教科書、ノートなどの大きさはA4に統一すべき

1 ：03/01/28 〜 最終レス ：2013/10/09

国際化の影響で、我が国ではA4サイズの紙が多用されてきている。この際、思い切って教科書、ノート、ルーズリーフなどの大きさをA4に統一すべきだ!!

2 ：

うっさいﾊｹﾞ

3 ：

またきたか

4 ：

うっs(ry

5 ：

・大き過ぎて使いづらい
・日本の学校の机には狭すぎる
B5ﾏﾝｾｰ
っていうかなんでA4に変えなきゃいけないんだよ！世界がA4を使ってる理由って何？

6 ：

A4に統一すると誰かの得になるの？

7 ：

アメリカじゃＡ４使ってない。

8 ：

>>5 大き過ぎることはない(短辺:210mm、長辺:297mm)。日本の学校の机を大きくすべき。B版は日本でしか通用しない。
>>6 景気回復につながります。文字もその分だけ大きくなります。

9 ：

個人的には、8mm罫ノート＆2B鉛筆愛用なので、全く問題ないけど
6mm罫ノートに0.3mmシャーペン使ってる連中は嫌がるだろうな〜

10 ：

ひろげて使うからその倍だ。
机を大きくすると教室も大きくしなきゃならん罠

11 ：

A4の大きさなんて見慣れてるのだからいちいち書く必要は
全くないだろうとつまらないところにツッコミを入れるのも
それはそれでスレを伸ばすだけだなと思いつつ。
で、景気回復に繋がる理由は？
リプレースなどによる一時的な市場拡大だけで説明するなよ。
経済的には「紙の消費量が云々」も大した影響にならないし
むしろ規格化を優先することの弊害も多いと漏れは思うので
それを踏まえた上で回答してくれ。

12 ：

A4統一はお役所だけで結構
それ以外の人の選択肢を減らすようなことを
わざわざする意味がない。

13 ：

＞B版は日本でしか通用しない。
アメリカにＡ版を普及させてから言ってくれる？

14 ：

もしかして隠れ超整理派なのか？

15 ：

ﾜﾛﾀ

16 ：

B5の5mm掛に、0.3mmのシャープペン使用なので、
A4にすると無駄にスペースが余ります。
っていうか、もってるバッグにA4入るのあんまりない。

17 ：

A4なんてリア厨の時に数学のドリルがA4だったきりで他はプリントぐらいしか見ない。
そもそも入らないカバンばっかりなんだよ。
やっぱ、A4だと大きすぎるかと。

18 ：

俺は仕事でB版しか使わないな…
まあ紙の大きさよりそこに記す内容が重要って事で

19 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

20 ：

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1017326543/103-
向こうに顔出す暇があるならここに書けや( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

21 ：

つーか立て逃げか!?

22 ：

みたいね

23 ：

世界は広いってことが理解できないｱｯﾎﾟでしたね

24 ：

統一してどうするんだろう。
一時的な経済効果は得られるかもしれないけど。。。。
俺なんかは自分の書く文字の大きさやノートの取り方が
B5の5mmがけにジャストフィットなんで、B5でｲｲ

25 ：

っていうかお前ら、AカップよりBカップのが好きだろ？

26 ：

むしろA5に統一したい。B5のノートって一冊使いきらないで終わること多いが、A5はテキストと同じサイズだし　広げても邪魔にならないし　分量もちょうどいい。

27 ：

>25
漏れは、「広げてA4」が丁度良い大きさだと思う。
てことで、冊子はA5、一枚物はA4が好みだ。

28 ：

>25って書いたのは >26な。
さすがにこの間違いは恥ずかしい(w

29 ：

>>28
ごめん、笑っちゃった。すごい絶妙な間違いなんだもん。

30 ：

やっぱりAカップよりAAカップ、だろ？

31 ：

賛成！

32 ：

>>24 A4の6mm罫にしましょう。お年寄りのために。
>>26 ルーズリーフを使いましょう。A4判の教科書もあります。

33 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

34 ：

sage

35 ：

>>32日本規格協会職員とやら。
>>26氏は「広げても邪魔にならない」という条件も含めてA5を望んでいるのだがそれについての意見は？

36 ：

>>35の下 B5でも小さく感じますので、A5はなおさら小さく感じるでしょう(当方1度A5使用あり)。

37 ：

それはｱﾝﾀの好みだろ

38 ：

で、>>11氏の質問に対する解答は？＜黒田殿

39 ：

っていうか、A4にするメリットをいまだに言わない>>1
世界が使ってるから、役所がどうのこうの、
理由にもならないことばかり。
自分の好みだろ？要するに。

40 ：

ていうか、世界の国はみんなA4を使ってると思ってるのだろうか、
この人は。役所ならともかく、個人レベルで統一する意味がない。

41 ：

別に好きなものを使えばいいと思うのだが

42 ：

A4を半分に折って使ってますが何か？

43 ：

A4を4つに折って使っｔ(以下略)

44 ：

で、黒田さん、あなたは何者なんですか？

45 ：

>44
夜勤が多めの代わりに常識が少なめのドンキ社員。
素人にはおすすめできない。

46 ：

>>45
貴様ッ!見ているなッッ!!(w

47 ：

>>44
しかもＡ４フェチか。それじゃあ世間の風当たりも強いだろうね。

48 ：

黒田亘@ﾄﾞｿｷは見込みでA4のOA用紙を大量に仕入れて
ダブつかせてしまって焦っているそうな。

49 ：

Ａ版（Ａ列）はドイツの工業規格をもとにしたもの
Ｂ版（Ｂ列）は江戸時代に使っていた美濃判が元になったもの。
だから日本独自の規格。（注）美濃判は尺貫法なので、今のＢ版とは少し異なる。
今はＪＩＳ規格で最も大きなサイズ（全紙）で
Ａ列：Ａ０版１１８９×８４１ｍｍ
Ｂ列：Ｂ０版１４５６×１０３０ｍｍ
縦と横の比率は√２：１。
Ａ０版の面積はちょうど１平方メートル。
Ｂ０版の面積は１．５平方メートル。
因みに日本で生まれた「大学ノート」はＢ５版。
Ａ４版は「大学ノート」とは言わない。
安価で学校でもよく使う「藁半紙」はＢ４版が標準。
Ｂ５版はハーフサイズになる。Ａ版は無い。
俺は「大学ノート」と「藁半紙」両方とも愛用してるから、
全てがＡ版になるのは寂しいな。

50 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

51 ：

>>49 国際化の流れですな。

52 ：

アメリカをＡにしてから言ってね>>51

53 ：

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　 　 　 　　　:::::::::::::::＼
　　| |　　　　　　 /／　　　　　　　＼　　:::::::::::::::|
　　| |A4に　　　 |　 ●　　　 　　● 　　 ::::::::::::::| 何この人・・・・・・
　　| |統一　　　 |　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::| 　　
　　| |すべき　　 |　 　（__人__丿 　.....::::::::::::::::::/　　
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<　
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

54 ：

ﾜﾛﾀ

55 ：

＞＞１ 別人の黒田亘さんと勘違いしてました。
同姓同名の方すいません・・・。
ところで、
とあるＯＡ用紙のメーカー勤務ですが、やっぱりＡ４版の用紙の方が、
Ｂ５版の用紙より、売れていますし、とりたてて、問い合わせもないので、
長い目でみれば、衰退していくと思います。

56 ：

>>55
用紙はね。
でもノートは話が別だろ。

57 ：

もし、学校の教科書をA４にした場合、豊富な資料を貼り付けることができ、
便覧やドリルなどをなくすことができるのではないかと思います。
もっとも、教科書もPDF形式かなんかで、必要なページだけ、各学校で製本して
使うようになれば、本の冊数も減って、子供の忘れものが減るのではないでしょうか。
最近の学校ではノートを使わずにプリントを配ってしまうという、情けない事態も
起きているとききました。
大人がこだわりで使うノートは逆にサイズがいろいろあった方が、メーカーとしては
うれしいんですがね。

58 ：

過保護か「ゆとり教育」か、評価の分かれる考え方だな

59 ：

会社ではファイリングの都合上A4が主流になりつつあると思われます。
机の引出しとかA4を基準に作られてますよね。
個人で使う分にはいろいろなサイズが有って良いと思います。

60 ：

教科書がいずれなくなるという前提で考えると、A４が主流になるだろう。
そして、ランドセルも必要なくなると思う。
ランドセルが役に立つのは以外と中身が入ってない時だったりして

61 ：

＞ランドセルが役に立つのは
ｱﾝﾀ、いい香具師だな(w

62 ：

Ａ４でかいよ。
Ａ４革命ってＡ４の本みたときに
Ａ４の時代は来ないだろうなって思ったよ

63 ：

本が雑誌のサイズになったと思うと、
途端に読む気がしなくなる。

64 ：

時代はコンパクトだとおもってたよ・・・。
ファックスとか送るときにＡ4だとあまらない？
Ａ5でぴっちりだから、Ｂ5ぐらいがちょうどいいんだけど。
それに、Ａ4サイズの本とか紙って大きすぎて子供の手には余るのでは。
Ａ4の同人誌とか考えても持ちにくいしね。本棚や机の大きさ考えると
Ａ4・Ａ5・Ｂ4・Ｂ5の4種類をうまく使い分ければいいんじゃないかな。

65 ：

役所の書類はまだまだB5/B4なんだよねえ
これに合わせるから
B5/B4はなくならない。。。

66 ：

>>65
都庁はA４規格だった気がする。
公立大学なんかも提出書類はA4指定が多いよ。
だからといってなんでもA4ってのには反対だけれどね。

67 ：

役所は書庫の棚を新しくしたとこからＡに移行してるね。
Ｂ４・Ｂ５用の棚だとＡ４にしたくても入らないからねぇ。

68 ：

K察はA4だったような。

69 ：

つーか、Ｂ系規格ってのは日本の独自規格なんだろ？
そんなの使う気しないね。

70 ：

日本の独自規格だから使わない
というのは理由になってない。
役所ならともかく、個人レベルで困るってのは考えにくいな。

71 ：

なんで独自だったら、ダメなんだよ。
らしさが失われるだろ。
国際化ってのは、均質化ってことかい。

72 ：

国際化とはグローバリズム、すなわち米国植民地主義なり！

そのくせ米国は紙のサイズだけじゃなくて度量衡の独自なんだが(w

73 ：

米国のリーガルサイズはタテにつぶれた感じでかっこわるいよな。
ただ、いろんなサイズの紙があるとそれをまとめるときに不便なんだよ、実際。
個人が使う分にはどんなサイズの紙でもいいけど、他人に渡す場合はＡ系に
しておくのはエチケットだろう。用紙のサイズで個性を主張するのは
名刺を二つ折りタイプにして悦に入ってるバカと同じ。
大体官公庁の用紙サイズＡ４化のきっかけは旧総務庁の事務合理化会議で
配られた各官庁からの資料がＢ５，Ｂ４，Ａ４、Ａ３、それもタテ綴じ、横綴じ
Ｚ折りとバラバラで見にくいことこの上なかったから始まったらしい。
個人が出す手紙の便せんまでＡ４にしろとは言わないけれど、少なくとも
公の標準サイズとしてはＡ４とするべきだろうな。用紙サイズを統一することの
メリットは大きいよ。

74 ：

>73
一理あり。
とすると論点は、教科書やノートが「公的」なのかどうかに移る。
が漏れは「公的なれど私的」と言いたい。
学校制度の中で用意されるが、基本的には個人で使うものだからな。

75 ：

漫画かいているんだがＢ５ノートでネームをきるのは小さい。
ほかの人は知らないが漫画の原稿のサイズはＢ４でそのうち
かくサイズはＡ４くらいの大きさ。ノートは大きいほうがいい。

76 ：

http://human.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1044502248/l50

77 ：

自分が記録として使うノートはＢ５判でもいいと思うが、
それをレポートとして報告するのであれば絶対Ａ４とすべきだろう。
パスポートの申請するとき前はＢ５とＡ４の書類が混じってたけど
Ａ４に統一されたもんな。
今俺らが使ってるインターネットのプロトコルみたいなもんだよ。
Ａ４標準は。あくまでも手段は手段。それを使って何をするかに
集中するための道具に過ぎない。規格は愚直に守ってこそ、その
有難味がわかる。
なにかをコピーするとき、努めてＡ４にするようにしてごらん、
あとで整理するとき便利だよ。

78 ：

そして4つ折にして超ｓ(ｒｙ

79 ：

ノート類の大きさ　どんなときにA4判が適していると思いますか。

80 ：

教科書の大きさがB4になることはさすがにないだろう。

81 ：

普通のノートがA4になったら手に余るが、
ノートを縦開きにしたらA4でも使えないことはないかもな。
漏れは机だけ大きくする案に賛成！

82 ：

B4は不適切だがA4も子供にとって不適切だな。
やっぱりでかすぎるよ。B5かA5だろう。

83 ：

なにがどう不適切なのかかわからない・・・。

84 ：

でかすぎるっつってんじゃん

85 ：

教科書やノート以外はA4に統一しようがかまわん

86 ：

だから
どういう基準で
でかすぎるといっているのかがわからない。

87 ：

age

88 ：

A4はでかすぎます。
A5はいろんななﾘﾌｨﾙもあるし、ﾊﾞｲﾝﾀﾞｰで持ち歩けるﾉｰﾄとしては、最適な大きさです。
携帯がまったく邪魔にならず、場所を選ばない簡単なﾒﾓ用としてはﾐﾆ5が最適です。
結論としてA5とﾐﾆ5の組み合わせが最強です。

89 ：

ミニ5ってなんですか？

90 ：

名刺サイズのシステム手帳

91 ：

てことはＡ４とかのように規格なんですね？
何ミリ×何ミリですか？

92 ：

たまには自分で調べるべし

93 ：

>教科書
でけーよ！ぼげ

94 ：

>>89
ロトくじの一種だろ。

95 ：

教科書はともかくファイルになると入らないの、
…ランドセルに。
最近はほとんどＡ４対応やけれどまだまだはいりづらい。
かわいい背中にでかすぎるランドセルはかわいそうでしょ。

96 ：

Ａ５で統一を

97 ：

教科書のＡ４は、かなりの違和感がある。
実際にどうレイアウトするのかが、一番頭の悩ませ所。

98 ：

ゆるゆるにレイアウトして「ゆとり教育」しますか。

99 ：

レイアウトも出来ないような頭じゃどんなサイズでも一緒だな（ｗ

100 ：

教科書みたいな縛りの多い印刷物で
A4へのレイアウト作業がどれだけ面倒か
想像できないような頭じゃ、どんなサイズの
教科書を使っても結果は一緒だな(w

101 ：

印刷工ウザイ

102 ：

レイアウトを行うのが印刷工だと思っているような頭じゃ(以下略)

103 ：

じゃあ何工だ（藁

104 ：

写植屋とかDTPオペとか。

105 ：

A4で教科書といっても、一段組では間延びするし
かといって二段組でも変だし…。

106 ：

>>104
そういうのが現代の印刷工・・・。
>>105
基本は2段組でしょう。
図表なんかも大きく入れやすい。
それでも余る部分が出てくるならメモ欄にする。

107 ：

（＾＾）

108 ：

殺伐age

109 ：

不動産の関係で法務局へよく行きますが、登記簿はいまだにB版
近所の法務局は最近電子化されたそうだけど、この頃行ってないので不明。

110 ：

教科書・ノート・ルーズリーフすべてＢ５に統一すべき。
Ａ４の本を入れるが為のランドセル…大きすぎて重すぎ。

111 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

112 ：

>>110
ｵﾏｴは小学生か？（ｗ
ランドセル、ランドセルってうるせーんだよ！
だいたいA4になったら本が本が薄くなるんだから
ランドセルも薄くなる。
そして今のランドセルも無駄な造りが多く
大きさ自体はA4より大きいものとなっている。


ﾊﾞｶは市ね

113 ：

そうか。A4を推進すると脳味噌も薄くなるのか(w

114 ：

脳味噌って薄くなるのか（ｗ
やっぱ小学生だったんだな・・・。

115 ：

(ﾟοﾟ)ホンガホンガ

116 ：

>>112
ｵﾏｴ、家が貧乏でランドセルを買ってもらえなかったノカ？（ｗ
Ａ４、Ａ４って、うるせーんだよ！
子供の小さな背中にＡ４という大きさが大きすぎるっていうんだよ！
だいだいＡ４になったら、その分表面積が大きくなる分、
ランドセルも大きくなり、結果使う皮が多くなるので
重くなるのもわからないのカ？（ｗ（ｗ
そして今のランドセルが大きさ自体はＡ４より大きいのはな、
Ａ４サイズの教科書や副読本も存在するからだよ！
ｵﾏｴ、頭が小学生並だから、
もう一度ランドセルかついで小学生逝って来いヤ
そしたらよ〜〜〜くわかるよ。

117 ：

A4でか

118 ：

>>116
Ａ４、Ａ４って、うるせーんだよ！

119 ：

(・∀・)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!!

120 ：

A４と書いて「アフォー」と読むのでつ(w

121 ：

それはｲｲ意見だ(笑)>>120

122 ：

・・・・勝った！！！

123 ：

⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ

124 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

125 ：

（＾＾）

126 ：

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

127 ：

とりあえず、まずは小5と小6の国語と算数の教科書の大きさをB5に変えるべきだろう。

128 ：

どうでもいい

129 ：

日本のコンドームがすべて欧米サイズに統一されたらすごく困る。

130 ：

コンドームじゃない
ノートノート

131 ：

A4に統一するのは結構だが、学校用机のサイズも大きくしてもらいたいものだ。
教科書もノートも広げたら置けねえっつの…

132 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

133 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

134 ：

テレビで欧米の授業風景をたまに見かけるけど、
机そんなに大きくないんじゃない？
っつーかノーと自体取ってるのか取ってないのかわからない。

135 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

136 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

137 ：

大学だとＡ４使えってウザイな
教授が老眼だからなのか
でかいと持ち運びにくいし、環境破壊につながるから
Ｂ５で統一すべきだな

138 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

139 ：

でかいよね。プライベートな資料はサイズ関係ないのにさ。

140 ：

　　 ＼　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　＼　　わたしたちは自作自演を支持します！　　　／
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　 　∧＿∧
　（　・∀・） 　 （　・∀・） 　 （　・∀・）　 （　・∀・） 　（　・∀・）
　（　　　　つ┳∪━∪━━∪━∪━━∪━∪┳⊂　 　 　つ
　｜ ｜　|.　┃ ジサクジエンは２ちゃんの華！┃.｜ ｜ ｜
　（_＿）＿） ┻━━━━━━━━━━━━━┻.（_＿）＿）

141 ：

Ｂ５がこれだけ普及しているのに
それをＡ４にしなきゃいけないのは大問題。
使い慣れたサイズを使うなと言われても困るな。
実際に商品のlineup自体Ａ４は少なすぎ。
会社にある感熱紙のFAXはＡ３で送ろうとしても用紙がＢ列用の幅だったりするので
Ａ３が勝手にＢ４に縮小されてコピーされる。

142 ：

なんで
B5とA4の比較なのだろう？？？？？

143 ：

Ｂ５って使ってんのはお役所だけ。

144 ：

便箋ってＢ５？

145 ：

一般的なレターセットだとB5に近いサイズが多いね。
けど厳密に大きさが決まってるわけじゃなくて、
「だいたいB5くらい」でしかない。
B版の由来が和紙の大きさから、という書き込みが
上の方にあったかと思うが、その和紙の全紙大も
作られる場所によってまちまちで、「だいたい同じ
大きさ」でしかないので揃うわけがないのでつ。

146 ：

みんな田舎に住んでんだな。
俺のトコの役場はみんなＡ４の紙使ってるよ。
うちの親父が納品してるんだから間違いない。
Ｂ５とかＢ４はちょっとだけ使ってる。

147 ：

「役場」があるトコから田舎扱いされちゃったよ（ｗ

148 ：

もし B0 の面積が√2 m^2 だったら、歴史は変わっていたでしょうか？

149 ：

>>145 “B5”と表示されているにもかかわらず、実際はそれより小さいことがしばしばある。詐欺だ。

150 ：

>149
A4しか使わないんじゃなかったのか？

151 ：

>>150
だから何？？？？？？？？？？？？

152 ：

>>150 >>1の発言は撤回します。

153 ：

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

154 ：

age

155 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

156 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

157 ：

>>152
くだらん

158 ：

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

159 ：

私は紙製品の大きさはJISの考えに従ってA系列を基本とし、B系列は補助的に用いるべきものだと考えております。これ以外の大きさは原則として認めるべきでないでしょう。

160 ：

黒田亘が認めなくてもB判というサイズは厳然として存在するのであった。

161 ：

>>160 前々から日本工業規格B系列を知っているが。発言は慎重にすること。

162 ：

A4のキャンパスノート、めっちゃ使いにくい。

163 ：

http://homepage.mac.com/hitomi18/

164 ：

>>162
なら使うな

165 ：

>>164
ああよ。

166 ：

あれっ！昨日頼んだのにもう来てる本当に安かったのでびっくりしました

http://www.net-de-dvd.com/

167 ：

自分が意図して書いた「認める」の意味を
煽られた途端に切り替えるのはどうかと思うな>159>161

168 ：

黒田亘の中の人も大変なんだろ>>167

169 ：

A4は使いにくい。
B4が丁度良い。

170 ：

いつでも激安
安心して24時間お買い物ができる！
セルビデオ店が近くにないお客様も気軽にお買い物を楽しめます。
http://www.net-de-dvd.com/

171 ：

>>169 え?

172 ：

>>171
でもなかなかないんだよね、B4のノートって。

173 ：

アメリカに住んでます。
今就職活動してるんだけど、日本の企業に履歴書を送るときB4と指定されると困る。
アメリカにはこのサイズの紙が売ってないからね。
だから自分でB4のサイズに切って送ってるよ。
もうひとつ困るのがルーズリーフの穴の数。
日本のルーズリーフは穴がたくさんあいてるけど、アメリカのは３つ穴が基本。
だからこっちで使ったものを日本のファイルにそのまま入れられない。
てか、日本って３つ穴のルーズリーフあったっけ？あったかもしれない。
サイズはどっちもいいけど、どっちかに統一して欲しい。
いちいち定規で紙のサイズ測って切るの大変だよ。
でもどうでもいい企業に履歴書送るときは指定用紙無視してA4で送ってる。

174 ：

文房具の質は絶対に日本の方がいい。
でもそのぶん高いような気がする。
アメリカで売ってる文房具って日本製とドイツ製が多いよね。
こだわって買うときはこの二つの国のどちらかの製品を買うよ。

175 ：

>>173 履歴書の大きさを指定する企業は逝ってよしだな。その前に、履歴書も両面印刷にしてほしい。

176 ：

>>173
アメリカでＡ４？
レターサイズの間違えちゃうか？

177 ：

リーガルサイズとレターサイズにも泣かされるよな。
あいつら縮小コピーとかしないのかね。黄金比じゃないから
２枚横に並べて70.7%縮小で一枚にするとか絶対にできない。

178 ：

＞２枚横に並べて70.7%縮小で一枚にするとか絶対にできない。
発想が日本人だな。

179 ：

>>176
レターサイズとA4って違うの？
A４に統一する利点はまだ他にもある。
例えばコピーするときなど、用紙サイズをいちいち選ばなくていい。
アメリカはどこでもレターサイズだから、サイズで悩む必要がない。
それから紙のサイズをA4に統一するとノートとか安くなるんじゃない？
企業も設備投資が少なくていいから、とりあえずA4の機械だけでじゃんじゃんノート作ればいい。
値段が異なるのは紙の厚さとか質が違うだけ。
選ぶのは結構楽になるかもしれないな。

180 ：

なんで日本のノートは小さくてアメリカやヨーロッパのはデカいのか？
その理由の一つに、日本語は漢字文化で欧米はアルファベットというのもある。
紙は日本語で一文字だけど、英語ではpaperと５文字になる。
だから横幅が狭いと、英語の場合改行が多くて読みにくくなる。
環境→environment
課外活動→extracurricular activities
他にも例はあるけど、英語は日本語より長くなるのが特徴。

181 ：

例えばアレだ、エディ・マーフィーの喋りが如何に長いか
のんびり切り替わる日本語字幕が物語ってるってところだ(w

182 ：

そうか？英語は一つの単語が包括する意味が広いし
簡略化された表現方法が多彩だから
文としてはかなり短くなると思うけど。

183 ：

字幕はどんなに長い台詞でも字数が決まってる
から省略されまくってる事は小学校4年生以上なら
８３％の人間が知ってるらしいぞ。

184 ：

>>183
条件指定の多い文だな（ｗ

185 ：

で結局、何の話だったっけ？(w

186 ：

>173
アメリカのどこよ？
大都市ならどこでも日本の履歴書売ってるだろ。
なきゃダウンロードすれば？
昔採用人事担当してたけど用紙の大きさ違うと
整理が大変なんだよなあ。
CVくらいきちんと作れなきゃね。

187 ：

>>186
アラスカだよ、しかもアンカレッジじゃない地方都市。
オンラインでも日本語の履歴書は買えるけどめっちゃ高い。
最近はPFDでDLできるとこ多いけどね。

188 ：

>>182
一つの単語が日本語より長いという意味。
（例）
Students are encouraged to parti-
cipate extraculicular activities to en-
hance their physical abilities as well-
as to make new friends.
みたいに右が途切れる文が多くなってしまう。
単語をハイフンでわけると読みにくい。
Students are encouraged to
participate
extraculicular
activities to enhance their
physical abilities as well
as to make new friends.
逆にこうするのも読みにくい。

189 ：

>>188
それはページ幅と関係ないし・・・。コジツケ。または聞きかじり。

190 ：

急速に糞スレ化したな（藁

191 ：

>>179
>レターサイズとA4って違うの？
違う。
自己中アメリカ人がグローバルスタンダードに従うわけないだろ（ｗ

192 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

193 ：

むしろＢ６にしてバインダーを･･･

194 ：

＞自己中アメリカ人がグローバルスタンダードに従うわけないだろ（ｗ
単位さえ、未だにインチだのポンドだのを使っているのだからなぁ。
おかげで米国主導の航空機業界などは、単位の違いが他国からの
参入障壁になっているなんて批判さえあるくらいだ(w

195 ：

用紙サイズは基本的にA系列とB系列だけで十分だ。ほかは混乱を招くだけだ。

196 ：

例えば、通常写真:B7、通常はがき:A6、往復はがき:A5とする。

197 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

198 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

199 ：

じゃ漏れはタブロイド判で(w

200 ：

ｵﾏｲはｱﾒﾘｶ人か？>>196

201 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

202 ：

>194 3.5インチフロッピーとか1200dpi (dot per inch) とか
インチはまだ生き残ってるよね
力の単位にN (ニュートン) じゃなくてポンド平方インチを使われたときには困った。

203 ：

>202
そうそう、psiは非常に困った。
昔「マーフィーの法則」が流行したけど、そん中には
「ハロン/2週間」なんて冗談めいた速度の単位があったよ。

204 ：

平成16年度に使用される文部科学省検定済教科書の判型
小学校用：５・６年の国語・算数のみＡ５、ほかはＢ５
中学校用：国語・大書を除く数学・扶桑社の歴史公民のみＡ５、ほかはＢ５

205 ：

>204
黒田亘の努力は実っておりませんですた(w

206 ：

ﾜﾛﾀ

207 ：

再三申すが、>>1の発言は無効とする。以後このスレッドをageないこと。

208 ：

age

209 ：

なーるほど！

210 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

211 ：

>>204　内容減ってるのに巨大化してるな。

212 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

213 ：

>>211
それが「ゆとり」教育ってモノさ(w

214 ：

>>204 このままいくと、小学校用教科書の版型は、次の改訂ですべてB5になったりして？

215 ：

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　黒田旦
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

216 ：

ﾜﾛﾀ

217 ：

参考スレッド“どんなノート作ってる？”http://science.2ch.net/test/read.cgi/sci/1055473951

218 ：

しかし、なぜB5（182×257mm）サイズのノートブックを生産せずに、179×252mmのノートブックを生産するのだろうか（コクヨなど）。

219 ：

>>218
紙の端を裁断するからじゃないすか？

220 ：

>>204 教育出版発行の小4国語もA5判

221 ：

小学校用教科書は、全学年全教科B5サイズであってもいいだろう。しかしA4は現時点では時期尚早。

222 ：

カラー印刷の教科書は、要点がぼけるおそれがある。

223 ：

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

224 ：

やっぱA5だよな

225 ：

まぁ漏れは6ミリ幅を二つに分けて3ミリ幅にして0.3mmシャープで書いてるわけだが。

226 ：

仕上寸法が規格外のノートは、コピーするときに問題がある。

227 ：

やっぱレターサイズだよな

228 ：

っつーかアメリカいい加減にAサイズに移行しろよ。
日本だってBサイズからAサイズに移行したってのに。

229 ：

アメリカ人は自己中だからＡに移行するとは思えない。
日本もＢのままで良かったのに。

230 ：

度量衡の単位だってメートル・グラムじゃないしねえ＜メリケン

231 ：

だってそもそも政教分離さえできてない国なんだぜ＞烏合衆国

232 ：

しかもその宗教と来たらカルトだし（ｗ

233 ：

それ以前に正サイズでノートをつくって欲しい･･･

234 ：

>>233 そのとおり。規格外の大きさは整理やコピーの際に困る。下敷きも同様。ただし角は丸める。

235 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

236 ：

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

237 ：

九歳

238 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

239 ：

>>218
そのほうが裁断時の紙の無駄が少ない。

240 ：

>>239 どうして？

241 ：

全ての紙製品をA版ということは、やっぱりレシートとかも(ry
かなり難易度高いな。

242 ：

>>241 すべての紙製品をA系列にせよとは一言も述べていません。

243 ：

意味分からんｗ
統一して何のメリットがあるのか
統一しなくて何のデメリットがあるか

244 ：

統一すると黒田亘が喜ぶ。
統一しないと黒田亘がイライラする

245 ：

まずは、日本式の元号を公文書から廃止して欲しいよ。
西暦に統一しろと。計算が面倒でしょうがねぇ。

246 ：

単純な加減算もできないとは小学二年生以下か？

247 ：

>>245
和暦に統一すれば問題なし

248 ：

>>244 意味不明
>>245,>>247 統一すべきでない。状況に応じて使い分けるべきだ。

249 ：

本人ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!

250 ：

残り3/4

251 ：

そういえばB5にレポートかけって先生はいなかったな

252 ：

小学生には大きすぎるよＡ４は。
元々Ａ系列の紙が大きすぎるし、日本人の手になじまないからＢ系列を作ったんでしょう？
世界標準とかの言葉に惑わされてＡ４！　って叫んでる人の方がおかしい。
その国独自の規格があってもインターフェースの部分が合っていれば問題はない。
すぐにマスコミなんかに踊らされてしまう人っておめでたいと思うよ。

253 ：

大学、会社はみなA4なのでA4がもっと幅きかせてほしい。少なくともB5と同じ位の価格でノートを作って。面積に比べ高すぎる。

254 ：

>元々Ａ系列の紙が大きすぎるし、日本人の手になじまないからＢ系列を作ったんでしょう？
違うと思うｗ

255 ：

紙ってＢ系列が普通なのでは？
Ａ版はＢ版を切り捨てていたよ昔は。。。

256 ：

B系列は、半紙の大きさが元だよ

257 ：

学習帳スレッド http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1061865828/
☆ノートについて語ろう☆ http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1040073323/

258 ：

紙はA4がいいし、ノートはA5が使いやすい、
手帳はA6、メモ帳はA7、名刺、カードはA8・・・・
と言う風に生活全体で決めれば、収納整理しやすいし、カバンだって選びやすい。

259 ：

>>258 そのとおり。統一が肝心だ。

260 ：

統一するには手間がかかる。
統一することによる手間の軽減メリットと
統一するために必要な手間の増大デメリットを考えないといかん

261 ：

>>260
そんな甘いこと言ってたらメートル法だってＳＩ単位系だって使えなかったろう。
伝統も大事が将来を見据えて古いものを切り捨てる勇気も必要。
改革には痛みが伴うものなんだよ。大人の選択をするべきだと私は考える。

262 ：

「痛みが伴う改革」か。どっかで聞いたような話だなぁ(w!
つーかマジレスするが、単位系の統一と用紙サイズの統一を一緒にしないでほしい。
モノサシなんざ換算すりゃいいから統一なんて簡単だが、用紙サイズは現物ありき。
今までに使われてきた紙、書籍や新聞雑誌、昔のノート、記録簿の類などなど、全部
A系列の呼び名で示すことは無理だろ。
それとは別に、大人の選択ってのは伝統を軽々しく壊すことではあるまい。
漏れに言わせればむしろ、伝統と新しい概念の両方を考えた上で、融合させるなり
両立させるなり、可能な限り「どちらも損わない」ような形を考えることが大事だ。

263 ：

聞いてるか、黒田？

264 ：

>253
価格とコンビニなどでの
手に入れやすさはもう少し
何とかなってもいいなと思う。
でもＡ４って持ち運ぶにはやっぱり
おもいし嵩張るんで、俺のノートはＢ５。

265 ：

>>264 B5のようで実は6号だったりする（B5＞6号）。

266 ：

>>258 写真をB7に、通常はがきをA6に、往復はがきをA5に、それぞれ統一するのはいかがでせうか。また、ノートブック独自の寸法である6号と学用3号を廃止して、B5に変えるのはいかがでせうか（6号＝学用3号＜B5）。

267 ：

【一般】1号:A4、2号:B5、3号:A5、4号:B6、5号:A6、6号:B5より短辺が3mm、長辺が5mm、それぞれ短い
【学習帳】学用1号:A5、学用2号:A4、学用3号:B5より短辺が3mm、長辺が5mm、それぞれ短い

268 ：

効率だけ優先されると生活がギスギスする。

269 ：

>266
そこまでして統一しても、漏れは嬉しくない

270 ：

今B5のルーズリーフ使ってるけど、今日A4のを使ってるやつを見た。
図とか表とかをばりばり書く所なので、あれはあれでよさそう。
B5と同じ感覚でノートをとって、空いたところを活用できるかな・・・
中途半端になったりして(´･ω･｀)

271 ：

>>262
煽るつもりは毛頭ないけどサ、貴方の意見はまったく日本的で微笑ましいです。
Ｂ系の混在を許すことに何の益があるのかな。一般の什器類、文具類がＢ系相手に作られていたために
どれだけ日本全体の効率を下げていたかお分かりですか？
あなたの御趣味で、いろいろ選べた方が正しいというのもけっこうですが、それは所詮個人の
おママゴト的発想ですよ。過渡的に混在を許しても、正規の規格ではないことを明確にして
ゆくゆくは完全に廃止することとしておかなければ、いつまで経っても効率が悪いままです。
文具＝事務用品と考えれば個人的鑑賞や幼稚な伝統論などに惑わされている暇はありません。
それとも貴方は未だに太陰暦、和時計でもつかっておられるんですか？（ｗ！

272 ：

面白そうだから参戦する由。
＞煽るつもりは毛頭ないけどサ、貴方の意見はまったく日本的で微笑ましいです。
日本的って表現、どういう意図で用いてるのサ
人によっても文脈によってもいろいろな受け止め方ができるのだが、
まずそこを明らかにしてくれないと、煽るつもりなどないと書いていようが
お構いなく煽りとしてしか受け止められないですぜ。
＞Ｂ系の混在を許すことに何の益があるのかな(略)
＞どれだけ日本全体の効率を下げていたかお分かりですか？
知らんな。想像もつかない。むしろぜひ教えてくれ。
貴兄が想定している効率低下の根拠や程度を。
そして、「Ｂ系の混在を許」さぬことに、どれだけの利益があるのだ。
それが分からんから、みなが疑問に思っている。
論理的な対話のつもりでいるのなら、論理的に説明しないと納得してやんないぞ(w
＞文具＝事務用品と考えれば個人的鑑賞や幼稚な伝統論などに惑わされている暇はありません。
＞それとも貴方は未だに太陰暦、和時計でもつかっておられるんですか？（ｗ！
この部分は論争において単なる言いがかりでしかないので放置しようと思ったが、
せっかくだから(*2chなので、とも言う)書いておこう。
そもそも近年、事務用品てのは文具そのものよりパソコンを示すと思わないか？
会社や役所の事務は、ほとんどが紙でなくコンピュータ上で処理されるようになってきた。
それも当然。打ち出す時間も手間も効率的な処理を妨げているのだから。
紙を保管する什器類、紙を相手にした文具類の存在自体が非効率だ。
効率化という意味で言うなら、紙など使っちゃいけない。
とするとこれ以上、文具に効率性を求められことはないと思うのだ。
そこで注目されるのが微妙な使いやすさだったり奇抜さだったり、
あるいはキャラクターがついたり、コレクション性や精神性が重視されたりする。
特に万オタなどは、君に言わせれば非効率の最先端だろうな。
天下太平の時代になって、日本刀が武士階級の「魂」として扱われるようになったのと同じだよ。
その意味では、時代錯誤と言われても仕方あるまい。

273 ：

　　　　　　　　 　∧ ∧
.　　　　　　｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡ アウディがバカにされてるよぉぉぉ
　　　　　　｡ﾟ　 /　 /ヽ　 ﾟ｡
　　　　　｡ ﾟ　ノ￣ゝ 　　　 ﾟ｡

274 ：

紙製品の仕上寸法は、原則としてA系列またはB系列のどちらかにすべきだ。ただし、新聞用紙などは例外。

275 ：

教科書、ノート類も例外にしる

276 ：

>>275 できない。

277 ：

↑バカ発生中ｗ

278 ：

>>275
めんどくせえから全部例外にしちまうか(w

279 ：

>>278 そうすると混乱必至

280 ：

使う人がわかってりゃ混乱なんてしねーよ。
統一すべきって言ってるヤツぁ頭悪いんだ。

281 ：

だね。
Fool-proofってﾔﾂだ（ｗ

282 ：

理系の大学の研究室にいたころは、記録は
A4のノートに日付順に書いてゆくように指導された。
最近ある事件にかかわって、検事に話を聞かれたが
、その検事がメモしていたのがA4のノート。

283 ：

>15
B5で超整理法使ってますが何か？

284 ：

>>15は
「ﾜﾛﾀ」
しか書き込まれていないのだが･･････

285 ：

>>283 本当ですか。実はB5よりわずかに小さかったりして…

286 ：

あのさー、ゼミのレジュメ、
いいかげんA規格で統一しようよ。
ってマットウなこと提案（と思った）ら、
意外にもB派連中に「Bに統一しよう」って反撃された。
もちろん我がA派も譲らない。
でも、最大派閥は「どっちでもいい派」。
最近の若者は熱意が足りない。
革命志向（押し付けがましいともいう）の>>1のツメの垢を（ｒｙ

287 ：

ダメダメだな、そのゼミ（ｗ

288 ：

今さらながら、の話題だな。
自称「過激なＡ４主義者」ルポライターの山根真一氏は「Ａ４革命」っていう
本を出してるけど、この本の中の一章が笑える。日本にある各国の大使館に
事務用紙はどんなサイズのものを使ってますか？　って聞くんだけど
ほとんどが「？」って言う反応。
「質問の意図がわからない」「紙ってＡ４のことだろ？」
「それ以外のものがあるの？」
唯一変形サイズを使っていたのは日本とアメリカ大使館だけだった。
グローバルとかほざいてる国が一番アホだったってことだね。

289 ：

経済規模で世界第１位と２位の国がＡに統一してないのに、
なにがグローバルかと問いつめたい。小一時間問いつめたい。
おまいはグローバルと言いたいだけとちゃうんか。

290 ：

>>289 「ちゃうんか」は軽々しいさかい大嫌いや。「やないんこ」に改めんかい！

291 ：

そういえばアメリカはメートル法さえ使ってない国だったな。

292 ：

モバイルノートを見てると、B版も捨てたもんじゃないと思う。
・・・IASTEDよ、論文のカメラレディ提出に レ タ ー サ イ ズ を指定するのはやめれ。

293 ：

IASTEDのIってInternationalだったよな、たしか。

294 ：

>>292 レターサイズは日本工業規格で定められていないからな。

295 ：

ノートの話じゃないけどさ、メモ帳の大きさって本当に統一がとれてないよね。なんでだろうね?
ま、A6やB7のノート(?)をメモ帳として使えば良いだけの話かも知れないけど。

296 ：

たとえば「掌サイズ」にしたって人それぞれの大きさがあるし、
卓上で使おうと思ったら掌より大きい方がいいかなとか
いろいろなシチュエーションを考えるといろいろなサイズができて、
それと同時に正方形の方がｵｻﾚだよねとか変形だっていいじゃないとか
そういう部分まで踏み込んで考えて作る人が多いのでせう

297 ：

>296
そういう”見た目”でオリジナリティを出そうとする人間は
たいていつまんない感性しか持ち合わせていない。ｵｻﾚでない人間が唱えるｵｻﾚなモノ
なんてその程度のモノ。キッチュ感覚で実用品で遊ばれると虫酸が走る。

298 ：

いいじゃん、使えるなら。
そんな虫酸走らせてないで許容してやれや

299 ：

>298
許せないね。所謂ファンシー文具なんか使ってるヤツの文具、全部捨ててやりたい。

300 ：

黒田亘がJIS規格以外認めようとしないのと同じくらい狭量に見えるので
おやめになった方が良いと進言しておく

301 ：

北朝鮮の人が紛れ込んできたのかな？

302 ：

メモといっても、俳句以下から、原稿用紙数枚まで、時と場合で違うよ。
それを画一的に統一しようったって無理
自分では倍倍ルールでA6からA4まで使い分けてるけど。

303 ：

>>302
意味不明だ。もっと考えてから書き込めよ。

304 ：

ランドセルにキレイに入らないから、
Ａ４教材は有無を言わさず嫌いだったっけな

305 ：

ランドセルもA4用に統一！

306 ：

ランドセルそのものが変だよ。あれって兵士の背負う雑納だろ、結局。
小学生低学年は家に教科書、ノートを持って帰る必要など無い。
高学年になってからはランドセルではなくて各自好きなカバンを用意すればいい。
体操服、上履き、ランドセルなんかの学用品を統一したがるのは教師が業者から
リベート貰ってるからなんだよ。アホらしくて付き合ってられないね。

307 ：

学校教育が軍事教育を兼ねていた時代の名残やね

308 ：

B5ﾏﾝｾｰ

309 ：

漏れは４３歳西宮育ち。
で、小学校の時はランドセルなしでした。
教科書は学校ロッカーに・・
進歩的だったのか？

310 ：

で、やっぱＡ５マンセーじゃ？

311 ：

ノートなんて書かないから俺には関係ねーな
HAHAHAHA

312 ：

頭悪!!

313 ：

>>308,>>310 どの仕上寸法が最適かは状況による。

314 ：

おや久々にﾃﾞﾑﾊﾟの降臨か

315 ：

私はﾃﾞﾑﾊﾟですが何か

316 ：

よーし、じゃあおれもﾃﾞﾑﾊﾟだ

317 ：

−−−−−−−−−−　終了　−−−−−−−−−−−

318 ：

騙された思ってＡ４に統一してみな。
ダイソーでＡ４のクリアファイルいっぱい買ってきて身の回りの紙類を
みんな放り込んで適当な箱に立てて見ろ。話はそれからしようじゃないか。

319 ：

しかし、A4サイズの印刷原稿を作成する場合には
一回り大きいB4を使わなければならない罠。
色の重ねあわせや断裁のための目印（トンボ）が
必要なので、仕上がりサイズより大きな紙が必要。
マンガ原稿でも断ち切りの部分などは印刷範囲よりも
広い部分まで描くのと同じ理由です。
で、B5のデザインのものだったらA4の用紙がちょうど
良いのです。
また、A4の製品（ノート、教科書、パンフレット等）と
いっても、実はA4サイズの紙に一枚一枚印刷しているわけ
ではなくて、大きな紙に何面分も「面付け」をして印刷して、
それを「折り」、「断裁」という工程を経てA4サイズに
仕上げられるのです。
要するに、いろんなサイズの用紙がうまく使い分けられて、
規格サイズやそうでないものが流通しているわけで、むやみに
A4に統一してもコストダウンにならないばかりか、供給の
不安定化や品質の定価を招くことは目に見えています。
それに何でもかんでも教科書やノートや辞書やデジカメの
印画紙や携帯電話なんかまでA4サイズになってしまったら、
机が狭くなってしまってかなわないなぁ。

320 ：

>>319
・A4サイズの製品を作るにはA4より大きい紙が必要。
　　当たり前ですね。それで？
　　供給の不安定化や品質の定価（原文のまま）、とは？
・携帯電話なんかまでA4サイズに〜
　　論外。　というかバカ。

321 ：

しゃれの通じない人を発見。
それはともかく、クリアファイルがＡ４用だと
かさばって不便になると思うのは私だけデスか。
辞書や単語帳がＡ４になるのは私は嫌ですが、
国際規格マンセーなひとは、そういう路線で
そろえれば良いと思います。
ただ、企業に就職した場合、提出用の書類以外は
Ａ４サイズの用紙は随分と使われていますので、
このサイズにこだわる合理性は全く無いのが現状です。
送り表やチェックシートに一々Ａ４サイズの紙を
つけるわけにもいきませんし。
ペーパーレスという方向性もありますが、そうでない
場合でも必要最小限のサイズにするのが普通で、その紙も
可能な限り使用済みコピー用紙を再利用したりしてるのが実態で、
血税を無駄遣いしているお役所の仕事と同列で語れません。
企業を引き合いに出したのは私だけなので、この部分は、
「企業では通用しない」とことで例えたにすぎず、
他の人の意見対する反論ではありません。
ただ、紙のサイズも発想も現実からかけ離れた理論先行型
の頭でっかちなものはあんまり具合が良くないと思います。

322 ：

>>321
>辞書や単語帳がＡ４になるのは私は嫌ですが、
うゎっそれはイヤだ！

323 ：

規格があるのだからそれに従え。という発想には少々情けないものを感じる。
規則だ規律だとカサに着せて、それらを大義名分に威張りちらすようなヤツらが
いるからで、もちろんそのことについては＞＞１には全く非は無いのだが。
たとえば神戸港の税関担当者。
神戸の大地震の時、海外から駆けつけたレスキュー隊員に対して、
「災害救助犬の検疫が済んでいない」と足留めを食わせた。これなんか、
規則を遵守するためなら市民の命などどうでも良いという役人根性の典型。
いわば、業務上怠慢殺人をこの役人は行っていたようなもの。
また、毒ガスを撒き散らしたテロ集団も、いまだに反省らしい反省もせず、
教義を盲信して修行に勤しんでいるような状態。
「規格があるのだから」Ａ４にしろとこだわる一部の者も、なんだか
こういった連中と思考レベルでは似たりよったりな感じがして、何だかキモイ。
これはあくまでも個人的な印象で、他の人も同じように考えてるに違いないとか、
そういうことを言っているわけではないので念のため。

324 ：

適材適所

325 ：

>>323
アハハ！　バカだなあオマエ。
そんじゃなにか？　災害の時は支援物資に鶏肉とか牛肉入ってても検疫はスルーか？
災害救助犬はなんの病気も持っていないとでも？
ルール無視することがそんなにカッコイイかね。
災害時に重要なのは、その異様な雰囲気に興奮したりせずに冷静に判断することなんだよ。
税関担当者が検疫を重要視するのは、その犬をスルーさせたら次々にスルーさせろ！と
ねじ込まれるのが目に見えてるからだよ。目の前の現象しか見えてないガキになにいっても
わからんだろうけどな。もう少し世間を勉強してからカキコみな坊や。恥ずかしいからな。バカ丸出しで。

326 ：

うん、やっぱり何だかキモイ。

327 ：

今度の教科書改訂で、小学生用は判型が全教科全学年B5に統一されるだろう。

328 ：

でもＡ５の方が使いやすいのに・・ﾎﾞｿ

329 ：

>>328 時代の流れです。

330 ：

災害救助犬からの感染よりも、生き埋めの人を助ける方が先決だという発想が
325には無いらしい。
＞災害の時は支援物資に鶏肉とか牛肉入ってても
餓死するかどうかの瀬戸際だったら、私は贅沢言わんよ。
人によっては賞味期限の時報がなったら、そういう時でも
食糧を投げ棄てたりするものなのかね。325はするだろうけど。

331 ：

生き埋めの人には悪いけど死んで貰うほか無いね。
当たり前のことを言ってるつもりだけどやはり伝わらないようだ。
災害時だったら検疫受けていないものでも「私」はいいよ、か…
オマエのことなんか聞いてないんだが。自分以外の
全体のことを考えられないようだなオマエは。
オマエが餓死しようがそんなことはどうでもいいの。
問題はあくまで国全体にとって利益があるかどうかなんだよ。
自分のことしか考えられないアホには何いってもわからんだろうがな。
まあ、せいぜい、その安っぽいぺらぺらした「正義感」でも喚いてろよ。
見てるとオモロイから。じゃあな

332 ：

目前に迫る危険を避けるために、将来の若干の危険を省みないのは
生物として当然のこと。人というのは人間である以前に生物なのだから(ry

333 ：

>>331
おまいの「法だけが正義」の正義感も薄っぺらいな（ｗ

334 ：

所詮、Ａ４サイズの伝道師なんてその程度の人間ってことで結着。

335 ：

>>332
ケダモノだもの、ってか？　まだ人間になり切れてないみたいだな、それじゃあ。
法だけが正義？　なんだそりゃ。法以前に自己犠牲の精神がないものは動物以下だって言うんだよ。
自分だけが助かりたいという本能だけで行動するようなキチガイは助ける価値など無いよ。
本当に読解力がないんだなあ。正直、呆れたよ。

336 ：

じゃぁ、読解力がないと言われたこともある漏れにも分かるように、
平易な用語を用いてかつきちんと筋の通った簡潔な説明で書き直してくれないか？

337 ：

いまさらだけど
>>115　ﾜﾛﾀ
112単発でもうけたけど。

338 ：

ほんとに今更だな（ｗ

339 ：

捨て台詞を残して立ち去った者が出戻りｶｺﾜﾙｲ

340 ：

ノートはだんぜんＢ５だろ

341 ：

コクヨの？

342 ：

A4は学生の敵

343 ：

B4よりはマシ

344 ：

B5より判型の大きいA4なんて、いかにも大量生産・大量消費＝自分の欲望のためには
地球を破壊尽くしても何とも思わないアメリカ人の好きそうなサイズだな。

345 ：

↑アメリカはＡの規格じゃないってなんど言ったら理解できるんだ？
この知障野郎

346 ：

↑アメリカはＡの規格じゃないってなんど言ったら理解できるんだ？
この知障野郎

347 ：

↑うるさいから何度も繰り返すなよ。
この知障野郎

348 ：

Ａ４は美しい。角２封筒に入れるとゾクゾクする。
クリアファイルに入れると気絶しそうになるくらい興奮してしまう。
よっとすべての用紙はＡ４とするのは当然過ぎるくらい当然のことだ。
わかるだろう？

349 ：

いやわからん

350 ：

B5のルーズリーフは美しいけど、A4は別に

351 ：

A4はうすらデカくて萎え

352 ：

アホどもめ！　よく聞け！　Ａ４が全ての用紙の基本だ。
理屈ではない、これは何人にも動かせないことなのだ。
つまらん理屈をこねるな！　なんで人を殺してはいけないんですかぁ？　と
同義の質問を繰り返すな。ルールは守るものであって、守れるものだけが
それについて議論ができるのだ。グチャグチャくだらないことを言う前に
ルールを遵守する事に心を砕くのだ。何度も言わせるな！　わかったな？

353 ：

ルールじゃないし

354 ：

決まり事なんだよ。くだらねえことで個性とかいってんじゃねえ。アホ

355 ：

「くだらないこと」でルールだ何だと騒ぐのも馬鹿らしいと思うのだが・・・。

356 ：

>>355
くだらないコトじゃないんだよ。
オマエのような人間がいるからいつまでたっても日本は世界に取り残されて
しまうのだ。本当に大事なことが蔑ろにされて、目先の楽を取ってしまう
アホばかりが増えて困る。オマエに説明してもわからんだろうから
とにかく、俺が言うとおりＡ系だけを使ってろ！　もうそれだけでいい。

357 ：

説明責任を蔑ろにしていながら「世界に取り残されてしまう」と言われても
説得力皆無なのだが

358 ：

>>357
説得するつもりなんかさらさらないよ。
アホは命令を聞いていればそれでよろしい。
オマエの判断力など誰も期待していない。

359 ：

お前の言うことなど誰も聞いちゃいない

360 ：

>>358は支那の工場のライン工（ｗ

361 ：

向山信者かもな

362 ：

良スレあげ

363 ：

　女子トイレ内盗撮で兵庫医科大学脳神経外科医師逮捕−兵庫
・兵庫県の阪急宝塚駅で、兵庫医科大学脳神経外科講師 蒲 恵蔵 容疑者（５６）を
　女子トイレ内を隠し撮りしたとして、同県迷惑防止条例違反の疑いで逮捕した。
　調べによると、蒲 容疑者は２月１４日２３時頃ごろ、阪急宝塚駅の女子トイレで、
　個室内をかばんに入れた小型カメラで撮影しているのを駅員に発見された。
　同容疑者は容疑を認め
　「新しい若い教授になって職場に居づらくなってストレスがたまっていた。犯行を
　重ねていくうちに罪悪感がなくなってきた」と供述している。
　警察では勤務先の兵庫医科大学や自宅などを家宅捜索し、ビデオテープやカメラ機
　材１０数点を押収し、余罪が相当数ある可能性もあるとみてさらに捜査を進めてい
　る。
　同容疑者は昭和４８年京都大学医学部を卒業し現在は兵庫医科大学脳神経外科講師
　で病棟医長。
　兵庫医大は「誠に遺憾である。事実関係を確認し、厳正に対処する。」
　とコメント。
http://www.hyo-med.ac.jp/department/nsrg/stuffpage.htm

364 ：

A4を二つに折っていくから、大きすぎたり小さすぎたりしてしまう。
Ａ４は確かに大きすぎるし、Ａ５は中途半端、Ａ６に至ってはメモなのか
ノートなのか判別できない。四つ折りで使用する超整理手帳なんか
現実離れしてる。やはりＡ４は三つ折りして使うのがベストなんじゃないかな。
縦横を三等分して折ってご覧なさい。新しい世界が開けること請け合い。
練習すればガイドなしでもキレイに折れるよ。やってみてくださいな。

365 ：

sage

366 ：

B4とA4をどちらかに統一するということは難しいと思います。
というよりも、その人・その人の選び方や使い方などで
どちらが適しているかということですから・・・。
私は最近はA4の方が多いですね・・・。
A4のプリントをノートに貼るときにプリントの四隅を切って
A4のノートに貼るのに便利なので・・・。
だから、その人・その人の使い方なのでは？

367 ：

>>366
A4とA5とか、ある程度規格化されたものをつかってるんだし、
統一も可能じゃないかな。
思ってるほど、個性ってないとおもう。

368 ：

こんなにこのスレは糞なのに362は良スレだという。
ジサクシエーン！

369 ：

くだらないところで「個性」を発揮したがる愚かな人だけが、
A4の良さ、恩恵を理解できないようです。
そういう手合いは結局、その程度の「個性」しかないということなのでしょう。
内容では自分を表現できないレベルの低い人間には、こういうレベルの低い
言い争いはイイ遊び場ですね。せいぜいじゃれ合っていればよい。

370 ：

黒田？

371 ：

Ｂ５マンセー

372 ：

　　　　　漢　だ　っ　た　ら　Ａ　１　だ　ろ　？

373 ：

紙のサイズごときでガタガタうるせえんだよ。
めんどくせーから、紙をロールで買ってきたぜ。
今、部屋に置いてあるけどデカイデカイ！
アパートの床がギシギシいってる。２�dぐらいあるんだとさ。
これからはこいつから好きなサイズの紙を切り出して使うぜ！
一生かかっても使い切れネーかもな。ヘヘヘッ

374 ：

とりあえず私は電気屋のチラシなどで、２５「インチ」テレビ特売！
などと書いてある物は警察に通報しています。

375 ：

１の趣旨に賛同するわけでは無いが、漏れは数年前から自分で使うノート・
用紙類は指定様式のもの以外はＡ規格に統一してるな。
理由は、資料類をＰＣで印刷するのにＡ版の方が使いやすいから。
Ａ４が大きすぎる時は半折りにしてＡ５で使っている。
そうなるとそれらの資料類をファイリングして保存する時にはＡ版Ｂ版混在は
非常に不便だし閲覧性能が悪くなるのでＡ版で統一している。

376 ：

age

377 ：

つーか子供少ないんだから２割くらい広くしてもいいよ
俺、「初めて与えられる部屋の広さの統計」見て、愕然としたよ

378 ：

最近の家は三畳や四畳半の部屋が元々無いから、最初から６畳ぐらいには
なるだろ。
しかし学校の机の大きさは変わらない。Ａ４は邪魔。

379 ：

こんなスレ、ageないでそのまま埋めとけ。
あるいは埋め立てて潰してしまうとか。
粘着が張り付いていること自体が驚きだが、
好きにやるならやるで自分たちだけで盛り上がってれ。

380 ：

CDケースも作れるぞ
スラッシュドット ジャパン | A4用紙1枚でCDケースを作る方法
http://slashdot.jp/articles/04/06/22/0029254.shtml?topic=42

381 ：

＞＞１
A4じゃちっちゃ過ぎるだろ

382 ：

>>380
やってみた。
昔、女の子が便箋を器用に畳んだのを思い出す。
会社でCD-ROMをリストプリントで包んで渡すのにいい。

383 ：

B版使ってる奴ってCampusノートとかその類を使ってるのか?

384 ：

Ａ４ノートは威圧感ありすぎ。
人前で使うにはちょっとなあ。
開くとＡ３版になるということをお忘れなく。
リングノートみたいに折り返せればまだ使える。
やっぱ、三穴フィラーノートとバインダーが普及しないと
Ｂ５版ルーズリーフに変わることはできないと思う。

385 ：

3穴なんてアメリカでしか普及してないでしょ。
4穴なら分かるけど。個人的にレターサイズと3穴は嫌いだ

386 ：

それより米国は10進法でない単位を使うのをいいかげん止めてほしい

387 ：

ついでにメートル法を導入せいと

388 ：

ノートパソコンのサイズについてはどう思うの?

389 ：

>>388
ふと思いついたんだが手帳のリフィルでノートＰＣなんてあったら面白くないか？
できないけど。

390 ：

手帳リフィル(バイブルとか？)のサイズのパソコンという意味か？
PDAなら可能だろうが、WinXP搭載となると難しいだろうな。

391 ：

>>390
DOSで良いんじゃないの？

392 ：

　　 |＼＿／￣￣＼_／|　 　 .／￣￣￣＼　
　　 ＼＿|　 ▼　▼|_／ 　 　 | 　若 井　　..|　
　　　　　　＼ 皿 ／　　 　 　 .|（●　（●　::::|　　　 　
　　　　　と⌒ 　 　 て)　　 　　ヽ.....∀　 ::::::ノ 　 　
　　　　　　（　　______三ﾌ　　 ＿ （　 　つ　¶
　　　　　　 )　　）　　　　　　［　�@【若井】 　＼＿＿|＞
　　　　　　レ'　　　　　　　 ［］|￣￣￣￣￣￣　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣
───────────┐
　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　│∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧

393 ：

昨日、B5のルーズフリーを買ってきたけど・・・
A4悪くわないんだけど自分には少し大きく感じてまとめる時にもいまいち

394 ：

黄色いリーガルパッド大好きなんだが、唯一の難点はレターサイズっていうこと。
Ａ４もしくはＡ５のリーガルパッドってないものか。

395 ：

Ｂ級国家日本はＢ規格にこだわります
早くＡに移行ｷﾎﾞﾝﾇ

396 ：

役所がB4/B5だもんな。。。

397 ：

役所はA4に統一したような気が

398 ：

黒田さん、結局立て逃げで終わってしまったのですね。

399 ：

立てられて数年立った過疎スレで立て逃げって言ったって。。。
馬鹿が多いのかこの板は

400 ：

よほど黒田が嫌いで、数年越しの恨みになっているのだろうよ。

401 ：

昔はA5じゃなかったっけ?

402 ：

糞スレageんなｳﾞｫｹｪ!!

403 ：

ネタスレage

404 ：

>>1
二二二二二二l　　　 　 |￣￣￣￣￣|　　Ａ５に統一！Ａ５に統一！
　| |　　♪ _________ ♪ 　 |　 　　　　∧＿∧　 　　Ａ４なんてでかくて(ﾟ�听）ｲﾗﾈ ！！
　| |　　 　|◎□◎|.　　　|　　　　　<｀Д´　>つ─◎　
　| |　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.| 　　/´￣し'￣し' ＼ ///. 　
￣￣|　　　　　　　|　|￣￣￣|　 ､_人_ /　 彡 ◎￣￣￣￣￣
　 　 |　　　　　　　|　|　 　 　 |　 _） 　◎彡.|　| 　　ﾊﾞﾝ
　 　 |　　　　　　　|　|　　　 　|　 ´｀Ｙ´　 　.|　| 　ﾊﾞﾝ
　 　 t＿＿＿＿__t,,ﾉ　　 　　t＿＿＿＿___t,ﾉ　　　　　

405 ：

公式書類　→　A4
教育機関　→　B4、B5
って大体使い分けできてるんだから今のまんまでええやん。
統一とかばかげてるね。
それぞれに長所短所があるのに

406 ：

海外に転学することになってB5に裏切られた思いだ
統一すべきだっていうのはいいすぎだがもうちょっとA4とかA5の文具を増やして欲しい

407 ：

A5:最近台頭してきたミニボトル
B5:缶350ml
A4:ペットボトル500ml
それ以上:業務用ペットボトル

408 ：

黒田亘は、指導者気取りなのか････

突発的に思いついた意見を通すには、それなりの(ry

409 ：

なぜ、世界のために日本国内の慣習を棄てなければいけないのか小一時間（ｒｙ

410 ：

あげてしまった。。スマソ。

411 ：

統一すべきとは思わんが、規格ってのは概ね統一されてる方が使い勝手（入手性等含む）はいいな。
もっとも、ファイリング等の手間と美観を考えれば、統一して欲しいとは思うが。

412 ：

レシートのサイズは統一してほしい。
つーかヨドバシカメラのレシートどうにかしる！

413 ：

ところで、ここに書き込んでる皆はいろんな資料類をＰＣ上で管理したり入手・整理したり
してそれをプリントアウトすることもあるだろうけど、そんな時主にＡ版を使う？　Ｂ版を使う？
あるいは両方？

414 ：

B

415 ：

B版を使うメリットって今あるの？
ノートぐらいじゃん今じゃ

416 ：

>>415
＞ノートぐらいじゃん今じゃ
それがメリット

417 ：

かわいいA4のノートなんかないじゃん（つд｀）

418 ：

Ａ版が一般的になれば、かわいいＡ４のノートの供給が潤沢になると思われ。

419 ：

レポートパッドに書けば？

420 ：

まぁB系列は拡大縮小がA系列のようにしやすいからまだましでしょ。
レターサイズなんて屑サイズ使ってるアメリカよりはるかに良い。

421 ：

上見て暮らすな下見て暮らせってかｗ

422 ：

第一、PDFやケータイの多機能化によってどんどんペーパーレス化が進んでる最中に
B5だのA4だの言ってる事自体負け組
それともペーパーレス時代についていけない人たちの集まりですか、ここは？ｗ

423 ：

逆にオフィスでの紙の消費量は増えているって言うのに。。。

424 ：

>>422-423
ペーパーレス化を推し進めたくてサーバに各種データを保存してる係長と、メール、添付ファイル
等は全てペーパーで打ち出してファイリングしろと指示する課長とのバトルを思い出したｗ

425 ：

紙は常に我らと共に

紙はというメディアはイツマデモ残ると思うが・・・

426 ：

pdfなんて印刷するためにあるようなもんだしな。
しかし初期のレスのB5に対する愛着とA4に対する反発は何なんだろ
そこまでのことか？

427 ：

Ａ４に反発と言うよりも
電波コテのえらそうな物言いに反発してるのではないか？

428 ：

スレタイトルが悪いよな。「統一すべき」なんて高圧的すぎ。
「ノート、用紙類の主力をＡ版に移行させてほしい」ならああまでＢ系列フェチの反発は
なかったんじゃないかと思う。

429 ：

┏━┳━┓
┃ 　┃ 　┃
┣━╋━┫
┗━┻━┛

430 ：

リア厨な漏れとしては、教科書もノートもA4にされると困る。
理由は何度もでてるが、かさばるんだよな。
机にB5でも問題集とノートで横にはみ出るもの。
あと、A4が入るかばんにB5を入れると、
ペットボトルを入れるスペースができて夏はうれしい。

431 ：

教科書はともかく、ノートは好きな大きさのをつかえばいいじゃまいか？
今も別にＢ５に「統一」されてるわけじゃないし、漏れは中学以降ノートはＡ４だったがな。
統一して欲しいとは思わんが、Ａ系列とＢ系列の製品数の比率をもうちょっと五分五分に
近づけて欲しいとは思うが。
あと、机の上での取り回しに関して言えば、教科書Ａ５、ノートＡ４ってのがいい感じ。
鞄もＡ系列向けサイズなんで収まりもよかったしな。夏にペットボトルを鞄に入れるのは、
露が浮いて鞄の中が濡れるので好きじゃない。

432 ：

夏厨キモスwwwwwwwwwwwwwwww

433 ：

ていうかレターサイズに統一すべき。
A4は縦に細長くフニャフニャと曲がるから使い難い。
見た目もレターサイズが安定してて良い。

434 ：

そうですねー。紙のサイズも度量衡もアメリカ様に従ったほうがいいですよねー。
グローバリズムまんせー。

435 ：

ヤード・ポンド法？

yd.,lb.,gal.,ac.,ﾟF,...?
ﾟR,Btu,psi,hp,mesh,...?

436 ：

>>428 スレタイの「A4に」の文言は削ってください。私が悪うございました。

437 ：

>>428
その高圧的なところが電波で面白いんだよｗｗｗ

438 ：

黒田　亘の名前を見ると、このスレの1を思い出す。

439 ：

>>1
おまいはヒトラーにでもなったつもりかよ

440 ：

つまんね　バカの決まり文句か

441 ：

A4は持ち運びに不便だから嫌い

442 ：

保守

443 ：

A0 は 1 m^2 で B0 は 1.5 m^2 だが、なぜ√2 m^2 にしなかったのか。
もしそうしていれば B4 ⇔ A4 ⇔ B5 の拡大・縮小率が全部同じになり、Ｂ
列の国際的な提案すら可能になったと思う。

444 ：

Ｂ５に統一すべき

445 ：

ヨーロッパ在住ですが、
Ａ４ルーズリーフ邪魔すぎです
日本人の体系に合わないです
授業中、手紙書いてるみたいです
Ａ５ルーズリーフ出してくれ

446 ：

A5ルーズリーフ出てるよ。コクヨ。
そちらでは手に入りにくいかもしれないけど。

447 ：

>>446
コクヨみたことないです…
ファイルなどもすべてA4　しかも品質悪い
日本が懐かしいです
ドイツはましなのかな

448 ：

>>447
ヨーロッパではＡ列以外のサイズあるの？

449 ：

このスレ見て思い出したこと
大学でパワーポイントを出力した
講義レジュメごときでＡ３で配る先生がいたから
コメントシートに「Ａ３でかすぎですＡ４にしてほしい」って書いた。
友達には「次の授業はレジュメＡ４になってるよ」って吹聴してた。
そしたらけっこうそういう要望あったらしく冒頭で触れるも
「字が小さくなるから」と一蹴！｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡Ａ３のままｗ
違うよ先生、パワーポイントなら余白たくさんあるからさ
無駄な「メモ欄」いらないよ。それ無くせばＡ４収まるのに！！

450 ：

>>449
（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

451 ：

>>0001
笑った

452 ：

>>449　A3は半分に折ったらA4で収納できるけど・・・

453 ：

大学の先生には困らされたなあ。
レジュメや資料をB4で配ったりA3で配ったりA4で配ったりされて。

454 ：

取引先も各種サイズをバラエティ豊かに渡してくれる・・・。
ファイリングがかなり面倒だorz

455 ：

黒田　亘

456 ：

.

457 ：

黒田　亘をA4に統一すべき

458 ：

スーツのサイズはA5で統一してるなあ

459 ：

俺AB4。

460 ：

物理＠2ch掲示板
□□□どんなノート作ってる？□□□
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sci/1055473951/l50

461 ：

長文が当たり前のように飛び交ってて面食らった。
読むのめどいです〜

462 ：

マルチポストだから相手する必要なし

463 ：

A4(短辺:210mm、長辺:297mm)を半分に切り、
(短辺:105mm、長辺:297mm)という形にしたものが一番使いやすい俺は異端児？

464 ：

A4やB5のページの真ん中に縦線を引いてから使う人は結構いるよね

465 ：

学校で配られるプリント類は全部B5かB4だから、B版になれちゃった。教科書がB5だとノートも必然的にB5になるし…
だから、A4推進派は、文科省あたりに、教科書ノートプリント類は全てA版に統一汁! って言えばおk
実際、クリアファイルとかは(下敷は例外か?)A4が大半だから、A版になってもあまり苦労はしないはず。

466 ：

ランドセルには入ったっけ？A4

467 ：

このロリコンめ

468 ：

最近のは入るみたいだけど
自分のは入らなかったような気がする。

469 ：

小学校低学年のランドセルがでかくて重い。
中身がフルに入りだす三年生になると、何キロあるのこれ？って
くらい非常に重い。これすべて、A4化けのせいだ。
教科書もノートも馬鹿でかくなったのに、
学校の机はB5時代のままだ。子供は机上のレイアウトに苦労している。
文科省は天板の広い机を導入し、教室の総人数を減らせっての。
そうでなきゃ固定式の長机に徐々に移行しろよ。

470 ：

>>469
子供減ってるからこれからはA0でも大丈夫だよ。

471 ：

>>469
今の子供は体力がないから、重いのは辛いだろうなぁ。でも、そこで
重いのも持てば体力が付くと思えば、それはそれで良いかも。

472 ：

Ａ4化すれば重くなるというのは、単にレイアウトに工夫が足りないだけ。
バカみたいにデカい挿絵や余白のせい。

473 ：

黒田　亘はA4（アフォ）

474 ：

黒田亘ｗｗｗｗｗ

475 ：

>>465
プリント類がB版だから、ノートはA4がいいんだな。
ノートに貼ってもはみださないから。

476 ：

教科書はA4のほうがいいと思う。大学で1度A4のぶっとい本を使うと
B5の情報量のしょぼい教科書では物足りない。
ノートもA4のほうがいいと思う。広い白紙に奇麗にまとめると気持ちが良い。
情報もいっぱい詰め込める。
でも自分が使ってるルーズリーフはB5です。A規格は値段が高い・・・

477 ：

A規格が高いんじゃないくてA4が高いに訂正。
ﾊﾞｲﾝﾀﾞｰが100円高いだけで躊躇してしまう・・・

478 ：

ここはアンチA4が集まるスレッドですか？

479 ：

さ

480 ：

教科書の値段
http://news.ameba.jp/2007/04/4180.php

481 ：

>>465
高校まではそうだったが大学行ったら殆どA4に統一された
レポートもA4以外は認めないと

482 ：

B5は車でいったら5ナンバーサイズだな。
5ナンバーに拘るとろくな車がない。

483 ：

A＝ドイツの原紙規格から
B＝日本の江戸時代の規格紙である美濃判和紙から
B５の書類もめっきり見なくなったなあ

484 ：

なんでノートをA4で・・・
と思ってたけど、いざ使ってみるとA4が最適だったりする。
いまじゃ、バインダーもA4。
A4はええよん。

485 ：

ノートはA4リングノート使うけど、
バインダーはA4見開きのデカさに耐えられずでB5だなあ。

486 ：

確かにＡ４のﾊﾞｲﾝﾀﾞｰは手にとって開ける気がおきねぇ。

487 ：

そんなこと言ってられるのはニートだけ

488 ：

大学はともかく、小中高でA4に統一する意味はないし、統一したからといって国際化にはならない
教科書やノートをA4に統一して国際化なら苦労はしねぇ

489 ：

A4はA4で使いやすいけどね

490 ：

小中高はＡ５に決定しました。

491 ：

>>1
同意

492 ：

大学って何する場所ですか？

493 ：

知識を蓄積し、それを使って自分の意見を述べる術を学ぶ場所。

494 ：

という自己満足に浸る幻想空間

495 ：

まぁ、自己満足に浸れるだけいいじゃないか
それすら出来ないでただ遊び続ける人間しかいない大学と名がつく機関もあるが

496 ：

大きいと上の方と下の方で角度の違いが目立ってくるので
傾斜机が必要になってしまうのでは

497 ：

普及してるルーズリーフが B5 ばかりだから実質 A4 統一は無理だな。
学生に配布するプリントは気を使って A4 を縮小コピーしたものを配ってるわ。
社会人になると A4 サイズばかりで B5 ルーズリーフを見ると小さく感じる。
俺はノートも A4 で統一してるけどね。プリンターのデフォサイズだし。

498 ：

agetokuyo

499 ：

教科書、ノートなどの大きさはA4に統一すべき
に清き一票

500 ：

せめてA4とA5に統一すべきとかなら賛成できるのに・・・

501 ：

高校までは、教科書とか資料集とかも同時に広げなきゃあかんもんね。
大学では机がとても広かったのでA4使った．

502 ：

俺もA4派なんだが
来年からうまくいけばアメリカに行きます
やっぱ向こういったらレターサイズにしたほうがいいのかなぁ
けど今までのノートやPCで作った文書はA4だしなぁ・・・
早くアメリカもA4使うようにならんもんかね

503 ：

なぜアメリカ？

504 ：

アメちゃんとかリカちゃんとか好きだからーーーー！！！

505 ：

紙のサイズといっても、ノートとレポート用紙・ルーズリーフでは異なると思われる。
個人的にはノートだとA4はでかい。一枚の紙だとA4でもOK。
基本的には一度に視界に入る量なんだと思う。
で、がしがしと書いて知識を詰め込む過程の高校生ぐらいまでは、ノート使用が多いので、
B5が使われやすいのだろう。
大学以上だとノート使用も減り、レポート提出などが多くなる。
となると、必然的にA4使用が多い。

506 ：

用紙のサイズに限って言えばリーガルサイズとレターサイズの２種類だけにしたほうが便利だよ。
リーガルサイズの紙を２つ折りにしてフォルダ代わりにすると、レターサイズの紙（これも２つ折り）を綺麗にファイリングできる。
横幅が同じだから感じ良くファイリングすることが可能なのだ。
Ａ４→Ａ５、Ｂ４→Ｂ５、じゃこんな真似はできない。
それと、コーネル大学フォーマットで利用する際もＢ５ノートじゃ狭くて使えない。せめてＡ４かレターサイズくらいの広さは必要。

507 ：

A5が主流になりつつあるらしい

508 ：

アホか、でかすぎる
せめて文庫以下にしろ

509 ：

イギリスに留学したときに、ほとんど全てがA4で驚いた。
慣れなんだろうけど、A4はやっぱでかいよ。

510 ：

ノートがA４をなんとかゆるせても
教科書のA４なのはいやだね

511 ：

家でも学校でも図書館でA4二冊もひろげらんねーっつーの。

512 ：

んじゃA5で

513 ：

いやA6で

514 ：

教科書はＡ5でいいじゃん

515 ：

A5の教科書ね

516 ：

今日から学校

517 ：

教科書もノートもA5でいい

518 ：

まず学校でA4に統一するなら、机の巨大化及びそれに伴う一クラスの人数削減が必要
あの狭さで机だけでかくされたら通路なくなっちまうから、横を1列減らしてクラスの人数減らすべき
そうすると大半の学校では教室不足が起き、増築を余儀なくされて金がかかる
今はどこの都道府県もそんな予算はないだろうから、A4統一は不可能
教科書はA5、ノートはB5がスタンダードになるんじゃね？
大体の教科書はA5になってきてる。

519 ：

今は少子化で教室なんて余ってんじゃないの？
教師も減ってるだろうけど。

520 ：

耐震補強工事のため使える教室が限られてる学校も少なくないんです＞＜；

521 ：

体育館つかえばいいんだよ

522 ：

中途半端な大きさが一番困る

523 ：

Bはなくなるよね。
でも、A4は大きいから、A5かな？

524 ：

A5だと小さすぎるんだよな
まぁ、もうしょうがないか
A4で統合するメリットを受け入れるしかない

525 ：

大きすぎると手に余っていやなんだよねぇ

526 ：

現在は，教科書はA5又はB5，ノートは3号(＝学用1号)又は6号(＝学用3号)に統一すべきだと考えている。

527 ：

偽>>1失せろ！

528 ：

大学とか企業ではA4サイズが主流なのに小学校とか中学校で使われているサイズは一回り小さい。
これって何か理由があるのかと思いました。前述の通り机が狭いから？

529 ：

俺、塾講やってるけど、A4はでかいよ。
教科書とノートがA4の場合、きちんと同時に広げられない。
ふつうの勤め人でも、自分のデスクで、
二冊のA4ノートをしっかり広げられるくらいの机は、
なかなか広い部類じゃないかなあ。

530 ：

基本的に学校ではノートで使う場合見開き。実質B4。
A4ノートを開くとA3サイズでは大きすぎる。
大学や企業のA4サイズは紙一枚のサイズ。
あとは机のサイズもそうだけど、一視野に入る情報量の問題。
あまり一度に目に入る情報量が多すぎても集中力が散漫になる。

531 ：

B5って素晴らしいものがあるんだから改悪することはない。
携帯性と分量、見た目の美しさのバランスが絶妙。
むしろ世界に広めるべき。

532 ：

>>531
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1230828625/515

533 ：

Ａ４リングファイルをデイバッグで持ち歩きたいです。
何リッターくらいのデイバッグなら入りますか？

534 ：

仕事で使う用紙はすでにB系列は無いわ。A3,A4ばかり。

535 ：

うむ
銀行もそうだぞ

536 ：

Ａ4とＡ5では？

537 ：

>>533
店にファイル持って行って合わせろよ。

538 ：

学生時代を回想すると、A5のノートを使うという発想がなかった。
プリントもB5だから、挟んだりするのにB5の方がいいんだよねぇ。
その割にクリアフォルダはロフトに行くとA4サイズばっかりで閉口したけど。
(B5サイズのクリアフォルダでカワイイ柄のが殆どなかった。小学生が使うようなキャラクターのしかなかった)
大学のオープンキャンパスに行ってもA4サイズばっかり。(小中高あるようなところは別だけど)
でも書くとなるとやっぱりB5くらいがちょうどいいんだよね。
A5でもいいんだけど、1ページの情報量が限られちゃうし、(社会人の記録としては１トピック書くには十分)
計算するにしてもちょっと狭いような。
A4だと広げる場所があんまりない。
河合塾の自習室の机もそんなに広くなかったしね…。
科目にもよるのかな？知識系や英語くらいならいいのかも。A5でも。

539 ：

ノートは大きい方がいいぞ、のびのび書けるし内容も見返しやすい
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1281182483/l50

540 ：

仕事だと、Ａ４書類　＋　資料などの44ファイル　＋　ノート　と
広げなければいけないので、机が狭くてノートはA4は無理。
机のスペース的にはA5くらいが望ましいけど、それだと書く
スペースが少なくて一日に何ページも使って後で見にくいから
やっぱノートはB5がベストかな。

541 ：

デジタル教科書が導入されれば、ノートはスキャナーで読み込みPDF化することを前提にしたA4レポートパッドが最適。

542 ：

>>540
４４個もファイル広げるなよ。

543 ：

最近、A4ノート少なくないか？
文房具屋自体少なくなってる気がするが

544 ：

大型店舗が増えた

545 ：

教科書とノートは重ねて置いてた
資料集や問題集やレジュメやらも広げるからどうせ重なる
どうせ重なるならデカい方が却って宜しい
よってA4でOK

546 ：

とりあえずA版で統一されていくのは確かだろうな
B版で出版している企業は見直しをすすめるべきだわ

547 ：

>>543
店頭で売るのに、場所とるばっかりでB5より圧倒的に売れないA4の在庫を
無闇矢鱈に抱えるわけがないだろ

548 ：

いまだにB5なんてオワコン使ってるやついるのか

549 ：

終わコンとか文具板で使うな
せめてレガシーデバイスと言え

550 ：

大学生、社会人はA4統一にメリットあるけど、
高校生以下には依然としてB5優勢だよな。

551 ：

A4になったら毎日重くてたまらん

552 ：

うちの大学法学部はB5がほとんど
文学部はA5ばっかりだわ
文学部は女の子が多いからか？
小さいノートにギッシリ書いてる人いっぱい見かける

553 ：

あとA4使ってる人は見かけない。

554 ：

ノートに他の資料を閉じないというのなら、
B5のようなレガデバでも事足りるんだけどな

555 ：

デカすぎ

556 ：

新しい規格を作ってしまえば良いんだよ。
例えば、北米にすっぽり収まる長方形を規準にNA0にするとかどうよ？

557 ：

教科書をA4にするのとノートをA4にするのとでは全然違う気がする
っていうかA4ノートとかA4ルーズリーフは昔よりも出回ってる印象がある
ノート類は今後A4が増えてくんじゃねーの
クリアファイルも殆どA4だし
教科書はでかくするよりコンパクトにした方がいい気がするんだがな
やっぱり今みたいにせいぜいB5までが良いと思う

558 ：

教科書　A4
ノート　A5
って感じになっていくんだろうな
A4の30穴バインダーがもっと豊富になって欲しいわ

559 ：

>>557と>>558が真逆だｗ

560 ：

A4ノートいいかもｗと思ったけど
コクヨのA4ドット入りルーズリーフ無かったからやめた

561 ：

教科書はA5に統一して欲しい。
小学生向けのものはデカさに意味があるのかもしれないけど、
本棚に大きさ違う本が並ぶと収納効率が悪い。
A5の教科書は見開きA4になるからA4ノート厨なら捗るぞ

562 ：

どうでもいい

563 ：

>>562
ほぼ一年ぶりの書き込みがそれかwwwww

564 ：

是非A5に統一してほしい
喫茶店で勉強することが多い俺としては、A4はあまりにもでかすぎる。
カバンに入れるにしたって、中々苦労するし。

565 ：

教科書・資料等は早晩電子化されるだろ
どうしても手書きに必要なノートも
補助的な存在になるからA5だろうな

566 ：

大人でも四六時中画面見てたら目が疲れたり乾いたり視力落ちたりするのに、
成長期の子供に毎日何時間も見せて大丈夫なもんだろうか。
教科書なら見ないわけにいかないし
大学生ぐらいになってからならいいかもしれん

567 ：

これから、教科書はＡ５、ノートはＡ４になると思う
もう学校単位でやってるとこあるしな、Ａ４ノート

568 ：

A5ノートの使いやすさは異常
１ページにおさまる情報量がちょうどいいし、
いざとなれば見開きでA4としても使える

569 ：

スリムB5の横幅って、まんまA5だもんな

570 ：

キャンパスノートにA5無地があればA5にしてるんだけど

571 ：

A4はでかすぎ

572 ：

でかすぎて使いにくいわ
1Pにいっぱい書けるのはいいとしても携帯性が悪すぎる
あと高いし

573 ：

Ａ５やＡ６派だったけど、最近Ａ４の良さがわかった
目が疲れにくいし見やすい

574 ：

B5がちょうどいい

575 ：

キャンパスとかだとセットがあるからB5安いしな
他のサイズは似たり寄ったりの値段だけど

576 ：

ノートでかくする
↓
机でかくせなあかん
↓
教室もでかくせなあかん
↓
学校もでかくせなあかん
↓
日本は土地せめぇ無理
でFA
他の国は広いからノートもでかい

577 ：

日本より狭い国はどうなるんだろうなｗ

578 ：

机を広くしても
今は子供の数が減ってるから無問題。

579 ：

>>577
ノートもちっちゃくなるんだろw

580 ：

最近はノートというかルーズリーフをA4用紙にプリントして自作してるわ
好きな色の罫線を5mm幅でグリッドにしたり一部無地にしたりして26穴パンチで一週間分を作る
500枚入りの398〜598円

581 ：

>>580
それいいなw
久しぶりに花子を起動するかな

582 ：

>>485
リングノートだな

583 ：

統一賛成

584 ：

A4→デカい。邪魔。論外
B5→デカいけどまあ許容範囲。人に見せたりするものにはいいかな
A5→ベスト
B6→ちょっとした1ページ一つくらいで軽く絵を描くのにはいいと思う。文章書くには狭い
A6→メモ用

585 ：

ビラやチラシを統一して欲しいよ捨てるのに困るし

586 ：

ビラ、チラシを作っている人に言わせれば、読んでくれた後は、
読んだ人が保管、処分に困ろうが知ったことじゃないから
「A4サイズ以外のビラ、チラシは受け取りません。」が一般的になればいいけど

587 ：

587

588 ：

まあ、もっとA4のノートやルーズリーフを増やして（製品のラインナップを豊富にして）ほしいよな
CampusノートのB5なんて毎年、表紙デザイン違いの、いわば季節の新色が出るのに
そういうほうがやっぱり楽しめるし、新鮮な気分でノートに向かえる、結果ノートもうまく使える

589 ：

A4ノートは広げると実質A3になるのが気に入らない
リングノートにすれば半分にできるがリングが邪魔
リングが上に来るように横に向けて書いた場合、ページによって天地逆になるのが気に入らない
よってA5ノートを見開きで使うのが好ましい
A4使う場合はコピー紙、ルーズリーフ、リングノート、なんでも基本片面のみ
でもA4はちょっと傾けたほうが書きやすい
つまり上の方が遠い、大きすぎる

590 ：

てすと

591 ：

タブレット化すりゃ紙いらね
教師も学校もネットありゃいらね

592 ：

最近ノートもルーズリーフも使わずにコピー用紙をそのまま使ってるわ
A4使って来たけど今度はB4で統一する予定
A4はメモするのに使いづらい

593 ：

>>589
つレポートパッド

594 ：2013/10/09

書類はA4、仕事用も勉強用もノートはA5リングノート。
ノートの減り方が早くて、仕事してる感があってよろしい。