる。

暇だから長々レスしてみたが、やるやらないはともかく遠隔操作は可能だと思う。
それは結局
>>57

82 ：

誰に吹き込まれるんだろうな島単位の出玉操作なら合法なんて

83 ：

↑そうだよな
在チョンナマポコジキＲマニア金本くん（笑）

84 ：

島単位の出玉操作は合法ととある店長が言ってたな。

85 ：

合法じゃないよ
ちゃんとパチンコ台の仕組みを理解すればわかるよ
個人遠隔とやら=島単位の出玉操作だから
その上で語ると日本に完全に潔白なホールは一つもない

86 ：

台にスペック表記してあるんだから合法じゃないだろ？
今、ホテルの偽装問題が話題になってるが、パチンコの偽装の被害はこんなの比じゃないぞ。
少なくともあの確率表記を見て打つ台決めてるやつは皆被害者になる
イカサマするなら確率表記するなってことだ。

87 ：

イカサマで金儲けしやがって 金返せ

88 ：

うわーい、負け組がいっぱい♪

89 ：

顔認証は確実に存在するよ
しかし顔認証を導入していない店はまだ確かに存在するだろう
というか、大手チェーン以外で、地方でも店舗数が限られてるような
ホールは未だ殆ど導入していないんじゃないかな？
そういうホールで優秀な部類のホールをマイホにしている野郎は
収支上、勝っている奴も多いだろうな。
ま、ある程度通い続けて、収支と挙動をキチンと分析すれば
自然と顔認証の無いホールは見分けられる。
取り敢えず、やめれないパチンカスはそれぐらいはやるべきだな

90 ：

そんな努力するくらいなら釘読めるようになればいいのに♪

91 ：

>>89
顔認証がない店を探してるけどほとんどつながっててダメだｗ
導入してなさそうな個人店がいいけど良心的で出してる店が無いｗ
釘は良くても店側のさじでいくらでも回せなく出来るしな。
パチンコ終了。

92 ：

釘みたってはめるだけ。
同じ店に通うからだめ勝てるスペックの台もないホルコン顔認証でギャンブルではない。はい辞めよう

93 ：

>>91
地域によってはそういうのも有るだろうな
俺の知り合いのコアな兼業は、今じゃ半径100キロくらいは
行動範囲にしているよ。
専業は殆ど廃業したかいつの間にかどの店からも消えたｗｗ

94 ：

最近は「出ない出ない常連」ってのを作ってるんだって
全然当たらない、めちゃくちゃ負けた…
この前全然当たらなかったから収束するはず…
あれ、全然収束しない、次こそは…
で永遠に負け続ける奴隷ｗｗ

95 ：

釘って笑わせてくれるねえ〜
回る台も嵌り台多いよ、遠隔なんてもう常識
回転ムラも当たりもすべて制御、通えば通うほど負けるよ
どうしても打ちたいならたまに行って５Kほど打って勝てば当分いかない、
負けても当分いかない、これが一番ましな立ち回りだと思うがね。
あとバカ勝ちしてる工作員乙ｗ

96 ：

詐欺にはならない。計算して確率で収支計算して運営出来るソフトがある
ＳＴが主流になったのと高継続で払い出し少ない通常がある時点で出来レース。

97 ：

遠隔操作はあると思うが、顔認証までは費用対効果の面からしてもやる必要がない
そんな個人毎の細かな管理しなくても台単位や島単位で回収台や見せ台を設定しておけば、パチンカスが勝手に金突っ込んでくれるからｗ
あげくに「俺だけ当たらねぇ！顔認証に違いない！」とか言いだす始末…
ならパチンコ辞めればいいのにまた来るのがパチンカスｗｗ

98 ：

顔認証の導入がないって断言するなら、その費用対効果ってやつをおおまかでいいので示して頂けませんかねえ...
メーカーが需要のない機械を作り続けるとは常識的に考えにくいので

99 ：

パチンコ全然打ってない奴がこの機種板多いよねｗ
不思議だねｗ

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