【史上最悪】自然で楽なスキー【SAJ教程】51落下目

1 ：2013/10/16 〜 最終レス ：Over

前スレ：【史上最悪】自然で楽なスキー【SAJ教程】50落下目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1381449929
まとめwiki
(p)http://www54.atwiki.jp/saj_edu/
水平面ゾンビは、もういらねんだけど

2 ：

廃刊記念カキコ

3 ：

【SAJ前教程】にしなきゃね

4 ：

文字数が、これ以上増やせないんじゃなかったかな？
【史上最悪】自然で楽なスキー【SAJ前教程】51落目
とか？

5 ：

プライズテストってなくして、バッジテストのみにする。
5級を今の4級。4級を今の2級。3級を今の1級。2級を今のテクニカル。1級をクラウン程度にすればいいだろう。

6 ：

そうやって囲い込むのでは無くて（目安として1級とか言うのは別に
良いと思うけど）、「教育部」の「基礎」なんだから、「応用」への
出口をちゃんと示して、自分たちも「応用」をやれば良いのでは？

7 ：

>>6
何いってんのかわかんないｗ

8 ：

新バッチテスト 使用スキーは1台のみとする。
5級 整地 緩斜面 •直滑降 からプルーク停止 •プルークボーゲン
4級 整地 中斜面 •山開きシュテム4回転 •パラレル4回転 •横滑り
3級 整地 中急斜面 •パラレル4回転
整地 中斜面 •パラレルリズム変化大〜中〜大
不整地 中斜面 パラレル小回り
2級 整地 中急斜面 •切れるパラレル 4回転 •パラレル規制大〜中〜大
不整地 中急斜面 •パラレル小回り•横滑り4回転
1級 不整地 中急斜面 •パラレル4回転 •パラレル小回り •リズム変化
整地 中斜面 •GS 2本 一本採用

9 ：

適材適所の板はいいんじゃね？
固い板不整地無意味だし、逆に高速で柔らかい板は危ない

10 ：

GSって？！
誰がセットするんだよ
めんどくせー

11 ：

>>8
１級は　　+技選予選突破（八方）　が条件ってことで・・・

12 ：

>>9
オールラウンド系を勧める。
大は小を兼ねる。
>>10
基本ポールをセットするのはセッター。

13 ：

>>7
「教育部」のやる「基礎」なんだから、数百日以上滑っているような人間が
カービングを競うのでは無く、アルペンやフリースタイル、パークや
バックカントリー等の「応用に」つなげて行く努力をするべきだし、
「基礎」なんだから、そのどこに行ってもそれぞれの「基礎」になるような
事をやるべきでは？
やたら難しくして「教育部」内に籠って「競技部とは目指している物が違う”演技”
なんです」というような体質自体が今回の事を招いたような。

14 ：

>>1 乙!！！
現 S A J の競技部コーチ陣なんて、たかが知れてる。。
生徒(選手)は留学させた方が手っ取り早い。。
基礎は市野撤退の為、いろんな指導法が雑誌等で入り乱れる。
見極める目が必要。
選手権は出場し続けると来年の流れが分かる。(トップやメーカーの滑り)
種目にも余裕が出来るが、その時のジャッジの流れと自分の滑りがハマるかどうか？がポイント。。一々文句は言ってられん。
何でもそうだが場数を踏む事!！！

そろそろランニングはじめよっと♪♪

15 ：

>>14
はぁ？
今さらランニング？
おせ〜よ
俺はマラソン大会４回出てるからな
お前こそ、粕だよなｗ

16 ：

この動画のどこが凄いのか分からなかった。
http://youtu.be/Nvvj57oIPIE
ミカエラ・シフリン。
この時はまだ中３か高１ぐらい。
今年１８歳になって世界選手権のＳＬで優勝している。

17 ：

フリースキーって派手な事やる所じゃないしな。
上手い選手の真後ろについて同じラインを同じスピードで滑ると、
「うわ、こりゃ無理だ」って分かったりするもんさ。

18 ：

>>13
だよな。
「演技」そのものは必要だと思うが、一般スキーヤーや指導員が行うものではないな。
そういう「演技」は、芸能人（デモ）がやればよい。
芸能人（デモ）を目指す就職試験大会が「技術選」なのであれば、
その観点で競う「演技」力を位置づけ、芸能人の選抜大会として、競うべき。
芸能人の仕事は、マスコミなどを通してスキーの楽しさを伝えて、（金の元になる）スキー人口を増やすこと。
だからスキー滑走の上手さだけでなく、一般的な意味での見た目（顔・スタイル）やトーク技術なども重要。
水着審査も入れるべきであるｗ
そういう世界と無関係にスキーを楽しみたい（芸能人ではない）一般人には、
１）気楽に、楽しく安全にスキー場で楽しめるようになること（ファミリースキーなど）
２）ちょっとはまって、楽しめるようになること（コブ等を含めスキー場内の全コースで楽しめる技量）
３）競技入門（アルペン、フリースタイル、パーク）、ＢＣ入門。
４）（１−３の）指導者育成
でいいんじゃないかな？３）４）は、現在の指導員の質を考えると逆のでないと無理かもしれないけど。
可能なら、なんちゃってポール（ＧＳ・ＳＬ）、なんちゃってモーグル、ぽこじゃんくらいは「基礎」の
範疇で体験学習せて、嵌ったら基礎卒業で適当なチーム紹介して「応用（競技入門）」に進ませれば
よいのでは？

19 ：

あ、これじゃあ、芸能人という応用が含まれていなかった。
１）気楽に、楽しく安全にスキー場で楽しめるようになること（ファミリースキーなど）
２）ちょっとはまって、楽しめるようになること（コブ等を含めスキー場内の全コースで楽しめる技量）
３）競技入門（アルペン、フリースタイル、パーク）、ＢＣ入門、芸能人入門ｗ
４）（１−３の）指導者育成

20 ：

前スレ98です。
前スレ931
なるほど、前スレ924と前スレ926は、そういう意図でしたか。
自分は、ターンするには足元の撓みが重要で、トップ（とテール）の撓みはその為の
ガイドとしての役割と理解もしましたので、そこまで戻らなくても大丈夫です。
そしてスピードやラジアス等の条件さえ揃えば、スキー板が水平でも山回りが
起きる可能性も有ることもわかりました。
でもスキー板が水平なら、大体において斜滑降できることは、スキー教師の人も
認めてますよね。
なのに何が問題なのですか？
自分が本当に疑問に思うところはそこなんです。
水平より角付けを強めれば山回りする為の要素が増える、水平より弱めれば
横滑りする為の要素が増えていく。
それに各種条件が付加されて、実際の動きが決まるんでしょう。

21 ：

>>18-19
それだと、「薀蓄好き」が入る要素がないんだが？ｗ

22 ：

>>21
要らない、ってことだろｗ

23 ：

>>22
つうか諸悪の根源やなw

24 ：

>>20
自分の知識が足りない事を棚に上げて、他人の意見を間違いだとか言い続けた反省もなく、これか？

25 ：

>>20
また横レスだけど、大体真っすぐ行くと言う事に文句を言った人は
いなかったんじゃないかな？水平面理論は傾く事によってターンする力が
（どこからとも無く）生まれるとしてしまって、なんせ「理論」なので、
それに従って真っすぐ傾くような滑りが流行ってしまって、それが
何より駄目だった。
本当はレベルの高いカービングで回す為には、荷重のコントロールが
一番大事で、ターンを始める時に外スキーの先にしっかり荷重がかかって、
あなたの言う「浮いては落ちる」状態にならないようにガッチリ噛み込ませて
曲がるものなのに、単に横に傾けば曲がるとしてしまった。
確かに中級者向けくらいの斜度の、フッカフカの奇麗な整地を、SL板みたい
なので滑ればそれ「でも」滑れるし、エクストリームカービングみたいに、
肘が付くほど傾く事も出来るんだけど、それはカリカリのアイスバーンの
急斜面を高速で飛ばすレーサーの滑りとは違うし、超急斜面を滑るやり方とも、
キツいコブを滑るやり方とも、急斜面の深雪を滑るやり方違うんだよね。
「基礎」とは全く逆の方向性の物。
そこが「問題」だったんじゃないかな。

26 ：

>>18
前スレの970だけど、それはちょっと違うと思うぞ。
演技、つまりスキーの上手い下手なんてのは、書道で言う所の字の上手い下手を見比べるようなもんだ。
ゲレンデで描くシュプール・体さばきと、習字の描く線・姿勢って一緒じゃないかな。
>「演技」そのものは必要だと思うが、一般スキーヤーや指導員が行うものではないな。
その「演技」を習いに、SSあるいは書道教室に通っている訳で。まずそれを否定してはイカンと思うです。
そして、1)〜4)の項目＋アルファ、ざっと見させてもらったが、あなたの一番嫌ってる「基礎屋」と同じ
「枠内に入れる」という愚考をしていると思うのは、俺の勘違いだろうか。
>嵌ったら基礎卒業で適当なチーム紹介して「応用（競技入門）」に進ませればよいのでは？
この辺りとかね。
もちろんこう言うだろうさ、「好きにやりたい奴は好きにすればいい」と。しかしそれも「基礎屋」が言っていた
「嫌ならやめればいい」と同じ二の轍にならない？枠外は所詮はみ出しモノ。
一番大事なのは、物事を「直列」では無く「並列」に考える事。
直線状の最終地点なんて用意しなくていいんだよ。並列に用意しておけば行きたい奴から勝手に行くよ。

27 ：

ちなみに、演技と言ってもキチンとした理論が習字にもスキーにもあるからね。
まあスキーに関しては、その理論（内足うんぬん）が今までクチャクチャだったんだけど・・・

28 ：

＞また横レスだけど、大体真っすぐ行くと言う事に文句を言った人は
＞いなかったんじゃないかな？

ハイハイ、またいつもの「そんなこといってない」ねｗ
否定派が山回りすると散々言いまくってたのを今更無かった事に
しようなんて無理だぞｗｗ

29 ：

>>98
市野が提唱した「水平面理論」っていうトンデモ似非科学(物理)を、
よりによって、全日本スキー連盟って、日本を代表する団体が、日本の教程に採用してしまい。
欧米が提唱してきた、雪面抵抗が主な原因でターンするという理論を間違っていたと言い出した。
市野の水平面理論は、何時でも何処でも、
スキー板が水平面(絶対、相対)より傾きさえすれば、
「必ず」w横軸に落下する力wが発生して、
「必ず」ターンが始まると言うトンデモ。
で、
その理論に基づいて、SAJが内足主導とかハイブリッドとか、
ヘンテコな滑り方を普及しだしたのが混乱の発端だった訳だ。

30 ：

>>18
水着ワロタw　と思ったけど、これがワールドカップ優勝数女子歴代１位ほぼ確実
だもんなあ
http://2.bp.blogspot.com/-JTgeJyFtUJQ/UUjHRTNVPAI/AAAAAAAAN24/CSu5rRVXQ-U/s1600/Lindsey+Vonn+032013HWF+12.jpg
水着にはなってないけど、デモより上村愛子のがはるかに目立ってるし（当たり前だけど）、
「芸能人」としてもなあ…

31 ：

続き。
だが、実際には、水平でもターンする事もあれば、ただ傾けただけじゃ曲がっていかない時もある。
これがコッチは説明出来て、アッチは説明出来ないんだから、
水平面理論がまちがっている事は明らかな訳だ。
じゃあ、間違った理論に基づいた滑り方も間違いだよね。
だから、水平でもターンする事もあるって事を、
キッチリ理論的に説明して論破する必要が出てきちゃった訳だ。
面倒くさいコトにね。
本来は、回旋使って迎え角増やすとか、スキーを撓らすとかして、エッジで雪面を 削る様にする。
そうして得た雪面抵抗を制御出来るようになるのが大事なのが当たり前。
やっと来期、その当たり前の方向に修正されるので、やれやれってとこ。

32 ：

>>11
>>8は修学旅行も含めたオーソドックスな基礎応用課程で1級まで。
技選は専門課程の一つとすれば、技選の中身が問われている、
整地斜面で散々手を上げローテーション過多していたから。
>>16
オーソドックススキーが速いと証明したから。
体力と経験がもっと増すと一人勝ちになるのでは。
日本のアルペン競技でシフリンに勝てるのは、滑走日数だけ？

33 ：

>>28
鼻毛チョロ〜ンw
お前が「教程否定派」だからなw　わきまえろ、鼻毛君w

34 ：

おい！偽
「スキーが水平で斜滑降になるのは、スキーヤーが無意識に微調整しているからであって、
本当に全く何も操作しないで、ただ、じっと乗っているだけなら、
通常、山回り（レールターン）になる。」
おまえ、こう主張してたのは、どうすんだ？？？ｗｗｗ

そして
＼　←　―　この左向き矢印の力があるっていうんだから、是非聞きたいな。
上下には勿論あるが、それがどうやって角度0の横向きになるんだ？
君が得意らしいベクトルで早く説明しなよ。

35 ：

>>15
よう、理論派か。
インラインの検定は受かったのか？
誰に何を教えるつもりなんだ？

36 ：

おもしろいのがさ〜
今度の指導と検定には、おまえらが嫌いな”２軸”も”谷回りの連続”も
さらに”内脚主導”も、言葉は替えてあるが中身は健在だぞｗ
おまえらホルホルしてていいのかよｗｗｗ

37 ：

>>36
ソースが無い情報は朝鮮日報以下の信頼度

38 ：

はいはい。鼻毛にかかれば山回りも谷回りだw
こういうのを生んでしまったSAJ教はこの機会に本当徹底的に浄化しないと、
また巣くわれるよ。

39 ：

>>27
習字は上手く書く「演技」なんかじゃないっす。
「演技」として芸術としての方向を示すならそれもよし。
ただ、それならアルペンやモーグルなんかとは全く関係のない
世界で勝手にやるべき。
「競技」としてやるなら、ジャッジやルールをまず整えて、その上で
既存の競技と肩を並べるアスリートが「競う」ようになったら
世間の理解を得られる事もあるだろう。
今は、都合のいい時だけアルペンがぁーとか言い出して、都合が
悪くなると演技だからぁー、と言い出しているわけで、誰が見たって
まともなスポーツでも芸術でもない。だから一般のメディアでも
取り上げられない。
一般のメディアは案外根本的な所を見ている。

40 ：

おまえらって、本当にば〜〜〜〜〜かだよねぇｗ

例えばmrrnのブログに引用されてる指導と検定の谷回りの説明を見てみろｗ
おまえらって日本語が読めないから理解出来ないだろうなｗ

41 ：

今や「反教程派」となった、マイナーカルト信者の鼻毛の相手をしてやるほど
ボランティア精神に富んでないので悪しからず。

42 ：

>>27
別にスキー教師が生徒に見せるようの滑りの大会をするのは
全く構わないけど、それはあくまで内輪のもので、パトロールが
そり引き大会をするのと同じでしょう。これでカチンとくるなら、
今まで何かがおかしかったんだと思うし、パトロールを馬鹿にしています。
スキー教師が誇りに思う事、上手である事は何でしょう？アルペンとは
全く違う新しい滑り方？違うでしょう。教え方とか、教えるのに適した
滑り方では無いですか？

43 ：

>>41
よし！
おまえらは、指導と検定を支持するんだよな！
後になってまたいつものように「支持するなんて言ってない」なんてやるなよ（笑）

44 ：

>>36
> おもしろいのがさ〜
> 今度の指導と検定には、おまえらが嫌いな”２軸”も”谷回りの連続”も
> さらに”内脚主導”も、言葉は替えてあるが中身は健在だぞｗ
> おまえらホルホルしてていいのかよｗｗｗ
なんだこれ？
捏造ってかなんていうか？　ほんとうに読んだの？？？DVD見たの？
中身は健在？　はあっ？
微塵も無いぞ

45 ：

>>43
今までの水平面理論やら自律神経やらよりははるかにマシだw
マイナスを何倍してもマイナスなので、もう何倍とも言えない位
完全にマシだw
正直少々古い気はするが、そりゃお前ら水平面が10年も変な事
やったせいだろw

46 ：

>>44
微塵もナイってｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえこそ全く見てないか見ても解らなかったのかｗｗｗ

47 ：

鼻毛にかかれば山回りも谷回りだし、外足荷重も内足荷重だし、
むしろ鼻毛と意見があったらヤバい証拠だw

48 ：

>>47
見ても居なけりゃ、スキーもできないおまえは引っ込んでなよｗ

49 ：

七詩君は自分のブログにかけよw

50 ：

>>39
武田双雲ディスってんの？いや別に好きじゃないけど。
>「演技」として芸術としての方向を示すならそれもよし。
>ただ、それならアルペンやモーグルなんかとは全く関係のない
>世界で勝手にやるべき。
またそうやって排除する。それが良くない！って言われてた事じゃないの？
俺が何故習字を選んだのか、それは習字に「級・段位」もあるし、「書展」もあるから。
バッジテストと段位、技術選と書展、って言ってわかるかな。今会社だから長々と書けない・・・
>>42
>それはあくまで内輪のもので
参加資格がある以上、世間的に開かれている大会ではないでしょう＞技術選
当たり前のことです。
>教えるのに適した滑り方では無いですか？
答えを自分で言ってるのがわからないですか？
それが「演技」なんじゃないですか？

51 ：

一つ言える事は、基礎スキーの分野は相対的な評価が絶対って事。
アルペンの様に、絶対評価(タイム・ポイント)があるわけでもないってのが大前提。
それをさも絶対評価があるかの様なストイックなものに仕上げようとするのはいかがなものか？
と、僕は思っているわけです。

52 ：

もう一度確認するが、
おまえらは、指導と検定を支持するんだよな！
後になってまたいつものように「支持するなんて言ってない」なんてやらないよな（笑）

53 ：

>>52
まだシーズンインすらしてねえのに支持するかどうかなんてわからねえよ。
あ、そういえば君は支持するの？どうなの？

54 ：

>>50
＞それが良くない！って言われてた事じゃないの？
俺は基礎の人間じゃないですよ。基礎はおかしいとさんざ言ってきた外野。
習字と言うのは芸術であって、最終的には人の心を動かす物がいいわけですよね。
それに対して、技術選と言うのは、はたして人の心を動かせば良いのか？
ではフィギュアスキーとどう違うのか？
違いますよね。技術選と言うのは本来「これが上手い人の滑り」という物を
競う物だ。だから「アルペンではこういう滑り」と（嘘を）言ってきたわけで。
じゃあフィギュアスキーをして点が出るだろうか？フェイキーでコブをジャンプ
したら？それらはなぜ駄目なんだろうか？
それは「基礎」の滑りじゃないからでしょう？本来、「基礎」の滑りと言うのは、
他の「競技」のどれでも使われている動きであるべきだし、元々はそういう物
だったわけです。
もし、そういう枠を超えて、競技にするとしたら、適正なジャッジや採点の方法を
整えるのは最低限当然として、その際にジャッジの「基準」となる物は、では
何でしょう？

55 ：

＞まだシーズンインすらしてねえのに支持するかどうかなんてわからねえよ。

なんだよ、何いきなり日和ってるなよ（笑）
33 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/10/17(木) 10:48:18.90
>>28
鼻毛チョロ〜ンw
お前が「教程否定派」だからなw　わきまえろ、鼻毛君w

56 ：

＞まだシーズンインすらしてねえのに支持するかどうかなんてわからねえよ。

なんだよ、何いきなり日和ってんだよ（笑）
33 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/10/17(木) 10:48:18.90
>>28
鼻毛チョロ〜ンw
お前が「教程否定派」だからなw　わきまえろ、鼻毛君w

57 ：

>>54
>習字と言うのは芸術
いいえ、そうひとくくりにしようとするのが良くない、と一貫して言ってます。
習字とは・・・って始めちゃってもいいのかな？そもそも文字通り「字を習うこと」です。
それを芸術と言わしめるのは「書展」であり「パフォーマンス」であります。
では、習っているだけの状態を「芸術」と呼べるのか？って事です。
これも会社にいつのであまり長々と書けないので割愛させて頂きますね。
ちなみに、
>技術選と言うのは、はたして人の心を動かせば良いのか？
え？違うんですか？人が見て「スゲー！」って思う滑りに点数入るんじゃないですか？
あと、大会にはレギュレーションというモノがあってですね、
>じゃあフィギュアスキーをして点が出るだろうか？フェイキーでコブをジャンプしたら？それらはなぜ駄目なんだろうか？
何でもかんでもやって良いと言う訳ではないのです。
レギュレーションの無い大会なんて、ただの無法地帯じゃないですかｗ

58 ：

>>51
勿論答えは「教えるのに適した滑り」ですよね。ではレジャーの人に教えるのに
適した滑りと言うのは何でしょう？これは答えは色々あると思いますが、
少なくともエクストリームカービングみたいな体を倒した滑りでは絶対に
無いと思いますし、それで優勝したからといって、例えばここの
一部の（１人の？）人のように「お前らはスキー下手なくせにぃー！」とか
威張るような物ではないでしょう。パトロールのソリ引き大会と同じですよ。
勿論、デモ選として、上手い人間を選ぶのに、キッチリカービングも見ると
言うのはありだと思いますが、それはあくまで入社の面接のようなもので
あるべきで、そういう技術を競い合いたいなら、国体を目指せば良い話
では無いでしょうか。

59 ：

ちなみに、体操の減点方式がある様に、スキーにも減点方式があるのも理解しております＞大会
その上で「スゲー」ってなる＝減点が無い、って事を言いたかったです。

60 ：

>>57
＞人が見て「スゲー！」って思う滑りに点数入るんじゃないですか？
＞何でもかんでもやって良いと言う訳ではないのです。
つまり、「人が見て「スゲー！」って思う滑りに点数入るんじゃない」
わけですよね？
かといって、採点基準があるかと言えば、これも無いわけです。
フェイキーでコブをジャンプして点が入らないのはなぜでしょうか？
フィギュアスキーをして点が出るのでしょうか？
技術選の「レギュレーション」にはそういう事は一切書いていないのでは？
ですから、技術選と言うのは、芸術でもありませんし、競技でもないわけです。
少なくとも世間一般の芸術の基準にも、競技の基準にも達していないし、
レッドブルのようななんだかわからないけれどとにかくワクワクするという
物でもないですよね。

61 ：

ﾃﾗ急がしい・・・いや仕事がじゃなくてレスが
>>58
>勿論、デモ選として、上手い人間を選ぶのに、キッチリカービングも見ると
>言うのはありだと思いますが、それはあくまで入社の面接のようなもので
>あるべきで、そういう技術を競い合いたいなら、国体を目指せば良い話
>では無いでしょうか。
お前が思うのならそう思（略

62 ：

>>57
今の技術選は明らかに違うだろ。
スゲーって点数が入るわけでもない。
普通に滑るだけでもW杯レーサーのがスゲーからな。
競技としての存在意義そのものが疑問。

63 ：

>>60
書いてあるじゃないすか・・・「整地大回り」とかって。
プログラムもレギュレーションですよ？

64 ：

>>62
>普通に滑るだけでもW杯レーサーのがスゲーからな
>>62がそう思うのならそうなんじゃない？＞WCスゲー
でもそれってプロレスに対して「こんなの絶対総合の方がつええよｗ」
って言ってるのと変わらないって気づいた方がいい。
総合とプロレス、それぞれレギュレーションが違う、の巻

65 ：

>>61
罵倒を私から始める気は一切ありませんが、そういうレスで良いんでしょうか？
技術選がおかしかったのはこれはもう間違いない事です。そもそも「教育部」が
主催する「大会」というのはどういう物であるべきだと思いますか？もし
アルペンのようなハイレベルの技術を「競い」たいなら、競技部のレースに
出れば良い話です。
「競技部とは狙いが違う」というなら、その「狙い」をはっきりとした採点方法
とともに示せば良い話です。
そのどちらも出来ずに「お前が思うのならそう思（略」と言って自分たちの
殻に籠って、籠っているくせに俺たちはスキーが上手いんだ、とやってきた事が
水平面以前に何よりの問題だったのは外部から見れば明らかだと、私は思います。

66 ：

>>64
つまりプロレスだったわけですよね。
公共法人が本気の総合格闘技だと騙して、実践では使えないプロレス技を
一般の人にお金を取って教えていたら、これは大問題ではないでしょうか？

67 ：

ＳＡＪにとって教程は、雪なし県の有資格者に売る為だけの商品だから
中身を替えていかないと買ってもらえないという悲しい運命がある。
そこを理解してれば、ＳＡＪの教程というものに対してある程度距離をもって
接していける筈だから、あまり翻弄されないように。スキーというものは
基本的なものは変わりようがない。・・・・と10年以上前の研修会で
中の人から教えていただいたことがある。

68 ：

>>46
馬鹿の一つ覚えで煽ってないで
具体的に示してみなよ？
指導と検定2014のどのページが二軸や内脚主導や谷まわりの連続かをさ？
DVDの何分ごろとかでももちろんいいよ
簡単でしょ？　具体的にね！

69 ：

>>65
>それはあくまで入社の面接のようなものであるべき
ごめん、ぼくはこういう議論の時に「かくあるべき」とかを使う人はあまり信用しない事にしているんだ。
だから、突き放しちゃった。ゴメンね。
だから僕は、
>そもそも「教育部」が主催する「大会」というのはどういう物であるべきだと思いますか？
と聞かれても、「あるべきものがないから議論しているのだろう！」と怒鳴っていると思います。
「〜〜がいいんじゃないかな」と言った所で「あるべき！」と思う人には何も伝わらない、伝えられないのです。

70 ：

>>67
中にいたらしがらみがあるのは分かりますが、正直それは、
「悲しい」ですまされる問題じゃなくて、回りから見たら、
ほんとうに申し訳ないですが、インチキですよね。
同好会ならともかく、税金の投入された公益法人で「距離を取って」いれば
良いという話でしょうか？

71 ：

>>66
ここ重要な所なのですが、
>実践では使えないプロレス技
って、実践て何ですか？ｗ　ケンカですか？リングの上以外では使わないですよね？
いや、たまに真似しちゃう子供もいるけど・・・ｗ
じゃあスキーに置き換えた時の「実践」て、どこなんでしょ？
ゲレンデ？アルペン大会？

72 ：

>>68
谷回りの連続についてはmrrnのブログの引用を見ろと言っだろが！
残りは自分で探せ！
おまえらの阿呆振りには毎度毎度驚かされるわｗｗ

73 ：

偽の
「じゃあ、間違った理論に基づいた滑り方も間違いだよね」
こういうのが何所から出て来るんだ！

74 ：

>>69
そもそもあなたは「〜がいいんじゃないかな」というような事は言っていないし、
「あるべきものがないから議論しているのだろう！」と怒鳴っていると思」って
いるのはあなたであって、誰も怒鳴ってはいませんし、「言った所で「あるべき！」と
思う人には何も伝わらない、伝えられないのです」といきなり根拠も無く言い切り、
そのあげく「お前がそう思うなら」や「ゴメンね」という一般社会でいえば、失礼な
事を言い出しているわけですが、言いたい事が無いのなら、そういう失礼な態度は
控えた方が良いのではないかなあ、と僕は思いますね。ゴメンね。

75 ：

>>71
＞実践て何ですか？ｗ　
それを聞いていたのはわたしですよね？「演技」に基準が無いのならば、
フェイキーでコブをジャンプして点が入らないのはなぜですか？w
「ゲレンデ」でやらないから？「アルペン大会」でやらないから？
勿論、現状では技術選と言うのは採点方法さえ無いわけですが、
これからスポーツにするとしたら、それこそ「何が」基準なんでしょ？
どう思いますか？

76 ：

>>67の話は、明らかな創作。
ＳＡＪの単なる指導員ではない内部の人間が「ＳＡＪにとって教程は、
雪なし県の有資格者に売る為だけの商品だから中身を替えていかないと
買ってもらえないという悲しい運命がある」なんて言うはずもないし、
いったら問題だ。

77 ：

「演技」に基準が無いのならば、フェイキーでコブをジャンプして点が入らないのはなぜですか？w
これって単にルールでそうなっているからでは…

78 ：

>>72
＞「谷回り」は、スキーヤーが谷側へフォールラインを越えて滑降・回転する
＞「一連の身体運動のまとまり」である。←これは今年は×ですよ〜〜〜
＞前々回書きましたが今年は→『斜滑降方向から谷側に向かって回転すること。
＞最大傾斜線を越えて逆向きの斜滑降方向に向くように回転すること』ですからね〜お間違いなく(^^)
やじるし？
やっぱり基地外かおまえ？
＞＞残りは自分で探せ！
ほら答えられないし
もう無理して出てこなくていいよ

79 ：

訂正
>>72
＞「谷回り」は、スキーヤーが谷側へフォールラインを越えて滑降・回転する
＞「一連の身体運動のまとまり」である。←これは今年は×ですよ〜〜〜
＞前々回書きましたが今年は→『斜滑降方向から谷側に向かって回転すること。
＞最大傾斜線を越えて逆向きの斜滑降方向に向くように回転すること』ですからね〜お間違いなく(^^)
↑これか？
やっぱり基地外かおまえ？
＞＞残りは自分で探せ！
ほら答えられないし
もう無理して出てこなくていいよ

80 ：

>>75
>採点方法さえ無いわけですが
減点方式なんだから、無いことねえよｗｗｗｗ

81 ：

>>64
プロレスラーに失礼だろ。
技術選は上手い下手を競うのにW杯レーサーのが圧倒的に上手いわけだ。
それを競技としてるから存在意義が無いんだよ。
ただの選考会だろが。

82 ：

>>76
でも真実。

83 ：

>>78
おまえらって、なんで日本語が読めないんだ？
なんでこんなにアタマが悪いんだ？
『斜滑降方向から谷側に向かって回転すること。
最大傾斜線を越えて逆向きの斜滑降方向に向くように回転すること』」
これを繰り返し100回ぐらい読めよ！
それとお前らが思ってる谷回りと比較してみろ！
mrrnも含めて、おまえらってなんでこんなに低能なんだ？

84 ：

>>78
鼻毛は水平面も二軸も、物理法則も間違いだらけな訳でw
独自の鼻毛解釈だから何でもありなワケ。
相手にしなさんなw

85 ：

こういう事をいうと特に良心派の人に申し訳ないんだけれど、
10年間もあんなオカルトをやっていた「税金の投入された公益法人の
教育を担当する部」に対する回りの目と言うのは本当に厳しいと思いますよ。
そりゃスキーに興味ない人達は知らないでしょうが、たとえば、
柔道連盟が気功をやるといって太極拳だけ10年やっていて、初心者に
それを押し付けていたらどう思うでしょう？
だから、本当に心ある人や、実力や金銭もある人でけじめとって辞めた人は
たくさん居るわけで。
こんなのがナアナアで許されたら、腹決めて辞めたその人達はどうなるん
でしょうか？
技術選が変だというのは回りから見たら明らかですよ。別に止めろとはいわない
けれど、まず基準を決めるべきで、その際アルペンは関係ないというなら、
じゃあトリックも認めるべきだし、トリックを認めないなら、なぜ認めないのか、
外部の人間が納得出来る説明をするべきでしょう。
内輪だから関係ないというのなら、公益法人を返上して、同好会として
やるべきなのは、常識で考えて当たり前ではないでしょうか。

86 ：

>>83
これは俺もそう思った
これ、山回りの部分だろ
最大傾斜線を越えて逆向きの斜滑降方向に向くように回転すること

87 ：

>>83
鼻毛妄想炸裂中w
ﾝな事より落下の勉強してきたのかよww

88 ：

>>77
そのルールを作る根拠は？
またそのルールはどこに明文化されているんでしょう？

89 ：

>>86
おお否定派の中にも気が付いたのがいたかｗ
まぁ普通は気がつくわなｗ
て言うか気が付かないほうが狂ってる。
ところが気が付かない知恵遅れや幼稚な誹謗中傷を繰り返す低脳。
これがお前らバカ連中だ！

90 ：

>>89
＞幼稚な誹謗中傷を繰り返す低脳。
＞これがお前らバカ連中だ！
１行でブーメランとはさすが鼻毛だなw
健常人とはキレが違うw

91 ：

mrrnなんか、俺の予想ではフライングホルホルで落ち込むかと思い気や、
逆に喜びまくってるからなｗｗ

92 ：

>>81
そらお前技術選出てる人にも失礼だろｗ
>技術選は上手い下手を競うのにW杯レーサーのが圧倒的に上手いわけだ。
そもそも比較した事の無い事象を確定項目として出すのはどうなんだろう。
まあ、WCレーサーのほうが上手いんだろうけどｗ

93 ：

http://www.youtube.com/watch?v=dKYoUCyx4WU
(笑)

94 ：

>>92
＞まあ、WCレーサーのほうが上手いんだろうけどｗ
昨年WC出ていたほぼ現役レーサーが居るのに、20年も前に現役引退した、
日本代表になれなかった選手に負けちゃうんだぜw
で、その基準が掛け値無しの本当のド素人の爺さんが作った水平面とかいう
トンデモ理論w
で、その「コート」の脇にはプライベートコーチしてもらったおばちゃん達が買った
１本5000円の旗が何十本だか何百本もなびいてるって、まあそういう世界なのかも
しれないけど、回りから見たらホストクラブみたいだし、公益法人としては明らかに
おかしいだろ。
このおかしさが分からないのはヤバいよ。

95 ：

幼稚な誹謗中傷できない低能はほっといて、>>78-79とmrrnの
知恵遅れぶりも凄まじいいなｗ
斜滑降方向から谷側に向かって回転すること。
最大傾斜線を越えて逆向きの斜滑降方向に向くように回転すること』
こんな、スキーやってれば誰だって一瞬で解るような事でも何言ってるか
読み取れないんだからなｗ

96 ：

訂正
幼稚な誹謗中傷しかできない低能はほっといても、>>78-79とmrrnの
知恵遅れぶりもまた凄まじいいなｗ

97 ：

七詩君は本当発狂すると分かりやすいなw
仕事しろw
あ、ゴメン仕事無いのか。じゃあトレーニング…
ゴメン、するわけないなw

98 ：

>>93
何のお遊戯会ですか？
集団飛行のモノマネ
お上手ですね。

99 ：

訂正
幼稚な誹謗中傷しかできない低能はほっといても、>>78-79とmrrnの
知恵遅れぶりもまた凄まじいいなｗ
それでもう一度確認するが、
おまえらは、指導と検定を支持するんだよな！
後になってまたいつものように「支持するなんて言ってない」なんてやらないよな（笑）

おまえらは、あんなにホルホルしてたんだからな（笑）
ほれ
33 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2013/10/17(木) 10:48:18.90
>>28
鼻毛チョロ〜ンw
お前が「教程否定派」だからなw　わきまえろ、鼻毛君w

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