【調査】ヒマラヤの雪男の謎、ついに解明？　古代のホッキョクグマとＤＮＡ一致

1 ：2013/10/18 〜 最終レス ：2013/10/21

ヒマラヤの雪男の謎、ついに解明？
（ＣＮＮ） 英国の遺伝学者が、ヒマラヤ山脈で採取された動物２頭の毛を調べた結果、古代のホッキョクグマとＤＮＡが一致したと発表した。
ヒマラヤ山脈に生息していると伝えられてきた伝説の雪男「イエティ」の謎を解く手がかりになるかもしれないとの期待が高まっている。
この研究結果は英テレビ局チャンネル４のドキュメンタリー番組で紹介される。
同局の発表によると、オックスフォード大学の遺伝学教授ブライアン・サイクス氏は昨年、
世界から未確認生物の毛などの組織提供を募り、集まった３０以上のサンプルを調査した。
この中でも特に、ヒマラヤ山脈で採取された２つのサンプルに注目した。
この２つは約１３００キロ離れた場所で別々に採取されたものだったが、ＤＮＡを調べた結果、１００％の確率で、
ノルウェー北端のスバールバルで見つかった４万年〜１２万年前のホッキョクグマの顎の骨のものと完全に一致したという。
サイクス氏はこの結果について、「どう解釈するかについてはさらなる研究が必要だ」としながらも、
ヒマラヤの高地にホッキョクグマを祖先にもつヒグマの仲間が生息している可能性や、
ヒグマと古代のホッキョクグマを祖先とするクマとの混合種がいる可能性に言及している。
CNN.co.jp　2013.10.18 Fri posted at 12:23 JST
http://www.cnn.co.jp/fringe/35038678.html?tag=cbox;fringe

2 ：

クマと人間の混合種ということか

3 ：

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､
/　＿＿　 ヽノ　/´
(＿＿＿）　　　/　 　　　ふう・・・　
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼

4 ：

ヒマラヤ山脈で採取された２つのサンプル
自然冷凍保存されてた毛てことで終了

5 ：

白熊がヒマラヤで２足歩行の雪男に進化したのか

6 ：

娘さんよく聞けよ

7 ：

ホッキョクグマじゃねーの？
完全一致なんでしょ

8 ：

クマー？

9 ：

韓国人は熊とニンニクのハイブリッドだから親戚かもな

10 ：

ホッキョクグマが進化して…２足歩行する新種のクマがいるんだろうな

11 ：

>>10
>>3のこと？

12 ：

猿かと思いきや熊なんだｗｗｗ

13 ：

それでもアンテナが足りないな

14 ：

　
　　 (( ノ〉
　　　（　⌒⌒つ))
　　　.(⌒-―⌒) 雪女のほうがよかったのにぃ〜
　　⊂（；-`(,,ｪ)-）つ
~"""~~""""""""~"""~"""~"""~

15 ：

>>2
つまりは<丶｀∀´>の祖先ﾆﾀﾞ

16 ：

そういやシロクマじゃなくホッキョクグマと言うようになったのはいつからだろ…

17 ：

古代のホッキョクグマのDNAと100％一致したんなら
それ、古代のホッキョクグマだと思う

18 ：

調べるなよ。夢が無くなるだろ。

19 ：

現地語でヒグマのこと、イエティっていうんだよね。

20 ：

登山家の話だと
「克！！！」って言って気合を飛ばすと逃げるらしい

21 ：

まだネッシーがいる！！

22 ：

北極熊をヒマラヤに逃がしたな
外来種放置だな
日本の噛み付き亀、鰐亀見たいなもんか？
イモトアヤコ食べられちゃうな！

23 ：

>>160シロクマというとアメリカクロクマでカナダ南西部に見られる白毛の個体群も含めた呼び名になるな

24 ：

バレたか！くまった！

25 ：

古代のホッキョクグマ　っていつごろのホッキョクグマかねえ？
ホッキョクグマとヒグマの種分化って40万年前だとかスレが立ってなかったっけ？
どうしてそれがヒマラヤにいるんだ？

26 ：

こりゃあ、DNAでもミトコンドリアDNAを調べたか
核DNA調べたかで違う！って話かも知れんぞ？

27 ：

ノルウェーとヒマラヤなのに同じ祖先？

28 ：

>>25
記事に４万年〜１２万年前って書いてある
氷河期に南方進出をはたし
温暖化と共に高地へのがれ
そこが終のすみかに・・・という流れならおかしくないけど
どうなんだろうね

29 ：

完全に一致したらだめだろ

30 ：

>>4が結論

31 ：

クマと雪男の違いくらい誰でも分かる
それはホッキョクグマだが雪男は別

32 ：

なるほどクマね。
こういうのは割と納得できるな。

33 ：

>>4
おそらく正解

34 ：

雪男みた地元の人、熊知らなかったらしいしな。間違いないだろ。

35 ：

ヒマラヤの幸雄の謎？

36 ：

>>25
山羊追いかけたらそうなったのだろ

37 ：

チベット高原には数が少ないとはいえヒグマがいたはず。
南側のインドの亜熱帯雨林にも種類は忘れたが熊がいたはず。
その中間の人が熊の存在を知らないのか・・・

38 ：

クマも２足歩行の時間が長くなれば足も伸びるだろうしバランス的に頭が小さくなれば遠目で人と見分けがつかないよ

39 ：

えーーつまり二足歩行のクマなの？
すこすぎー

40 ：

動物園で見るとおっさんみたいな行動してるしクマであってるかもしれんな

41 ：

100%の確率？
それ、同一のクマだってこと？

42 ：

ついにきたか・・・・
雪男（笑）は都市伝説だったってこと

43 ：

いや、雪男はクマーだったってことだろ
日本にもアルピノは、それなりの割合でいただろうし

44 ：

>>41
ゲノム全一致ならそうだけど単一のマーカーなら近縁種では完全一致するような変化の小さいのもあるだろ。

45 ：

>>44
それであれば9x.x%の確率とかいう表現になるだろ。
100%の確率だとか完全に一致とか、科学記事に相応しくない表現を用いている。
オカルトネタ記事ってだけかも知れないが。

46 ：

ツキノワグマが市街地まで出没した年
っ隣市の海岸の公園で熊の目撃情報があったが
たぶん犬だと言われている
目撃情報なんてその程度のものだろう
雪男だと思うから雪男に見える
ちなみにその年、ウチから一区画離れた所で熊の痕跡があったとか
まあ庭にアナグマが来るほどだから仕方ないが
県庁所在地なのに

47 ：

先祖が交易で手に入れたという代々伝わる毛皮を着て歩いていた人を遠くから見たよそ者があーだこーだ言ってただけ。ってことも。

48 ：

>>28おお上手い説明だ

49 ：

クマと人間の混合種ということは、その正体はちょんか。

50 ：

熊の見間違い説自体は、昔からあるから別に新奇性は無いが、
もしも新種の熊なら、それはそれで価値が高いな。

51 ：

これはクマった・・・

52 ：

ビッグフットはなあ
北極で雪原に消えたフランケンシュタインが、ベーリング海を渡って北米に住み着いたんだよう
それで鮭が好物だったんだー
ヒマラヤは知らんけど

53 ：

問題はあれだ
元々鮭を大量に食べるような奴が
ヒマラヤに行っていったい何を食べてあの体型を維持してきたか
雪の下は岩場な山の上には、ほとんど食いもんないだろ？

54 ：

ヒマラヤにもホッキョクグマがいたってこと？
それとも、交易でもたらされたの？

55 ：

炭素年代測定法だといつぐらいのものなのさ？

56 ：

まあそのホッキョクグマと同遺伝子の未確認熊がヒマラヤにもいるかもだが、
それが雪男と同一かどうかはまた別問題だわなｗ

57 ：

何万年も前の骨からDNAが採取できるのか?

58 ：

ちゃうちゃう　ヒマラヤに昔から二本足で立ち上がる大型の獣がいて、
それが「イエティ」とか「ミゴー」とか現地で呼ばれてたわけだが
近代になってイギリスの探検隊が遭遇して「二本足で立ってるから巨大な類人猿の生き残りだ」＝雪男だ！
→ヒマラヤの雪男は未確認の類人猿　＝　UMA　という図式になってしまったが
実際のところヒマラヤ各地に残っている毛皮等を調べるとそれが大型の熊であることがわかっている
つまり世界のどこかに雪男やらビックフットがいるかは別にして
ヒマラヤにいるとされてきた「イエティ」他の名称を持つものは大型の熊類であることは確定しているのだ
（そもそも類人猿である確たる証拠はないわけで）

59 ：

>>50
大型哺乳類は長く新種見つかってないからねえ

60 ：

つまり熊→類人熊→熊人類→雪男と言う進化をしたということなのか

61 ：

待て待て、人間と猿の遺伝子は98%しか違わないだろ
熊と熊じゃ100%だよな、じゃ毛は間違いなく熊のだが、100%雪男の毛を用意すれば良いだけだろ

62 ：

単にホッキョクグマの毛を採取しただけでイエティの毛じゃなかったんじゃないか？

63 ：

＞人間と猿の遺伝子は98%しか違わない
９８％も違うならすげー違いじゃん

64 ：

クマのこと現地語でイエティつーんじゃなかった？

65 ：

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　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　呼ばれたような気がした釣られクマ――
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66 ：

ケッキョククマでした

67 ：

クマったね

68 ：

イエティが熊の毛皮を着てたんじゃないの？
だって、寒いでしょ

69 ：

なんか謎が深まってないか?

70 ：

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　　　 　i 　　　し　ま　う　ま　 ＼　 ヽノ　　/　　　＼　　　　　　　　　　／
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　`ー-ー'" }　　　＜　　ニャーン！　＞
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71 ：

何万年も前のDNAって調べられるの？

72 ：

>>70
いろいろつかれるからやめろ

73 ：

これがもし今も生息しているとしたら、むしろイエティより興味深いな
ぜひ調査隊を組むべき

74 ：

つまり、ヒマラヤで採取されたところから捏造

75 ：

シロクマの毛皮使った捏造確定ｗ

76 ：

あの、鈴木紀夫さんは、雪男に出会ったんだよな

77 ：

平山雪男（54）さん

78 ：

別にホッキョクグマでもいいんだけどさ
目撃例のほとんどっていうか全部が二足歩行してんだよね
それだけがひっかかるなぁ

79 ：

人の足型を持つ北極熊とな？

80 ：

http://www.youtube.com/watch?v=w7T6vK3TEQE
1943年に撮影されたマンモスの正体は？

81 ：

>>77
平山って10回言ってみ
そんで
世界でいちばん高い山は？

82 ：

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83 ：

イエティーーーーーーーーーーー！！

84 ：

古代のホッキョクグマとやらのDNAを採取できた例はあるのかないのか知りたい

85 ：

　　　　　　　　　　　　 _,;-='⌒'＜⌒ヽ-.､
　　　　　　　　　　__,.'"/　　　　　　 　 ＼＼
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　　　　 ,ｨ'´　!　､ﾑ ./ｨｷｯ　 .}ﾊﾑ　∨ ｀ .ﾑ ﾘ､. Y:}　lXヽ,
　　　　､　　ハ　l/ /　l {_ﾊ /　ヾt､　V　　ﾘ　 li､ｿヽ.＞xヽ､
　　　　 ヽ　､_ﾉ./} l!　 l　　l!　　　 ｀　 ｀¨´　　.l: i. i-､ﾉXx.　＞
　　　 ／_,.ｨ7　_,:ﾊヽ、ヽ__ﾉ　　 _　　　　　　 ,..ﾍ VXXXx. r''"
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　　　　./　　XXﾐ}　ゝ...__　　　　　o ,,..ｨ';:;:;:;:;:li;l;:;〈ヌ"_ゝ、
　　　　ﾉ'ﾞレ､_,､_:,､. ヽ＿;:;￣￣￣;:;:;:;:;:;;.ィ;:;:;:ヾ_;ﾉ､i ﾞi i {
　　　　　　　　 ﾉ.).:ヽ';:;:;:;:;:;:;-=====-'';:;:;:;:;:;､メ　ヽl / ゝ‐''
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　　　　 ﾐ　　　 ミ　　　ｫﾂ　　　　　　　　　　　.ﾐ ヽ　ミ,,,ﾂ ,ﾘ ﾐﾞ
　　　　　ﾐﾙｯ,,彡　　ｯﾁﾞ　　　　　　　　　　　　 ミ ゝ-ﾆﾐｫﾁｧ'ﾞ

86 ：

嘘臭せえ記事だな。
相当な数の個体がいないと種が維持できねえだろ。
それだけうじゃうじゃいたら、もう見つかってるちゅーの。

87 ：

火星猫まで控えてるぞ

88 ：

言い得てぃ妙だな

89 ：

>>80
BBCで作成され2001年に放送されたテレビドラマWalking With Prehistoric Beasts　のEpisode 6 Mammoth Journeyの1シーンから切り抜いたもの。

90 ：

>>86
つか、ヒマラヤ山脈に生息する熊なら普通に見つかってるというか、
そもそも存在が疑問視されたことすらないのだがｗ
この記事のキモは、そういう熊の中にホッキョクグマと系統を同じくする種が
いるかも知れないというだけの話。
まあ、たとえ新種の熊がいたとしても、偶然目撃した現地人や一般登山客は
ただの熊としか思わないだろうから、有り得ない話じゃないなｗ

91 ：

>>86
新たな発見だと思ってたら、地元じゃ知られていた○○のことだった
なんてのはよくある話じゃん

92 ：

雪男なんて実在するわけないですぞ。

93 ：

>>86
本当は地元民は知ってたんだけど
観光客誘致の為に黙ってたんじゃね？

94 ：

雪男の存在より俺にはパンダヌードの方が衝撃だわw
http://i.imgur.com/8kOwUiL.jpg

95 ：

雪男
夜中に化粧して雪枝に変るんだろ？
スネ毛とか剃って。

96 ：

要するに、古代ホッキョクグマの毛皮を着たおっさんが徘徊してると

97 ：

>>94
デマだとよ

98 ：

>>95イェティは夜更け過ぎに♪

99 ：

雪へかわるのか・・

100 ：

>>78
四足歩行→なんだクマが
二足歩行→雪男!?

101 ：

>>英国の遺伝学者が、ヒマラヤ山脈で採取された動物２頭の毛を調べた結果、
古代のホッキョクグマとＤＮＡが一致したと発表した。
あーなるほどね、じゃあその動物はホッキョクグマだったんだね……イ、イエティ？

102 ：

謎深まっとるがな

103 ：

これで地上最強の生物が塗り替えられる可能性があるということになぜ皆気づかないのか

104 ：

雪女の方が興味あるわ

105 ：

山形県代表

106 ：

>>104
ジャンプの連載に出てくるような雪女を希望するけどな。

107 ：

中国の野人（イエレン）ではメス個体がいたらしいと報告された事もある
醜く巨大で悪臭を放ち巨大な乳房で坂道を降りるのが遅く
人民軍の若い兵士を襲ってRし、彼は必死で逃げたが基地近くで崖から転落し、
駆けつけた仲間に一部始終を語った後絶命した、などなど
これもネタ話の域を出ない

108 ：

>>107
w
逆ﾚｲﾌﾟか
なんか凄そうだな

109 ：

>>92
よう！赤いモップ

110 ：

夢のない話だけど
要は、イエティは北極熊そのものだったってことでしょ

111 ：

でも北極熊がヒマラヤにいたというのも十分驚きだと思うけど
寒いところにしかいない動物が高地にも居るってのはよくあるから
有りうるな
で、最近はイエティの噂を聞かなくなったのは温暖化かｼﾅの大気汚染で絶滅したからとか

112 ：

>>58が真相なわけか
熊＝普段見かけない二本足で立つ獣＝現地語でイエティ

アフリカのモケーレ・ムベンベも、現地周辺では生存していないサイのことだったんだよな

113 ：

クマって他の四足歩行獣より柔軟に四肢動かせるらしいが、それでも雪男レベルにノシノシ歩けたワケなかろー
古代ホッキョクグマはその限りではないのやもしれぬが

114 ：

つかヒマラヤにホッキョクグマがいるってすごいことじゃね
かつてシベリアから毛皮を運んだ人間がいたのかも知れんが

115 ：

>>114
別の記事だと
＞サンプルとなった体毛は、1個はインド・カシミール地方のラダックで40年前に射殺された動物のもの、もう1個はブータンで10年前に発見されたものです。
射殺したんなら正体わかってそうなもんだがｗ

116 ：

ドラクエの「ごうけつぐま」を思い出すんだ
暗闇や風雪のなかあのシルエットが襲ってきたら
「二本足の毛むくじゃらのなんかデカイの」という話が
ひとり歩きしてもおかしくない

117 ：

>>115
「奴は死にました 」
「死体は見たのか？」
「え？ あ、その 当たりましたよ命中です
そんでもって崖から落ちていきましたのを見ました」
「死体は見たのか、ときいてるんだ」
「マグナムくらって それに数百メートルからある崖から落ちたんです
生きてられるわけないっすよ 化け物以外は
毛の一本くらいは見つかるかもしれませんがね、ﾍﾍﾍ」
「奴はその化け物だ 見てこい カルロ」

118 ：

http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/48/79/hikonenoneko0429/folder/1194875/img_1194875_62380153_1?1319325307

119 ：

これさ雪男じゃなくても
もし古代のホッキョクグマがいるかもしれないってだけでも
凄い事なんじゃないのか？

120 ：

中国の奥地にいた巨人いたよな
ちんこモザ無しで衝撃的だったのを覚えてる

121 ：2013/10/21

現代のホッキョクグマとは一致しなかったのか?