じゃあストフリでも勝てるU.C.のMSって何よ？

1 ：2011/11/29 〜 最終レス ：2013/09/20

アッシマーとかはどうよ

2 ：

ボールなんかどうだ?　戦場は地球上で

3 ：

パイロットの乗ってないMSにならたいてい勝てるんじゃないか？

4 ：

アッシマーなめちゃあかんぜ

5 ：

キャトル様

6 ：

ｖ２

7 ：

中の人はともかくストフリってかなり廚スペックだしなぁ

8 ：

専用機だから無理

9 ：

真面目に考えてνより前の作品のMSには勝てるんじゃなかろうか
νから以降、他のアナザー相手だと辛いと思う(重腕カスタムには相性で勝てるかも)

10 ：

ジム�Uくらいならなんとか

11 ：

アプサラス

12 ：

ストフリに勝てるU.C.のMS？

13 ：

ミノフスキー・イヨネスコ型核融合(正確には質量変わらないから反応か)と核分裂には越えられない壁が有るからなぁ……

14 ：

鉄腕アトム　　身長135cm　原子力(炉？)　　　　　7万4500kW
GEAR戦士電童　全高25m　　ﾊｲﾊﾟｰﾃﾞﾝﾄﾞｰﾃﾞﾝﾁ　　　73万6000kW
ｼﾞｬｲｱﾝﾄﾛﾎﾞ　　全高30m　　原子力エンジン　　　 80万5300kW
ﾃﾞﾛﾘｱﾝ･ﾀｲﾑﾏｼﾝ 全長4.2m　 ﾌﾟﾙﾄﾆｳﾑ核分裂炉　 121万kW
VF-1ﾊﾞﾙｷﾘｰ　　全高12.6m　OTM熱核反応炉　　　 130万kW
ｱｲｱﾝﾏﾝMk-I　　身長2m　　 パラジウム核融合炉　300万kW
シズラー　　　全高130m　 星三号型縮退炉　　　1000垓kW
RX-78ｶﾞﾝﾀﾞﾑ　 全高18m　　核融合さんの炉　　　　　 1380kW
ｻｲｺｶﾞﾝﾀﾞﾑ　　 全高40m　　核融合さんの炉　　　　3万3600kW
∀ガンダム　 全高20m　　縮退さんの炉　　　　　3万2000kW


越えられない壁（）

15 ：

ガンダムシリーズのカタログスペックは過小申告してるだろｗ

16 ：

>>13
種の核分裂炉は「核　分裂」さんが発明した不思議動力だから
元から壁なんて存在しないから

17 ：

ストフリが搭載する最強の兵器「嫁補正」がアリなら、歴代MS全部あてても
多分ストフリ無傷で勝利
ナシならガンダムに乗ったアムロに武器を次々破壊される嬲りプレイの末に
ラスシュー決められて負けそう
マジレスするならパイロット次第だろうが、プルシリーズ≒コーディと仮定
すれば、実力的にはコーディ最高傑作のキラ≒プルツーくらい？
プル達は「強化措置による精神面の変化」も兵器としての評価に加わるから
微妙に違うかもしれないけど、操縦技術その他でキラに劣る部分はNT能力で
補えるだろうから、まあ互角と仮定しようか
とすれば、ガブスレイに乗ったジェリドと互角以上、なくらいが妥当か？
オールレンジ攻撃が可能だからジオングに乗ったシャアくらいには戦えるかも
うーん、やっぱ難しいな
一応可能な限りage/sageは避けたつもり
異論はいくらでもどうぞ

18 ：

フルスペックストフリか、キラが乗っているストフリか決めてくれ。

19 ：

真面目に戦う奴が乗ればそんなに悪い性能じゃないだろ
核融合＞核分裂と言っても後付け設定でその核分裂が異常な性能になってるし
乗り手がCE世界の人間じゃなければそれなりに強いだろ

20 ：

>>19
そうは言うがな。
基本的にキラの専用機であるらしき機体を
キラどころかＣＥの住人ですらない者が乗ったならというのは
極めて評価困難だ。特にどんなパイロットが乗るのか想定できないし。

21 ：

ジム

22 ：

たしかに
言っちゃアレだが、ストフリのシステムって他人に使わせないようにするため
なんじゃないかってくらい操縦が複雑らしいからな
UCのMS、特にサイコミュ機なんかとは根本から違うんだろう
アムロとかだってロックオンシステムを利用するのは不得意だろう、使わない方が
命中率高いらしいし
どんなMSも、そのフルパワーを発揮させられることに定評のある
コウ・ウラキなんか乗せたらどうだろうか
デンドロすら乗りこなせたんだから、薬のヘルプがあればどうとでもなりそう

23 ：

キラクラスなら動かせるらしいから他作品エース連中なら大体使えるのでは？

24 ：

ストフリのフルスペックをコントロールするには、一応それなりの技量が必要な気がする
使うだけならカツでもなんとかなるんじゃないのかや

25 ：

パイロット云々抜きで、単純に馬力とかの数値、スペックから言って
どれくらいの強さなの？ジムに勝てるの？ボールくらいなら余裕？

26 ：

多数のビーム兵器を使用できるくらいの出力と
大気圏内で飛行可能なくらいの推力を持ってる訳だから
それらができないＭＳよりは性能が上と言えるんじゃないか？

27 ：

じゃあ、GMと殴り合い、蹴り合いしたら勝てる？ボールなら蹴飛ばして余裕？
邪魔なら羽外しておいてもいいよ。

28 ：

ＰＳ装甲があるから殴り合いでストフリを破壊するのは難しいかと

29 ：

宇宙世紀のビームとCEのビームが同じ性質だと言う前提で、
フルスペック発動できるとして、
・ビーム無効バリア
・ビーム無効シールド
・ビーム耐性装甲
・ビーム強耐性フレーム
・実体耐性装甲
・実体強耐性フレーム
があるんで、
スラスターにサーベル突っ込むとか、カメラに零距離射撃とか、
パイロットにダメージいく攻撃とか、
そうそうできないことしないとむりぽ。
馬力とかはさておく。
殴り合いの場合、中の人がどれだけ持つかってのも問題になる。
殴って効かなくても中の人にはダメージ行くからね。

30 ：

よし、メンドクサイから全部抜き、腕相撲でGMに勝てるか？
変な技使ったらダメよ。

31 ：

自重と出力で有利な方が勝つだろ

32 ：

それどっち？

33 ：

>>32
80tと41tのどちらが重いか、8826kW＋と1250kWどちらが高いか
よく考えれば分かるんじゃないかな

34 ：

80tで8826kW＋がGM？　41tで1250kWがストフリ？
GMの圧勝？　後者は軽いけど出力もえらく少ないね。

35 ：

アホかこいつ

36 ：

物知りなガノタさん教えてくれや〜

37 ：

>>15
というかガンダムのスペックはいい加減だからな
ジェネレータ出力は炉の熱出力なのか発電出力なのか熱核推進器の炉の出力もふくまれてるのか…いないのか
いまいちはっきりしてなくていい加減からな(笑)

38 ：

>>29
おなじもなにも
1stの時点でも水中て撃てないことはないビーム
水中での減衰が激しすぎて全くビームが使えないSEED
じゃすでにビームのエネルギー効率に差があるぞ

39 ：

それはビームの原理が違っても同じことが起きるのでは？

40 ：

>>38
すまん。
あくまでも仮定だから、許してちょ。

41 ：

>>39
しかし
メガ粒子の特性ががプラズマや中性粒子より優れてるとさてるからなあ
プラズマ投射砲系統であるCEのビームはちと分がわるい

42 ：

弱いからいいのに

43 ：

関節にかかる負荷をエネルギーに変えて放出して発光するＰＳフレームを
棒立ちしてるだけで金色に発光させる最高のパイロッティングを誇るキラさんが
負債補正無しの世界で戦える訳ないだろ

44 ：

何でこうストフリのＰＳ装甲の着色と負荷による光の放出をごっちゃにする奴が多いんだ？

45 ：

そもそも発光エフェクトなんて見栄切りポーズの時くらいしかない罠
つか動いてるときって作画ミスで金色着色されいないときのが多いんだぜ(笑)
もはやあ止まってるときに光ってるとしかいえん

46 ：

最大稼動時に発光するとあるが、静止してるだけで最大稼動状態にする程度の腕ってことか…
話を本題に戻すと、パイロットがキラの場合ボールやザク�Uまでならまだしもジムになると無理だな

47 ：

実はストフリの通常性能って動力上の関係でガンダムマーク�Uより下程度。
アニメでの高速機動はキラが機体の耐久性無視して
設計上絞り出せる限界性能まで出力上げられるようにＯＳいじっているから。
このチートまがいのＯＳに加えて、人類の限界近くまでの身体能力が出せる様
遺伝子調整されたキラが操縦してるからこそなんとか可能となっている。
ほかの人間ではとても無理。
ましてＣＥで事実上ムーバブルフレームといえるものを導入した初の機体。
これでνガンダム以上の性能あるとか滅茶苦茶すぎる。

48 ：

>>46
静止してる時に光ってるシーンなんて無いよ
良く見たら光を反射してるだけ
実際に光ってそうなのはグフ鞭に捕まって踏ん張ってる時くらい

49 ：

>動力上の関係
？

50 ：

ザンジバル

51 ：

CEのザク、グフ、ドムは
UCのザク、グフ、ドムに勝てるのか

52 ：

MSはたぶん勝ってる
でもパイロットは完全に負けてるからﾄﾝﾄﾝかな

53 ：

>>51
量産機で強さを測るとＣＥのＭＳ設定の滅茶苦茶ぶりが浮き彫りになるな。
バッテリー動力で大気圏飛行可能だのビームシールド装備だの酷過ぎ。
核融合炉有りでもそれを実現するのがＵＣでどのくらいの月日が
必要だったと思っているんだ。どっちが強いどころの話ではない。
>>52
戦闘の派手さに完全に騙されてるな。
通常装備を使いこなすなど当たり前の話だろ。
ＵＣのパイロットはそれを独自の使い方でさらに性能を引き出す操縦法を
ほとんどの奴が行っている。
実際の戦場における殺し合いでは間違いなくＵＣの方が強い。
仮にキラがパイロットの場合でも？　論外だ。
キラの操縦法はアムロが最終戦近くでやっていた
「機体が自分の反応速度についてこれない」状態のさらに酷い状態。
あんな機体を負担をかけまくるＯＳ改竄含めての高速機動なんて真似をすれば
途中で関節がイカれて戦闘不能になる危険度大。

54 ：

棒立ちで飛んでるだけで関節に最大負荷がかかるストフリさんの悪口はやめるんだ

55 ：

早く消えてくれませんかねぇ

56 ：

>>53
ストライカーパックみたいなオプション装備なら
一年戦争で連邦が実現しとるぞコルベットブースターとか
ドダイのが安くて使い勝手がいいから、SFSに流れただけで
べつに欠陥があったという設定もない

57 ：

ストフリに勝てるMSなんていねーよｗ

58 ：

>>57
とりあえず、ストフリがどう戦えばνガンダムinアムロに勝てるか説明してください

59 ：

>>58
そりゃ脚本の力を使えば

60 ：

負債補正があれば勝てるだろうけど、ガチで戦ったらシローの乗った先行量産型ボールに負けるレベル

61 ：

カイのガンキャノンに勝てないのは確定的に明らか
カツ(ディフェンサー)>>>>カツ(コアファイター)≧キラーダム
このレベル

62 ：

神コーンが本気出したらオカルトでどうとでもなんだろ

63 ：

逆シャアまでのMSでストフリに勝てそうなのってなくないか？
ユニコーン以降なら勝てそうだけど
カミーユが乗ったZとかなら勝てるかもしれんが、それもオカルトパワーあってのものだし

64 ：

ストフリなんて初登場回でグフのヒートロッドに捕まってるし
なぜかヒートロッドから電流流さない接待戦闘だったから事なきを得たけど
普通だったらあれで終わってるな

65 ：

ファンネルじゃないから、勝手には攻撃してくれない
電撃食らったら完全にアウトだ

66 ：

大体ストフリは前にしか撃てんのだから後ろから撃たれたら終わりだろ

67 ：

いや、流石にそれは後ろに撃てる方が少数派じゃないか？

68 ：

>>63
ゲーマルクなら勝てるんじゃね？
ストフリなんて目じゃない砲門数の制圧火力機体だし

69 ：

>>５３　ファイバー
キラが乗っていなければそこそこは、「衝撃伝わるＰＳ．金色エネルギー漏れ：ワンショトライターなど数々の欠陥」・・・格闘戦機をアウトレンジでなんとか「ＵＣでは頭部バルカンでＭＳが破壊されてます。そしてＣＥではウィンダムという前例があります」
基本　先に当てないと無理ですね

70 ：

>>５１　スカルハート参照　虐殺
希望を持たせてもオールズモビルどこるかザクスナイパー・グフフライトタイプ・ドム相手にも完敗しそうです

71 ：

うるせーぞキチガイ

72 ：

ストフリはどう贔屓目に評価してもオカルト抜きのＺ止まりだろ
リ・ガズィよりは強いかもしれないが機体スペックだけならヤクト・ドーガには劣るレベル

73 ：

ユニコーンガンダムだったらストライクフリーダムガンダムにも勝てるよ。

74 ：

とりあえずノンオプションで大気圏突入してそのまま空中で戦闘行動可能なレベルでようやくストフリと互角だぞ

75 ：

>>７４　希望なくすようでゴメンナサイ。ＵＣ００８５年にダンディライアンがいます・・・現実って残酷ですね
有利な地上でこのザマですか(^▽^)
さらに言うとアプサラス

76 ：

裏サイト「クチコミ裏ランキング　投資編」
ここで最上位をマークしてる投資家の
キントミコ
この人が書いてる、億様株のレシピ。
鉄板級だけはある。
為替よりも、情報あれば株が儲かる

77 ：

Zもウェーブライダーで出来るよね
流石に可変をオプション扱いはしないよね。『基礎設計』なんだから
というか大気圏突入→そのまま戦闘って程度なら1ｓｔガンダムで出来なかったっけ。奴は（一部ゲームのシステム補正を除いて）空飛べないけど

78 ：

それに初代も戦闘機相手に空中戦やってるし

79 ：

空中戦が当たり前の戦場でジェットストリームアタックが通じちゃうぐらいだから
別に飛べる必要なんてない

80 ：

ストフリなんか61式戦車で十分

81 ：

種のMSに宇宙世紀のMSが勝てるとは到底思えない
宇宙世紀MSとか120MMでも倒せるし３６０MMの直撃くらえば死ぬ
でもストライクはバクゥの３百MM以上のレールガンが直撃してもびくともしない
５７０MMのスキュラさえ盾で防げるのが種世界
アークエンジェルに至っては百センチのバリアントを装備してんだぜ
宇宙世紀が数百ミリでバンバン落とされてるのにそれを遥かに超える１００センチだぜ？
勝てるわけがないだろう

82 ：

それいったら種のＭＳなんてエネルギー切れで動けなくなるしスキュラなんてビームコーティングされた盾で防いでるだけ（しかも盾は損傷）だしビーム直撃すればおだぶつ
Ｉフィールド張れる機体ならビームも効かないしＡＢＣマントである程度のビームも防げる
そもそも火力＝口径でもない
種のＭＳが宇宙世紀に勝てるとは思えない

83 ：

>>78
ドップってマッハ出せたような…

84 ：

種だってコックピットにマシンガン乱射すりゃパイロット死ぬしエネルギー供給限界超えて実弾ぶち込めばPS落ちるし、
宇宙世紀は対ビーム、CEは対実弾に対する防御性を上げようとしただけでしかないな
しかもどちらの世界もビーム主流だからそもそもPS装甲っていう機構自体が基本的に死に装備
そもそも1メートル砲弾とか製造コストと発射コスト考えたら実用性ねーだろ弾速どの程度だよその発射エネルギーで普通にビーム打ったほうがつえーだろとかむしろ突っ込みどころ満載になってどうする

85 ：

というか対ビーム防御技術も豊富だろＣＥ
いわずと知れたビームコーティングにラミネート装甲
まあそれ以前に防御技術自体が豊富だな
装備しだいでは太陽付近での作戦行動すら可能で
量産機ですらオプションなしの緊急大気圏突入で機体はダメになってもパイロットは生かす

86 ：

PS装甲は種厨にもいらないといわれる始末か。
胸が熱くなるな。

87 ：

>>８１　１２．７ｍｍで蜂の巣になるウィンダム・ムラサメ「ウィンダムはストライク並」衝撃伝わるＰＳ装甲・・・ルナチタニウム合金の方がすぐれてますね
特火重粒子砲「アストレイ参照」６０ｍ未満でやっと貫けるレベル・・・正直ゲルググの盾並

88 ：

大丈夫。ボールに地上で挑めば勝てる…多分。

89 ：

地上のボールなんて戦車以下じゃねーかｗ

90 ：

>>89
ウォドムの脚付ければ無問題、簡単に閣下を蹴り殺せる。

91 ：

ワイヤーで絡め取られた上で、中の人がミンチになるまでキャノン砲を
浴びまくるストフリまでは幻視した。

92 ：

モルモット隊で十分じゃね？

93 ：

>>91
なんとかドラグーン発射してボールを狙い撃とうとして「我が体轟沈！！（若本声で）」だろ

94 ：

てか低出力で空ふわふわ飛べるって
むしろ種世界の技術力が…
これ以上はアンチとしては言いたくないのよ

95 ：

それどころか重量もかなりのモンよＣＥＭＳ
(まあそれ以前のＭＳが軽すぎなだけなんだが)

96 ：

>>93
安心しろ、地上でドラグーンは使えない。

97 ：

>>94
自由が下方向に推力を使わずに鳥と同じ速度で飛んでた描写から考えれば種世界の重力は月並みに低いからな

98 ：

キラがストフリの性能引き出してるって言うやついるが論外
キラはCE最弱
詳しくは強さ議論スレ逝って来い

99 ：

>>97
月並みの重力なら
大気圏突入で
赤く染まったりしねーよ
とかマジレスするような人間にはなりたくない

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