【生物】有袋類の雄が交尾で死ぬ理由をオーストラリアの研究チームが解明

1 ：2013/10/09 〜 最終レス ：2013/10/20

一部の有袋類の雄にとって交尾は非常にストレスが多い死に物狂いの行為なので、
文字通り「死」に至ってしまうとの研究結果が米科学アカデミー紀要に掲載された。
雌が相手を選ばずに不特定多数と交尾しようとすることが、
この「自殺的」行為を後押ししているのだという。
食虫有袋類の一部の種が、なぜ交尾の後に死んでしまうのかという疑問は、
数十年にわたり科学者らの頭を悩ませてきた。これまでに唱えられた説では、
「けんかが原因」や「子孫に食べ物をより多く残すため」といった推測がなされていた。
だが、オーストラリア・クイーンズランド大学（University of Queensland）などの
研究チームが発表した論文によると、雄の「突然死」が起きるのは、
雌から交尾の誘いがある年に1回の短い繁殖期に、
自分の精子を確実に成功に導くための並々ならぬ努力のせいだという。
チームを率いるクイーンズランド大の哺乳類生態学者、ダイアナ・フィッシャー（Diana Fisher）氏は8日、
「生殖には常に代償が伴う。生殖は多大なエネルギーが必要な行動だ」と説明した。
「だがこのケースでは、有袋類の雄の努力は長期にわたって展開されるのではなく、
非常に短い期間に一気に行われる。雄たちはその後、ただ死ぬだけだ」
生殖を1回だけ行って死ぬ生物は、植物や一部の魚類では一般的だが、哺乳類では非常に珍しい。
この珍しい哺乳類の例として、ネズミに似た「アンテキヌス（antechinus）」や
オポッサムに似た「オファスコガレーヌ（phascogale）」などの小型有袋類が挙げられる。
交尾後の突然死は、オーストラリアに生息するアンテキヌス12種、オファスコガレーヌ3種、
齧歯（げっし）類に似たアンテキヌスの近縁種「dasykaluta」の雄のすべてで発生する。
（>>2以降に続きます）[1/2]
ソース：AFP（2013年10月09日 08:33）
http://www.afpbb.com/articles/3001079
画像：小型有袋類「キアシアンテキヌス」
http://afpbb.ismedia-deliver.jp/mwimgs/f/7/384x/img_f77b874f90c93838eb232c2f8d3a6069139323.jpg
関連リンク：PNASに掲載された論文要旨
「Sperm competition drives the evolution of suicidal reproduction in mammals」（英文）
http://www.pnas.org/content/early/2013/10/02/1310691110.abstract

2 ：

（>>1の続きです）
フィッシャー氏によると、これら有袋類の雄は、交尾に没頭しすぎるために
男性ホルモンのテストステロンのレベルが高くなり、これが引き金となって
ストレスホルモンがねずみ算的に増加する「カスケード効果」が発生する。
このストレスホルモンの急激な増加により、体内組織が破壊され、免疫系が崩壊するという。
フィッシャー氏は「一度に多数の雌と12〜14時間も交尾を行い、
競争のように交尾するために筋力と体内組織の限りを尽くし、持てるエネルギーのすべてを使い切る、
これが彼らのしていること。これは性的選択だ」とAFPに語る。
「雄たちはこうした究極の方法で交尾して、自らの命を絶つのだ」
豪シドニー大学と豪タスマニア大学の研究者も参加した今回の研究では、
オーストラリア、パプアニューギニア、南米に生息する食虫有袋類52種を比較調査した。
この52種すべてが交尾後に死ぬわけではなかった。
調査の結果、雄の交尾後の生存率が低い種の中に、「自殺的生殖」と呼ばれる行動を
取る種が含まれていることがわかった。これらの種は、他の種と比べて発情期が短く、
体の大きさに対して大きな睾丸を持っており、数多くの雌を受精させることができる。
「短い発情期は、雄間の競争を激化させ、交尾へのエネルギー投入量を増加させて、
交尾後の生存率を低下させることを明らかにした」と論文は述べている。
雌もまた、年1回の同時期に一斉に発情期に入ることに加え、
相手を選ばずに交尾することで、競争をエスカレートさせている。
「雌による交尾前の性選択が、哺乳類の自殺的生殖の進化を後押ししたという結論に達した」
と論文は述べている。
【おわり】[2/2]

3 ：

.
　生き残った♂が、少ない食糧を消費しないように。
　ということなのかと思ったが。

4 ：

おまいらは何回死んでんだよ

5 ：

ダーウィニスト、理論を守るのに大変だね。ご苦労様。

6 ：

うっ　
ふぅ　
うっ・・・
って感じか　切ないわ

7 ：

そこまでしてやりたい物なのか・・・

8 ：

テクノブレイク？

9 ：

人生？エンジョイしてるな

10 ：

人間もおなじよーなことしてるけど
カスケード効果でしなないのは　どして

11 ：

ハァ　ハァ・・・・・・ウッ！　って事？

12 ：

生殖のために絶倫になりすぎて死んじゃうってのはまあ生き方、死に方としてはアリだね

13 ：

アス焦がれぬ

14 ：

急性SEX依存症による腹上死

15 ：

マドンナ主演の『BODY』は、主役のレベッカがセックスで男をRって話だったな

16 ：

リミッターが無いのかな

17 ：

新婚の時とか大量に出るよな。
もともとの射精量が極端に少い床オナ人だったので、驚いたことがある。
今は竿オナで2ccくらいなのか。
参考：100ccくらい出す人
ttp://www.youporn.com/watch/5669/mega-orgasmus/#!

18 ：

腹上死の93%は浮気中（米調査）
http://news.livedoor.com/article/detail/6355128/

19 ：

生命は遺伝子の乗り物ってのがしっくりくるなあ

20 ：

腹上死w

21 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
あぁ〜ん！あぁ〜ん！　大韓民国の男性に抱かれた〜い♪
あぁ〜ん！あぁ〜ん！　たくましい韓国男性に　たっぷり甘えたいわぁ〜♪
はぁ〜ン♪はぁ〜ン♪　もう我慢できない！　めちゃくちゃにしてェ♪
あぁ〜ん！あぁ〜ん！　思いっきり　もてあそんでぇ〜♪
後ろから太いのでグイグイ突いてぇ！　逝く逝くぅ〜アハァ〜ン♪
好き好き大好き韓国様ぁ♪　わしを韓国様の慰安夫にしてぇ〜ん♪　
　　　　　 〃〃∩ 　_,　,_
　あん！　 ⊂⌒（　`Д´）　／)　　 　　あぁ〜ん！
　〃∩　_,　,_ ｀ヽ_つ ⊂ノミ(　⌒ヽつ　　　　　　　　吸って吸って！
⊂⌒（　｀Д´）　　　　　 ⊂（　,∀、）つ. ∩　_,　,_　　ビーチクも！
　 ｀ヽ._つ⊂ノ　　　　　　　　　´ ｀　 ⊂⌒（　｀Д´）
　　　／) 　　　　　　　　　　　　　　／)゛｀ヽ.つ⊂ノ
　ミ(　⌒ヽつ〃　　 ∩　_,　,_　 ミ(　⌒ヽつ　　　　あんっ！
⊂（　,∀、）つ. ⊂⌒（　｀Д´）⊂（　,∀、）つ
　　　´ 　　　｀　　 ｀ヽ._つ⊂ノ　　　　　　　　　ぅ〜ぅ〜！

22 ：

メスは生き残って翌年は若いオスとやりまくるのか。
テクノブレイクってオスの遺伝子を交代させるためにあるのか？

23 ：

どっかのエロ画像思い出した

24 ：

>>19
遺伝子は魂(spirits)の乗り物ってのも、誰かが言ってたな。
文化≒魂(精神)と考えればわからなくもない。

25 ：

＞一度に多数の雌と12〜14時間も交尾を行い、
＞競争のように交尾するために筋力と体内組織の限りを尽くし、持てるエネルギーのすべてを使い切る、
裏山コノヤロー

26 ：

セックスをして死ぬなら雄としては悔いはないだろう

27 ：

カブトムシのオスは交尾を済ませると、メスの生殖器に貞操帯よろしく堅い膜を塗り付けて
他のオスが交尾出来ないようにする。
で、あとから来たオスは見つけたメスが交尾出来ないのを汁と烈火のごとく怒り狂い、そのメスを投げ飛ばす！
これならひと夏はオスでも生きて居られる。
因みに偶に何匹のオスと交尾をやりまくるメスがいるが、あれは多分生殖器の一部が壊れて貞操帯が貼れないためと思われ！

28 ：

頭の中にバイアグラ仕込んでる、ってことだろ。
あれは心不全おこすらしいし。

29 ：

どこまでも男なんだねぇ…

30 ：

>>8
同じこと思ったけど、
テクノブレイクは独りで逝ってこそテクノブレイク

31 ：

つまり、ドアラは童貞です

32 ：

有袋類は魚に近い生き物なんじゃね？

33 ：

袋上死

34 ：

>>31
童帝ドアラー

35 ：

>>4
魔法使いは死なないよ

36 ：

人間の雄は後尾の後に賢者となる。

37 ：

劇症何とかで　突然死の可能性もありそうな・・
節操がないって事は　そのリスクも高いはず

38 ：

鮭が↑
カマキリが↓

39 ：

腹上死みたいなもんか
しかし死んでもいいくらいにすっごい気持ちいいのが十数時間も続くんだろうな

40 ：

まあ確かに種まいたら用済みだよな
せつねぇ

41 ：

フィッシャー氏によると、これら有袋類の雄は、交尾に没頭しすぎるために
男性ホルモンのテストステロンのレベルが高くなり、これが引き金となって
ストレスホルモンがねずみ算的に増加する「カスケード効果」が発生する。
このストレスホルモンの急激な増加により、体内組織が破壊され、免疫系が崩壊するという。

これ鬱の症状の一部に似てる

42 ：

うつで死にたくなる奴の気持ちが少しわかりやすくなったかも？

43 ：

テクノブレイク！！　俺もタンパク質足りなくなって死にそう

44 ：

服上死って気持ちいいらしいな

45 ：

凡人の最後としてはいいんじゃね。

46 ：

じゃぁ、人間もやり過ぎると老化するってことか

47 ：

>フィッシャー氏によると、これら有袋類の雄は、交尾に没頭しすぎるために
>男性ホルモンのテストステロンのレベルが高くなり、これが引き金となって
>ストレスホルモンがねずみ算的に増加する「カスケード効果」が発生する。
>このストレスホルモンの急激な増加により、体内組織が破壊され、免疫系が崩壊するという。
これは死の生理的理由ではあっても、なぜそういうふうに進化したかの説明にはなってないから、
>「子孫に食べ物をより多く残すため」といった推測がなされていた。
でいいんじゃねーの？

48 ：

カスケード効果こえー・・・

49 ：

超回復って筋肉トレーニングし過ぎて筋肉が損傷してから休息すると筋量が増大すると聞いた。
このストレスホルモンで体内組織が損傷するのも死ぬまで行かずに休息すると体内細胞が増えるのだろうか？
ウッズがセックス依存症でセックスに没頭してたけど強かった秘密はこれか？

50 ：

カンガルー「わが生涯にいっぺんの悔いなし」

51 ：

>>47
ふむ

52 ：

12時間連続て乱交party?
移動時間は？一回５分だとして、何百回？何百匹？人間の一生分だぜ。
近所の適齢期の女の子と手当たり次第ヒャッハアしてサヨナラ〜

53 ：

キャンペーン終わるっぽいからお早めに。
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54 ：

つまり雌が見境なしに股を開くのがそもそもの原因なのか

55 ：

>>54
先に言われてしまった。

56 ：

俺のRーはいつも死にもの狂いなんだけど

57 ：

ちがうよ！
妊娠したメスの栄養の為にその身をささげるんだよ！

58 ：

あいつら見た目によらず壮絶な生き様だな・・・

59 ：

そうか長生きするには交尾を控えればいいのだな

60 ：

お前は長生きできるな

61 ：

腹上死

62 ：

♪もう交尾なんてしないなんて言わないよ絶対〜♪

63 ：

>>57
>フィッシャー氏は「一度に多数の雌と12〜14時間も交尾を行い、

64 ：

>>47
一理あるけど、どっちかと言うと単に死に物狂いで交尾する遺伝子が残りやすかった、ってだけな気がする。
雄が死ぬことによってどんなメリットがあるかは結果的な話で。

65 ：

お　前　ら、　有　袋　類　を　み　な　ら　え！！

66 ：

死ぬほど痛いぞ

67 ：

>>64
>一理あるけど、どっちかと言うと単に死に物狂いで交尾する遺伝子が残りやすかった、ってだけな気がする。
交尾後に雄が死ななくていい場合は、死に物狂いで交尾しても雄は死なない方向に進化するってば

68 ：

チョンみたい

69 ：

記事読んでたらムラムラしてきた
何年も交尾の研究してるとか気が狂いそうだな

70 ：

人間だと７日７晩休憩なしでほにゃららすると逝く。
ふつうはとちゅうで飽きる。

71 ：

交尾に全生命を投げ打つように進化しても
死なないようにするには、身体を大きくしてエネルギー総量を
増やして生命維持の余力を残すしかないんじゃないの？
それだと逆にこれまで獲得してきた生活圏に適合しなくなっちゃうので
結果的に生き残れない。だからちっさいままで交尾に極限まで特化→死で安定

72 ：

>>67
いや、そうとは限らんだろ

73 ：

>>47
＞ 「短い発情期は、雄間の競争を激化させ、交尾へのエネルギー投入量を増加させて、交尾後の生存率を低下させることを明らかにした」
＞ 雌もまた……相手を選ばずに交尾することで、競争をエスカレートさせている。
この2つが理由って書いてあるでしょ
メスが
・発情期が短く
・乱交を受け入れる
という条件を満たすとき、1年か2年の短期間で性成熟して
死んでもいいから群れのメス全部を妊娠させるオスを生み出す系統だけが残るという話。
1対1のつがいなら生殖でエネルギーを使い果たす必要はないし
発情期が長いならなるべく生き残って長期間種付けを繰り返すほうが残りやすい

74 ：

>>72
限る
>>73
>>67
群れのメス全部と交尾した上で生き残るオスを生み出す系統が、残る

75 ：

哺乳類だけど実質的に虫の繁殖と同じだと思えばいいんじゃね
有袋類体温調節苦手だしサイズ的にも熱量きついし
そんな超雄出てきたらそれはすでに別種

76 ：

>>75
虫の繁殖と同じだとは思われないが、>>71の通りサイズの問題はある

77 ：

まさに精子をかけた、いや、生死をかけた行為だ。

78 ：

ＮＨＫ「死に繋がるからオスプレイには反対ﾆﾀﾞ」

79 ：

>>74
いや、生物の進化にも限界はあるでしょ
12時間連続で交尾をするのと、その後生き残るのは両立出来ないんじゃない？

80 ：

言ってることおかしいけど、突っ込みどころはそこじゃないな
生物ってのは自分の血縁者に確実に利益がある場合にかぎって利他的な行動が発達するんだよ
自分が死んでその分のエサを残すってのは自分と無関係の子供のエサ増やすだけ

81 ：

>>80
>生物ってのは自分の血縁者に確実に利益がある場合にかぎって利他的な行動が発達するんだよ
そうでも無いと思うぞ
哺乳類なんかは時には別種すら助ける行動を取る場合もある

82 ：

>>54
いや、ボノボとチンパンジーの例からすると
見境なく股を開くほうが平和な社会になる
http://www.yomiuri.co.jp/science/feature/20120720-OYT8T00975.htm
しかし、人間の場合はなぜか逆になるようだ
http://www.oct.zaq.ne.jp/poppo456/in/b_cobet.htm
三、性の自由化と女性の解放という壮大なスローガンは、強者と乱暴者を助け、 弱者と内気な者を痛めつけることになった。何百万の少女たちの生活がドン・ファ ンに破壊され、何百万の子供たちが両親の揃った家庭を知らないことになった。

83 ：

鮭だな

84 ：

>>67
雄が死ぬ必要が特に無くても、種にとって交尾後の雄が死んで困ることが特に無いのであれば
そういう進化を促す力は強くは働かないんじゃまいか？
あるいはそういう進化もしてるけど、その中で更に死ぬほど頑張る遺伝子が残ってるのかもしれない。

85 ：

秘孔を突いて戦うトキみたいなもんだな・・・

86 ：

>>79
両立できるかできないかは程度問題だが、そもそもそういう優劣の定量的な比較にはなってない研究だぞ

87 ：

>>82
マルクス主義によれば「原始女性は太陽であった」そうだし、古代（というか、農村では戦後も
しばらくは）の日本も見境なく股を開く母系だっての

88 ：

どうやら俺は死なないらしいな

89 ：

>>82
> しかし、人間の場合はなぜか逆になるようだ
残念ながら、と言うべきなのかは分からんが、全ての人間が性に対して大らかではない。
原始社会ではおそらくそうであったと思うから、それならそうかもしれんが、今は
そう簡単に片付けられないからね。

90 ：

ヒトは年中発情しているから同じ実験をするには、雌の数を極端に少なくしてビッチを揃えればいいのか

91 ：

俺が有袋類なら不老不死じゃないか（´・ω・｀）

92 ：

良かったなおまえら
有袋類じゃないし、交尾もできないし
これで早死にする確率０じゃん

93 ：

マジ逝きかｗ

94 ：

>>93
吹いたwwwww

95 ：

＞画像：小型有袋類「ギシアンテデヌキヌキキス」

96 ：

俺ら人類の価値観からすると進化失敗じゃね？

97 ：

子供が本当に大切なら最初から作るな
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1361636675/

98 ：

子供の飼育に雄が関与しないため、雄が死んでも子供の生存確率に変化がないから
こういう選択と淘汰が起こるんだな、、、
くわばらくわばら、、、

99 ：

あっぶねー。セックスしたら死んじまうのか。やっぱ童貞最強だな

100 ：

>>98
鳥や群れ作る哺乳類だと親父が存命かどうかが子の生命線だからこういう方向には絶対進まないからな。

101 ：

＞生殖を1回だけ行って死ぬ生物は、植物や一部の魚類では一般的だが、哺乳類では非常に珍しい。
生涯生殖しない哺乳類もいるな。俺なんかそうだなｗ

102 ：

ｵﾏｴﾗも｢1日10回、感謝のｵﾅﾆｰ｣とかｵﾅﾆｰのヤりすぎに注意なw
>>2より抜粋だが交尾をｵﾅﾆｰに置き換えたらｵﾏｴﾗだろ？
＞これら有袋類の雄は、交尾に没頭しすぎるために男性ホルモンのテストステロンのレベルが高くなり
＞これが引き金となって
ストレスホルモンがねずみ算的に増加する「カスケード効果」が発生する。
＞このストレスホルモンの急激な増加により、体内組織が破壊され、免疫系が崩壊するという。
＞競争のように交尾するために筋力と体内組織の限りを尽くし、持てるエネルギーのすべてを使い切る

103 ：

セミみたいな動物だな

104 ：

ただの欠陥種

105 ：

>>19
懐かしい

106 ：

>>102の貼り忘れ
毎日感謝のRー10回やった結果
http://blog.m.livedoor.jp/warota_a_lot/article/31647842?guid=ON

107 ：

何のために生き何のために死ぬのか

108 ：

>>107
だから一晩で沢山の雌と交尾するため。って書いてありますやん

109 ：

セミの様な人生だな

110 ：

>>10
人間は特定の発情期がないため睾丸は体重比で見ると小さいほう
年中いつでも繁殖できるからむしろ省エネでその分子育てに投資している

111 ：

>>87
マルクスはそんなアホなこと言ってないぞ

112 ：

やっぱ、セックスって怖いんだな

113 ：

＞相手を選ばずに交尾することで、競争をエスカレートさせている。
なぜ♀が♂を選ばないと競争がエスカレートするの？

114 ：

有袋類でさえ・・・というのに
おまいらときたら・・・

115 ：

人間も同じとしたら、死ぬのはイケメンばかりで
キモブサメンが大量に残るなｗ

116 ：

つまり童貞最強ってこと？

117 ：

雄の生涯に一度のセックスというのは不合理だな。
有袋類だから一度にせいぜい1匹か2匹の子しか産んで育てられないだろうから、
雄は自分の子孫を生涯で1匹しか残せないことになる。

118 ：

その子孫が５０％の確率でしかオスにならんとしたら、１世代で個体数が半減するぞ。

119 ：

この生き物で自然ドキュメンタリー撮影して欲しいわw
ダーウィンで放映して、お茶の間を凍りつかせてみたいw

120 ：

解明っていうには説明が短絡的だなぁ
メスの発情期が生涯のうち一年だけじゃないなら
たった一度に特攻する個体よりも
何年も生殖能力を維持できる個体の方が遺伝子残す確率高いんじゃないか？

121 ：

これ、メスがビッチってところが肝じゃないの？

122 ：

今度は有袋類に生まれたい

123 ：

>>119
案外いいドキュメントになりそう狂宴の後彼は何を思う

124 ：

>>119>>123
昔ダーウィンでね、乗鞍岳山頂周辺に住むイワツバメだったかな？放送したんよ。
こいつらの生殖行動がオスが複数のメス(メスは巣を持ち基本そこに留まる)を渡りあるいて交尾しまくるというもので、
メスはオスに交尾してもらうため色々アピールする。オスが近くにやってくると尻を向け生殖(排泄)口をおっぴろげてけたたましく鳴く。
さらに交尾するオスも一羽だけではなかったような…
色々衝撃的な内容と映像だったんだが、いまだに再放送はおろかリクエスト特番ですら取り上げられていない。

125 ：

　
これ、こういうオスの子孫が残っている　っていう、
単なる事実が総てじゃね？
生き残って家族を守るようなオスの存在が有効なら、
そういう連中の子孫が残るんだろうし
それが自然（おのずからあるがままにねじれる）ってことでしょ？

126 ：

有袋類のオスにRーをさせると死んでしまうということか・・・

127 ：

フクロミツスイは動物の中で体重との比率で一番精巣がでかい
NHKホットスポットで福山さんが言ってたわ

128 ：

>>124
http://cgi2.nhk.or.jp/darwin/broadcasting/detail.cgi?sp=p135

129 ：

>>126
ｵﾅﾎ与えてみようかとか思っちゃだめだよ

130 ：

人間もインターバル開けないとやばいぞ

何故そういう書き込みが少ないのかと言うと

大概死んじゃったからだ

131 ：

身近なところでは野良猫がこれに近いか。
猫もヒトの庇護がなければ、
発情期ごとにオスが減っていったりして。

132 ：

>>130
ww

133 ：

＞有袋類の雄にとって交尾は非常にストレスが多い死に物狂いの行為
おまえらのことか

134 ：

人の精子製造能力はがん細胞分裂に匹敵する。
というか、がん細胞の異常な増殖力は精子製造遺伝子を悪用したためとNHKで言ってた。

135 ：

つまり人間の女も一時期に全員一斉に乱交して子孫を残すシステムにすると
男は睾丸でかくて１夜に射精しまくって死ぬ生き物に進化するわけか

136 ：

人間の男も女より寿命が短めなのは射精のせいか？
ストレス社会のせいだけじゃないかもな。

137 ：

>>125
そういう理屈をつかうとダーウィンの自然選択説は反証不可能にならないか？

138 ：

>>137
元々自然選択説は残りやすいものが残ってるだけだろという、ごく自明なことを言ってるだけだから
まぁそうだといえばそうなんだよ。
むしろそのくらい当たり前のことを否定してたのが宗教なわけで。

139 ：

>>133
│　　　　_、_
│　 ヽ(　,_ﾉ`)ノ　いかにも、その袋は私のおいなりさんだ
│　へﾉ　　 /
└→　ω ノ
　　　　　 >

140 ：

と、とうちゃん・・

141 ：

あれ？これって生まれて来る子供の雌雄比は1:1なの？まぁそうだろうなぁ当然だ
ならばオスが性交後に確実に死ぬとなると、どんどんオスの個体数が減ってかないか？
平時の生存率自体、メスの方が低いのかな？
どこでバランス取ってんの？

142 ：

>>141
単純に交尾出来ずに長生きする雄が居るだけだ。
つまりお前らw

143 ：

> 一度に多数の雌と12〜14時間も交尾を行い、競争のように交尾するために
> 筋力と体内組織の限りを尽くし、持てるエネルギーのすべてを使い切る、
テクノブレイクを連想した。

144 ：

>>138
それだけで遺った者が環境に適応的だったという根拠になるのか？

145 ：

>>144
適応的だった根拠は不要じゃないか。
適用的だったと仮定した場合どのように適用化したかを説明する仮説の一つが自然選択説なだけだし。
過去においても現在においても適用的でないのであれば、創造論てきな説明も難しいだろ
なにせ場所とあってないでたらめなものを作るなら意思を持った創造主なるものは不要で
ランダムな現象が起きてるだけかもしれないんだから。

146 ：

海老蔵かよ

147 ：

>>145
いずれにしても、>>125のようなことを言っちゃたら、反証不可能性を認めちゃっているように思うが・・・

148 ：

やべえよやべえよ

149 ：2013/10/20

よく考えると自然なことじゃね？人間も女が誰とでも中田氏セックスするビッチだらけになったとしよう
社会的に成功するとかもはや関係なく、とにかくたくさんセックスしまくった男の遺伝子が残るな。