【中国製】fILOFAXと不当表示の話題【なのに英国旗 (822)
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【中国製】fILOFAXと不当表示の話題【なのに英国旗
1 :2007/09/14 〜 最終レス :2013/10/24 システム手帳の代名詞的存在である、fILOFAX。 店頭で売られている商品には、「made in ○○」といった製造国の表示がありません。 お店の店員に製造国はどこなのかと聞くと、「わからない」と言われます。 輸入販売元に聞いても、「本国に聞いてみないとわからない」と言われます。 私たち消費者には、生産国を知る術がありませんでした。 そんな中、本国のメーカーに英文のメールで直接問い合わせたところ中国製であるということがわかった、という書き込みがありました。 さらに、94か95年ごろの本国カタログに表記されていた、といった情報も....。 また、現行のfILOFAXはすべて中国製であると宣言した上で商品を販売している、 私たち消費者の味方とも言えるネット通販の店の存在も明らかになりました。 店頭に並んでいる商品は、英国の国旗が表示された形で販売されています。 中国製だと知らずに購入する人も、多くいることでしょう。 英国製だと思って、購入してしまう人もいるかも知れません。 これは、法的に何らかの問題があるのではないでしょうか? このスレではfILOFAXと不当表示の話題について語っていきましょう。
2 : ●過去スレ 【中国製】fILOFAXを語るスレ/6冊目【値上げ】 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1178430043/ 【元祖システム手帳!】fILOFAXを語るスレ/5冊目 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1173902802/ 【元祖システム手帳!】fILOFAXを語るスレ/4冊目 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1144077042/ 【元祖システム手帳!】fILOFAXを語るスレ/3冊目 http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1101559944/ http://makimo.to/2ch/that4_stationery/1101/1101559944.html 【元祖システム手帳!】fILOFAXを語るスレ/2冊目 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1070716105/ http://makimo.to/2ch/that3_stationery/1070/1070716105.html 【元祖システム手帳!】fILOFAXを語るスレ http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1014460500/ http://f14.aaa.livedoor.jp/~nekosyou/stationeryboardlog/1014460500.html ●本家サイトhttp://www.filofax.co.uk/ ●日本公式サイト http://www.nshcgj.jp/brands/filofax/main.htm ●前々々スレの309のサイト・ブログ http://www5b.biglobe.ne.jp/~m-task/ http://filofax.at.webry.info/ ●fILOFAX 輸入サイト 「city-org」http://www.cityorg.co.uk/ 「1stluggage」http://www.1stluggage.com/
3 : 89 名前:_ねん_くみ なまえ_____[sage] 投稿日:2007/03/15(木) 02:50:34 ID:??? ご報告までに。 ファイロ英国より、生産国に関して返信がありました。 Dear Sir/Madam. Thank you for your email requesting additional information for the Filofax. I can confirm that this product is produced in China. Hope this information is useful to you. Kind regards Filofax Mail Order とのことです。「全て中国生産」確定しました。 ちなみに日本の業者は「英国の手帳の代名詞の・・・」と的を得ない返信ばかり。
4 : 990 名前:_ねん_くみ なまえ_____[sage] 投稿日:2007/03/15(木) 02:53:57 ID:??? http://ukcoldwar.simplenet.com/documents/filofax/chronology/ また、参考までに発見した、ファイロの歴史です。 英文ですが。 90年代にファイロの落ちぶれ、日本の業者の動向、極東生産への転換が 詳細に記されており、参考になりますね
5 : 97 _ねん_くみ なまえ_____ 2007/03/27(火) 00:44:05 ID:??? >>92 世界の一流品 ttp://www.amitynet.jp/index.html/cPath/61 非常に善良な手帳ショップ。 filofaxの全てに、原産国 People's Republic of Chinaと記している。 ちなみに楽天やら大量のショップがイギリス製や英国生産と偽装し、詐欺行為を働いている。
6 : 104 _ねん_くみ なまえ_____ 2007/03/27(火) 08:35:14 ID:??? >>97 の店を見て驚いた。 うちの地域ではそこそこ有名な文具屋に親戚が勤めているんだが、 ファイロだけじゃなく多くの文具の販売価格は、 公取法に完全に抵触している圧力で価格統制されており、 そのことで文具屋はメーカーや代理店の言うままの実質的な骨抜き状態で、 原産国情報に関しても独自で表記するなんてありえないって。
7 : 慶樺皮具有限公司 http://wilsondesign.jpcs.alibaba.com/ 78 _ねん_くみ なまえ_____ 2007/03/26(月) 13:28:15 ID:??? 慶樺皮具有限公司 これが現在のfilofaxの製造メーカーらしい。 全てのモデルが中国製造。 ttp://info.amitynet.jp/fILOFAX_info_story_1.html ttp://japan.alibaba.com/catalogs/10336.html
8 : 118 _ねん_くみ なまえ_____ 2007/03/30(金) 01:11:20 ID:RHtsn4vL 景表法(「不当景品類及び不当表示防止法」)の一部を改正する法律が、 平成15年5月23日に公布され、同年11月23日から施行されます (改正法の一部ついては、同年6月23日から既に施行)。 公取は、景表法違反の不当表示をした販売業者に対して、 (1)その違反行為の差止め、 (2)再発防止のための措置をとること、 (3)差止めや再発防止措置の実施に関連する公示その他必要な事項を命じること ができます。これを排除命令といいます。 排除命令や審判手続による審決が確定した場合、その事業者は被害者からの損害賠償責任請求に対して、 無過失損害賠償責任を負うことになります。つまり、わざとや不注意でなく、やむを得ず不当表示をしてしまった場合でも、 被害者に対して、損害を賠償しなければならなくなるのです。 また、確定した排除命令や審決に従わない事業者は、2年以下の懲役又は 300万円以下の罰金が科せられることになります。 このように、今回の改正によって、商品・サービスの優良誤認表示は規制され易くなりました。 不当表示に関する消費者の関心が高い最近では、排除命令が出されたというだけで、 その事業者が被る打撃は大きいでしょう。 事業者の方は、この機会に一度、自社商品・サービスの表示 (記載されている数字に根拠があるか、安易に「業界最高品質」などと謳っていないかetc. を見直してみてはいかがでしょうか。 ttp://kasuga-lpc.gr.jp/column/01/backnumber/2003/1014.shtml 弁護士法人かすが
9 : 175 _ねん_くみ なまえ_____ 2007/04/05(木) 23:57:31 ID:??? 不当景品類および不当表示防止法による規定: 事業者は、「商品または役務の取引に関する事項について、 一般消費者に誤認されるおそれがある表示であって、 不当に顧客を誘引し、公正な競争を阻害するおそれがあると認めて 公正取引委員会が指定するもの」を表示をしてはならない旨の規定を設けています。 これらのことから、紛らわしい表示がされている場合には、 購買者の誤認を防ぐために原産地の表示が義務付けられる、と解釈されます。 根拠法: ・関税法第71条 ・不当景品類及び不当表示防止法第4条 関連機関: 財務省関税局業務課(TEL:03-3581-4111): http://www.mof.go.jp/ 公正取引委員会(TEL:03-3581-5471): http://www.jftc.go.jp/ 176 _ねん_くみ なまえ_____ 2007/04/06(金) 00:03:10 ID:??? ttp://www.shouhisha-soudann.net/ 消費者無料相談窓口 ttp://www.consumer.go.jp/ 消費者の窓 ttp://www.kokusen.go.jp/ 国民生活センター 消費者110番等 ttp://www.nc-news.com/ 日本消費経済新聞 ttp://www.jc-press.com/ ニッポン消費者新聞
10 : 239 _ねん_くみ なまえ_____ 2007/04/07(土) 12:53:37 ID:??? あんまりしつこいんで、国民生活センターに問い合わせました〜。 威勢良くおばちゃんが出てびっくりしましすた〜。 結論から言うと、不当表示で違法です。つまり犯罪ね。 ・さも日本製のように扱い、中国製を隠蔽していた商品に排除命令が平成15年に出てる。 ・近年はネット取引やオークション関連含め、生産国表示なしのトラブル増加中〜。 ・悪意や恣意的じゃなくても、きちんと店頭で 価格・生産国などが分からないことを不当表示として、禁止されてますね(キッパリ)。 ・商法、景表法などで消費者は保護されてます。 ・んで、ほか産業界(例えば靴、鞄、アパレル)でルールを設けて、悪質な表示業者を禁止してる場合もあります〜。 ・悪質な商品名や会社名があるなら、ぜひまたご一報ください。
11 : 456 _ねん_くみ なまえ_____ sage 2007/07/24(火) 23:28:14 ID:??? >>446 ttp://www.kaken.or.jp/display/country/country_04.html ばりばり不当な表示の例じゃね? ttp://www.jftc.go.jp/keihyo/files/3/gensan.html ちなみに公取は不当な表示は >>その商品の原産国以外の国の国名、地名、国旗、紋章その他これらに類するものの表示 と指定しとるな。 不正競争防止法(ミートホープの奴ね)の場合はコレ。 ttp://www.sekidou.com/law/lives/unfairc/08.shtml ▼大阪地判平12・11・9 〔マンハッタン・バッグ事件〕 バッグ類の「MANHATTAN PASSAGE」等の表示が原産地誤認惹起行為とされた。 ▼大阪地判平8・9・26 〔ヘアピン事件〕 ヘアピン(商品)の包装袋に外国国旗が印刷されたシールを貼付することが原産地誤認惹起行為とされた。 てか、常識的に考えて「中国製のデジカメや財布」を「中国製と一切表示せず」 「イギリスや日本等の地名や国旗付けて販売」したら駄目でしょ。 そんな企業や商品が日本国内に有るか?外資系でもありえんだろ。 まともに安心して買い物ができない。
12 : ヽ( ゚д゚ )ノ ぅぉぉぉー ちかれたー はじめてスレ建てたよ。スレ建てがこんなに疲れるものだったなんて...
13 : おつかれー
14 : エライエライ ナデナデ (´・ω・`)つノ >>1
15 : 粘着オウム坊主スレが誕生しましたw
16 : 某中華製電化製品会社は会社名に東京という文字がはいってた
17 : 【中国製】新品の冷蔵庫、購入した初日に少女が感電死―重慶市 http://www.recordchina.co.jp/group/g10311.html
18 : 中国産ヒジキを「長崎産」 佐賀の会社が不当表示 http://www.sankei.co.jp/seikatsu/shoku/070712/shk070712000.htm
19 : 長崎のヒジキってオススメですか?
20 : 中国産シジミを「茨城県産」と産地偽装=農水省、18業者を処分http://www.jc-press.com/news/200708/082701.htm
21 : >>1-12 さん乙彼です。 前スレたてたものですが、気づけば前スレ1000こえてました。 前スレ間では、5月の値上げと、横浜高島屋を皮切りに数店舗での国旗部分切り取り、 それに2007新製品の一部から国旗非表示と、動きはそれほどでもありませんでしたが、 一歩一歩シイベルヘグナーは追い詰められていることでしょう。 いち早く適正な品質と価格でfILOFAXが供給されるよう願うとともに、 今後の行く末を引き続き見つめていきたいと思います。
22 : >>21 ども。>>1 です。 週末あたりにでもゆっくり建てようかな、と思っていたのですが思いのほか早く スレが1000を超えてしまっていたので即興で建てましたw テンプレのリンク先などは全部チェックしているわけではないのでリンク切れとか あるかも知れませんが、ミスがあったらおいおい訂正していくとして...。 何はともあれ、>>1-11 の間に肝心なことは大体書いておいたので、 今後販売の仕方を擁護する社員っぽい書き込みがあったとしても いちいち反論せずテンプレを引用するだけでも恐らく大丈夫でしょう。 擁護する書き込みを見る度にムカッとしていたのでw ようやくしがらみから開放されたような感じです。 このスレが問題の早急な解決の一因となることを願ってやみません。
23 : 天漢日乗: 中国産品の産地偽装 禁輸のはずの中国製木炭、相変わらず流通 http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2006/08/post_1b58.html
24 : 「粘着オウム坊主」が口癖の彼も、 「法的根拠がない」だのなんだのと擁護する人も、 すっかりなりをひそめてしまったね。 一挙に証拠を突きつけられて、ぐうの音も出ないといったところか。
25 : 「カビ防止」と不当表示…おけ通販で高島屋など http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/59741/
26 : 「ひじき」加工品及び「わかめ」加工品の原料原産地等不適正表示に関するJAS法及び景品表示法に基づく指示について http://www.pref.aichi.jp/0000003610.html
27 : 不当表示とは? 独占禁止法 http://www.jftc.go.jp/child/cnt_07.html
28 : マンガでわかる表示と規約 http://www.jfftc.org/manga/manga_1.html
29 : ファイロファクスの輸入代理店はシイベルか シイベル…… リフィルも中国製になったのかい
30 : 公正取引委員会:景品表示法 http://www.jftc.go.jp/keihyo/
31 : シイベルヘグナーってミッドタウンのカステルショップもやってるんだな。 もし排除命令がでたら連座制で営業停止とかに・・・・・はならないか。 というか、このままだといまもって国旗表示している販売店の責任になりそうな気もするなぁ。 販売方法を指示する証拠とかないと、代理店の責任追及は難しいかも。
32 : 国旗で遊ぼう!|世界の国旗当てゲーム・パズル・ぬりえ http://flag.100power.net/
33 : >というか、このままだといまもって国旗表示している販売店の責任になりそうな気もするなぁ。 それが本当なら...(´・ω・) テラHIDOス まあどの店も同じようなリーフレットを綴じた形で販売されているし、 そのリーフレットはどこから入手したのか・・・?といったらシ〜ベルだろうし、 リーフレットを配布したところが責任問われるのだろうとは思うけどね。 でも販売店がマズイと知ってて英国旗表示してたとしたら販売店も責任問われるのかなぁ... なんにせよ、ヤヤコシイですな
34 : ゴ ゴ ゴ ゴ ゴ ゴ ゴ ゴ /\ /| / /| \/ |(\ /) / / | \|( ゚ー゚) <全力でWindowsを捨てOpenBSDに移行せよ / / | __〃`ヽ 〈_ OpenBSD / γ´⌒´-−ヾvーヽ⌒ヽ OpenOffice.org+Wine //⌒ ィ theo`i´ pf ); `ヽ FireFox+Xfce+uim+anthy // ノ^ 、___¥__人 | ClamAV+Snort+Privoxy+Tor / ! ,,,ノ爻\_ _人 ノr;^ > ) / ( <_ \ヘ、,, __,+、__rノ/ / ヽ_ \ )ゝ、__,+、_ア〃 / ヽ、___ ヽ.=┬─┬〈 ソ、 〈J .〉、| |, |ヽ-´ /"" | sshd |: | レ :|: | リ / ノ|__| | ↑ /| ,, ソ ヽ ) \_/ .,ゝ ) イ ヽ ノ y `レl 〈´ リ / ノ | | . l / l;; | 〉 〈 〉 | / ::| (_ヽ \、 (。mnノ `ヽnm
35 : ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_ ,i':r" `ミ;;, 彡 ミ;;;i 彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;! 私の忠告を無視しましたね ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ, ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' `,| / "ii" ヽ |ノ ∧、 't ー―→ )/イ ∧_ /⌒ヽ\ ヽ、 _,/ λ、 . . //~⌒ヽ |( ● )| i\ _,,ノ|、  ̄/// / \ /i |( ● )| \_ノ ^i | _,,..r''''" ノ | \`', / / / ̄`''ー | i^ ゝ_ノ |_|,-''iつl/´ ヽノ| /\ / 、│ l⊂i''-,|_| [__|_|/〉ヽ、 / |/ );;;;/\/ 'く /〈\|_|__] [ニニ〉 ', ヽ. | /⌒| / ゚/ / 〈二二] └―' '─┘
36 : NHK大阪、英国旗を上下逆 指摘放置し放送 http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/200607/news0707.html#07073
37 : >>1 君は少なからず、自分が現実逃避をしていることに気づいてない様子だね。 まず、秩序って知ってるかい? 君の知らない正当化された社会構造だよ。 それが成せないから君みたいな蛆虫馬鹿無能汚物悪臭邪魔糞不必要が生まれる。 その対処法を分かってほしい。 1つは君みたいな蛆虫馬鹿無能汚物悪臭邪魔糞不必要が自覚して社会貢献すること そしてもう1つは倫理を知ること 倫理っていうのは全体として社会を見るということですよ。 君みたいな蛆虫馬鹿無能汚物悪臭邪魔糞不必要が一方向から主張を論じたって 現代社会においては全くの無力なのだよ。 分かってるかな? いつまでもネットに粘着してるような蛆虫馬鹿無能汚物悪臭邪魔糞不必要は 更にその力がないってわけ。 悔しいのなら君が今思ってることを渋谷のスクランブル交差点で叫びなさい あなたは自分が正しいと信じているのでしょう? それならさっさと粘着を脱出して社会へ出なさい 君のその粘着こそが、現実逃避と言っているのです。
38 : 達夫の指先は濡れたナオミの、まで読んだ。
39 : ,.、=‐-{r‐―-.、 /:::::::::::::::::::::ヽ::::::::\ /::::::::::::::::::::::::::::::::::l::::::::::ヽ、 /:::::::::::::::::::;ィ::::::;イ:!ィ'i;:::::::::::::', |::::::l::::/:://:://// }:/:i::::::::::i . |:::::i::i:/_二ナ .ノ .__j/i:::l:|::::::::| _/::::::弋´,{;;リ` ' ,ィミjX!/::::::ト;{ ゛Z_;:rト';ヽ- !;リ ソ'::::::::,' ヽ 早く . /:\_` . , ィ´/ノリ シイベルをなんとかして、、、 'ハ;:::::ヽ. '‐- 、 ./_ソ´ '´ ヽ:::|ヽ, ,、イ:ト r‐┬―┬‐┐ ノヘト, ‐ '´トト{`'‐ | |l ̄l |[] | r-┤ .| |_||ニ| |__| / ∨ ├-、 丁≡=/ィ _、:-<{ ヽ、 ヽ'i \ |i|..:,/ ,イ / ̄ . \::| \ l ├- 、_ } V ./└-、 | f<`{-、 ,、-} __ ヽ、 ,l/ '´_,.ィ=、.} ', | |::ヽ\ ./ /i } i . / ー-、ヽ ', .| |_,、 へ::::::\ヽ,/ _」 \ i. | . | r, |┘ l | \:::::\| ` { | | /`'´ Y \:::::\ V .| . { { { ト;:::::ヽ__. ', } l. ', | Lト;::::/,ヘ }. | ',. ヽ \ | .:.:/ V/:::::j}.:.:/ ', l \ ` `、 .:/ '\〃く l 、、、みろよ、出来るんならな w
40 : http://img129.imageshack.us/img129/7315/10584340ri2.jpg ┏( ^o^)┓コレハ・・・・ ┃┃  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
41 : ,......,___ アッー! ___ お前このスレに粘着してるんだってな? { r-}"''; (,- ,_'',; 力抜けよ __ノYv"-ァ'=;} ,_、 Y' リ''ー ヽー-ハ '、 / キ}、 {"ー {⌒ ト ハ } ,. -ー─-- 、___ / ハノ`{ { ! ! !__! ,-、_ ,,( ,  ̄`ー、 /"''ー;ー'" |___|! !ー-ニー、;、;'""ノ';{ iー ヽ=ニ=),..- '" K \ヽ !`ーニ'-、{ (e 人 |' ̄ ̄/`ー! | / /⌒ \ヽ !、ヽ, "")ー-'"| ! | | /! |___{,、 / / \"'ヽ'ー-" _! || } ー─| | / ヽ/ / ニ=ー- `!!!' ''''ー'"{ | | / /`ー|\/ ーーーー' _ | ./ ヽ__ / | ! 三`'/ `'""
42 : __.............__ , .':::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::、 ;';;;;;;; ':. ';;;;;;;; i |;;;;; =、 ,= l (∂;; ──( 三 )-(三 ) ( /・・ヽ i ヽ :.: .._. /::::3::|.._丿 > .:::;;;;;;;;.三;;;;ノ /::) ヽ:::L:\/:」ヾヽ i::::::Y乂乂\:::::|」::::::i乂i |二_|.乂乂乂|:::::::::::::|乂| 呼んだニダ?
43 : ピンポ──ン♪ ピンポ──ン♪ ピンポ──ン♪ / ̄ ̄\ / _ノ \ ここがシイベル粘着のスレか | ( ●)(●) |:: ^w^?さ〜んwww | (__人__) ____ |::: どうにかしてくださいおwwwww . | ` ⌒´ノ / \ |::: | } / ノ '' 'ー \ .|::: ヽ } / (●) (●) \ .|::: ヽ ノ. | ⌒(__人__)⌒ | |::: /⌒\ ,__(‐- 、 \ ` ー ´ / ┌|::: l \ 巛ー─;\ /⌒ ̄ ̄〃 ̄ ̄〆⌒,ニつ【| |::: . | `ヽ-‐─く__) .| ,______、rヾイソ⊃ └|::: . | | | | ̄ |:: | | | |i |::
44 : ____ / \ / _ノ ヽ、_ \ / o゚⌒ ⌒゚o \ 明日もまた、シイベル粘着続けるお… | (__人__) | \ ` ⌒´ /
45 : ■■■■■■■■ 不当表示するぞ!不当表示するぞ! ■■■■■■■■■ 不当表示するぞ!不当表示するぞ! ■■■■√ ===:::::| 不当表示するぞ!不当表示するぞ! ■■■■√~ ''''''' '''''''::::::| + 不当表示するぞ!不当表示するぞ! ■■■√ (●), .、(●):::\ 不当表示するぞ!不当表示するぞ! ■■■ ∵ ,,ノ(、_,)ヽ、,,∵::| 不当表示するぞ!不当表示するぞ! ■■■ 丿■■■( ::::| + 不当表示するぞ!不当表示するぞ! ■■■ ■`-=ニ=- '■ :::| 不当表示するぞ!不当表示するぞ! ■■■■ ■■ `ニニ´■■::| + ■■■■■■■■■■■■ 不当表示するぞ!不当表示するぞ! ■■■■■■■■■■■■ 不当表示するぞ!不当表示するぞ! ■■■■■■■■■■■ 不当表示するぞ!不当表示するぞ! ■■■■■■■■■■■ 不当表示するぞ!不当表示するぞ! ,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、. 不当表示するぞ!不当表示するぞ! : | '; \_____ ノ.| ヽ i | \/゙(__)\,| i | > ヽ. ハ | || ハードに不当表示するぞ!不当表示するぞ!
46 : /∧ /∧ / / λ / / λ / / λ / / λ / / /λ / / /λ / / / //λ / / //λ /  ̄ ̄ ̄ \ / \ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / \ / / \\ \\ ● ● λ < 不当表示しようYO / \\ \\ /λ \ | \\ \\ λ / / /| \________ | λ___ / / //| | λ / / / //| | λ / / /////| | λ/ / / ////| ―/ / /// / / / / / // // //////////////― / \ / λ | | | |
47 : 常時age推奨あげ
48 : ∧_∧ (・Д・; ) … _,,,,,,,_ と3 と ) (;;;;;;(=゚) ̄ ̄ |\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (;;;;O/ | ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,,-/ .| なぜageねば? ( (/ |_____________
49 : ____ / \ / _ノ ヽ、_ \ / o゚((●)) ((●))゚o \ ほんとはファイロ売りたいんだお… | (__人__) | \ ` ⌒´ /
50 : ____ / \ / _ノ ヽ、_ \ / o゚⌒ ⌒゚o \ でもファイロは しか販売させてくれないお… | (__人__) | \ ` ⌒´ /
51 : ____ /⌒ ⌒\ /( ●) (●)\ /::::::⌒(__人__)⌒::::: \ だからシイベル叩くお! | |r┬-| | シイベル糾弾するお!!! \ `ー'´ /
52 : / ̄ ̄\ / _ノ \ | ( ●)(●) . | (__人__) >>1 可哀相すぎ・・・ | ` ⌒´ノ 社会的に考えて・・・ . | } . ヽ } ヽ ノ \ / く \ \ | \ \ \ | |ヽ、二⌒)、 \
53 : ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ´∀`)∩< さすがは中国製造だ。 ⊂ ノ | 俺の手帳は駄目ダメだぜ! / 人 \_____________ (___)__) ΛΛ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (,,゚Д゚) < 意味不明だお! ⊂ ⊃ \_________ 〜| | し´J
54 : なに必死になってんだよ。
55 : 本スレより伸びる悪寒!!
56 : .,lllllllll,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,iillllllllllii,, ,,,iillllllllii,,, iiiiiiiillllllllllllllllllllllllllllllllllllllll| ゙゙!lllllllllllllir .,,,iilllllllllllllll!゙゙′ .llllllllllllllllllllllllll!!!!!!!!!!!!!!!!!″ ゙゙!!ll!゙",,,iilllllllllllll!!゙゙゜ .゙゙゙゙゙゙”゛ llllllllllliiiiiiii,,,,,,,、 ,,,iillllllllllll!!゙゙゜ ___,,,,, ,,,iiillllllllllllllllllllllllllllllliii,, ,,,,,,,,,iiiiiiilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll .,,illlllllllllllllllllll゙゙゙゙゙゙!!llllllllllllli, .,,,,,iiiiiiiiiiiiiiiiiii,,,、 .llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!!!!!l ,illllllllll!゙゙llllllllll| ,illlllllllllllllll, liilllllllllllllllllllllllllllllllli,, lllllllllll!!lllllllllllllll!!゙゙゙”` ,llllllllll゙ .lllllllllll .,,illlllllllllllllllllll、 ゙llllll!!゙゙゙’ ゚゙llllllllll ゙゙”`.,illllllllll!l゙’ : llllllllll° .llllllllllll,illllllllll!゙`lllllllllll .゙゙゜ ,llllllllll! ,llllllllllll° : llllllllll, lllllllllllllllllll!゙゜ ,lllllllllll ,,,illllllllll!゜ .llllllllllllli,_ ,,,,,,,,iiiiiii、 : 'lllllllllllliiilllllllllllllll!!゙’ ,lllllllllll° .,,,,iiillllllllllll!゙゜ ゙!llllllllllllllllliillllllllllllllllllllllll,、 .゙!!lllllllllllllllll!!!゙゙` .l!!llllllll° .゙!lllllll!!!゙° ゙゙!!llllllllllllllllllllllllllllll
57 : \|/ /⌒ヽ | ゚Θ゚) /⌒ ヽ / / \ ( /ヽ |ノ ノ \/ |ノ ( イ | /| | / / ( 丿丿 ||| ||| / ト、\ /_ノ  ̄
58 : 惑、ネット難民、銃殺、血まみれ、損失、夜逃げ、東横イン、中途半端、 意気地なし、顔がしらけてる、残忍、弁当の残りカス、万引き犯、林ますみ、 右翼、生活習慣病、奈落の底、NHKの世論調査に回答しない未払い野郎、 保険金殺人、獄門、中国、ロッテンマイヤーさん、著作権侵害、何やってもダメ、 ミートホープ、妄想族、非常識、ライブドア、靖国批判、田舎者、ジャニヲタ、 ヤクザ、不必要、下手な作品、幼稚、パロマ、証人喚問、池沼、喫煙者
59 : シイベルって、カメラ板のライカスレや時計板のオメガスレでも叩かれていたな。 そんなに評判悪いのか。 それともライバル会社の陰謀か。
60 : 今度はAAで妨害かよ。 シイベルヘグナーの社員も必死だなぁ。 しばらく平穏だったのは、社員が夏休みだったのか? それとも、このスレが検索にひっかかるようになったからかな?
61 : □!!!これを見た貴方は3日以内に死にます!!!■ ■死にたくなければ、このレスをコピーして他のスレに □ □10回貼り付けて下さい。1時間以内にです!もし無視■ ■した場合は、今日寝ている間に富子さんがやってきて□ □貴方の首を絞めに来ます。富子さんは太平洋戦争の■ ■時に16歳という若さで亡くなった女の子で、未だに成 □ □仏していないそうです。信じる信じないは貴方次第。 ■ ■今年になってからこのレスを無視した人で、“呪われ □ □て死亡した人”が続出しています。これは富子さんの ■ ■呪い。呪われて死んでもいいのならこれを無視するこ□ □とでしょうね。
62 : AAやコピペで妨害か。。。。 それってまんまfILOFAXやシイベルヘグナーがやってる不当表示に通じるものがあるな。。。。 スレ進行の妨害は、アク禁対象だぞ?
63 : ⊂二 ̄⌒\ ∧∧ ノ) )\ ( / 支\ / \ /__ ) `ハ´) / /^\) 中国製品のPRスレでつか! 謝謝! //// / ⌒ ̄_/ / / / // ̄\ | ̄ / / / (/ \ \___ ((/ ( _ ) / / ̄ ̄/ / / / / / . / / ( / / / ) / / / し′ ( / ) / ...::::::..:::...:...:.. ........ ...:::::::::::....: し′ .....:::::::::::::::::::::::::::.:::::: ..::::.::::::::::::::::::::::..::::::::::::::'
64 : イギリス国旗に上下があったなんてはじめて知ったよ。 このスレ勉強になるなぁ>>36 で、シイベルヘグナーは、実は英国国旗じゃなくてモドキを印刷してたりしてなw まぁどのみち不当表示の罪は免れられないわけだが。
65 : >>59 シイベルの評判の悪さはあの事件が拍車をかけたんじゃないかな。 「シイベルヘグナー 牛」でググるとたくさん出てくるよ。 http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&q=%E3%82%B7%E3%82%A4%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%98%E3%82%B0%E3%83%8A%E3%83%BC+%E7%89%9B&lr=
66 : ,..-─‐-..、 /.: : : : : : : .ヽ <シイベルぼこぼこ ! R: : : :. : pq: :i} |:.i} : : : :_{: :.レ′ コ ツ , -─弋¬、 ノr┴-<」: :j| ポ ン !! / `Y <国旗ウソウソ! /:r仁ニ= ノ:.ノ|! _ | {、 | /:/ = /: :/ }! |〕) 从\ |) | {;ハ__,イ: :f | /´ (〔| ヽ__j儿从八_ / }rヘ ├--r─y/ ☆、 `\ i⌒ヽ ̄ ̄\ / r'‐-| ├-┴〆 _, 、_⌒☆ \ | | `===ヘ 仁二ニ_‐-イ | | ∩`八´) ゙と[l ̄| | \ | l i 厂  ̄ニニ¬ ノ ⊂ノ  ̄| | ヽ ,ゝ、 \ \ __厂`ヽ (__ ̄) ) | |\ } _/ /\_i⌒ト、_ ノrr- } し'し′ /{_〆 ̄`ーー=='^┤ └-' ̄ `| |_二二._」」__ノ {| -‐ / | | } └ー′ └─-二_/⌒Y ̄} `ー-'⌒ ̄
67 : >>64 シイベルなら英国国旗じゃありません! 国旗モドキを印刷してしまいました。事故です!偶然国旗みたいなマークだったんです! とかワケワカメな言い訳しそうだな。
68 : ダイアリーの 半額なくなったのは メーカーの 圧力か? w
69 : すっかり静かになってしまったな.... 今まで社員による妨害工作だと思っていた書き込みが全部 社員になりすますような小細工までしてかまって欲しかっただけの寂しがりやのヒキオタの仕業・・・とかいうオチ? だとしたら嫌すぎるなw
70 : 勝手に社員だって騒いでただけじゃないの?
71 : .そ だ の か と ら .お り よ ハ ..け ラ い が ..に た つ ((⌒⌒)) ファビョ━ l|l l|l ━ン! ∧_,,∧ (( ∩#`田´> 勝手に社員扱いw 〉 つ )) (,,フ .ノ .レ' 〃∩ ∧_∧ ⊂⌒( ´∀`) `ヽ_っ⌒/⌒c ⌒ ⌒
72 : >>71 それ逆だろ。
73 : >>69 が一人で騒いでたんだろ。どうせ
74 : age
75 : 1冊英国旗つきの手帳でもかっておくかな。 排除命令でたら返金してもらえるわけだし。
76 : 排除命令でると返金には無条件で応じないといけないしね
77 : すごい静けさ これが嵐の前だったということがなければいいけど
78 : 嵐の前兆
79 : . -―- . やったッ!! さすが中国! / ヽ // ', おれたちにできないことを | { _____ | 平然とやってのけるッ! (⌒ヽ7´ ``ヒニ¨ヽ ヽ、..二二二二二二二. -r‐''′ そこにシビれる! /´ 〉'">、、,,.ィ二¨' {. ヽ _ _ あこがれるゥ! `r、| ゙._(9,)Y´_(9_l′ ) ( , -'′ `¨¨´ ̄`ヽ、 {(,| `'''7、,. 、 ⌒ |/ニY { \ ヾ| ^'^ ′-、 ,ノr')リ ,ゝ、ー`――-'- ∠,_ ノ | 「匸匸匚| '"|ィ'( (,ノ,r'゙へ. ̄ ̄,二ニ、゙}了 , ヘー‐- 、 l | /^''⌒| | | ,ゝ )、,>(_9,`!i!}i!ィ_9,) |人 -‐ノ .ヘー‐-ィ ヽ !‐}__,..ノ || /-‐ヽ| -イ,__,.>‐ ハ } ''"//ヽー、 ノヽ∧ `ー一'´ / |′ 丿! , -===- 、 }くー- ..._ //^\ ヾ-、 :| ハ  ̄ / ノ |. { {ハ. V'二'二ソ ノ| | `ヽ ,ノ ヽ,_ ヽノヽ_)ノ:l 'ーー<. / |. ヽヽヽ._ `二¨´ /ノ ノ / <^_,.イ `r‐'゙ :::ヽ \ `丶、 |、 \\'ー--‐''"// \___,/| ! ::::::l、 \ \| \ \ヽ / ノ 【中国】共産党大会を控え締め付け強化−人権派弁護士や民主活動家、北京五輪反対の市民らが相次ぎ行方不明 http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191854222/1-100
80 : ビームス不当表示を認定 「伊製」ズボンで東京高裁 若者らに人気の衣料品販売「ビームス」(東京)が、ルーマニア製のズボンをイタリア製と不当に表示したとする 公正取引委員会の審決の取り消しを求めた訴訟の判決で、東京高裁は12日、不当表示と認め、ビームスの請求を棄却した。 景品表示法などに基づき、縫製地を原産地として表示するべきだとの公取委の指摘に対し、 ビームス側は「商品はイタリアのブランドが企画、デザインした。縫製地を原産国とするのは妥当でない」と反論したが、 大谷禎男裁判長は「縫製の良しあしは重要な商品の選択要素で、基準は合理的」と判断。 「仕入れ時点で表示内容は決まっており、主体的に表示したわけではない」などとする主張も退けた。 判決によると、ビームスは平成12年2月から16年7月、ルーマニアで縫製したイタリアの「ジー・ティー・アー モーダ」社の ズボン約2万3000本を、大阪の貿易会社を通じて仕入れ「イタリア製」のタグを付けて販売した。 公取委は16年11月、衣料品5社と貿易会社に排除命令。5社が審判で争い、 うちビームスなど3社には不当表示とする審決が出て、ビームスなど2社が提訴し、今回が初の判決だった。 http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071012/trl0710122003003-n1.htm
81 : よくみるとfILOのイギリス風国旗って、微妙にホンモノと違うw
82 : 日本シイベルヘグナーに排除命令がでるまであと何日?
83 : シイベルってLAMYの代理店でもなかったか?
84 : ファーバーカステルの代理店でもあるよ。 つまり不当に値段を吊り上げて、中間マージンを搾取する悪徳商社。 しかも、ファイロでは国旗表示で犯罪行為。 最近になって表示をやめたけど、小売には事情をしらせず放置。 あくまで小売店の問題として片付けようとしているみたい。
85 : 誤る→謝る
86 : 表示をやめてないだろ ボケ
87 : >>84 自分たちのツケを国民に回して反省するどころかもっとよこせって言ってる日本政府と地方自治みたいなもんだな。
88 : 地方自治体の体が抜けてたorz
89 : やっぱココは自治厨の溜まり場かw つまりプロ市民っちゅう奴らねw
90 : キティ公務員も多いよな 本当か自称かは知らんがw
91 : 知ったかバカが嫉妬
92 : 出たwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
93 : fILOFAXにはお咎めなしなの? いまだ小売で不当表示してても社会的制裁ないの? 東急ハンズもグルっぽいけど。
94 : やっぱココは自治厨の溜まり場かw つまりプロ市民っちゅう奴らねw
95 : やあクズ
96 : おぅクズ
97 : クズだらけだぁーーーー
98 : 毛糸の「ハマナカ」、価格拘束の疑い 公取委が立ち入り 朝日新聞 - 2007年10月24日 手芸用の毛糸などの販売をめぐり、大手手編み用毛糸卸売会社「ハマナカ」 (京都)が、取引先の小売店などに対し、自社ブランド製品が安売りされないように 販売価格を拘束していた疑いがあるとして、公正取引委員会は24日、 独占禁止法違反(不公正な取引方法)の疑いで、立ち入り検査を行った。
99 : あ、ああ 坊主坊主煽っていた奴の負け。 しかも惨敗。
100 : 100ゲト
101 : 一方的勝利宣言ってことは負けを認めたのかw
102 : ATOK豚並だな
103 : 某伊東屋でバインダーは中国製だけどリフィルは英国製とか張ってあった
104 : 東急ハンズ新宿店で、外国製として説明を受けた。 録音するためにもう一度いく予定。
105 : 外国製ってのは間違いないだろ。 >>104 は中国人?
106 : 外国製って...w なんだそのアバウトな説明w 適当にも程があるぞw
107 : 「アナタソレ ニポンセイアルカ?」 「外国製です」 ってシュチュエイションだろ。
108 : 中華filoの排除命令まだ〜〜〜〜〜〜? 国旗を不当表示している等級ハンズ、LOFT、伊東屋と それを指導したシイベルヘグナへの排除命令まだ〜〜〜〜〜?
109 : そんなの出ないよw ウマシカ坊主
110 : いつ頃から中国製? 10年前に買ったのも中国製か?
111 : いよいよ年末商戦。ここへきて排除命令なら公正取引委員会GJbなんだがなぁ。
112 : 擦り切れるまで使おうと思って 高い金出して買ったのに、 メチャクチャ裏切られた気分だ。 二度と買わない!
113 : >>110 モデルにもよるかも知れんが 94年か95年頃から中国製に切り替わり始めたというからその可能性は高いね 少なくとも「made in England」という表記がないなら英国製ではないというのは間違いない
114 : 排除命令なんかちっとも出ないじゃないか 坊主
115 : 中国の資源獲得外交が成功、年100万ガロンの原油輸入に合意―ベネズエラ 11月17日12時1分配信 Record China 2007年11月16日、ベネズエラは中国とのエネルギー領域の共同計画協議に合 意した。計画では2010年に年50万ガロン、2012年には100万ガロンの原油を 中国に輸出するという。 ベネズエラの石油相・石油公社総裁のラファエル・ラミレス氏によると、 中国とベネズエラは合資により運輸企業を設立、仲介業者を通さずに原油 を直接中国にまで輸送する計画だという。また、中国がベネズエラに石油 精製工場を建設する計画も持ち上がっている。【 その他の写真 】 今回の協議では原油輸出以外に、中国石油集団(ペドロチャイナ)とベネ ズエラ企業の合資による石油開発企業の設立、採掘技術の供与も合意され た。また、両国は共同で60億ドル(約6660億円)規模のファンドを設立、 ベネズエラ国内への投資を実施するという。 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071117-00000004-rcdc-cn
116 : 排除命令なんかちっとも出ないじゃないか 坊主
117 : どうやら口頭注意だけで終わったっぽな
118 : 国はあてにならんので他の板にRスレ立てたりもしたのだが反応うすいな 何個かスレ建てたけどどれも10個レスつかないうちに落ちた 「手帳なのかFAXなのかどっちなんだ」とか 「システム手帳って何?」とかレスついたのにはワロタw 世間の認識なんてそんなもんか
119 : >>118 を、そんなこともしてたの?乙です。 わしももう一度国民生活センターに投書した。依然改善されていないって。
120 : とりあえずシイベルヘグナーが販売方法を強要したってのは間違いないっぽくね? どの店も同じ販売方法だし、価格もほぼ一緒。 でも国旗をつけて販売したら、違反してるのは販売店な気がする。
121 : イルビゾンテも中国製ですか?
122 : >>121 イタリア製の場合はカバー内側にちゃんと刻印されている。 最近のはわからん。
123 : 国旗をつけて販売して違法なのは販売店だから シイベルヘグナーの悪事は表に出てこないよ。 fILOFAX自体はもう中国製。モデルによっちゃ刻印あるしwwww それでもイギリス国旗つけて販売してるところがあるんだからなぁ。 偽装もいいところ。
124 : MADE IN CHINA って書いてあるの?
125 : >>1 へぇ、はじめて知った 中国が絡むとなんか、危ない事多いな。 食品にしても歯磨き粉にしても文房具にしても。 MADE IN CHINAって書いてあるとなんとなく避けちゃう。
126 : >>124 金具の裏に書いてある。通常見えないw 一部モデルには見えるところに刻印あるよ。 シイベルヘグナーの見解は「誤解を与えるおそれがあるが、違法ではない。」 だそうだw 景品表示法によれば、販売店で国旗つけて販売すれば、優良誤認で間違いなくアウトだけど、国旗つきの商材を使ったのは 販売店の責任。つまり、代理店はセーフということらしいけどね。
127 : クロスを買ったのですが革の質ってめちゃめちゃビニールみたいなんですね
128 : 革は中国生産でしょ? イタリアンレザーとか書いてあるけどねw
129 : >>127 それオクに出してイートン買えば? 差額13000円くらいでしょ
130 : 黒だ黒だといって騒いでたのが結局グレーですか?
131 : しかしシイベルを疎ましく思う気持ちはわかる 牛輸入したところだからね 直営店を経営していたら、その店でもユニオンジャックを揚げていただろうことが容易に推測される
132 : 今日銀座伊東屋行ったら ファイロの英国旗表示のところに白いシールが貼られて 国旗が見えないように細工されていたぞ
133 : 嘘こけ
134 : シイベルは販売促進材料を提供しているだけ。 国旗をつけて販売するのは販売店の責任。 つまり、違法業者は販売店です。
135 : 海外サイトで買ったファイロがしょっぱなから壊れた。 ロフトもシーベルも保証対象外だってorz どうしよ・・
136 : オクでジャンクとして売れ
137 : >>135 どのモデルがどう壊れたん?
138 : >>137 トパーズ バイブル 茶orz スナップボタンが取れた・・本体側 オクで売って黒買おっかな
139 : >>138 それ絶対パチもんだよ! たぶん中国製
140 : ずっと使うものだからと思って少々無理して買ったのに、 馬鹿高い粗悪品買わされてたんだなぁ・・・・・。 もう二度と買わねえよ!
141 : >>139 ここで紹介されてた例の店だよ?
142 : 渋谷の東急ハンズでも国旗が白シールでみえなくされていたよ。 クロスももちろん中国製です。金具の裏にMADE IN CHINAって書いてあります。
143 : シイベルヘグナーは「誤解される可能性はあるが、違法とはいえない。」と販売店に回答しているらしい。 つまり、国旗つけてOKと思っているんだねw 中国製品にイギリス国旗つけて長年販売してきたのは合法・・・・んなわけねーよ
144 : >>135 まずは販売店に交換申し出しろよ。 だめなら、シイベルが代理店なんだから交換の取り次ぎを頼めばいいんじゃないの? 1年間は交換可能でしょ? それ拒否したら、本国にてんまつを報告すればいい。 というか、それくらいの不具合なら自分でなおせるんじゃないのか???
145 : 謝罪文テンプレw このたび、当社が販売しておりますfILOFAX社製システム手帳につきまして、 景品表示法違反がございました。本製品はほとんどを中国で生産しており、 製品の一部には中国製である旨の表示があるにもかかわらず、 当社はイギリス国旗を表示し、消費者にイリギス製であるかのような誤解を 与えておりました。これは景品表示法における優良誤認に相当すると考え、 当社では当該の表示方法を改めるとともに、中国生産である旨の注記を店頭で 行うよう、販売方法を改善しております。 つきましては、この件についてのお問い合わせ窓口を、以下に設置させて いただいております。使用状況、製品の状態等によって返金、交換を承けたまわっております。 平日 10〜19時 03-XXXX-XXXX この手の問題は隠蔽する業者がいるからな。店頭で謝罪文もださずにシールはっていいのがれようなんて甘いぞ。
146 : >>142 ハンズといえば川崎の東急ハンズも国旗表示なかったな ないというか国旗つけて販売されていたモデルの取り扱いが全部なくなって 新製品の安いモデル数種だけが陳列されてた シイベルから提供を受けていた(?)販売促進材料のリーフレットさえ使われてなくて 値札シールが貼ってあるだけという簡素なものだった
147 : >>144 シイベル通ってない物をシイベルが補償するわけないわな。 阿呆やな、オマエ。
148 : 厳密にいえば、国旗だけでなく 「イギリス生まれで〜〜」うんぬんの下りも消費者に誤解を与えるおそれはあるからね。国旗は景品表示法で完全にアウト、この文章は「優良誤認」のおそれでグレーだけど、マトモな企業ならやらないよ。 さすがボッタくり企業シイベルヘグナーが強要した販売方法だけはあるな。中国製を10年以上も隠して販売なんてありえんw
149 : >>147 あのな、代理店には販売商品に関する取次ぎ業務があるんだよ。修理依頼すりゃいいんだからさ。んで、購入から一年ならほぼ無償交換だろ? シイベルが取次がないという確認をすれば、そのまま本社にかけこむだけ。対応悪かったら、怒られるのはシイベルw ま、>>135 はまず販売業者に依頼しろや。
150 : 中国旗つけろ!
151 : >>149 だからシイベルはシイベルを通った物に対して一年補償(修理)してるんだよ。 よそで買ったものを修理しないの。 メーカーが一年補償してるんなら、シイベル通さずメーカーと交渉。 または、買った販売店が独自に補償してるんなら販売店と交渉。 世の中のルールも知らんボンクラ君。
152 : ぬはは、週明けにも動きがあるかもしれないぞw シイベルヘグナーは各店舗に「グレー」といいはっているようだがな おいらのところでは、販売店が消費者から訴訟問題に発展した場合、 中国生産を隠蔽していたシイベルに損害賠償請求することで合意した。 強制レンタルしていた販売促進商材は返品。
153 : 随ぶん必死だね
154 : シイベルヘグナーって牛肉危険部位輸入していた会社じゃなかったっけ? なんか中国製を隠蔽とかあくどい会社なんだなぁ。
155 : ライカ・オメガ・ファイロ・・・・・・・・ シイベルが絡むとすべて終わってしまうようだね。 ナムナム・・・・・・・・
156 : ファーバーカステルも終わっちゃった? 不当に高いんだよな・・・・シイベルが入り込むと。
157 : 必死だね
158 : 確かに必死だよなシイベル 隠蔽がばれたらまずいか 経産省から目をつけられてんのかな
159 : なんでそんなに必死なんだ
160 : 国旗をつけて販売するのは違法でないというのがシイベルの見解 販売店はシイベルの指導にしたがっているだけと顧客に説明しているようだな。 majiで腐ってるな。どうみても景品表示法違反。 しかも、10年以上中国産を隠蔽。 金具の裏にしかMADE IN CHINA って書いてないことをいいことに ずいぶんと汚い手をつかってきたもんだな。
161 : LOFTは悪質だね。シイベルから入れ知恵されたかわからんが、 金具にCHINAとあるやつだけ国旗を消している。 これ、中国製しっててわざとやっているの確定だろ。 ボッタクり西武系だけはあるな。
162 : ageてまで主張する必死さの理由が尻たい
163 : 買ったんだろ
164 : 暇なんだろw
165 : こんばんは。 販売店にはじめメールしたら you can exchange it with Filofax Japan, or a local Filofax store, the warranty is International. I can offer you a small discount on this item to make up for your trouble. Please let me know if that will work for you. と言われた。ロフト、シイベルどちらも交換不可。
166 : だからシイベルに修理を申し出ればいいんだって. 日本代理店なんだから取り次ぎはしてくれるの.割高かもしんないけどさ. もちろん,購入日の証明できるものあったらそれのコピーもつけてね. ふつうは1年以内だったらそれみて修理代金はボッタくれない. もし,補償できないといわれたら,それを文書にして回答してほしいってシイベルにいえ. その回答を本社に(英訳して)送ればOK ふつうに無料で修理品が届くよw
167 : はぁ。ここにもシッタカ。
168 : 現行のファイロに保証書なんてついてたっけ? 代理店がシイベルになる前の昔のファイロは 保証書がついてたような気がしないでもないけど。 家電でもなんでもそうだけど、交換に応じてくれるのは初めから壊れてたというケース(初期不良)だけでしょ。 本当に初めから壊れてた場合でも、その旨を買ったその日のうちか1〜2日以内に買った店に伝えないと(電話でもなんでもいい)、交換してくれずに修理扱いにされてしまうこともある。 あと、kakaku.comに掲載しているような激安店は大抵の場合、 初期不良の場合でも修理対応になります、と明示しているようだね。
169 : なんにせよ、話を聞く限りでは初期不良ではないようだし、いきなり交換は無理でしょ。 修理にしても保証書があるなら無償かもしれないけど、なければ有償。 保証書があっても購入店の判子と購入日の記入がなければ無償修理は厳しいんじゃないかな。 ただ、あのシイベルのことだから「修理ィ? そんなの(゚听)シラネ」 なんてことがありそうで怖いけどw
170 : 実際、ファイロを修理に出して直してもらったことがある人なんているのかねぇ? シーベルとしてはいちいち購入者のアフターサービスなんかするよりも 壊れたら壊れたで「ご愁傷様でっす♪新しいのに買いかえてくださいね〜w」 とかいいそうな気がする その方が儲かるわけだし。
171 : シイベルヘグナーが金具の側面にMADE IN CHINAと書いてある モデルを回収しているようだ。
172 : だから、その海外の販売店がバックレテルだけ。 メーカーの補償なんてないよ。 そもそも、そんなもんあってもメーカーに送って修理して返ってくる送料だけで新しいの返る勢いだろ。
173 : 中国版「Wii」風ゲーム機登場。その名も「Vii 威力棒」 http://news.ameba.jp/weblog/2007/12/9329.html
174 : 結局 We can offer you $40 for the organizer, because you are a good customer and I'm very sorry that it broke. Sending it back to us would not be good, I think it is better to give you the $40 back, do you agree? でした。
175 : 汚いのは中国製としっていながら国旗をつけたまま販売している業者 シイベルは悪くない
176 : へ〜40$も戻ってくるんだ。むこうにしてみれば、送料分は負担するけど交換はしないよ!ってのと同じだろうけどね。 どう壊れたか詳しくわからないけど、革工芸やっているひととかに頼めばなおしてくれると思う。 がんばれ
177 : だれか国旗表示をやめた店舗リストまとめ希望。時期もね。 悪質なのはLOFTってことでおk?
178 : 横浜の伊東屋はかなり早かったよね ファイロのスレで話題が出てからすぐだったような気がする 中国製とはっきり書いて販売しているのはこの店とAMITYだけなんじゃまいか? 銀座の伊東屋は国旗は隠してあったけど 中国製という表記はなかったし
179 : 伊東屋の店員もこのスレを見ています。
180 : やることないから店舗リストか、暇だな坊主だちわ。w
181 : 中国製??? そんなもん、金具にちゃんと書いてあるわい。 MADE IN CHINA って見えないのか??
182 : 伊東屋どうやら全店舗対応したみたいだな 国旗にシールはってるだけだがw あと、MADE IN CHINAって見える商品は撤去されてたと思う まぁ隠蔽していたのは事実だろうしお詫び会見くらいはしないとな ロフトはまだ偽装中を確認。
183 : それホント? 週末にファイロ取扱い店のスレにこのスレ宣伝して来たんだけど それが効果あったのかしら Loftと言えばLoftのスレってどう探してもないみたいなのよね さてどうしたもんだか
184 : ホント言うと公取による排除命令が出ることを期待してたんだけどね なんか公取はあてになんないし 手帳を買うシーズンになったということもあるので スレ宣伝に踏み切りました また今度の週末には宣伝しまくる予定
185 : 意味不明
186 : fILOFAX使っているけどそろそろ英国が本国なんて知らなかった。 別にどこ産でもいいや。 つーか、いまどきシステム手帳ごときで騒ぐな>>1
187 : まったく同感 ここの坊主どもは鬼の首でも取ったつもりらしいw
188 : >>1 何が問題なのか分からないw
189 : 無関係な板にまでマルポしてんじゃねーよ。
190 : ここの坊主どもは鬼の首でも取ったつもりらしいw
191 : じゃ〜、俺も言っとくか。 ここの坊主どもは鬼の首でも取ったつもりらしいw
192 : 俺も ここの坊主どもは鬼の首でも取ったつもりらしいw
193 : 漏れも ここの坊主どもは鬼の首でも取ったつもりらしいw
194 : 確かにやり口きたねーわな
195 : 単に違法だということ。
196 : ロフト丸の内、池袋ではなんとイギリス国旗のミニチュアをショーケースにいれて販売しているよ!! 偽装どころか意図的な優良誤認。中国産のものも堂々とイギリス国旗のシールはってます!
197 : ロフト渋谷は国旗付き商品ありましたが、スワロフスキーのとなりのイリギス国旗のミニチュアはありませんでした。
198 : どうやらシイベルヘグナーに苦情が相次いでいる模様。 そりゃ担当者は必死で偽装発覚の妨害するよなw AA貼ったり、無駄な改行いれたりさ、おまえこそ必死www まぁ、週明けにはさらなる苦情がシイベル屁グナーに殺到するだろうよ 中国製が発覚すれば売上げ低下は必死、そうでなくてもイギリス国旗がなくなれば 売り場でうずもれるしねw そうなれば、売り場縮小、割高のファイロ自体が売れなくなる、そしてシイベル商品の撤去だってありうる。 品質がよくてアフターもしっかりしているメーカーはいくらでもあるし。 寄生虫のような業者シイベルヘグナーは、悪事を詫びることなくこの世から消え去っていくんだろう。
199 : 英国ブランドで生産現場が中国ってだけでしょ? 何も問題ないんじゃない?
200 : >>199 中国製というのが購入者に解るように表示してあればOK! 解れば買わないから。
201 : 買わない奴は来なけりゃいいのに
202 : じゃー、あちこちコピペしまくるな
203 : 南アフリカ産ベンツ メキシコ産VW アメリカ産ホンダ
204 : >>199 消費者側の受け取り方にもよるんじゃないかな。 例えば米国で生産・加工された牛肉を 日本の業者が仕入れ、「日本産」と書かれたラベルを貼って販売したとする。 それが問題だと感じる人もいるだろうし、 和牛だろうが米国産牛肉だろうが気にしないという人もいるかも知れない。
205 : >>197 イリギスって、あんたwwwwww
206 : ただ一応法律では、食品だろうと工業製品だろうと 生産国を表示する義務があると定められているようだね。 車やバイクの場合もメーカーのウェブサイトを見ると どこの国の工業で生産されたものであるか説明する記述があるし。
207 : 文房具ってバーコードの下辺りに値段や生産国が印刷されてると思ってたが それもなかったの? それなら悪質だなぁ
208 : ここの坊主どもは鬼の首でも取ったつもりらしいw
209 : >>208 火消しの依頼有ったの?
210 : ロフト偽装終了。ただし中国製隠蔽は継続w シイベルよそろそろ会見でもしないと自分の首しめるぞ
211 : で、何が変ったんだ、坊主ふども。w
212 : まあ偽装だね
213 : わざわざ店廻って確認してるんだ・・・、凄い執着心だなw
214 : >>210 マジで? コピペの効果てきめんだなw ちなみに今日川崎の丸善行ったんだが 相変わらず国旗表示してますた
215 : fILOFAXだから買ったんだけど実は中国製だったから騙されたと感じて騒ぐわけ? 騒いでる人は「fILOFAX」というブランド名や、産地で手帳を選んでる人? いろんな選び方があっても良いとは思うけど、ブランドや産地だけで 手帳を選ぶっていうのはオレには考えられないなぁ。 使い勝手や、素材感などでちょうど良いものがコレだったとか、 そういう選び方のオレからするとこんなことで騒いでることが不思議。
216 : いずれにせよ不当表示は許されるものじゃないでしょう。
217 : “騒ぐ”というほど書き込みないじゃん この手のスレにしちゃ落ち着いたもんでしょ むしろ坊主、坊主と一人でエキサイトしちゃってる奴をなだめてやって欲しいわ 何が彼をそこまで駆り立てるのか知らんけど
218 : >>217 最近出てきた書き込み屋さんじゃないの? 会社から請負って書き込みする業者あるらしいよ。
219 : そこまでして火消しする様な事かい?w 普通にパッケージに「中国製」の3文字を追加するだけでいいのにさ
220 : 関心空間にも書かれてるね。 昔は、システム手帳はこれしか!って感じだったから 長年使い続けている人にはショックだと思う。 明らかに出来が悪くなっているようだし。 いずれシェアにも影響が出るだろう。 俺は暫くパチモンを使ってたけど、だいぶ前にPDAに乗り換えた。
221 : 坊主、坊主と言ってるのが1人だと信じてるんだなぁ。ww
222 : fILOじゃなくてシーベル叩きスレになってるもんな あほらし ( ゚д゚)、ペッ
223 : 何処でも唾を吐くのは中国人。
224 : ここはファイロを叩くスレではありませんよ。
225 : 各店を廻ってまで表示を確認してる執着心に、 何が彼をそこまで駆り立てるのか知りたいね。
226 : ホントだ、ロフト国旗表示なくなってたw(川崎店) 2ちゃんねるの威力は凄いねw ちなみに川崎丸善は相変わらず国旗表示してますた。
227 : 師走に忙しくないのは羨ましいね。w
228 : チャイナフリーな世の中に逆らってるね。 買わなくて良かったです。
229 : 文具板に沸くネトウヨの巣窟ってここでつか?w
230 : >>229 スーパーで中国産野菜買わない主婦は右翼なのかぁ。
231 : >>219 で結論
232 : 食べ物や子供のオモチャみたいな生命の危険と、 手帳を同列に語るのは詭弁でしかないわけだ。
233 : >>232 そうかぁ?
234 : おれのケンダルスリムにMADE IN CHINAの文字が・・・・・orz
235 : 以前銀座の伊東屋で確認したら 店頭に並んでるバイブル・スリムの全モデルにMADE IN CHINAの刻印が確認できた。 下から2番目のリングの右側か、上から2番目のリングの左側。 カバーと台座の境目のところに恐ろしく小さい字で書いてある。 これは言われないと所有している人でも気付かないねw 他のモデルもチェックしたがスリム以外のモデルに 生産国の表示は見つけることができなかった。
236 : 身に付けたり常に持ち歩く文具が中国製の場合、健康上大問題であろう。 ロッカーや引き出しの奥に仕舞いっぱなしなら問題はないだろうが、、、 手に直接触れたりするものは金属、ゴム、プラ、紙を問わずである。
237 : まぁMADE IN CHINAを買わないような奴はネトウヨということで
238 : 弁当やファミリーレストランでは中国野菜が当たり前。 今の世の中、中国製品なしに生活するのは不可能に近いよ。 アメリカのジャーナリストだかが中国製品を一切使わずに生活する実験をして、無理だって結論になった話があったわなぁ。
239 : ここは中国製品を叩くスレではありませんよ。
240 : イタリア製? 実は中国産…小田急百貨店など10社警告 [12/20] 今年夏に販売された中元用カタログに「山口・仙崎一夜干」と表示しながら別の産地で 加工された魚を混ぜて販売したり、イタリア展で販売された家具の一部が中国製だった りする不適切な表示があったとして、公正取引委員会は景品表示法違反(優良誤認、 原産国の不当表示)でデパート9社とスーパー1社に警告した。また、9社が加盟する 日本百貨店協会にも異例の申し入れをした。 http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071220/crm0712201818028-n1.htm
241 : なぁ、それだけ対応は早いねん。 で、ここの坊主が血管切れそうになって騒いでる対象はどうなったんや? 今も何も変りまへんなぁ。 坊主、どうなってんねん。www
242 : 今日は店回らなかったのかい?w
243 : 品の無い工作員だな。 fILOFAXのイメージぶち壊しだよ。
244 : >>237-238 アンタ達なんか中国製食品で早く死んじゃいなw
245 : フッカケファクスいらね
246 : 工作員を装うといった小細工までしてかまって欲しかっただけの、 寂しがり屋のヒキヲタでしょ、どーせ あちこちの板にコピペで暴露されてるのに このスレに固執して妨害してももう意味ないじゃん 本当に工作員だとしたら相当な間抜けなんじゃね
247 : なんでスルーしないの?
248 : だって僕寂しいんだもん・゚・(ノД`)・゚・。
249 : まぁMADE IN CHINAを買わないような奴はウマシカ坊主ネトウヨナミダ目wwwwww はい次
250 : それ売上を伸ばしたいなら逆効果ですよ。
251 : >>1 これは景品表示法違反ですね。公取委のページから通報しちゃいましょう(ネット経由で出来る)。 ちゃんと返信が着ますよ。あとたくさんの人から来れば公取委も動くでしょう。
252 : で、半年以上粘着してるけど、ちっとは動いたの? w
253 : チャイナフリーは結構だが、どこまで徹底したチャイナフリー生活をしてるのか 見てみたいな♥
254 : この人、工作員じゃなくて犯罪被害者かも知れないね。
255 : シイベルヘグナーが中国製隠蔽と英国国旗表示を指導していたという事実が知られるのがマズいんだろうな だから必死な工作員が湧いてくるw 今週までに対応したのは、ハンズ、ロフト,伊東屋全店。これで首都圏の大きなところは抑えられた。 売上げに与える影響も少なからずあるだろうね。 それでも横浜の伊東屋を除けば、中国生産を隠蔽していることには変わりない。 これからは、対応した店舗の隠蔽体質が問題になってくるかもしれない。 丸善はさすが顧客名簿が漏洩したりと、悪徳企業の代名詞だねw
256 : いつまで粘着してんだよ。中二
257 : >>254 それは犯罪被害者を馬鹿にしてるんですか?
258 : 図星かw
259 : >>251 そういや俺やってないな 過去スレで通報したという人はいたけど ググってみたら私怨丸出しだと門前払いされるらしいので その人、それに該当しちゃったのかも知れませんね 今からでもやってみるかな
260 : ググってみたら、丸善って2005年に倒産してるんだな 倒産を経験しちゃったらもう恐いものなんかないってかw
261 : 確かに国旗表示がなくなっただけでも売り上げには影響ありそうだよね 売り場で埋もれるのは間違いないわけだし で,工作員は土日は休みなのか?やっぱり偽装のオンパレード、シイベルヘグナーの社員?
262 : 想像力だけは逞しい坊主だことw
263 : オークションの詐欺にでも遭ったのかな
264 : 中国製を買わないとかネトウヨ坊主だろ
265 : 売上げに打撃があるのは痛いね いわれてみれうと中国製とわかる適当な出来だしw 最近は縫製もひどいよね。スリムだけじゃなくて、2007年発売の新製品にはMADE IN CHINAってありますよ。 金具のスキマから見えます。
266 : あげ
267 : ここは国産ニートの溜まり場か?
268 : >>264 中国製ならみんな買わない、と思っているのは 中国製表記を隠している方じゃないの?
269 : 中国のアニメ映画『西遊記-----悟空大戦二郎神』 、アジア太平洋映画賞の 最優秀アニメーション賞 http://jp.youtube.com/watch?v=Jz5G9gIpMKM 中国のアニメ映画『秦時明月-----夜盡天明』 、ヨーロッパ金鷹映画賞の 次優秀アニメーション賞 http://www.qinsmoon.com/CHS/trailer2_640.html http://www.qinsmoon.com/CHS/yjtmlong_high.html 中国のアニメ映画『秦時明月-----百歩飛剣』 、ヨーロッパ金鷹映画賞の 次優秀アニメーション賞 http://www.qinsmoon.com/CHS/trailer1_640.html
270 : うわぁ、いつのまにか中国製隠蔽してるのかよ こないだまで英国国旗つけて販売してたくせに、素知らぬ顔でハンズも伊東屋も‥‥ ありえねーw 偽装だけでなく隠蔽、悪質だ。
271 : 調べてみたら中国製ってもう10年以上もなの? 東急ハンズってこうゆうこと平気でするんだ‥‥‥‥
272 : ドクターマーチンも中国製になったけど、逆に品質が良くなったな。
273 : 去年の今頃突然、20年ぶりくらいにファイロファックスが欲しくなって、 購入した。20年以上前にはとても高いと思っていたファイロファックス が手頃な値段になったものだと思い、作りもなかなか良かったので、 なんでこんなに安いのか気になったし、生産国表示が無かったのが 気になって、シーベルヘグナーだっけかに生産国の確認をしたら、 今はすべて中国で生産していますとの回答だった。 そして、伊勢丹で生産国を聞いたら、英国製だと言われた。 そして、昨日、このスレを見て、再度、問い合わせの電話をしたら、今 度の対応者は、すべて英国で生産していますとの回答だった。 あまりにも、回答が二転三転するので、今日改めて問い合わせをした ら専門の担当者から折り返しの電話がかかってきて、シーベルヘグナー で扱いを始めた2002年当初からすべて中国生産であるという説明を受 け、今、社内の各部署と販売店などに生産国に関する問い合わせ時の 対応を徹底させているところだという話だった。 今日のグローバルな社会で生産国がどこであるかということを問題に すること自体がナンセンスだと思うし、現在の中国製品の品質をどうこう 言うこと自体もナンセンスだと思う。 最近、中国製品の悪い面がクローズアップされているが、実質的に中国 は、世界の工場と言っても過言で無いくらいに世の中に製品を送り出し ているし、それらの中には当然のごとく世界のブランド品も含まれている。 今や生産コストを考えると、ブランド品も品質管理さえできていれば、生産 国にこだわる必要はないと思う。 ちなみに、私の使っているTUMIのビジネスバックもアメリカ生産ではない。 そして、同じバックメーカーのグレゴリーも一部の日本向け製品以外は、 すべて東南アジア生産に切り替えている。これは、日本人が生産国にこだ わることを知っている日本の代理店がグレゴリーにムリに作らせているもの だ。
274 : あのさ fILOFAXのCLASSIC CLOSS(42500円)がヤフオクで19800ででてるんだけど やっぱこれって偽物かな??? http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u20470283 http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/103663788 http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h58092369
275 : 121 名前:_ねん_くみ なまえ_____[] 投稿日:2007/12/27(木) 23:10:05 ID:PZD0f4N5 あのさ fILOFAXのCLASSIC CLOSS(42500円)がヤフオクで19800ででてるんだけど やっぱこれって偽物かな??? http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u20470283 http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/103663788 http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h58092369 122 名前:_ねん_くみ なまえ_____[sage] 投稿日:2007/12/27(木) 23:12:53 ID:??? マ ル チ 、 マルチ! 123 名前:_ねん_くみ なまえ_____[] 投稿日:2007/12/28(金) 00:14:57 ID:28Chrk76 マルチだけど? なにか?
276 : ↑ わざわざこういうことするのってイヤな人
277 : マルチで自己宣する奴がイヤな奴だろ。
278 : 中国情報 (日本人はメディアにだまされます) ホテル http://jp.youtube.com/watch?v=6Wmaat-9YsQ http://jp.youtube.com/watch?v=M4fLmireJQA 小ロンドン http://jp.youtube.com/watch?v=jx0usGmODqM エンターテインメント http://jp.youtube.com/watch?v=Q6YLZp5zDyA レストラン http://jp.youtube.com/watch?v=benANJSjX0Q pup http://jp.youtube.com/watch?v=FaBOWihxUCw 夜生活 http://jp.youtube.com/watch?v=G_ch27z7m38&feature=related ヒップホップ http://jp.youtube.com/watch?v=prt5OTalPN4 学校 http://jp.youtube.com/watch?v=gqlSZlw0WWM
279 : 中国情報 (日本人はメディアにだまされます) 慶典 http://jp.youtube.com/watch?v=Dd1dPCLGXfk 学校 http://jp.youtube.com/watch?v=v2gYKwvFtcc http://jp.youtube.com/watch?v=GlddY5VgYvw http://jp.youtube.com/watch?v=FbC1arN_-tY 旅行 http://jp.youtube.com/watch?v=uN9ICFdDwD0 http://jp.youtube.com/watch?v=jR5e4XJ-ll0 http://jp.youtube.com/watch?v=O5c6aOxjpkw http://jp.youtube.com/watch?v=hYqwOqPQxGY http://jp.youtube.com/watch?v=4-OyM2fFJEw
280 : |.-──-、 | : : : : : : : : \ |: : : : : : : : : : : ヽ |-…-…-ミ: : : : :', | '⌒' '⌒' i: : : : :} .。oO(厨房さん随分頑張ってるわね) |(●),(●) |: : : : :) | ,,ノ(、_, )ヽ、,,|:: : : :;! | `-=ニ=- ' | : : :ノ |! `ニニ´ イゞ‐′ | ` ー一'´丿 \
281 : fILOFAXは中国生産になって品質落ちまくってるじゃんよw 金具はぐらぐら,締まりも悪い,縫製も雑,名詞すらはいらないカードポケット しかもへり返しもない雑なつくり,革材料も中国でしょ?
282 : >>281 なんだこいつ?ASHFORDの社員か?
283 : ↑無意味なレスで流そうと必死なアフォw どんなに隠蔽しようとも すればするほどあとで墓穴を掘るのはおまえだよ シイベルヘグナーみたいな悪徳商社は消え去る運命
284 : >>283 ↑ なんだこいつ?Bindexの社員か?
285 : イートン買いました。あまりのやわらかさにビビッてます。 大切に使お(´▽`)
286 : そういう前向きな話題はこっちかな↓ fILOFAXを語るスレ Part7【ファイロファックス】 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1190520756/l50 ここはネトウヨの巣窟でし
287 : 中国の都市 (日本のメディアは真相を隠します----鎖国政策!?--馬鹿日本右翼) 北京、重慶、上海、香港 http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=475987 http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=475987&page=8 深セン、天津 http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=475987&page=5 上海 http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=193251&page=11 http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=193251&page=7 http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=489110 深セン http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=181902&page=11 http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=479406
288 : >>273 つまりシイベルヘグナーは中国製を知りながら店頭でイギリス国旗をつけてあたかも 英国生産であるかのように装っていたことになるな しかも販売店には商材を押し付けて販売方法どころか価格まで統制していたわけだし これはどうみても不当表示はおろか不当競争防止にも抵触するよ シイベルはすでに牛肉でミソがついているからこの手の悪事がばれると会社ごとふっとびかねないな 今回の記念モデルも中国製だというのにイギリス国旗のミニチュアを堂々を側においていたようだが いつのまにか撤去されていたよな 相変わらずきたねえやり方だ
289 : この年の瀬に、坊主はいまだに必死だな。w
290 : 振り込め詐欺の被害者さんですか?
291 : 新年記念カキコ
292 : http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m51342669 >現在イギリスから発送中 これ詐欺だろw この人アメリカから取り寄せてるの知ってるww
293 : LOFTとかの売り場に 「"中国製"のfILOFAXの手帳を買わないやつはネトウヨ!」 っていう内容のPOPが置かれるようになったら面白いなw 問題とされてるのは中国製製品の是非ではなく 生産国を隠して消費者に誤認を与える シイベルヘグナー主導の不当表示だろうに 本当にいいものなら中国製でも売れる でも品質と価格設定に自信がないから 詐欺くさいやり方でしか商売できないのか
294 : おまえしつこいぞ
295 : ファイロファックスの品質は中国製になってから下落の一途だもんな 特に2006〜2007年の新製品はひどすぎる。1000円の手帳とたいしてかわらない出来。 金具のぐらぐらはほんとやめてほしい。
296 : >>295 正規品なら金具の交換は保障期間中は無料だけどな おまえは通販で偽モン買わされてるわけだから 無理だけどな
297 : 考えてもみろ。 シーベルが保証書なんかつけるわけないだろ。
298 : >>297 あうw確かにw
299 : え?もしかしてシイベルヘグナーはファイロファックスの偽物を販売しているの?
300 : え?SUREFIRE?
301 : 中国の工場で安い人材をこき使う ↓ 低賃金だから転職 ↓ ぬすんだ技術をつかって偽造開始
302 : >>301 材料も横流しするから、本物アルヨ!
303 : 俺の辞書にも国旗が入っているが それって和英辞書のマークじゃないよな
304 : 日テレのアクションでも食品だけじゃなくて偽装を暴いてほしいよ。 関サバ偽装と同じくらい、シイベルヘッグナーはあくどい商売を10年以上やってきたわけだし。 国旗つけて販売してるのに、「MADE IN CHINA」ってあるんだからさ。 都内の大所はもう対策しちゃってるが、丸善やデパート系はまだのはず。 マスコミが嗅ぎ付けたらおわび広告出るはずだが、いまはハンズ、ロフトもだんまりを 決め込んで、偽装の事実を隠蔽しようとしているからな。
305 : 報道機関より役所に監査に入ってもらうのが一番効き目あるよ。 ネットで調べてRしてみれば?
306 : 保証書の有無も知らないでい〜っつまでも粘着しているんだな。 人生楽しいか?>坊主
307 : まったくだ。 今の輸入代理店に何を期待しているんだかw ファイロで保証書がついているのはドッドウェルマーケティングが代理店だった頃の製品のみ。 これ、豆知識な
308 : 先日買ったETONには日本シベルヘグナーの保証書がついてた。
309 : おれのケンダルスリムをよく見てみたら ほんとにMADE IN CHINAって書いてあったorz
310 : 坊主のおじさん来てたんだ・・・・・・
311 : 公取に資料提出した。 □フトで国旗のミニチュアを飾って販売していた様子 丸ビル店。 証拠があれば一発だって。
312 : >>311 詐欺ってゆうより店頭指導が行き届いてないだけじゃね?
313 : てゆーか 「英国製と表示されているから買ったのに実は中国製だった」 ってクレームしたら返品してくれるかまず確認しろよ
314 : 暇だなw
315 : >>312 天然ボケだからといって 何をしても許されるということにはならないんじゃね?
316 : ドッドウェルが代理店の時も 中国製がありましたか?94年に銀座の伊東屋で購入したのですが 一応made in england real calfとあります。
317 : >>313 ほとんどのモデルに中国製とは表示されていない。 が実態は中国製である。にもかかわらず英国国旗をつけてあたかも 英国製であるかのように消費者に誤解を与えることが景品表示法違反(優良誤認)。 >>316 それは正真正銘の英国製。よかったね。 金具がクラウセならそれこそ最高品質。
318 : まだ金具信者がいましたよw
319 : >>313 よその板でスレ立てたら 「クレームつけて返品してもらった人がいますよ」 と書き込んでくれた人がいたな そのスレすぐ落ちちゃったので詳細はわからずじまいだったけど
320 : >>317 クラウセっていいのか?詳しく頼む
321 : クラウセの金具は出来栄え、機能性の意味で最高級です。 国内のKNOXも古くから採用しています。 金具のとじの精度が抜群で段差ができないし、力加減もほどよい。 いまのファイロファックスは、金具ももちろん中国生産で 手がきれそうな板金加工していたり、二流の仕事だよなぁ。
322 : 喰らう瀬なんてとっくに吸収合併されてるのも知らずにw しかも、何年も前から薄っぺらになってるよ。 盲目の信者って凄いよなぁ。
323 : 今のクラウゼは知らんが18年前の手帳に付いているクラウゼは 本当に最高だ。 これになれているとフランクリンの金具がいかにヘボかよくわかる。
324 : 中国製は開けたり閉じたりした時の音が 甲高くてうるさいお
325 : てか公取委に通報しまくれよ。公取委もたくさん数来れば腰を上げるって。 通報窓口(ネットから通報可。通報者のプライバシーは守られる) http://www.jftc.go.jp/keihyo/madoguchi.html 原産国に関する不当表示 http://www.jftc.go.jp/keihyo/files/3/gensan.html >2 外国で生産された商品についての次の各号の一に掲げる表示であつて、 >その商品がその原産国で生産されたものであることを一般消費者が判別することが困難であると認められるもの >一 その商品の原産国以外の国の国名、地名、国旗、紋章その他これらに類するものの表示
326 : いまのクラウゼの品質はまぁ普通だとしても、おれが15年使っている手帳の クラウゼの金具はとても空け具合がいいよ。小さいサイズでも変に堅くないのが 特にすばらしい。 ファイロファックスの金具って、ちょっと本体をひっぱったくらいで、ぐらぐらリングが 動いて紙を破りそうで・・・・ 最近の安っぽい金具はほんとひどいよ。
327 : おまえらのいってることがよくわからんが おれのfILOFAXにはKRAUSEがついてるよ??? どういうこと?
328 : >>327 それ当たりw むかしはfiloもクラウゼだっただけ 中国生産になってから金具も現地生産の安物になった
329 : もしかして俺の使ってるイートンって糞物なの?
330 : >>328 おまえら実は通販で偽物ばかり買ってるんじゃね? デパートで定価で買おうって発想はないのか?
331 : 通販は香港とかマカオの免税ブローカーから買い付けてくるもんだから 流通経路が怪しいな ちゃんと定価でかうべし
332 : >>330 デパートで買っても中国製だろ?
333 : 定価で買っても中国製の低品質w シイベルは牛肉輸入で問題おこしているし、ファイロは偽装どころか そもそも贋物なんじゃねーの? 英国シールはれなくて売上落ちて倒産してしまえ
334 : >>333 近所のデパートではエゲレス国旗マークがまだついてるけど?
335 : 丸善以外にも産地偽装してるとこまだあるんだ
336 : 丸善は一応上場企業だからな 面白いことになりそうだ ここで一発不祥事でもおこしてくれれば シイベルヘグナーの悪事が暴かれる もちろんダンマリを決め込んでいた、ロフト、ハンズにもお詫びしてもらう ことになるだろうね。
337 : 偽装もなにも、英国国旗をつけることは「紛らわしいけど違法ではない」 というのがシイベルヘグナーの方針。 シイベルに問い合わせてみればわかる。
338 : なるほど、そう言って販売店をそそのかしてたわけか
339 : シイベルにはミニバンに乗ってる長門有希ファンがいるのか? 問い合わせてみればわかるかなw
340 : シイベルヘグナーがなくなってもだれもこまらないから はやく偽装がばれて倒産してしまえ
341 : >>340 こまる。 イアーウィスパーがなくなるのはとても困る。
342 : 世界の植民地、それが中国。 だから問題無し
343 : 売上確実に落ちているね やっぱり国旗つけないと売り場でうずもれて 単なる粗悪品だしな
344 : いまはクオバディス+モレスキン+ロディア全盛時代なからな
345 : オクディバスは?
346 : オクトパスは明石産がいいねぇ やっぱり
347 : モールスキンってさ、最近元の品質にかなり近くなっている気がするんだよね おれが2綴のやつは返品しまくったからかもしれないけど
348 : で、なんでこのスレでわざわざあげて報告してくれるの?
349 : KRAUSEのバインダーがついてるのが英国製 あとは中国製 でOK?
350 : それはどうだかわからないけど、kurauseの金具がついているのなら 品質(縫製、金具の精度や耐久性、革の質)とも最高レベルの商品でしょ。 いまの中国製のゴミレベルとは雲泥の差。
351 : ならこんど店頭でKRAUSEのバインダーついてるかどうかチェックしてみるかな・・・
352 : 現行クラウゼがびっくりするほど品質劣化してる件
353 : ウインチェスター使いだけど、KURAUSEの金具かどうか分からん。 古いやつにはロゴ入ってないの?
354 : >>353 入ってるはずだよ 金具の腹の部分にでっかく
355 : >>354 そっか、俺のは入ってないや。 英国製でも違うのあんのか。
356 : どうして急にみんなだまりこんじゃったの? そろそろ公取動いたかな。 写真も送ったし、シイベルが横柄な態度で販売方法を長年指示していることも ちゃんと書いたからな。
357 : あれだけしつこく煽る書き込みしてた奴が大人しくなっちゃったからね... 彼はもう見てないのかな? ファイロの品位を保とうとするかのような地味な書き込みは散見されるんだけれども。
358 : あと、国旗表示をやめた店が出てきたというのも書き込みのペースが下がった一因かもね。
359 : 再生紙偽装で文具業界にも飛び火しはじめたしね。
360 : わしらは使うほうだから古紙率は低いのには文句いわん
361 : 実際に売上は落ちているらしいから、ここの住人は満足してるのかもな。 都内で偽装しているのは丸善くらいだし。
362 : ってか単純にシステム手帳が流行らんのだろ。
363 : 新宿の高島屋も国旗切り取って陳列してます。 「カバーは中国で生産しています」って札がありました。
364 : シイベルヘグナーに苦情が殺到しているみたいだよ シイベルは貸し出ししている販促品の一部を切り取ったことに逆切れしたらしいけどw いまだに「違反はない、問題ない」っていいはっているしね。
365 : 君って悶とかにも粘着してる方?
366 : ひさびさに来たけど、まだこのスレあるんだな。 あい変わらず熱心に通報してるとのことだけど、 公取はおろかマスゴミにすら相手にされない自分ってどうよ? そんなに目立ちたいなら、シイベル本社の前でイギリスと中国の国旗を 焼いて抗議デモでもやれば?www
367 : >>366 >ひさびさに来たけど、 ここが笑うトコですか?
368 : そこじゃない。 > 相手にされない自分ってどうよ? のところだろ。
369 : 毒入り餃子に再生し偽装。大きな話題の影にひそんでやりすごそうってのがシイベルヘグナーなんだろうねw 公取も重要な案件からだしここが摘発される可能性は少ないな
370 : > 毒入り餃子に再生し ここでいいんだよな。こんどの笑うところ問題は
371 : >>370 いや、 >ここが指摘される可能性は少ないな って書いてる。
372 : 殺虫剤毒入りギョウザ、再生紙偽装>>>>中国製fILOFAX これは仕方ないところ。シイベルヘグナー命拾いw
373 : でもいまだに国旗表示している店があるってことは、実は違反なんてしてないんじゃないの?
374 : なぜフィロはリフィルの穴でかいんだ? 金具太いんだ?? 国産紙つかえねーーー あ、ミニ6とミニ5だけど
375 : fILOFAXの陰謀でしょ 割高の純正リフィルをつかませるためのw 紙質悪いんだよな
376 : ? 普通のリフィルなら使えるぞ
377 : >>375 だけど、世界の休日が載ってるからついつい買ってしまう。 メモリフィルはbindex最強伝説かな。
378 : >>376 穴ギチギチにならねーか?
379 : 普通の穴サイズなら問題ないんだが、何か特殊に小さな穴のメーカーでもあるのか?
380 : >>379 bindexはashford他より小さいぞ
381 : 舛添要一厚生労働相は5日の閣議後会見で、中国製fILOFAX購入事件に絡む 「中国革」の混入について、「製造工程の中で入ったというケースは見当たらないので やはり犯罪性が、かなりあるのではないか。 今までの状況証拠からみると、そう考えざるをえないと思っている」と述べた
382 : リングが通らないほど小さい穴なのか?
383 : >>382 ファイロのミニ5は穴が4mm アシュは3mm 場インデックスはそれ以下
384 : それでもリングは通るだろ
385 : リングは通るけど遊びが少ない めくりにくい
386 : そりゃ穴(紙)側の問題ヤナ
387 : いや リング金具の太さはメーカーで違うみたい
388 : リングが違うとしても、そのことを考慮した製品作りをしないメーカーが阿呆 自社製品にしか合わないリフィルを作っているどっかのビジネス啓蒙ブランドと同じ
389 : てかJISで定めてくれれば済むことなんだけどな
390 : パンチと同じ程度の穴を開けるのは常識だろ
391 : なんだよパンチって?
392 : 平凡
393 : 文具スレでパンチも知らない香具師は100年ロムってろ
394 : ∧_∧ ( ´∀`) <オマエモナー ( ) | | | (__)_)
395 : ,, -−'" ̄`"'ソノ、 /彡::::::ミ::::::::::::::::彡 /:::::::::,r'"~`ヾ)゛`ヾヽ)::ヽ . i:::::::::シ:::.. l::| l:::::イ:: "'==、ハ,=="ソ {`V:: `=・=` ':-・=' 〈 ヽ_::::: , ヽ | ____________ .. ヽl:::::: `ー´ .' / |: 、::: , -−-、 / < お前に言われんでもわかっとる ,,-|::::::ヽ、.. ''"'' __/ \ '" (ヽ、_  ̄´ ̄,ノ)ヽ'ー、_  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `ー、_ ̄`''" ̄ノ  ̄ヽ `'ー、,ノ´ i \ ::| ヾ ヽ ,r',ニヽ :::| ,-,_ }: ヽ // '´ __,、cー-7 / 0 ) l:: /ヽ i. l _,( 0 (ノ/7ι//'"´)) |::: / ,} '、ー',ノ`ニ゛ニ´-~イ_/=='´ イ:: / __)  ̄,r'" ,r'"~´ ∠~| ノヾ,,/_,-´/ ⌒ー' ::| || i / ̄ / :::| r__コ く l/ /
396 : 偽装 ファイロファックス 中国製 ギョウザ 毒入りw ファイロファックスの代理店「シイベルヘグナー」は過去にも牛肉でやっちまってるしねw
397 : 実害あったやついないんだから黙ってろ
398 : 本当にここのアンチ中国厨はレベル低いよなぁ
399 : アンチ中国w 小汚い商売してるシイベルヘグナーを嫌っている抱けだろ 国旗つけて優良誤認。景品表示法違反。しかも10年以上w こんな会社ありえないからな。
400 : 糞スレ立てるな
401 : http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1178451246/l50 ↑まだ、この健ちゃんが張り付いているのか?w 1 :M健一 :07/05/06 20:34 HOST:i234060.ppp.asahi-net.or.jp<8080><3128><8000><1080> 対象区分:[法人/団体]管理人裁定待ち 削除対象アドレス: http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1173902802/29 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1173902802/31 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1173902802/37 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1173902802/79 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1173902802/154 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1173902802/297 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1173902802/367 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1173902802/535 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1173902802/538 削除理由・詳細・その他: 削除、お願い致します。 某社の不当表示疑惑を書き込みましたが、表現が行き過ぎていると思い 削除を依頼します。 第三者が不快になったり、蔑視的すぎると考えられます。
402 : その健ちゃんの投稿 ttp://megalodon.jp/?url=http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1173902802/29&date=20070506212721 ttp://megalodon.jp/?url=http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1173902802/31&date=20070506212820 ttp://megalodon.jp/?url=http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1173902802/37&date=20070506212904 ttp://megalodon.jp/?url=http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1173902802/79&date=20070506212942 ttp://megalodon.jp/?url=http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1173902802/154&date=20070506213008 ttp://megalodon.jp/?url=http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1173902802/297&date=20070506213039 ttp://megalodon.jp/?url=http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1173902802/367&date=20070506213139 ttp://megalodon.jp/?url=http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1173902802/535&date=20070506213211 ttp://megalodon.jp/?url=http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1173902802/538&date=20070506213243
403 : もしかして本物のシイベル関係者が出てきた...? 逆上してシイベル叩きの書き込みをやめさせようとすごく必死になっているように感じる
404 : また中華品質トラブル 【速報】中国製万年筆に鉛?皮膚に異変を訴える例続出【猛毒】 http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news7/1198229717/
405 : >>403 バー こんなスレ相手にされてないよw
406 : シイベルに飛び火するのも時間の問題だしね 高島屋には隠蔽を公表しないのは道義的、企業行動規範的にどうなのか? という質問状を送った。
407 : 無理して実力以上の日本語を使っているんじゃないか?w
408 : なんか社員っぽいのが沸いているなw 中国製だけあって、旧正月休みでももらってヒマなんか? あ、売上悪いし、そもそもヒマだったねwwwww 高島屋は、全店「中国製です」って表示してあるよ。
409 : 恥ずかしい過去を晒されて… wwww
410 : 何かと都合が悪くなると削除依頼のコピペだもんな。 中国 偽装 でぐぐるとfilofaxやシイベルヘグナーの景品表示法違反って けっこう上位なんだねw
411 : 都合が悪くなるって何の話だ? シイベルの悪事なんてどうでもいい。 ここに粘着している坊主が哀れなだけ。www
412 : アンチ中国厨
413 : >>411 おじさんがんばるなぁ・・・・・。
414 : 犯罪被害者にとって このスレは憩いの場だからね
415 : 販売に関わっている人(シイベル社員?)と犯罪被害者の、 最低2人は煽る書き込みをしている人がいるっぽい
416 : 空想癖
417 : 正々堂々と生産国を明記すべきだ。 良くない意図が感じられた。 買う気がなくなった・・・
418 : そうだ、そうだ、全くだ。坊主たちは凄いよ。
419 : <不当表示>JALに警告 機内販売イタリア製財布は中国製 日本航空インターナショナル(東京都品川区)がイタリア製として機内販売した 財布とカードケースが中国製だったとして、公正取引委員会は25日、 景品表示法違反(原産国に関する不当表示)で警告した。 公取委によると、同社は今年10月、国内線機内で、ドイツの紳士服ブランド 「HUGO BOSS(ヒューゴ・ボス)」の財布とカードケースのセットを1万2000円で販売。 カタログには「イタリア製」と表示した。しかし、縫製は中国で行われ、 商品のタグにも中国製と明記されていた。同社は購入客からの指摘を受け、 先月6日に販売を取りやめ、交換や返品を進めていた。 12月25日18時33分配信 毎日新聞 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071225-00000061-mai-soci
420 : で、シイベルには?www
421 : やけに嬉しそうだなw
422 : 坊主たちぃ〜WWW
423 : 純情なボクちゃんは深く傷ついちゃったのォ〜、とかいうオチ?
424 : 支那製つかまされた負組がぼやくスレなの?ここ
425 : 中国製をつかまされた程度のことで 何をピーピー騒いでるんだwww 俺なんかもっとひどい目にあってるんだぞwww
426 : >>425 の彼女はHIV
427 : 金具に「MADE IN CHINA」と見えにくいところに書いてあるってのが、 本社からして似非ブランドだよな それに英国国旗をつけて販売していたシイベルヘグナー(国内代理店)って、 相当な悪だな 中国で縫製していると表示しているのも高島屋くらいか? 横浜の東急ハンズには先月まだ国旗つき商品があったぞ
428 : 坊主たちぃ〜WWW
429 : おっ、書き込みのペースが上がってきたな
430 : fILOFAXを買う奴なんて元々ブランド名にだまされるような馬鹿ばっかりだろ
431 : ↑モンスレ荒し登場
432 : ↑バカにすぐ反応するバカwww ファイロファックス相当売上落ちて入るらしいね
433 : 落ちて入る www 坊主ったら www
434 : あほばっかり
435 : 日本シイベルヘグナーが偽装指示してたの?
436 : ざとらしー坊主www
437 : やっぱり敵対勢力があると伸びるね、このスレ
438 : 敵対勢力 って 小学生みたいな言い回し
439 : 偽装してたのは間違いないしなぁ。 シイベルヘグナーのやりくりは北ないよなぁ。
440 : やりくり www 北ない www
441 : このスレのマスコット的存在の彼は完全復活? この調子でこのスレ パート2まで行かせられないかな
442 : 日本シイベルヘグナーって商品横流し、しかも景品法に違反してまでも、中間搾取する悪徳企業なの? こないだロフトの店員が、シイベルの営業の悪口いってたの聞こえた。
443 : どこのロフト?
444 : で、景表法に基づいた公取委員会の動きはまだなの?
445 : 動かないよ こいつらの趣味スレだから しかしよくこんな過激なこと言ってるよな
446 : 商品横流 景品法に違反 悪徳企業 ロフトの店員がシイベルの営業の悪口 ホホー そうなんですか
447 : なにもそんなムキにならんでも
448 : ブランド名 (ブランドのある国籍) エルメス(フランス) ダンヒル(イギリス) デパートではあたりまえ 工場の場所とか関係ない
449 : 革も中国製?
450 : たぶんそうでしょうね>中国製皮革 皮革のなめしには薬品を使用するわけだけど、クロムとか残留基準値をみたしていない可能性もあるよ なんせずさんな中国工場だし イタリアンレザーといいつつ中国でつくっているのはどうかとおもう
451 : そんな低級な製品だって販売価格と見合うなら消費者はなっとくしてくれるものだ 海外では1/2、いや1/3の値段で買える。。。。 (バイブルの)クロスだって1万円しない。製造原価は20ドル程度だろう。 これが日本では2万円を裕に越えるんだ。いったいだれが搾取しているのか?
452 : >>451 社会の時間で勉強しなかったのか? 利益を搾取するのが資本家なんだよ。
453 : どんだけレス早いんだよw
454 : fILOFAXの生産国偽装ってシイベルが認めたの?
455 : 認めたのかどうかは知らんが 後ろめたいことがなければ 販促材料のリーフレットの英国旗をなくしたりはしないんじゃないかな
456 : ファイロが正真正銘 Made in England なのであれば堂々とイギリスの国旗を掲げて売ればいい その方が売り上げアップが見込めるわけだし
457 : いや、シーベルは国旗表示については「違法ではない」と回答してきているよ。 ただ、生産国については中国と認めている。 違法でないといいつつ、訴えられるのは販売店であることを示唆するあたり さすが悪徳企業だと思った。 小売店が卸の不法行為を取り締まる法律がないのが痛い
458 : 小売店が取締まる? 頭の中無茶苦茶だな。www
459 : だったら小売りが総スカンすればいいだけなんじゃね? リスクばっかりでおいしく無いし。
460 : 社会を知らない頭の中無茶苦茶坊主が常駐か。www
461 : そろそろ手帳のシーズンですね
462 : よく分からんが、 そもそも 英国国旗=英国製 なのか? ただの英国ブランドアピールではなくて?
463 : 中国製なのに英国国旗つけて販売するのは景品表示法違反 判例もあるし過去には処分くらっているところもある 優良誤認をねらった汚い手法。当然いまでもやっている小売店はある。 公正取引委員会に通告すれば処分の対象。 問題はこの商売の方法を、代理店であるシイベルヘグナーが指示してきたと思われること。 価格統制もやっているようだしね。
464 : >>463 なるほど。 それはイカンですな。 ありがとう。
465 : (神・ω・神)ふむふむ
466 : >>465 それカワイイ
467 : ぶっちゃけどうでもいいwww
468 : やり口汚いなぁ・・・ こういう偽装してるところが 儲けるのが日本なんだよな・・・
469 : 今楽天のサイトを一通り見たけど酷いね。 中国製って書いてるところがほとんど無かった。 イギリス発祥の、とか英国女王のとか、 さもイギリス製だと思われる売り文句。 これが1000円2000円なら理解できるが 実際は2万を超える代物。 罪深い。
470 : 10年にわたって繰り広げられてきた国旗表示 優良誤認の案件では最長レベル。公正取引委員会が動かない訳がないよ。
471 : 中国自体が英国の植民地だったのだから間違っては居ないな
472 : ピンポーーーン J( 'ー) あら 誰かしら (ヾ旦o /\ ̄ ̄ (;;゚;;) ̄\(∀` ) コタツ アタタカイ ネ /◇◆\_____\ソ_) \\◇/◇◆◇◆◇◆\ \(ニニニニニニニニニ) どちらさん・・・・ \ 人権委員会だ! / \ 家宅捜索する!/ ,,,,,,,, ,,,,,,, ┌──┐ J( 'A`)し (Д´#) (A´ ) (ヘ´ ) | | ( ) ( )ヾ ( ) ( )ヽ | | || /└ /└ /└ ))))) | |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ちょっと人の家 に勝手に・・・ \ 拒否すると30万の罰金だぞ!/ ,,,,,,,, ,,,,,, ┌──┐ J(;; ゚A゚)ゞ (Д´#) (A´ ) (ヘ´ ) | | ノ( ) ( )ヾ ( ) ( ) . | | 丿〉 /└ /└ /└ )))). | |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ちなみにこの親子は冤罪だったが 人権委員会が責任を問われることはなかった。 (゚A゚ ;;)し カーチャン コワイヨウ (ヽ(A` ;). アノヒトタチ ダレ? 〉〉(_ _)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 3月15日に人権擁護法案が可決されようとしています。 人権擁護法案反対!Web署名 http://08.mbsp.jp/houan18/
473 : 雑誌やムックでもいまだにイギリス製であるかのような あいまいな表現が目立つね。
474 : 他板からきました。 がんばってね。
475 : え? 中国って英国領じゃないの? 英国の意思表示じゃないの? 日本の彼の島々で彼の国がやってるのと同じように
476 : 逆かもしれないけど 中華思想で英国なぞ我々の物だ!とか
477 : チューゴク当局また2人射殺かよ ならず者国家
478 : マックのチキンは中国産が混じってる http://www.mcdonalds.co.jp/anzen/measure/ KFCにも一部中国産 http://www.kfc.co.jp/safety-safe/pdf 雑誌で問題になった中国産 http://www.zasshi.co.jp/OYAKU/data/oyaku06172002083101.html 中国軍がチベットの巡礼者を無差別に撃ちR映像 http://www.youtube.com/v/tNnA3K_kCEc http://www.youtube.com/watch?v=o1-y6-Rxyvc http://10e.org/mt2/archives/200610/160229.php http://www.nicovideo.jp/watch/sm738568 http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=50114 http://d.hatena.ne.jp/boutarou/20061019/1161207489 http://www.nicovideo.jp/watch/sm2662390 http://www.nicovideo.jp/watch/sm2660287f/OR_native.pdf ここが変だよ中国人 http://www.youtube.com/watch?v=H1W5wJm3mxE&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=OilIWzg6ums&feature=related
479 : バーバリーも中国産だしな
480 : そろそろ1年だな 公正取引委員会はまだ動かないのか?
481 : 詐欺だなこの製品 覚えておくよ
482 : 中国製でもしっかり表記してれば、悪い製品じゃないんだけどねー でも、そしたら今の定価では売れないね
483 : 危険な中国産食品 (雑誌掲載一覧) http://www.zasshi.co.jp/OYAKU/data/oyaku06172002083101.html 「健康食品蜂蜜」のまやかし 日本の蜂蜜の9割を占める「中国産蜂蜜」の正体 http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2007/05/2_9_e7f9.html
484 : 他板からきました。 がんばってね。
485 : 英ブランド手帳、中国製なのに英国旗 不当表示で処分へ http://www.asahi.com/national/update/0516/TKY200805160113.html
486 : JASRACの件といい、公正取引委員会の横暴が目立つな。 このままでは、戦前に逆戻りだ。
487 : 中国製毒ギョーザ 基準10万倍超のメタミドホス検出 千葉 [05/15] 中国製冷凍ギョーザによる中毒事件で、千葉県警捜査1課は15日、中毒症状を 起こした千葉市稲毛区の母子が、調理後に食べずに冷凍保存したギョーザから 基準値の10万倍超に当たる有機リン系殺虫剤「メタミドホス」を検出したと発表した。 国内の成分分析では最高値で、同課はメタミドホスが意図的に混入されたと断定した。 母子が食べて中毒症状を起こしたギョーザと同じ袋に入り、一緒に調理した17個のギ ョーザを調べ、皮1グラムから40〜3万1130ppm、具1グラムから30〜1万6620ppm をそれぞれ検出した。 http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080516k0000m040151000c.html http://mainichi.jp/select/jiken/news/images/20080516k0000m040168000p_size5.jpg
488 : 実に1年以上。公取は初動とはいえ感慨深いよ。 報道機関にも英国旗を表示した売場画像をもっと提供しておくかな。
489 : おまいらの力はものすげえな
490 : >>486 戦前だって、資本家が無茶したツケが原因であんなことになったわけだから、 やはり政府が早めに適当なコントロールしてルールを徹底させないと、このまま 好き放題やらせたら、そっちのほうが戦前に逆戻り一直線だと思うぞ。
491 : 朝日新聞を読んで来ました。 記念パピコ
492 : もう人前でファイロは使えなくなったな。 ハズカチィ
493 : このスレ、去年はじめて見た。半分ネタかと思ってたよ・・・ 帰りの電車でニュース知ってビックリ! 一消費者といえど、ちゃんと声をあげていく事が重要なんですね。 勉強になりました!
494 : 正義は勝つ。 公取に電話し、写真を送りまくり、事実を突きつけた甲斐があった。
495 : http://www.jftc.go.jp/keihyo/hyoji/kokujigensan.html 公正取引委員会。商品の原産国に関する不当な表示。 原産国も併せて表示してください! 不当表示は悪である。公正な社会のために!声を上げ、勝利をつかんだのだ!
496 : おまいら乙
497 : 長かったよ…。本当に、長かった。 毎日公取各支部に電話。 消費者団体に電話。 そして虎の子英国旗写真と証拠を論文にして大量印刷して 内容証明で送付しまくった。 正義のために。 日本人のために。 社会のために。 みんなのために。 そして…勝った。
498 : >>497 スレッド6本消費すれば、公取委も動かせるという前例を作ったねぇ。 でも、いま全然、国旗の見かけないよ。
499 : 岡部まりスレからきました みなさん乙
500 : ビールかけかシャンパン・ファイトでもするかw
501 : >>497 おまいをはじめ、ネラーの1年以上に亘る努力に・・ 乾杯!!
502 : いやぁ、朝日を読んで真っ先にこのスレを思った。 fILOFAX=中国製 シイベルヘグナーは困ってるだろうな。 よかったね。
503 : シイベル関係者と思われる者達の、いままでのログをまとめて公正取引委員会 と大手新聞並びに雑誌各社それにシイベル社に送ろうと思っている。ああそれ と警察じゃなく検察庁の方が早いから検察庁に、詐欺の可能性も高いからね。 企業ぐるみもしくは依頼されて書き込みの可能性高いしね。いままで坊主坊主 と小馬鹿にしてくれてありがとう。地獄の釜が開いたねw
504 : >>503 さん=1??? おれも9月に公取に電子申告したよ もちろんロフトやハンズでの販売風景、デカイ国旗のショーケースの写真とかももってる。 ほんとに長かったな・・・・・もう都心では国旗付きで販売しているような間抜けな店はなくなっちまったようだけど・・・・ それにしても本来販売店の処分となるところが その販売方法を実質指示していた、いや強制していた 代理店シイベルヘグナー に矛先が向けられているところは公取GJだな! おれも新聞社宛に写真提供することにする。
505 : >>503 そういえば、坊主のおじさん出て来ないなぁ・・・・・・・・。
506 : 景品表示法違反:中国産に英国旗 システム手帳で不当表示−−公取委調査 ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20080517ddm041040026000c.html 毎日新聞 2008年5月17日 東京朝刊 朝刊キテターーーー
507 : >>505 坊主おじさんは役立たずなので クビになりますた
508 : ttp://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu4434.jpg 画像です(2007年12月) この改造後でよければ報道資料としてご自由に!
509 : 改造後 > 解像度 www すんませんw
510 : >>508 ねつ造写真か・・・
511 : もうファイ路ファックスを売っていることさえ悪のイメージ。 シイベルが扱っている他のブランドもはやいとこ売り場から撤去しろよwww
512 : 英国旗なんてなくてもfilofaxって名前で売れたのにね。
513 : 中国製でも別にいいけどシイベルにお布施払うのはイヤだな。 平行輸入してる店とかないのかな?
514 : 何年か前にユニオンジャックデザインのファイロファクスなかったっけ。 ああいうのって、公取的には存在そのものが指導の対象なんだろうか?(w
515 : どうも。>>1 です。公取の件はついさっき知りました。 いやぁ〜、ついにというか やっとというか...。 ・・・長かったですねぇw これも直接行動してくださった>>488 >>494 >>497 >>503 >>504 >>508 の皆さんのおかげですね。 写真を送付したり電話したりもしてくれていたんですね。 本当に、お疲れさまでした。 私も電子申告していればもっと早く公取が動いてくれていたのかも知れませんが、 別件で立てたスレの方にばかり気を取られてしまって...。 公正取引委員会のスレにこのスレの宣伝を貼り付けることぐらいしかできませんでした。 力不足で申し訳ないです。 なにはともあれ、良かったよかったw
516 : >>499 >岡部まりスレからきました 一瞬(゚Д゚)ハァ? とか思ったけど そういや「秘書」でスレタイ検索して出てきたスレに宣伝コピペを貼ったなw確かw
517 : ちなみにこのスレの進行そっちのけで建てたスレです。たぶんシーベルより手ごわい 公務員の給与削減、賞与&退職金カットは国民の総意3 (公務員板) http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1209546743/ 公務員の給与削減、賞与&退職金カットは国民の総意 (政治板) http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1201888518/ 閲覧者数増加を見込んでスレ宣伝しときます。 興味のある方はドゾー
518 : >>515 お疲れさまです。 みんなよく頑張った。素晴らしい勝利だ。 これからだよ。すべては、これから始まる。
519 : それにしてもasahi.comの記事のタイトルwww おれ、絶対ネタだと思ったよ どうせ別記事だろ〜 ってw で、シイベルヘグナーはファイロファックスを取り扱っていることをホムペから隠蔽しているんだな 汚いやり方だ。ま、もう小売りが対策しているから排除命令は形式的なものになるんだろう。 しかし、これは詐欺での立件があるかもしれない。これからの展開が楽しみだ。
520 : つい先日システム手帳を買おうと思って店に見にいって、気に入ったのがKendalで、 高いけど買おうかなどうしようかなと思ったらこんなことに。 なんか微妙に買いにくい気分になってしまってますよ。ほんと、どうなんだろう。
521 : シイベルざまあwwwww
522 : ミクシーでもこの話題が盛り上がっているね。 返品、返金、損害賠償。刑事と民事訴訟。 果たしてこれからどうなるかな?くくく。けけけ。
523 : 坊主坊主とあおっていた奴。 お前だよ お前。 すでに突き止められてんだよwww これからだよ? 君の番だねwww。
524 : >>519 あれ、日本語のページにはファイロファックスへのリンクがあったや・・・スマソ でもNEWSページが閉鎖されてるんですがw 「調査」段階だがこんなに分かりやすい事例はないし、シイベルヘグナーも反論のしようがないよな 「排除命令」はほぼ確実。返品・交換の嵐にどう対応するか見物だなぁ〜
525 : いまは調査に対してしいベルへぐなーが資料をつくっているところだろうね。ここで、シイベルは関係ありません!小売りが全部やりました。なんていい訳してくれたりすると面白いなw でも、不当表示問題がひろく発覚してから一年以上経過するわけだが、なんでシイベルは公取から排除命令を受ける(予定)なんで追い詰められるまで放置したんだろうか。 早くに会見でもして謝ってしまえばこんな重大にならなかったかもしれないのに。
526 : 503です 牛肉の時の一件では公取はシイベルヘグナーつぶせなかったじゃない。 単に注意もしくは指導程度だったと思う。今回は十分に証拠資料集め てると思う。 二度も公取が動かざるを得ないということは、企業として相当悪質で 処分をせざる得ないと言う結論だろうね。 前回の一件を反省してないということは、シイベルが公正取引委員会 を甘く見ているということだろうね。 まあこのつけどう払うのかじっくり拝見しよう。ちなみに俺は公取に 通報した何人かの一人だけど、公取サイトのフォーム投稿にこの一連 のスレッドの件はソースとして提供してます。 今過去の発言別に分けてたんだが、考えればここのホストかアクセス ログは捜査目的で差し押さえられるんじゃないかなw いやスレッド参加者にシイベルもしくは量販店の社員がいたら簡単に 割れるからさ。途中まで作成していていたんだがなんか疲れてきてw
527 : たしかに今回の不当表示問題はちょっと特殊なんだよね‥‥‥ 新聞記事で気がついたが、たしかに「本体に国旗」を表示しているわけではなくて陳列の一手法であること。 それから、小売店が本来その販売方法を追求されるべきなのに、代理店が排除命令の対象となっていること。もちろんこれは、 日本シイベルヘグナーがそのような販売方法を強要していたからなのだろうけどね。 公取がこのような特殊事情を紐解いて、調査に入っているということは、相当のやる気なんだろうなぁ‥‥‥。 ただ、東急ハンズ、一部の伊東屋、LOFT、丸善‥‥‥などの小売店が被害面するのはちょっといただけない気もする。 少なくとも俺が「中国製である証拠を店頭で見せている」わけで、その後の対応は単に「中国製を隠蔽」しただけに過ぎない。 高島屋等だって、「中国製」だと表示をするようになったけれど、過去の販売方法についてのお詫びや陳謝はなく、 単にシンベルヘグナーに騙された!と主張しているだけ。 何人かは、当然fILOFAXが中国製であったことを知っていたはず。 知ってたうえで、シイベルヘグナーのやり口に乗っかっていたとすれば、半ば同罪のような気がする。 とりあえず、今回の報道を受けて、小売店鋪も何らかの陳謝なり、対応を速やかに公表すべき‥‥‥だと思うんだがね
528 : 坊主オヤジが来なくなった辺りで調査が入ったのかね
529 : その英国旗も、中国製なんよ・・・
530 : シイベルは公取をなめていたんだろうな。まさか排除命令なんてwありえねーよ みたいに。
531 : 例えばさ、こういう商品をさ、母の日なんかにプレゼントしてさ、さすが英国製だねえ! なんて母ちゃんがすごく喜んで・・・ なんてケースだと今回の報道にいたたまれない気持ちになってる人もいるだろうな。 そういうことまで考えると、ほんと罪だよなあ、こういう所業は。
532 : 返品返品で今週当たり大変だろうな。まあ散々問題指摘されて 対応しないんだから自業自得だ。 消費者を騙したことにはシイベルも、「仕方がなかった」と責任 逃れしようとする市販店もかわらんよ。 このスレ見たか、聞いたか知らないが一部は早急に対応とったん だから、とらないやつは当然責任を取るべきだろ。 チャンスは公平にあったんだから生かせなかったとこは各社の責任だと しかいいようがないな。
533 : さっき横浜Loftに行ったんだけど、 特に何事もなくfILOFAX陳列されてますね。 店員にこれイギリス製ですよね? って聞きたかったけど、まぁいいか。
534 : 96年(だったと思う)に買った私のfILOFAXには、 金文字で、MADE IN ENGLAND と書いてある。
535 : >>534 その頃はまだいい時代だったよね。 このご時世コスト抑えるため生産拠点を人件費の安いアジアに移すのは仕方ないことだけど、 一方で値は張ってもいいから英国産のラインナップは残して欲しかった… イートンとかの高級ラインも「本国指導の元で生産管理されています」と言われても、 中華産でSH設定の定価じゃ買う気も失せるよ。 そんな中華ファイロをSHは騙し文句で「偽りの満足感」をユーザーに与えて売り抜けていたんだよね。 中華と知りつつ買った妥協の上での満足感と、英国性と信じて買った満足感。 事実が公表された今、後者のユーザーは特に気の毒に思う…
536 : 日本の価格で中国製ならちょっと…だけど、 UKとかUSの価格なら中国製でも納得の値段だね。
537 : ダマシテ暴利をむさぼっていたシイベルへ具なーにはきっちり落とし前をつけてもらわないとねw 排除命令でれば過去に遡及して無条件返金だ 倒産しちゃうのかなw
538 : ↑こんな書き込みがあればすっとんできた 坊主坊主 のヒトはどうなっちゃったの??? ほんとうに シンベルのひとか雇われ工作人だったのか???
539 : >>538 結局彼は約立たずと判断され、速攻クビになったのかも知れないね。 いまではシーベルに逆恨みし、ここで我々と一緒になってシーベル批判してるかもw
540 : 尊敬していた上司に貰ったfilo金具外してみたよ....絶望したね 最近ずれてきてリフィール挟み込むようになったんで調子悪かっただ けどね。とりあえず上司に電話してみたら、がっくりしてたな道具に こだわる人だっただけにね。 上司曰く 「そうだよなあ。昔買ったやつの方がしっかりしてるんだよな・・ 変なのやって悪かったな。」 と逆に謝られて恐縮したよ。いいかげんやめてくれないかなあ。 仕事とかでブランド品使うのは 「信頼できる物使っているから、私は物を見る目確かです。 信頼していいですよ。」 って暗黙の意思表示なんだよな。だから人前で使う道具は それなりの物選んでるよ。このことを教えてくれたのは、 その上司なんだけどね。これでfiloは古いのしか人前で使 えなくなったよ。本当にどうにかして欲しい。 信頼には値段が付けようがないんだよ。
541 : ブランドといってもいろいろあってだな。 fILOFAXの場合は単なる有名ブランド。 金具なんか外さなくても、店頭で手にしてみるだけで プレミアムブランドじゃないのはわかるだろ。 革の質にしろ、縫製にしろ、だ。 物の価値さえわからない上司と部下に乾杯。 それにしてもずいぶんキモい会社だなオイ シイベルヘグナーか?
542 : Loftじゃないの?
543 : 上司に電話してクレームつけるのか? 俺だったらRな。
544 : 「物を見る目確かです」 上司の教えワロス システム手帳さえ持ってれば「デキるヤツ」 って思ってるだけのことだろうが。 >>540 の持ち物、20年前の流行物だったりするんだよ
545 : ボロクソですがな
546 : 製品の仕上げではなくて、 うにおんじゃく見て買ったんだろうから、 上司は悪くない。 不当表示の被害者だ。 返品しなさい。 まず、上司に電話して、 「英国旗のプレート破産でありましたか?」 と聞け。 話はそれからだ。
547 : 物を見る目が確かな上司までもが騙されるとは! シイベル恐るべしべしべし
548 : つーか>>540 は造り話だからw
549 : 503だけど、とりあえず過去ログまとめて公取に送った。坊主おじさん 見てるんだろ?俺は個人的にはあんたの発言のは相当怒っている。今も 読みかえして、あんたの意見は誹謗中傷だらけと言うことがよくわかった。 公取がここのサーバーとかアクセスログ差し押さえた場合、会社が関与 したかどうかということで、あんたを割り出してどういう趣旨でああいう 発言をしたのか事情聴取される場合があるからな。まああんたが社員だっ たら(若しくは依頼関係があったら)社会的責任は重いぞ。この話まだ 始まったばかりだからな。よく考えて欲しい。
550 : >>540 が嘘くさいから煽られるんでしょ
551 : >>550 あうw確かにw
552 : 公取がこんなスレのやり取りに本気で興味を持ってると思っているのか 坊主w
553 : >>552 思うよ。ちなみに552は一連のスレで散々非業中傷していた当の 坊主おじさんかい?
554 : 妄想もここまでくると凄いな オマエが世界を動かしているのか 坊主
555 : 554>> やれやれ、公取がすでに調査入って勝負見えてるのに見苦しいな。
556 : 詐欺被害のスレとか盗難被害のスレ行くと 被害者の傷口に塩を塗り込んで 苦しみもがく様を見て狂喜乱舞するような人いっぱいいますよ。 「坊主」が口癖のあの人はその系統の人なのではないかと。
557 : 返品が可能となっても、それを知り得ない購買者はたくさんいると思う。 「あなたがイギリス製だと思って買ったものは、実は中国製ですよ、返品する権利がありますよ」 といった広報活動が、被害者を最小化するために今後盛りあがってくるのではないかな?
558 : 保証書ないと返品に応じないくらいならいいけど、 領収書必須とかだったら萎えるな 贈答品もあるしさすがにそれはないと思うけど。。。。
559 : 本日のLoft(そごう横浜) 「ファイロファックス(イギリス)」 これは問題ないんですよね?
560 : 小売店が国旗を隠すようになって売上げはガタ落ち それだけでも満足だったが、今月末にも排除命令が下されるかと思うとホント身震いがする
561 : 英国人的にはどう思うんだろう。 英国ブランドを査収したら日本で馬鹿売れしました、、、 割と気分良いかもね。逆に誇らしいというか。 日本製と偽ったベトナム製品が中国で馬鹿売れしましたとか、 おまいらどう感じる?
562 : ×査証 ○詐称 です。ゴメンナサイ
563 : さすがLOFTw 上の方の写真といい確信犯だろうな 当然生産国でもない国名を表示するのはいかんぞ シイベルともども地に墜ちろ 西武系列さすがだw
564 : 1991-98年まで現地に住んでたけど、 もう既にイングランドでも意外なほど下火だったよ。 盛り上がったのは80年代だけ。 Paul Smithが大々的に取り上げたおかげ。 それもたぶんロンドンだけだったんじゃないかな(これは俺の推測)。 そういうことなんで、日本でバブル期にもてはやされたのは偶然じゃない。 ポールスミス…日本大好き...RODHIA...
565 : あれ、RHODIAだ、ごめん
566 : >>564 うわぁ、狂牛病に感染する可能性が最も高い時期に住んでたんだ。
567 : そうだよ。 カントナとオアシスの時代。 当時の同棲相手と結婚したから、 夫婦である意味運命共同体だね。 彼の国の皆さんも同じだけど。
568 : ポールスミスの手帳は、昔、エスクワイヤとかで紹介してたよな。 あれはファイロブームの火付けのための宣伝だったのか。
569 : ポールスミスは昔から手帳類の扱いが多いよ。 ショップに行ったら分かるけど。 質感はダメダメなんだけど、まぁ、かわいい。 それにしてもモンブランのカシミアとか、 カルティエのミラーレザーとか、 もちろんエルメスもそうだけど、 ファイロと比べるとあまりにも質が違うね。
570 : LOFTはついこないだまでファイ路ファックスを舶来品コーナーとかいってイギリス国旗とともに陳列していたからな。 中国製と知っていたんじゃないのか? どこにもMADE IN ENGLANDなんてかいてねーのに そんな陳列するなんて考えられないし。
571 : 舶来品であることは間違いないよね、実際。 殿、唐物の手帳にございます。
572 : >>571 お主も相当な悪よのぅw
573 : 昔からシステム手帳と言えばモンブラン。 最近になって革製品を作り始めたわけじゃなない。 ファイロファックス? 何それ? 先進国としては極めて異例なことに、 護身用のハンドガン所持が認られていない 北半球東西の島国で一時的に流行っただけ。
574 : >>573 うわ、何それ、本スレに書かないの? 最近ではイギリス人のほうが日本に憧れているみたい。 ロンドンに行くとちょっと笑ってしまう。 日本人が星条旗よりも英国旗に弱いのも相変わらず。 実際のお互いの姿を知らないのも相変わらず。
575 : >>574 島国根性。 ニュージーランドにもそんなところあるし。
576 : >>575 日本人はドイツにも甘いだろ。 モンブランのシステム手帳、イギリス人も使うかね?
577 : >>576 英独は近親憎悪。 イギリス人だってモンブラン使うよ。 っていうか、システム手帳は単に流行ってないけど。
578 : Palm Pilotが出たのは96年からだったか。 あれもシステム手帳の衰退に影響あったのかな。 フランクリンのPalm用ソフトもあったんだし。 PDAは死んだけど、スマートフォンが全盛だ。
579 : ファイロはPsionとかNokiaオルガナイザー。 システム手帳とPDAやスマートフォンの利用者は 同じような層なんだろ。 普通は綴じ手帳とか携帯電話で十分。
580 : >>577 なんかの調印式でチャールズが自分のペンを探して背広をまさぐった時に、ダイアナがすかさず ハンドバッグのなかから149を取り出して渡したのは印象的なシーンだった。 ダイアナの149はどれくらい調整されてたんだろう。相当なレベルの149だろうなw
581 : >>580 君の頭は未調整 おそらく相当なレベル
582 : LOFTとファイ路って癒着いしてるんか? 渋谷いったらワロタ
583 : ファイロっつーか、日本シーベルヘグナーだろ。
584 : ウホw 入り口にファイロファックスのデカイ幕に 一等席にファイロの陳列www でもメインターゲットはブランドに弱そうな頭の悪い女だな シールでかくしてあるけど「イギリス〜〜」うんぬんはデカデカやってるな これも優良誤認の一角になりうるがw
585 : 秒読み開始
586 : 明日にも排除命令かな
587 : 明日は排卵日かな
588 : 今日現在で、国旗の表示続けているところってある? 佐賀支店だけど。。
589 : あるよ
590 : >>589 おせえてください。見に行きます。
591 : あれは確かミラノだったな
592 : 排除命令!!!!!!!!!!!!!!
593 : 日本シイベルヘグナー株式会社に対する排除命令について 平 成 2 0 年 6 月 5 日 公 正 取 引 委 員 会 公正取引委員会は,日本シイベルヘグナー株式会社(以下「日本シイベルヘグナー」 という。)が販売する「fILOFAX」ブランドのシステム手帳に係る表示につい て調査を行ってきたところ,景品表示法第4条第1項第3号(商品の原産国に関する 不当な表示)の規定に違反する事実が認められたので,本日,同法第6条第1項の規 定に基づき,同社に対して,排除命令(別添排除命令書参照)を行った。 http://www.jftc.go.jp/pressrelease/20index.html
594 : ついにきたか・・・なんか感慨深いな。 さーてこれに伴いどういう対応取るか見物だな。時間とチャンス は十分にあったんだ。信用を裏切った罰をシイベルと小売りとど う償うかだよなw 小売りが知らなかったなんて理屈は消費者には通じないよ。 この前の基地外女みたいにまたなるぞこりゃ 充分注意するこったな。俺は買い物に行ってそんな事に巻き 込まれたくないよ。 危機管理すべき事案ととらえたとことそうでないとこじゃ、天と 地の差だな。
595 : 朝日新聞キター。 http://www.asahi.com/national/update/0605/TKY200806050222.html 英国ブランドのシステム手帳「ファイロファクス」が、実際には中国などで製造されたにもかかわらず、 店頭の見本に英国旗が表示して売られていた問題で、公正取引委員会は5日、景品表示法違反(原産国の不当表示)で、 輸入販売をした商社「日本シイベルヘグナー」(東京)に、表示の中止や再発防止を求める排除命令を出した。
596 : ニュースでやってたね
597 : ニュース実況板とビジネスnews+板にスレ立ってた
598 : 中国製なのに・・・ 製造国偽った商社に公取委が排除命令 ファイロファクス [080605] http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1212663847/ 1: @株主 ★ 06/05(木) 20:04 5c+Mix530 英国ブランドのシステム手帳「ファイロファクス」が、実際には中国などで製造されたにも かかわらず、店頭の見本に英国旗が表示して売られていた問題で、公正取引委員会は5日 景品表示法違反(原産国の不当表示)で、輸入販売をした商社「日本シイベルヘグナー」 (東京)に、表示の中止や再発防止を求める排除命令を出した。 ファイロファックスは、外側のバインダーが牛皮などでできた高級手帳。海外ではシステム 手帳の代名詞的存在で、日本では84年に販売が始まった。 調べでは、同社は07年1月〜12月にかけて、全国の文具店が店頭に並べる見本に、 ブランドロゴと英国旗が印刷されたプラスチック製プレートを挟んで販売するように指示。 実際の原産国は、大半が中国製(一部はインド製)だったが、英国製であるかのように 消費者を誤認させた。 同社は、02年からファイロファックスの輸入代理業務を開始し、この表示方法を継続して いたという。 http://www.asahi.com/national/update/0605/TKY200806050222.html
599 : 【不当表示】中国産に英国旗マーク、老舗システム手帳の輸入代理店「日本シイベルヘグナー」に排除命令…公取委[08/06/05] http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1212678506/ 1:依頼881@かくしおまコンφ ★ 06/06(金) 00:08 ??? ★老舗システム手帳に不当表示=中国産に英国旗マーク−輸入代理店に排除命令・公取 英老舗メーカー製のシステム手帳「ファイロファックス」の販売で、実際には中国やインドで 製造されているにもかかわらず、見本に英国旗マークを付けていたのは、景品表示法違反 (原産国不当表示)に当たるとして、公正取引委員会は5日、輸入代理店「日本シイベルヘグナー」 (東京)に再発防止を求める排除命令を出した。 公取委によると、同社は遅くとも昨年1月から12月ごろまでの間、百貨店や文具店に商品を 卸す際、商品見本に英国旗を描いたシートを付けていた。売り場では商品見本にシートを挟む形で 展示されており、公取委は英国製と誤解させると判断した。製造国を示す表示はなかった。 同社は「英ブランドだという趣旨だった」と説明したという。昨年1年間で約2万8000冊、 約2億4000万円分を売り上げていた。 ソース:時事ドットコム 2008/06/05-19:47 http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=eco_30&k=2008060500872
600 : 半分使ったけど返品していいってさ。
601 : 何年も前から品質みれば中国製なんて丸分かりだろ 騙されるほうも騙されるほうよ
602 : >>601 それって悪役の台詞だぜw 人の物盗んでも「盗まれる方も悪い」 人を騙しても「騙される方も悪い」 悪いことは悪いんだよ。喧嘩両成敗的な発想は 世界では受けられないんだよ。
603 : セクース、セクース
604 : 坊主、坊主と 書き込んでだ阿呆 もう お前の名前と住所 組に出回ってんで 「指つめてもらわなあかんなあ」 やってさ もう知らんで 家族から なぶり やって 謝るなら 今しかないで 一生 阿呆やろ 社員が
605 : ロフトと伊勢丹の社員君。 くすくす。 けけけけけっけけけけけけ 信用毀損 損害賠償 解雇 逮捕
606 : 暴力団フロント企業と言うのかな経済ヤクザは、結構filoとか使って いたような気がするな。まあこれでメンツも迫(ハク)も潰れたな。 変な事件が起きないことと、起きた場合の警察の早期の立ち上がりを 望むよ。こいつらこういう事には本当にめざといからな。 ここに書き込んでた社員連中も的にされるだろうな。あいつら非合法 のプロだからなにするかわからん怖さがあるからね。小売り関係者がこ こ見てたら、対応考えた方がいいよ。 というのはもう10年たつと思うが札幌の東区の西武の買い戻し騒ぎ の時の例があるからね。あいつらはほんとに弱みにつけ込むから。
607 : あごめ西武じゃないわ西友ね 西友偽装肉返金事件ってやつね。まあこのときは暴力団だけじゃなくて DQN北海道民がかなりやらかしてくれたけどね。今回もそうなるのか なw
608 : http://www.filofax.jp/distributor/contactus/ むかつくな 反省してねぇ
609 : 原文みても 英国旗 はブランドの国を示していたんだから別にいいじゃん という言い訳がみてとれる あんたらら fairな精神ならば なぜ原産国を表示しないのか? 製造過程をいままで隠蔽していたのか? シイベルヘグナーも糞だがfiloも糞だな
610 : ttp://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu4715.jpg リンク切れを起こしていたようですのでもう一度upしておきました 報道関係の方々 この画像はご自由にお使いいただいて構いません 2007年12月 ロフト池袋店での画像 同様な販売形態はロフト丸の内店でもおこなれていました ロフトは今回の件について再三の忠告にも関わらず お詫び等の表示を行っていません(6/4現在) それにしても感慨深いなぁ〜 公取GJだよな〜
611 : 補足 金具の見えるところにMADE IN CHINA と刻印があるのは ケンダルスリム などの一部の型のみです 大部分のモデルは金具の裏側(はずさないと見えない)に刻印があります 手帳本体にはどこにも製造国を示す文字はありません
612 : >>610 ちまちまとくだらない事を・・・ 暇だねw
613 : ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00134179.html 国旗を表示して排除命令受けたの初めてwww そうなんだw すごい前例をつくっちゃったね>日本シイベルヘグナー >>612 いまさらシイベルのなかのひとはいないだろうから、ロフトのひと? 公平に丸善、東急ハンズや伊東屋での国旗表示も画像もだせばなっとくするんかな?
614 : ttp://www.filofax.jp/distributor/contactus/ やっぱり何度四でもムカツク高飛車な文章だな 中国製 china って言葉がどこにもないし‥‥‥
615 : 基本的に返品対応はするみたいだな ただし窓口は原則 日本シイベルヘグナーのようだ 小売りは相談に応じる程度 まぁ実際に返品返金なんてたいした量ではないと思うけど 痛いのは社会的イメージが悪くなって売れなくなることだろうな
616 : ふと思ったんだがシイベルが直接返金に応じるのってある意味すごいかも 客は店頭で小売価格で買っている 当然一部は販売店の粗利益(50%くらいかな?) 小売価格を返金するんだったら、 これは公正取引委員会がシイベルに懲罰的な排除命令をだしたということではないか?
617 : >>614 fILOFAX社自体には別に問題ないでしょ 問い合わせにたいしては中国で生産してますって 正直に答えたんだから その点、シイベルヘグナーは問い合わせに対して しりません、わかりませんだったからね
618 : >>616 ユーロ高による価格改正前に買ったんだけど(それも2割引きで)、 現行価格で払い戻してくれるのかな? 領収書出さないとダメ?
619 : >>614 よく読むと直訳過ぎて楽しい。シイベルヘグナーは意訳もできないのだろうか。ややこしいことを考えずに直訳する方が本社対策としては楽なんだろうけど。 でも、「東京の郊外にあるお台場の」とか「特定分野での卓越した能力や効率性で知られる、各国の製造パートナー」だってさ。顧客に対するレターでこれはないでしょ。
620 : 自分らは別に悪い事してないんだけど、 なんかめんどくさいんで、もうそう言う事でwwww って感じだな
621 : 生産国を表示する義務があるのは日本だけ。 パーソンズのスタジャンが売れまくってた頃 韓国製のタグを切って出してたのは 有名な話。
622 : 気に入らないやつは bindex買えば済む話
623 : >>622 だからシイベルのやったことはちゃらにすれよと?言うわけかな
624 : この板に限らないんだが、批判的な書き込みがあると、 すぐにそれを罵倒するやつが現れる。 買わなきゃいい 直接文句言え 交換すればいい 修理すればいい
625 : おいおいそれじゃスレの意味無いだろ。新参はひっこんでろよ ここのスレが本スレと別れた理由知ってるだろ。
626 : あのねえ散々苦情いってもらちあかんから、こういう結果に なったんだよ。交換するから、修理するから文句を言うなと いう風にしか聞けないんだよ。 これ以上問題が広がらないようにしてるどっかの会社の人?
627 : ああ、途中で送ってた。 >622みたいに「買わなきゃいい」とか言い出すやつがいるって事。
628 : シイベルへ具なーは英国ファイロに これこれこうゆう内容で排除命令を受ける予定ですが。。。国旗をつけただけで、公取がいちゃもんつけてくるんです! とでも報告したのかな。本国ではそれに対して、ごくあたりまえ、各国で生産してんじゃ!ボケwという回答がきたと。 もちろんファイロ社が詫びる筋ではないわけで、こっれはこれでいいのだけれど。。。
629 : ところで、排除命令って何? 何を排除すんの?
630 : 児ポ? ソリャいけないよw
631 : シイベルなんてファッキングジャップって商売してる会社に 何を言っても 無駄無駄
632 : >>629 おまえのような低能にわざわざ説明してやるからありがたく思えw 排除命令 とは 不当表示による消費者の誤解を排除するように事業者(今回は日本シイベルヘグナー)に 下される審決のことをいう これは不当表示にたいして「注意」よりも重い 排除命令の対象となった商品を販売したものは、過去にさかのぼって無過失責任を負うことになる。 例えその不当表示が故意であろうとなかろうとだ。返品、返金には無条件に対応することが原則となる。
633 : ヒマ人だな
634 : 月曜9時に携帯から書き込むほど必死なのか?
635 : http://www.filofax.jp/distributor/contactus/ を読むと、CEOがこんなことを書いている。 「日本の消費者の皆様が長年にわたって思い描いてこられた ファイロファックスの品質基準は、あらゆる点で我々の製品に 適用され続けておりますので、何卒ご安心ください。」 このCEOは実に間抜けだね。。 自社製品の品質が低下していることに自覚が無い。 あるいは、責任逃れのため、誰もが気が付いている ことであっても決して認めない。 かつての職人気質の古きよき日本の経営者であれば、 こういう恥さらしなことは言わなかった。 自分の任期の間だけ利益が増えればあとはどうでもいいという 「アメリカ流経営」の負の面にどっぷり漬かったCEOだな。 こういうCEOは数字ばかり見ているが、自社の商品の変化に 気が付かない。
636 : 誹謗中傷に屈せずこのスレで活動されていた人達、お疲れ様! 世の中を良くすることに間違いなく貢献したよ。 自分もファイロファックスの品質低下を実感していて、 「最後のファイロファックス品質」と思って「ブライドル」を 製造完了前に駆け込み購入したのが何年前だったかな。 既に「ブライドル」もイギリス製では無かったが、 まだ革の質感がまともだった。 その後の製品はどんな高級ライン・限定品であっても 価格の割に質感が悪く、とても買う気にはならなかった。
637 : なんか 毎日同じひとが書き込んでるだけな気がするけど 気のせい??
638 : そんなことないよ ファイロを返品して国産手帳を買おうよ
639 : 中国産手帳を買おうよ
640 : うーん中国産ねえ、モレスキンみればわかるじゃん。いちいち返品交換 なんてやってられないからなあ。昔も糞だけど今はもっと糞だな。
641 : おお最近見てなかったが、やっと公取委に摘発されたか おまいらGJ
642 : どんな状態でも返品可能だよ 排除命令は無過失責任だからね 古い手帳を返品して国産手帳を買うことこそがよりよい国産皮革製品産業を創り出すことだよ
643 : 小売店で中国生産ときちっと表示しているのは 東京圏では横浜伊東屋と高島屋だけっぽい
644 : >>642 でも正規購入証明するものがないと、最悪「これは並行輸入品ですので当社としては…」と 逃げきられる可能性なくもない。 レシートとか箱なんてとっくに捨てちゃったけど。
645 : ファイロに限らず排除命令が出た商品の 返品の受け付け具合ってどんなもんなのかねぇ いくら法的な処分を受けたとは言え 店(会社)側は返金を要求する客が来ることを嫌がるでしょ 思いつく限りのありとあらゆるいちゃもんやインネンをつけて 「お客さん〜、これはちょっと返品には応じられませんね〜www」 とかなんとか言って拒んできそうな気がする。 あのシ〜ベルのことだし。
646 : そこで一言「このやりとり録音させてもらいますね」 あとは「公取」「消費者保護センター」てワードちりばめて
647 : だいだい平日しか電話受け付けてない時点でやる気ねーしw 販売店はスルーでシイベルの電話窓口を案内している模様 つか販売店もグルだったところあるはずなのにな
648 : まあ結局は販売店の店員のステータスを、下げる行為なんだけどなw この件で一番最初に中国製であることを明示したのどこだっけ? 排除命令前に中国製であること店頭表示したとこ
649 : 坊主おじさんは、自分の仕事が終わってこのスレには来てないみたいね。 まあまさか、最も望まない形でエンディングを迎えるとは本人も思わな かったろうね。彼がまた来るようであれば、排除命令が出た件と、いま まで人を人とも思わない発言をした件について、どう今考えてるのか聞 きたいな。
650 : まだ始まってないよほほほほほ ここここれからボケ社員と坊主オヤジには怖い怖い怖いことがはじまっちゃうんだねねねn ひひひひひ もう氏名住所は
651 : 勘違い坊主が常駐している糞スレはここでツカ?www
652 : >>651 が透明
653 : >>648 初めは>>5 の店で、 そのあとファイロスレで中国製の話題が出始めた頃に 横浜の伊東屋(高島屋のテナント)が中国製の表記を始めたんじゃなかったかな
654 : PSP坊主 もう 俺は知らないからな
655 : ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00134179.html 全国のニュースに・・・凄いなあ。 ものすごい事だよ。
656 : ますますお盛んだな、坊主ども。っっw
657 : 人生楽しいか、坊主た・ち・w・w・w
658 : なんか 毎日同じひとが書き込んでるだけな気がするけど 気のせい??
659 : シイベルヘグナーは排除命令受けたんだから 中古ファイロといえどもいまの小売り価格でh返金可能なんだよね?
660 : h返金は出来ないだろ
661 : シイベルは無過失責任となっていますから返金しなければなりません
662 : レシートなしの中古の返品に応じてたら 海外から安く購入→日本で返品要求→差額ウマー が成立しちゃうんじゃないか? さすがにそれはないだろう…
663 : そういうケースって何冊くらいあるのかな
664 : そもそも高い送料払ってそれでも個人で輸入した方が安いっていうシイベルの価格設定はどうなのよ?
665 : シイベルの保証書って幾らで売れるかなw
666 : 日本でファイロを扱っている企業はシイベルだけなので 国内に流通しているファイロはすべてシイベルが輸入したもの、ということになります 仮に個人で輸入した人がいたとしても それは極めて稀なケースであり そのようなファイロで返金請求する輩が出没した場合は 詐欺罪で刑事Rするなどして対処すべき問題なのであって 「詐欺をはたらく人がいるかも知れないから・・・」 という口実で返品を拒んで良いという理由にはならないと思われます
667 : そもそも景品表示法というものは消費者保護を目的とした法律であり その法律に違反して不当に得た2億4000万円というお金は すべて被害者に返還すべきものの筈です それなのに「自分が騙されるかも知れないから・・・」という理由で 返金を拒否するということがまかり通るのだとしたら せっかく排除命令が出たとしても騙された被害者は救済されないことになってしまいます
668 : 自分は消費者を騙して2億4000万円という利益を得ておいて 「ボク、騙されるのはヤダ!」とか言って騙し取った金を返さないというのは 虫がいいにも程があるのではないでしょうか。
669 : 日本国内に幾らでも並行輸入のファイロは入っているわけだが、何を息巻いてるんだかw で、ファイロで2億4000万円儲けた根拠は?
670 : >>599 に引用されてるけど、2億4千万の根拠は報道でしょう。
671 : シイベル経由でないものまで返金は無理だろ。 ただその証明をどちらが行うのか、法的にはどうなってるの?
672 : シイベルにやられたことは シイベルにやり返してやればいいんじゃね?
673 : >>699 TVや新聞すら見れないの? ファイロ 2億4000万円 で検索する事すらできないの?
674 : ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=200806/2008060500872 昨年1年間で約2万8000冊、約2億4000万円分の売上。 凄まじいね。英国旗と原産国隠蔽と超高価各設定。 結果、勇士の通報により、日本国家による「排除命令」が最後の審判として下った。 正義は勝つ。月光仮面は勝つんだよ。 ここで坊主オヤジも心を入れ替えることを進める。 正しい道を、道徳を持って生きろ。
675 : 仕入れ原価や販売管理費もあるだろうから2億4千万のすべてが 英国旗 でだました分ではないはずだけど‥‥‥‥ それにしても1年間で2万8000冊とはすごいね。ひとりで10冊も買うような人間はめずらしいから 全国に被害者は2万人以上もいるんかよ でもさ、24000万を28000で割ると単価が9000円以下になっちゃうんだよね これって卸の価格が平均で9000円/冊 ということなのかな???
676 : そうだと思われ シイベルは原価の3倍程度で小売に卸している 小売はその2倍で売っている計算だね。 やっぱ小売もグルだよ。。。。
677 : てか、2ちゃんねらーが英文でわざわざイギリスにまでメールしなけりゃ 未だに原産国が不明だったんだよな。 で、店頭は英国旗表記。 しかも 海外の倍以上のぼったくり価格 英国旗にわざわざイギリスって表記を全面に押し出し その上で、原産国はナイショ 普通におかしいだろ
678 : だからこその「排除命令」。
679 : はいはい、億千万、億千万って、郷ひろみが集団でわいたかW
680 : 丸善が英国旗表示をやめたのは5月の報道の後だよ
681 : すぐ裏地が剥がれてきて、 有名で高価な割には作り悪いと 思ってたら、こういう事だったのか。
682 : 金具がぐらぐらで困っちゃうよね たいして開閉されていない見本ですら表紙をちょっと反らせると金具が口をあけて リフィルを挟んでやぶっちゃう
683 : オマエのお気に入りの手帳は表紙を反らせても大丈夫なのか。 どこのメーカーか教えてくれ。
684 : ここで疑問。 上のカキコで「返品に応じるべき」とか「全額返金しなければ」ってあるけど、 このスレでSHに返品交渉を申し出たとかいう人はいないの? SHお詫びのページにTel番のって久しいのに、未だ返品に応じてもらったというカキコが無いのは何故だろう。 ここの人達はファイロユーザーじゃないの??
685 : >683 ダイエーのダイソーで買った中国製品ですけど?
686 : ちょwwww 2億4000万って今まで売った総額じゃなくて 去年1年分だけの金額なのかよwwww
687 : シイベル一体どんだけぼったくってるんだよw
688 : で、坊主たちはシイベルの無記載の白紙保証書を幾らで買うんだ?
689 : 「中国 ファイロ」でググると 記事とかブログとか中国製の話題がくさるほど出てくるな 報道前は中国製だという噂が・・・なんてページしかヒットしなかったのに
690 : ロフト伊勢丹 うぇ マスター ヤクザ
691 : タカシマヤ ダイマル 웹 마스타-
692 : いーとん坊主元気!? 国家を動かした健神様に土下座しろwwww
693 : >>689 大量のブログが引っかかるね 時代が動いたなあ
694 : 法律的には今回の命令での返金義務は生じません。やるなら裁判を 別個に起こすしかないです。 (ちなみに公正取引委員会と日本シイベルヘグナー社には電話で 確認取りました。) ただ日本シイベルヘグナー社と、ステーシャナリーを扱う店舗の信用は がた落ちでしょうね。特に日本シイベルヘグナー社の電話対応の人は相当 やられていたみたいですね。 ちなみにこの件での日本シイベルヘグナーの窓口電話番号 0120−300−692 になります。
695 : >>694 そりゃステーシャナリーなんて意味不明な物を扱う店舗の信用は たしかにがた落ちでしょうね。
696 : チッ・・・w 一儲けするほのかな期待が脆くも崩れさったな・・・w 短ぇ夢だった
697 : 不当表示はあかんねん デパートはね ひひひ
698 : さぁ、暇をもてあます坊主たち。次のターゲットは?www
699 : これだけ浸透しているブランドで卸の売り上げ2億4千万って、意外と少なくない? 広告宣伝費とか、販売店の棚を確保する経費とか考えたら、案外儲かってないなと 思ったんだけど。 仕入れの3倍くらいで売ってたとしても、そう何人も食わせられる売り上げじゃないよなぁ。
700 : なにもそんな、 シイベル社員みたいな書き込みせんでも
701 : シイベルでファイロ専任なんてわずか2〜3人。 外資だそ。今ごろリストラ喰ってるかもね。 広告と言っても雑誌やドラマのタイアップ程度でたいした経費は必要ない。
702 : 返品は小売りが逃げている(隠蔽している)からなぁ シイベルの指導で店頭には掲示をだしていない?のかもしれないけど 東急ハンズは本社指示で店頭には掲示をださなくてよいと判断したそうだw おまいらもグルだろって思ったよ
703 : で、坊主はこれからどうするつもりだ?
704 : 坊主おじさん いまごろ富士樹海に…
705 : いや... 奴はシイベル社員じゃなくてレス乞食だから...
706 : 2〜3人なのか。それなら全然オッケーだな。20人近くはいるのかと思ったよ。
707 : ロフトは中国製って知ってたんじゃないか? だとしたら…
708 : で、 目的を失った坊主たちはこれからどうするつもりだ?
709 : 社員を装ってまで執拗にからんでくる レス乞食 乙
710 : 社員を装ってってw 勝手に妄想しただけだろw 坊主ども
711 : ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
712 : 中国製としっていたからこそ「中国製です」と表示していた伊東屋でさえ 排除命令は無視しているからな 返品は受け付けるっていってたけどw
713 : オマエ、排除命令って勘違いしてないか?
714 : 伊東屋本店や渋谷店は中国製とちゃんと表示していないよね? 高島屋だけでしょ?
715 : 高島屋はそのあたり厳しい だから高島屋にテナントで入っている伊東屋横浜店は 生産国表示するように指導されている って以前に誰かが書き込んでたな
716 : 結局は訴訟対策だろうね 高島屋は生産国表示に踏み切ったことで 表示以降に販売されたファイロのクレーム対応を回避することができる
717 : 高島屋にいわれれば指導するけど 本店ではだまし放題だったわけかw 伊東やもシイベルとグルだったんだろうな
718 : 商売に対する考えが殿様 顧客をこれからも舐め続けます
719 : 週末京都のLOFTでfILOFAX見かけたところ「中国製です云々」の表示があったんだが、おまえらのおかげか。 悪いことはしちゃダメだが、おまえらも暇人だなwww
720 : お褒めに預かり光栄です
721 : 伊東屋はグルだと思うよ 中国製ってしっていたけど高島屋に指導された店舗だけ「中国製」って表示しているんだよね 認定期間が去年一年間ですが伊東屋ではつい最近まで国旗表示していましたよね? 表示改善前は詐欺にあたりますよね?っていったら担当者黙り込んでいたけどw
722 : そりゃ伊東屋だろうが東急ハンズだろうがみんな知っててやってただろ。 シーベルの取扱商品はファイロ以外にもラミーとかあるから、 全体的な取引の流れの中で断われない事情があるでしょ。 それだけシーベルの立場が強かったってことじゃないのかな?
723 : 文具板らしからぬスキャンダルだな
724 : 文具ユーザーは真面目だからね。 他の業界と同じ感覚で商売をしたらいけない。
725 : 東急ハンズ川崎ではプレートすらなかった。
726 : 丸善丸の内。張り紙と排除命令の要綱に従った形でごく当たり前のように 広く鎮座してる。ファイロファックス。ブランド厨がいまもお気に入りなんだろうか。
727 : 「ブランド厨」はどうか知りませんが、 「ファイロファックス厨」なら旧モデルしか使いたくないでしょうね。
728 : ガチで英国内で製造していたのは何時頃までなの?
729 : 5時ごろまで
730 : 75周年記念(1996年)のウィンチェスターが英国製だよ。 それ以降は英国製のものは限定品でも出てないような。 定番だと、95年頃(Portlandが出た頃)から英国製が出なくなったと思う。 英国女王輸出奨励賞を受賞、なんてコピーが使われ始めた頃。
731 : いまなら中国製ファイロをかうとメモパッドがついてきます!
732 : シイベルも必死だなw 排除命令をくらっていることはできるだけ内密にするよう販売店に指導しているっぽいよ 東急ハンズや伊東屋が一向に表示を改善していなかった理由はまさに 自分たちも中国製と知っていたから というのは間違いないと思う 排除命令後も国旗さえはずせばいいんだろう と横柄な商売を続けているよ
733 : とりあえず、海外の二倍以上と言う価格設定がありえない。 中国製ならせめて本来の欧米並みの定価にするべき。 小売りも同罪では。相当に甘い汁を吸ってきたのではないか? また、日本国家が認めた「不当表示」と言う事実はもっと開示するべき。 共産国じゃあるまいし。 「横柄な商売」は、必ず天罰が下る。
734 : いまならファイロファックスをご購入いただくと 同じ商品がもうひとつ! さらにメモパッドがオマケでついてきます! お値段はもちろんそのまま!
735 : 排除「命令」しかしね!このことにそろそろ末期の成熟の番号。 今年の年末年始商戦はどうする核毎日? また例の雑誌で客を釣りたいの無限煉獄にそろそろのですねーさて? まだ「始まってない」らしいで匂いましたこと\ 政治・宗教・893・消費者団体による大量訴訟と刑事の布を強襲と全世界しかしねm 消費者保護基本法良いじゃないですね?このためにも~主をしますf あーあ アホやなあ■★★
736 : 独シュタイフ、中国でのテディベア製造から撤退へ [ベルリン 2日 ロイター] テディベアと呼ばれるクマのぬいぐるみを100年以上にわたって 製造しているドイツの老舗玩具メーカー、シュタイフ社は2日、品質の維持が困難になったとして これまで中国で展開していた製造拠点をドイツに戻すことを計画していると発表した。 (以下略) http://www.asahi.com/showbiz/enews/RTR200807030094.html
737 : 新宿高島屋 インド生産の旨の表示を追加 排除命令を受けたという事実隠蔽
738 : 伊東屋多摩川高島屋 中国生産の表示なし
739 : >>736 そう。日本だけ。 これだけ長く歴史が続いているのは日本だけなんだよ。 エジプトもペルーも、古代だけ。 アメリカや中国は現代だけ。 ヨーロッパなんて100年単位で歴史が続いた土地がひとつも無い。 それだけわかれば日本史・世界史は充分。 たとえテストが0点でも、国際人としては立派に合格だ。 逆にこれが理解できなかったなら、いくら細かく年表を暗記してもその努力は無駄だったという事だ。
740 : 新しいプレート確認w 誤謬、誤認が起こりにくい表記、文章になってる。 プレートも小さくなったw
741 : >>701 シイベルにファイロ専任などいない
742 : 原材料高でプレート小さくしたのかね?うすくてpらぺらw まぁあれだけ「プレートはさんで販売したこと」を叩かれていては取り替えておかないとな 国旗をなくしたシールタイプ、fILOの部分を大きくしたプレートときて 今回は文章まで変更したとはなぁ
743 : 北京オリンピックの花火映像が一部CGだったり、お涙頂戴の児童唱歌も口パク吹き替えだったり・・・ その場しのぎの見てくれ重視主義。 食品もそうだけど、この国製造の製品は極力使いたくないなぁ。
744 : ネトウヨの巣窟ってこのスレでつね
745 : >>743 五輪水泳競技は明日から全て中止だってサ 【北京五輪】"ありえない"「水立方」に設計ミス、実は49.7メートルだった−今夜IOC緊急理事会、責任者は既に自殺★5 http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news7/1218120978/ 【北京=共同】国際オリンピック委員会(IOC)は13日、北京五輪の競泳種目が行われている国家水泳 センター(水立方)に重大な設計上の問題があったと発表した。 IOCは今夜緊急理事会を開いて対策を協議する。 明日以降行われる予定の競泳種目は、対応策がまとまるまで全て実施が中止される見込みだ。 中国が国家の威信を賭けて開催している北京五輪だが、ここに来て前代未聞の不祥事が発覚した。 IOCによると、競泳用プールの国際公認規格は「10コース、水深 3メートル、50メートル×25メートル」 と決められているが、13日昼にイタリアのテレビ局の指摘を受けて調査したところ、実際には49.71メートル だったという。 北島康介が男子100メートル平泳ぎ決勝でマークした58秒91の世界新記録も幻となる可能性が高い。 なお、設計を担当した中建国際設計公司(CCDI)の責任者である王林氏は、昨夜自宅で自殺しているところを 発見された。 北島康介選手の話: 冗談でしょ?(金メダルを)返せと言われりゃ返しますけどね。ありえないですよ。超気持ち悪い。
746 : そうです。
747 : fILOFAXの売上げめっちゃ落ちているみたいだねw 表示義務がないからいまだに生産国隠蔽w
748 : 別にいいじゃねえか、どうせイギリスの植民地だったんだし。
749 : 文具板ってスレが5年とか平気でもつからなぁ シイベルヘグナーの悪事がいつまでも晒されるのかw
750 : 企業法務の人には大きな先例ですね
751 : 坊主たち 夏バテか?www
752 : んじゃ一月に一回くらいageとくかw また手帳の季節だしね
753 : もう10月も半ばだな。ちょっとスレ違いだが、俺の話を聞いてくれ。 この間wengerのSMC2を買ったんだが、喜びもつかの間..... ここ日本シーベルヘグナーが輸入元だったんだよな.... はーebayかamazonで買えば良かったと激しく反省したよ。いったい いくらぼったくられたんだよ.....
754 : ファイロファックス並にぼったくられてたら50%くらいかな? 円高なのに今度は値下げしないしねw
755 : WENGER SMC2…… 踊る大捜査線? 海猿?
756 : みなさんのお力をお貸しください。 みんなで中国食品輸入禁止を目指しましょう。 【官僚・政治家を】中国食品輸入禁止スレ【動せ】 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1224957381/
757 : 手帳シーズン揚げ 暴利をむさぼる悪徳企業ファイロファックスとシイベルヘグナーを糾弾しよう
758 : おまえら本スレどっちだ 平行して進んでるぞ
759 : むこうじゃないの シイベル関係者らしき書き込みとシイベル叩きのやりとりがウザいということで 隔離されてしまいました 文具板では中国製の話題を出すと嫌がられます
760 : でも他の板ではコピペしまくりなんですがね
761 : >文具板では中国製の話題を出すと嫌がられます それはほとんどの文具が多かれ少なかれ中国製だからですか?
762 : 中国製だと知らずに 大枚はたいて買ってしまった 自分の間抜けさ加減に腹が立つからじゃね
763 : 半値でも大儲けできる商材だったのか
764 : このスレも大切に使わないとな まぁこの進行だったらあと10年はシイベルヘグナァの悪事が晒されたままになるだろうがw 円高、原油安になっても値下げはしないし ほんとひどいぼったくり企業 客をナメた弁解は謝罪どころか自社製品の品質は 低下してないなどと頓珍漢なこたえ どこが品質低下してねーんだよとw 中国生産偽装していただけはあるねw
765 : 中国製?
766 : DKSHジャパン株式会社に社名かえたね 購入したてで、リングの一番下のかみ具合が悪く、段差が生じてリフィルをはさむので修理だしたら、2週間またされたあげくに、全然修理されずに帰ってきた いったいどうなってんだ修理対応? お金も時間も無駄にしてる さすが中国製 品質に問題ありありですね 10年ちかくfilo使用しているがこんなの初めてだ
767 : リングってクラウゼぢゃねーの?
768 : 今は昔 リングの裏側にチャイナが現状
769 : <銅像>元県議が無断で県公園に 福井県あわら市で、県が所有する多目的公園「トリムパークかなづ」内に、同市の中島弥昌(やすまさ)・元県議(84)が無断で自分の銅像を建てようとしていたことが25日、分かった。 中島元県議は、県の委託を受けて公園を管理する同市に、「県の許可を得た」と説明して工事を始めたが、市の問い合わせで無許可が判明。県の中止要請を受け、24日から原状回復を始めている。 同公園は約20ヘクタールの敷地に体育館やテニスコートなどを備える。 県などによると、中島元県議は今月15日ごろから入り口付近の芝生をはがし、約5メートル四方にわたって基礎工事を進めたという。 銅像は既に10年ほど前に等身大の上半身2体を造って自宅の蔵で保管しているといい、 中島元県議は「公園建設で地元のために自分が力を尽くしたことを知ってもらいたかった。今後は近くで土地を買えればそこに銅像を建てたい」と話している。 中島元県議は1975年に県議に初当選。95年から1年間議長を務め、7期目の02年に住民に酒を配って公選法違反罪で略式起訴され、辞職した。 無断で銅像を建てようとしたことに、公園の近くに住む女性(75)は「県議のころも知っているが、銅像まで造るほど功績があったのか。何にしても無許可では造れるはずがない」とあきれ顔だった。 ttp://www.excite.co.jp/News/society/20090625/20090625E40.041.html
770 : >>766 対応、ひどいですね。
771 : ロフト うひひひひひひひひひ うぇぶますたー きききききキキキ
772 : >>766 社名変えてシイベルヘグナーの字句を消したのは 公取の排除命令の会社のイメージを払拭するためだろうな ロフトでは相変わらずぼったくりファイロを大きく扱っているみたいだが、正直いまの中国製品質では 半額でもかわんだろ 紙リフィルとiphone両方しまえる商品とかもう技術力必要なのは中国工場では無理だろうし、倒産まっしぐらかもな
773 : まじで中国製か・・・ ドイツで50?くらいだして、筆入れをかったんだけどなぁ
774 : 社名を変えてもシイベルヘグナーの悪事は消え去りません 客をだまして暴利を貪った罪を償わないとねw
775 : 中国様の反日運動 http://picasaweb.google.com/severewinter/MsXLWC#5040959273270829378 http://picasaweb.google.com/severewinter/MsXLWC#5040958233888743442 http://picasaweb.google.com/severewinter/MsXLWC#5040958401392468034 http://picasaweb.google.com/severewinter/MsXLWC#5040960437206966978 http://picasaweb.google.com/severewinter/MsXLWC#5040960712084874258 香港反日運動 http://picasaweb.google.com/guozhongxiao/tyJAi#5075605257042964994 http://picasaweb.google.com/guozhongxiao/tyJAi#5075605218388259282 http://picasaweb.google.com/guozhongxiao/tyJAi#5075605231273161186 上海反日運動 http://picasaweb.google.com/masanjun/wnsTw02#5075050461818342850 http://picasaweb.google.com/masanjun/wnsTw02#5075050139695795106 http://picasaweb.google.com/masanjun/wnsTw02#5075050277134748786 http://picasaweb.google.com/masanjun/wnsTw02#5075050526242852370 http://picasaweb.google.com/masanjun/wnsTw02#5075050663681806178 http://picasaweb.google.com/masanjun/wnsTw02#5075050466113310162 日本国総領事館が破壊される http://picasaweb.google.com/masanjun/wnsTw02#5075050242775010354
776 : シイベルヘグナー懐かしいなw 悪事を忘れていたがこのスレみて思い出したよ。 社名変えて逃げてるとは思わなかった。 次は777で縁起がいい書き込み期待
777 : 777get!
778 : ↑KY? 東急ハンズに久しぶりにいったら扱いやめちゃったの? シイベル涙目w
779 : 矢不億で買ったが、定価よりはるかに安い、作りも悪くない たとえ中国製だとしても、品質管理が英国なら問題ない。
780 : >>779 元々高級ブランドじゃないんじゃないの? 日本でもてはやされた時期が有るだけで。 解って使っているならどこ製でも良いのだが、 勘違いさせるような売り方したらダメでしょ。 と言いつつ、私は好きなので愛用してますが。
781 : >>780 今もファイロを? どんな仕事なの?
782 : >781 どんな仕事って、普通に手帳として使えるじゃんw 先端ぶってる方が格好悪いw
783 : >>782 あらぁ。 夢を見ましょう。 しあわせになりましょう。
784 : >>783 おまえさんだけは無理 消えろこの世から
785 : >>784 あらあ。 仲良くしましょう。 さあ夢をみましょう。 あなたがだいすきですよ。
786 : >>785 消えろ狂人 永遠にな
787 : ぶははは!
788 : 20年くらい前にむちゃくちゃ流行ったね〜 なんか色んなもの詰め込んでパンパンのヤツもいたなあ。 おネエちゃん仕様もいろいろ出てた。 まだ使ってる人いるんだねー
789 : 俺は最初必要に迫られて嫌々持ち始めたからね。でも使い始めたらその機能性にすごく重宝してるし、 田舎なのでクラシックのレッドステッチ持ってると「カッコイい」とか言われる。 一般人はファイロはおろか革質に関しての知識なんてほとんど皆無だし、中国製だなんて誰も知らない。 流行ってないからこそファッションやミーハー感覚で持ってると訳じゃないことを、逆主張できる。
790 : 気持ちはわからないでもないけど、ここはそういうスレじゃないから。
791 : 尖閣、沖縄、竹島、対馬、北方領土
792 : そういう問題ともまたちょっと違う。
793 : >>789 しまむらでシャネルのロゴ入りシャツ買ってそう。
794 : ファイロファックスって高級品なの? 日本価格が高いだけなんじゃないの? 裏地とかすぐ破れるというか、剥がれてくる。 デザインが好きだから使っているけど、 品質面ではたいした事無いと思う。
795 : .
796 : 【政治】 前原外相、在日韓国人から違法献金 政治資金規正法に抵触★41 1 :うしうしタイフーンφ ★:2011/03/06(日) 01:25:32.33 ID:???0 ★前原外相、在日韓国人から違法献金 政治資金規正法に抵触 前原誠司外相は4日午後の参院予算委員会で、京都市内に住む在日韓国人の女性から 献金を受けていたことを明らかにした。自民党の西田昌司氏の指摘を認めた。 政治資金規正法は外国人または外国法人から政治的寄付を受けることを禁じている。 産經新聞 http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110304/stt11030416210008-n1.htm 前スレ http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299315880/ ★1の立った日時 03/04(金) 16:24:14 ▽関連スレ 【政治】 前原氏「収支報告書を訂正したい」 外国人から違法献金 受領認め返金へ http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299293575/ 【政治】 故意は否定 外国人から献金受領認めた前原外相について小沢一郎元代表に近い民主党幹部「閣僚は辞めざるを得ないだろう」 http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299278221/ ▽関連ニュース ★福田康夫氏の政治団体、朝鮮籍企業から献金受ける - 自民党総裁選 http://www.asahi.com/special/070912/TKY200709210281.html ★前原氏、外国人から違法献金 受領認め返金へ http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/275868.html
797 : はいはい
798 : 正直デザインに惹かれることはよくある 手帳は長く使うから買えないけど
799 : 【教育】 橋下知事 「君が代不起立の教員、絶対に辞めさせる」「国歌・国旗を否定するなら公務員辞めろ。府民への挑戦だ」…大阪★8 1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2011/05/17(火) 15:36:26.38 ID:???0 ・大阪府の橋下徹知事が代表を務める「大阪維新の会」府議団は16日、5月議会に提案を 予定している府立学校での国歌斉唱時に教職員に起立を義務づける条例案について、対象を 「府下の公立学校」に拡大する方針を決めた。罰則規定はないが、府教委は政令指定都市の 大阪、堺両市を除く市町村の小中高校教員に対しては任命権、懲戒処分権を持つ。 一方、橋下知事は報道陣の取材に対し「政令市も含めて(条例の)対象にすべき。府議が 議論して決めたルールに府内の教員は従うべきだ」と強調。「起立しない教員は意地でも 辞めさせる。ルールを考える」と、政令市も含め違反すれば処分する考えを示した。 府教委は平成14年以降、府立学校に対し「教育公務員としての責務を自覚し、国歌斉唱に あたっては起立する」と文書で指示しており、今年3月には卒業式での国歌斉唱時に起立 しなかった守口市の中学校教諭を戒告処分にした。ただ、政令市の教員については地方教育 行政法で政令市に任命・処分権があるため、府教委は「条例の適用対象となり得るかどうか、 これから検討する」としている。
800 : 本社も代理店も悪徳 最近売り場支配率が下がっていて清々するわ 偽装手帳の代名詞だもんな 国旗表示でアウトだった貴重な事例として語り継がれていくことだろう
801 : fILOSUCKS
802 : 更に日本は値段もひどい
803 : . _______ __ // ̄~`i ゝ `l | / / ,______ ,_____ ________ | | ____ TM | | ___ // ̄ヽヽ // ̄ヽヽ (( ̄)) | | // ̄_>> \ヽ、 |l | | | | | | | | ``( (. .| | | | ~~ `、二===-' ` ===' ' ` ===' ' // ̄ヽヽ |__ゝ ヽ二='' ヽヽ___// 日本 ______________ __ |韓国は“なぜ”反日か .| |検索|←をクリック!!  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄
804 : 気になるか? まあ、お前ごときどうせ株なんか知らんだろうし、どうにも出来んし説明してやろう。 崩壊してんのは、株取引のほうだ。 すでに年金すら韓銀砲で溶けてる。今なお溶かし続けてる。 後、多分だが金持ってる外国人や富裕層はとっくに韓国から亡命(まあ似たようなもん)してる どこまで持ちこたえるか知らんが、ウォンは貧弱だから安くなりすぎても、高くなりすぎても死亡 すると紙クズと化したウォンを、ハゲタカファンドに捨て値でおもちゃにされてゲームオーバーだ そしたらまず銀行が閉鎖されて、預金が降ろせなくなるだろうな。 そこからがパニックの引き金になるだろ、あとは想像に任せる。まあしたくもないくらい地獄だろうが 韓国がIMF入り以外で、自力で浮き上がろうとしたら、これら問題をどうにかする必要があるのだが 首脳陣がそこまで脳ミソ使ってるのかまでは、知らん。 あとそうなったらおそらく円持ってる在日強制召還。これはお前らの問題だな、日本人?復興にいそがしいからまた今度な これくらいだな、まあ後は勝手に調べてくれ。
805 : 朝鮮韓国終了まだ〜?(・∀・)っ/凵⌒★チンチン
806 : 勝利
807 : ファイロはオワコン 日本製の日本メーカーの手帳買って 日本経済に少しでも貢献しような
808 : 日本シイベルヘグナー→DKSHジャパン
809 : 久しぶりに来たらもうここボロボロだな そんな俺はやっとウインチェスター手に入れたぞ 今のファイロはまったく触手が動かんがやっぱ英国製は何か風格が違うな まあ特別造りがいいというわけでもなかったのだが、こういう皮の使い方が いいんだな なんで生産ラインに1種類でも本国メイドのモデルを残さなかったんだろな
810 : ウインチェスター復刻しないかな
811 : 久しぶりに店頭に並んでいるものを手にとって見てみたが、 革の質、縫製、デザイン共に低レベル。 横に並んでいたのが、ブレイリオやアシュフォードだったからその差は歴然。 クロスなんか、革のコーティングが剥げてところどころひび割れていてひどい状態。 とても長年の使用に耐えられる品質じゃない。 縫製なんか波打ってるわ、ピッチが粗いわで一見して安物とわかるほど。 それなのに価格はブレイリオやアシュフォードと変わらない。 本国の社員や代理店の人間にこの状態を是非見てもらいたいね。 自分が社員だったら悲しくなるわ。とてもじゃないが、自社のブランドを入れて 並べたくない。
812 : 自分はマシな頃のを使ってるからラッキーだな。 オイルレザーだからコーティングはがれも気にしなくて済む。
813 : 産業革命の国英国で手工業的クラフトマンシップなんぞ求めるべくもない
814 : 食い物も不味いし工業製品もなんか変だし だがそれがいい
815 : たかだか5年使用しただけでこんな状態になるなんて・・・。 しかも2万3千円もするのに・・・。この写真は衝撃的だった。 ttp://ameblo.jp/nario0210/day-20111030.html
816 : >>814 ブリテンの兵器はキモイ 第39波 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1352815208/l50
817 : http://seiji.yahoo.co.jp/vote/result/201211270001/
818 : また、現行のfILOFAXはすべて中国製であると宣言した上で商品を販売している、 私たち消費者の味方とも言えるネット通販の店の存在も明らかになりました。 店頭に並んでいる商品は、英国の国旗が表示された形で販売されています。 中国製だと知らずに購入する人も、多くいることでしょう。 英国製だと思って、購入してしまう人もいるかも知れません。 これは、法的に何らかの問題があるのではないでしょうか? このスレではfILOFAXと不当表示の話題について語っていきましょう。 ダイソー B6(バイブル) 6穴システム手帳の型番 大阪府でGET 価格は315円 G-99 300円手帳-7 KO-11-P5 B6サイズ(バイブルサイズ) リフィル B6サイズ 週間予定表 G-99 リフィル85 リフィル B6サイズ 方眼メモ G-99 リフィル86 リフィル B6サイズ 羅線メモ G-99 リフィル90 リフィル B6サイズ クリアポケット G-99 リフィル92 リフィル B6サイズ インデックス&amp;定規 G-99 リフィル94
819 : 何でもう終わった話をむしかえすんだw
820 : 国内の代理店がDKSHジャパンになっても商売のやり方変わってないからね 低品質な物を高く売りつけてるだけ おかげでmarksのような国内勢も強気価格で生き延びているわけだが
821 : おれの書きこみが最後なのかよ。 そのマークスがEDiTで紙質問題になってるのは感慨深い。
822 :2013/10/24 87年に買ったウインチェスターが実家に残ってたぜ 久し振りに使ってみたが、やっぱリングがじゃまw でも見た目は今のシステム手帳にない武骨な外見だからカッコいいな
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