遊戯王 禁止制限を語るスレ196

1 ：2013/10/19 〜 最終レス ：2013/10/26

◆このスレは、遊戯王の禁止・制限カードを語るスレです。
◇当スレッドではsage進行でお願いします。メール欄に半角で「sage」です。
◆次スレは>>950が立ててください。 立てられないのなら未来安価を。
前スレ
遊戯王 禁止制限を語るスレ194（実質195）
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1381213395/
最新の制限リスト
ttp://www.yugioh-card.com/japan/event/forbidden.php
遊戯王wiki
ttp://yugioh-wiki.net/
遊戯王BBS（したらば）
ttp://jbbs.livedoor.jp/netgame/9734/
冷静に、客観的に議論しましょう。
ガチ・テーマ・ファンデッキ等を乏しめる発言はスレが荒れる元になるのでNGです。
俺制限も同じく荒れる元なのでNGです。書く場合は『何故そう考えたか』を明確に示してください。
「汎用性」の一言で片付けず、制限入りする理由をきちんと述べましょう。
俺エラッタも好ましくありません。コナミはエラッタをテキスト不備の改善ぐらいにしか適用しないためです。
当然俺ルール改訂もNG、論外です。自分の考えたルールで良くなるとか流石に自惚れ過ぎです。
レスをする際はよく読み返してからしましょう。 下手な発言は叩かれる元です。
コテハンは荒らしです。触れないように。
※今回は制限改定無し

2 ：

糞スレ立てんなks
@grays◆IWo57nsMLhJPさん荒らしちゃってください！

3 ：

>>1乙

4 ：

>>1乙

5 ：

ダイヤモンドダストヤバいな
サイチェン後に飛んでくるフリチェ通常罠のサンボルバーン付きとかマーメイルでは相当きつい
これは征竜一強あるかも

6 ：

>>1乙
炎星におけるオーバースペックみたいなもんだもんな
そして改訂なしの為このスレは新カードと環境を語るスレになる予感

7 ：

光の援軍は冗談半分だったがロンファもスルーか　ストライカーしかり緩和くらいしてくれ
新規テーマは森羅が気になるな　コンマイがきちんと形にできるのかという意味で

8 ：

>>1
乙
>>5
ヴュート使われても損害が一番少ないしな
今回のパックで一番良い影響受けたのって征竜だろこれ

9 ：

根本的にスローゲームを仕掛けるしかないのと、
遅いくせに罠を入れてくと色が揃わなくなって幽閉とかすっぱで散ったりするのが困りもの
閃スタ虚無、みたいな強布陣もあるから一概には言えないけどね
マーメイル側のメタりようがない先行2キルの猛威がダイヤモンドダストで軽減されれば或いは

10 ：

完全に私怨だが、ブラスター準とガードオブフレムベル制限で頼む

11 ：

ブラスター→わかる
ガードオブフレブレム→病院行け

12 ：

ただのバニラチューナー規制しろとか言い出しちゃう人はちょっと・・・
もはやなんで規制しろといってるのか理由すら思い浮かばないレベル

13 ：

バニラチューナーで規制レベルにするには
レベル３以下守備力0闇属性サイキック族で名前にデーモンが付いてても足りない

14 ：

レベル１で攻撃力2400位あったら即規制だろうな
逆に言えば、攻撃力や守備力の概念を崩す位じゃないとどうしようもない

15 ：

ヘリオロープが準制限になる可能性だって無くもないわけだから
あれがチューナーだったら規制されててもおかしくないと思うけど

16 ：

規制するよりむしろバニラとか簡易用の融合モンスターの種類増やしてもいいと思う
新規の枠食うのは嫌だけどそういうパックとして出て欲しい

17 ：

あんなもん兎制限で即死だろ

18 ：

これ以上中堅デッキをRのは勘弁してください

19 ：

ヘリオロープがチューナーだったら兎が制限いって終了だろ
そもそもリクルート先のバニラよりリクルート元のカードが元凶なんだから
というかガードオブフレブレムはヘリオや球体みたいに
手軽にデッキから沸くわけですらないから本当完全に意味のわからない供述

20 ：

私怨って言ってんだからその辺にしてやれよw
なんで他の征竜パーツ差し置いてそこなのか理解はできないが

21 ：

スタダに恨みでもあるんじゃない

22 ：

そうなんだよな
兎でデッキからSSできるヘリオロープでも単体ではなんの変鉄もないただのバニラなんだし
どうかんがえてもヘリオ2体だしてオピオン作る兎が悪い、だったら兎規制しろよアホかって話になる。
ましてや、簡単にデッキからわかないガード・オブ・フレブレムなんざ正真正銘ただのクソバニラ。
規制しろって言い出す意味すらわからない

でもまあ兎はヴェルズビュート即出す一番楽＆アド失わないな方法でもあるし次制限濃厚だろうな

23 ：

>>20私怨とか以前に頭が悪いから騒いでんだよwwwwww

24 ：

よくわかんないけど神判解除にみんな賛成ってことだけ分かった

25 ：

神判だけは二度とみたくない
大寒波以来の二度とみたくないカード

26 ：

ついでにチューナーも付けとけ
レベル1だと尚良し

27 ：

>>26は>>13宛て
連投スマン

28 ：

神判はサーチも容易すぎるからな
そこらの引けばまず勝つだけのカードとはワケが違う
それこそＤＤＢマキュラみたいな性質のカード

29 ：

マキュラってサーチ出来たっけ?

30 ：

終末、ダグレ、(サモプリ)、おろ埋

31 ：

増援

32 ：

神判を相手スタンに撃ってくるの見たときこいつだけはあってはならないと思った

33 ：

通常罠で名前が魔導の神判とかだったらあるいは

34 ：

マキュラが今制限だったらと考えたら
増援マキュラおろまい休戦骸3瓶3欲張り3成金3抹殺幸福3リロード3断札3
エクゾ5終末3剛健3
うんだめだな

35 ：

魔道書はもうコンマイが売上のためにわざと作ったんだと思う
「何十枚もドローできてほぼ何でもリクルートできます」って書いてあるようなもんだろふざけんな
さらに魔法だからカウンターも難しい、グリモからサーチ可とかさ…
もし一年前にさかのぼってオリカスレに書いたら出来の悪いオリカとしか言われないと思う

36 ：

サーチが豊富な魔導にあれを用意したのがいけなかった。
あれがエーリアン専用でサーチ・特殊召喚をするのがエーリアンやＡカウンター関連カードだけだったら
俺のゴルガービートが強くなる程度で済んだ

37 ：

神判以前の魔導入りパックがろくすっぽ売れなかったから、その辺纏めて捌くために露骨な物体出した、って説があったっけか

38 ：

魔導デッキ使いにすら嫌われる神判ってすごい存在だよなｗ
さすがにあれは即禁止行き分かってて売り上げ伸ばすためだけに作ったんだろうな

39 ：

ダダ余りの在庫パック売り切ったら禁止にするだけの簡単なお仕事

40 ：

どんなカードも売り上げのために作られてるよ
営利企業なんだからよ

41 ：

神判みたいな壊れカードを出せば一時的には売上は上がるだろうが、長い目で見たらプレイヤー離れを引き起こす原因になるから結果的に売上は下がるよなｗ

42 ：

実際2012/9辺りの環境と比べると明らかに小学生人口減ってるしなぁ
今季さえ3強のせいで小学生が「勝てないしつまんない、遊戯王やめる」って言って他のカードに手を出すところを何回も見てきた
昔のような純粋なビート環境じゃないとこれから先も人口減ってくぞ

43 ：

金持ってない奴がやめてもコンマイ的には痛くないだろ
金持ちのヘビーユーザーが残ってる限り続くって

44 ：

「プレイ人口減っている」といって何のソースも出さないのはかつてスミスがよくやった手
にしても魔導ホント見なくなった
海外カード来ているから以前より強化されているはずなのに

45 ：

ライトユーザーのが金落とすから
バカかよ

46 ：

ライトユーザー相手なら、尚更アニメみたいなコンボ叩きこんで速攻でケリをつけるデッキを増やすべきじゃねーの
デュエマなんかもその方向だし、ヴァンガなんかゲームのルールレベルでそれしかできない
遊戯に限らず、最近のTCGで売り上げがいい環境って大抵は爽快なコンボによる即死上等環境だぜ

47 ：

売上伸びてもコンテンツの寿命が縮まりそう
まあ売れなきゃそもそも生き残れないが

48 ：

結局仔征竜入り征竜や神判入り魔導使って
「おれつえーｗｗｗ」出来れば満足な層もいたはずだし
即死上等コンボ大好きな層もいればバックガン伏せのメタビ大好きな層もいる
どんな環境になろうとその層が買い支える訳で
自分が嫌いな環境に入った瞬間「低学年層がー、ライト層がー、一般客がー」
って嘆いてるだけだよな
だって「今の遊戯王はダメ、もう終わりだ」なんて
ジャンプで無印が連載してる時から言われ続けてるからなｗ

49 ：

>>35あからさまに即禁止になるとわかる壊れカードの投稿はやめましょうって突っ込まれるなwwwwwww

50 ：

カオスの時期は間違いなく終わってたんだがな……

51 ：

ライトユーザーなんぞ友達間でやってそこまでで完結してる奴が多いんだから
環境なんてほとんど関係ないよ
そういうのにはアニメを含めいかに宣伝してくかが大事

52 ：

欠陥品を作っても数か月で「使わないで下さい」っていうだけで済む
他の玩具だったら修正パッチ作ったり回収したり賠償したりする必要があるのに
そういった意味ではTCGってリスクの少ない商売だな

53 ：

制限更新を年4回にしたのも
「これから売れないテーマパックが出たら壊れカード出しますよ
ただし数ヶ月で禁止行きですがｗｗ」
って言っているようなものだもんなｗ

54 ：

>>53
逆に言えば親征竜とかギリギリの線を攻められるカードがいいんだよな〜

55 ：

征竜くくりだと越えちゃいけないライン越えてるけどね
なんだよ４枚禁止って

56 ：

個人的に即物的な考えを言わせて貰えば
神判も仔征竜も安かったから別にいいよ
スーレア辺りの1枚でン千円付くようなカードが
数か月で禁止ってなら流石に嫌だけど
コモンで壊れにチャレンジしてくれる分には全然いいや

57 ：

しかしまぁ改めてひどい環境だったな
ちょっと前までの虫うぜーとか言ってたのが可愛く見えるレベルだった

58 ：

まあデッキパワーは虫も同じようなものだけどな
魔導征竜も一度にじゃ無くて分けて出てくればまだ対処出来たんだけどな

59 ：

毎回ひどい環境だとか壊れカードだとかいう意見しか聞かないけどな
ボジョレーのコピペみたいで面白いな

60 ：

「ここ数年で一番酷い」
「10年に1度の酷い環境」
「環境は前回より酷い」
「ここ10年で最悪の酷さ」
「ここ10年で最悪と言われた前期を上回る酷さ」
「100年に1度の酷さ」「近年にない良い酷さ」
「虫が強く中々の酷さ」
「ここ数年で最悪」
「昨年同様最悪の酷さ」
「適当で、壊れカードが豊かで上質な酷さ」
「豊かな壊れカードと程よいゼンマイ殴りが調和した味」
「50年に1度の悪環境」
「今期は壊れカードが酷かった為、前期並みの仕上がり。爽やかでバランスが悪い」　

61 ：

なんか良かった時期を探す論理パズルに見えてきた

62 ：

大会結果とか客観的に見ても
近年最高の群雄割拠と評判の虫規制後の半年間環境でも延々と文句言ってた層は居るんだから仕方ないわな
逆に、体感で好きな時期に挙げることが多いTG代行一強環境は
それこそ虫の時よりひどい大会独占環境だったわけだし、当然そっちも文句が出る。
あえて言うなら、シンクロ入ってから今まで平和な環境がどれだけあったかと言えるレベル。

63 ：

全盛期TG代行も今の環境だと中堅にも勝てるかどうかだな

64 ：

腐っても必要パーツがサーチ可能なワンキルだからそこまで絶望的でも有るまい

65 ：

ダンセルとホーネットさえ満足に使えれば
インゼクターは今でも活躍できるだろう

66 ：

いつの間にか代行ってワンキルだったのか

67 ：

世の中のサイクロン管理人がついに自演失敗
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1382195789/405

68 ：

>>65
ダンセルさえ3枚積めればホーネット制限でも余裕
逆にホーネットは3枚あってもそれだけじゃ駄目だが

69 ：

今思うと2012年9月環境が最高だったと思う

70 ：

（正直ガチ勢から一、二段落ちるデッキ同士が一番楽しい）

71 ：

開闢禁止からダムド出るまでの頃を懐かしむ俺はもはや化石

72 ：

>>66
ダイガスタフェニクス出たあたりから
代行天使はワンキル特化になっていったな

73 ：

ぶっちゃけ>>70をはじめ、何人かがちょこちょこ言ってる
カジュアル勢ってのも無視できないと思う
大会になるとしょうがなけど、フリプレ場行くとインゼク環境だろうが、魔導征竜環境だろうが
関係なしにジェムやカラクリなんか回してる人がいるからな
トップちょい下で遊ぶって人たちが買い支えてる側面はあると思う

74 ：

たまにフリーの環境なんか知らねーよｋｓ
みたいな意見もあるけど、禁止制限無視したらゲームが成立しなくなるわけだし
やっぱり禁止制限を考えるときはトップ勢だけじゃ足りない気がする

75 ：

極論すればそのためのノーリミットでしょ
大体トップメタ以下のデッキなんてそもそもどれだけ活躍できるかのデータすらないしね
コナミの中でも主力コンテンツの一部なのに、
カードの価値を変える禁止制限を推測だけで決めるしかないんじゃ、とてもじゃないけど怖くて弄れない

76 ：

んなこと言ったらとばっちり規制云々言うカジュアルプレイヤーとかいるんだから
結局トップ環境で決めなきゃどうしようもないっしょ

77 ：

環境デッキのスレじゃガチ以外の話したら理不尽に叩かれるのが意味不明

78 ：

そもそも神風バードマンとかフリープレイヤーのための規制じゃねえの？
ガチだけでいえば環境ではほとんど見ないし関係ないが、
それ以外を見れば高確率先攻1キルということでゲーム性を著しく損ねる

79 ：

カジュアル層のためには、例えあんなんでそんなんでもアニメで一応重要キャラ張ったウナギ様は割と重要かも知れんしな

80 ：

ウナギ様は一枚で十分でしょ
あの効果じゃ複数積んだところでソリティアに利用されるだけかと
パワツみたいに主役になって特化デッキ作れるならわからんでもないが

81 ：

>>73
カラクリを回してる奴がデッキを組んだのは随分昔
要はそのプレイヤーは金を落とさず一つのデッキを使い続けてる
コンマイ的には新しい高額デッキを組まない奴に用は無い
>>78
フリーのことを考える奴がバードマンを巻き込み規制したりするかよ
先行1キルが流行るとTCGを崩壊に導くから
環境に居なくても潰しとこうって過敏になってるだけだろ

82 ：

バードマンについては神風ワンキルよりもフルモン1キルがコナミ的にはアウトだったからだと思う
ガリス潰すとフルモンのメリットなくなるしデビルは他に悪用される恐れがないから白羽の矢が立ったと
フルモン1キルのデッキ自体の発想はユニークだけどゲームはパーツそろえるか負けるかだし

83 ：

フルモンのワンキルなんか滅多に起きないぞ…

84 ：

まぁ、一因ではあったのかもしれんが…

85 ：

カーキンでフルモン1キルデッキが公開されたのが今年の1月18日
もしかしてこれ見て決めた可能性が...

86 ：

そんなことよりルーラーは日本で禁止になるのかどうかを論じろやカス共

俺様のデッキにとっては死活問題だ

87 ：

カス共に議論させてどうなるというのか？

88 ：

上げてる荒らしを相手すんなよ

89 ：

>>88　スマソ

90 ：

常識的に考えてルーラーが禁止になるわけがないだろ

91 ：

征竜にフルボッコにされてカッとなってガードオブフレムベルを制限にしろ！とほざいたものです
今は反省している

最近復帰したんだけど、ぶっちゃけ征竜ってブラスター準くらいでちょうどいいよね？
魔導書とか聖刻とか水？も後ろに控えてるし
次の改定で本格的に復帰を考えてるから、面白い環境になってほしい

92 ：

海外で禁止なんですがそれは

93 ：

>>91いや、征竜は環境上位だし征竜規制しろは私怨でもない正論だが
ガードオブフレブレムってチョイスが私怨通り越して頭が悪い

94 ：

バードマンは吊り上げ持ちの再利用とか地味に出張できる性能はあったしな
ていうかガリスワンキルって特殊裁定だしたりとかじゃ駄目なんかね

95 ：

バードマンは主因はあの神風キルで
神風キルのパーツのどれ規制しようって考えたときに
ガリス1キルのキーカードにもなってるバードマンじゃねってなったんだと思う
とりあえず間違いなく神風キルがなければ規制はされてなかったはず

96 ：

海外の事情は全くわからんけど、今どうなってんだろ

97 ：

一言でいうなら、ガン伏せ最強デッキの征竜に運ゲを挑むマーメ他ワンキル軍団のゲーム
たまにBFみたいなそれなりに強いバックを持ってるデッキが地雷で出てくる
六感が制限で使えるので大抵のデッキにワンチャンあるっちゃあるが、まぁマッチなら誤差か

98 ：

征竜がガン伏せ…？サック立てて守り切るってことか？
でも汎用罠随分死んでたような…

99 ：

いや、サンブレとか爆風とかが主流でサイチェン後はすっぱとかもある
どうせバックは１：１交換しかされないんでガン伏せしてもまずアド負けはしないし、
征竜なら手札コストもそこまで痛くない
ちなみに、スピード的に環境二番手はドラグ
その次にギアギアとか魔導とかいろいろ

100 ：

そう考えてみると、散々言われてたヴェルズビュートも海外トップへの良い対抗策に見えてくるな

101 ：

ガン伏せ対策と耐性持ち展開対策にはなれてもワンキル対策になれんからな

102 ：

そうかあっち大嵐禁止か
汎用罠規制されまくってる中でガン伏せからの征竜コストサンブレか
んで不利な方は第六感引いて頑張ってねってところか

103 ：

まーた全然ガン伏せ環境じゃないのにガン伏せガン伏せわめく1キル厨か
六武全盛期ならまだしも今の国内外の環境でガン伏せとかいくらなんでもアレルギー酷すぎだろ

104 ：

遊戯王のモブザコキャラ達の名前
モブの名前は遊戯王勢作者から嫌われてます
初代
友也→ゾンバイアというヒーローが大好きなブサ面キモオタ。不良に騙されて金を奪われた哀れな人・・・
五郎→昔の不良。鉄板の上で爆薬アイスホッケーをするというキチガイｗ遊戯に敗北して爆破された。
ハジメ→明らかに怪しいキモオタ。遊戯に敗北して死より辛い罰を与えられた・・・
初代　アニメオリジナル
ジロウ→女郎蜘蛛のジロウの通り名をもつ犯罪者。遊戯に負けて制裁。
テツオ→ゼアルの鉄男とは別人　ジロウと一緒に罰ゲームを受けた犯罪者
昇太朗→時計マニアの変人。遊戯の罰ゲームで時計がすべて大破ｗ
カケル→人殺しの闇医者。遊戯に罰ゲームを受け廃人に・・・
ＤＭ 　
健太→学校に行きたくないとダダをこねたクズガキ。自分はデュエリストでもない癖にやけに城之内を馬鹿にしてるクズ。モブの中で一番クズなモブ。早くR蛆虫くんｗ
コージ→最悪のクソDQN。脅しや恐喝が大好きなクズ。海馬に叩きのめされて廃人に。原型的ゴミモブ。　
ＧＸ
隼人→醜い見た目のクソデブ。5回デュエルしているが全て敗北している。だぞ〜というキモイ口癖。気持ち悪いですｗ
浩二→コブラにさんざん利用されたあげく自殺してしまった後味が悪い奴。
オサム→幼少期の十代とデュエルしたモブ。ユベルに怒りにふれ殺害された・・・　
進→ザコモブキャラ。特に語ることがない程のザコｗｗｗ
洋司→気が弱くプレッシャーに負けて連敗するザコモブ。
ミツル→強いと言われてたが出番がない哀れなモブ。まあ強いと言っても初戦モブだｗ
ツトム→友人に負けて悔しがってたらダークネスに洗脳されたクソガキ
康介→海馬に惨敗してデュエリストを引退したモブ。顔がキモイ
マサオ→漫画ＧＸに登場。翔に落とし穴でエンジェルＯ７を落とされ泣いた。最弱のデュエリスト。
5Ds
光平→デュエリストなのにデュエルさせてもらえなかった哀れなモブ

105 ：

ゼアル
鉄男→首が無いデブ。最初は城之内ポジションかと思われたが今はただの応援団になり下がった。まあ顔がキモイから仕方ない。
太一→徳之助に利用されるモブキャラ。いつもいつも不遇な目にあう哀れはモブ。
豊作→超肥満な田吾作。見た目が非常に不愉快。キモすぎて彼のカードは１枚もOCG化してない。キモさは鉄男を遙かに上回る
カケル→サッカーモブ。彼も人気が低くカードがOCG化しなかった。つーかサッカー好きなら遊戯王じゃなくてサッカーしろよｗ 　
徳之助→劣化版羽蛾。無能でクズなため親から見捨てたれた・・・だが性格は卑劣なクズ野郎。
孝→エリート意識が強く人を見下すクズ。間違ても謝りもしないクズ。二人掛かりで�Wに瞬殺されるところを見ると実力はかなり低い。
裕也→アンナに迫られて恐怖を感じて怯えてしまったモブキャラ。結局アンナは遊馬が好きになったのでもう裕也君に興味なしｗ
大介→バリアンに洗脳された人。ネタキャラとして人気はあるが実際はただのザコモブ。体罰教師。
守→同じくバリアンに洗脳されたザコ。モブなのでもう二度と出番はないだろう。
たかし→CMに出てくるキモイ糞餓鬼。本スレなどで馬鹿にされるマスコットｗｗｗモデルは２ちゃんの池沼たかし君。
余談だが顔がかなりブサイクで本当に気持ちが悪いガキ。流石は池沼をモデルにしているだけはある。
モブと名前が被ってる人は遊戯王に嫌われています。
モブネーム和希先生に嫌われています。遊戯王勢作者たちから嫌われています。遊戯王自身から嫌われています。
ちなみに一馬　了　カイト　凌牙　京介　璃緒　零　興司　瀬人　琢磨　龍亜　龍可 遊星　などカッコイイ名前は重要キャラやラスボス級です
今すぐモブと名前被ってるの人は遊戯王を引退してください！！！それが遊戯王の意志なのです。
モブネームは残念だが遊戯王に嫌われてるんだよ
モブネームは遊戯王に、高橋和希に、制作者全員に嫌われています！！！！！！！！！！
モブの名前に遊戯王をする資格はない。モブは遊戯王してたらいつか天罰が下る。
お前ら遊戯王に嫌われたものが強くなれるはずもない。親に愛されないモブが遊戯王してたら天罰で死ぬであろう。
永遠にモブザコのままの糞に遊戯王をする資格はない。いつか天罰が下るであろう。
モブと名前が被ってる人は今すぐ遊戯王を止めなさい。あなたは制作陣に憎まれて嫌われていますよ。

106 ：

上の話もろくに読まずに自分がワンキルアレルギーで顔真っ赤になってる恥ずかしいヤツなのか
あえて過激に言って文句言われるのを釣ってる荒らしなのか
どちらだろう？　後釣り宣言なり化学反応したらスルー検定になりそうで悪いが

107 ：

見えない相手の顔を勝手に予想するとか人生楽しそうだな

108 ：

逆にここの奴のガン伏せの定義が広すぎんだろ
征竜でガン伏せて、アホじゃないの

109 ：

最近のYCS San Mateoでは征竜の罠は少なくとも5枚で多ければ10枚、平均すれば6〜8枚くらいにはなりそう
妨害系は奈落警告激流脱出あたりはほぼ必須枠で3〜6枚、サイチェン後はスキドレとか入ってくるから
確かに日本の征竜よりは罠が多い
カラクリギアとかヴェルズなんかは普通に10枚以上が罠で、妨害系が大半
ガン伏せ環境と名高かった2011年3月環境は六武が罠13枚弱、代行が9枚弱、ジャンドが7枚弱だし
今の海外はそれなりには罠ゲーと言えるんじゃないの

110 ：

>>109
ヴェーラーの採用率はどんなもん？
やっぱガン伏せだから採用率もかなり落ちるんだろうか

111 ：

>>110
そんなに多くないかな
基本的にメタカードは増G２〜３、後は墓地発動征竜に叩き込むクロウが主流
特に兎制限のヴェルズにとっては増Gが生命線
ただ、流石に無視できるほど少なくもない

112 ：

個人的にガン伏せデッキの定義は罠15枚前後だと思ってたんだが
罠10枚でガン伏せとか笑わせてくれるわ

113 ：

流石に15枚をクリアするのは構築の尖ったメタビじゃないと無理でしょ
一般的にガン伏せゲーと言われる時代のバック数から考えても、
罠10〜13枚くらいのデッキなら十分ガン伏せって言っていいと思うけどな

114 ：

>>112
今は個人的な話は要らないんで

115 ：

毎試合1ターン目に３伏せとかだとガン伏せって感じするわ

116 ：

ガン伏せの定義を3枚以上伏せることとすると
魔法罠で計20枚くらいあれば初手でガン伏せは十分可能だな

117 ：

魔法は罠ある場合は得に伏せないだろ、嵐怖いし
ガン伏せっつったら、ヴェルズか六武とかじゃね？

118 ：

あれ、大嵐禁止の海外環境についての話からの流れじゃなかったっけ

119 ：

ガン伏せとか言いながら、デッキ内の罠の絶対数は少ないんだよなあ
サイクロンや月の書とかの速攻魔法も含めたら、２・３枚くらい伏せれるカードが増えるが
（11/03/01環境の六部もサイク２月の書１がデフォだったのだし）

120 ：

日本との比較の話をしてんのにアレルギーとかガン伏せの定義とかどうしたんだ

121 ：

ガン伏せアレルギー多過ぎて気持ち悪い

122 ：

>>120
自分の定義が正解じゃないと嫌ダイのガキが多いのだろ

123 ：

この結果なら海外は罠環境でいいと思うんだけどな

124 ：

罠環境がガン伏せっていうならそれは良環境なんじゃない？
少なくとも日本よりはね

125 ：

皆おはよー！
今日は火曜で大学履修詰まってるけど頑張ります！
お前らも仕事やらがんばー
大嵐解除とかいってるやつはゴミｗ

126 ：

おにぎり買おうか迷い中...
そして鼻水やばいｗｗｗｗ

127 ：

おにぎり買ってしまった・・・。
駅の付近にあるお店なんだが、中で握ってて出来たて食べれるからまじでおいしい(ヽ´ω`)

128 ：

つかなにこれ完全遅刻じゃん

129 ：

電車こみすぎわろた

130 ：

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

131 ：

そもそも海外なんか罠規制され過ぎて伏せる罠がねえレベルだろ馬鹿じゃねえの？

132 ：

どんなに質の悪い罠でも伏せればガン伏せとか言ってくるからなここのガン伏せアレルギーは
仮にガン伏せだとしても、ガン伏せ(笑)だろ。
あんな罠規制されまくってクソ罠しかないとこを突破できないとかもはや突破できない方が悪いし
そうなると先攻で伏せまくるよりドラゴサック出す方がよっぽど問題

133 ：

趣旨を無視して枝葉末節にこだわり過ぎなんだよなあ…

134 ：

>>132
おまえガン伏せアレルギー言いたいだけやろｗｗｗ

135 ：

そもそもシエンのときからそうだが明らかにモンスターのが悪いだろ
シエン4伏せクエイサー4伏せでボヤきたくなるのはわかるが裏守備4伏せでブーブー言ってるのはただの馬鹿だろ
罠突破するよりシエンだのクエイサーだのドラゴサックだの突破する方が難しいし

136 ：

「クエイサー」って言ってるの前スレから1人しかいないな

137 ：

>>136こういうやつストーカーみたいで気持ち悪いわ

138 ：

１１月からのリミレギュ変更なしかよ…
トリシュ2ヶ月ｗｗｗとか言えないじゃんか

139 ：

伏せなんざ大嵐だのサイクロンだの狙撃兵ブラスターみたいなモンスターの除去だのあげくにビュートまで出て
突破する方法は腐るほどあるし汎用的な手段も多く1:1交換、あるいはそれ以上(アド得)で除去できるが
封殺系モンスターや耐性持ちモンスターは突破する方法少ない上多大なアド消費したり
専用メタを投入しなければならなかったりするわけで、どっちが厄介かつ元凶かは一目瞭然
六武環境から言えるが実は罠が強かった環境ってのは存在していない。六武環境はシエンが強かっただけ。

140 ：

@a3kzCA3O0 まあ次改定でもトリシュセーフじゃね？

141 ：

>>137
お前がそんな不自然な呼び方してるからだろｗｗｗｗ

142 ：

>>137
そうだゾッｗｗｗｗ
ストーカーだなんて人聞き悪いｗｗｗ
5限目なう
だりぃいいぃいいい

143 ：

ガン伏せ君は俺に話しかけるなよ（笑）
遊戯王やる資格ないから今すぐ破って捨てろやド底辺ﾊｱﾊｱワンキル野朗がｗｗｗｗ

グレイスさん、よく言ったああああ（皆さんの心の中）

144 ：

なんか課題のプリント配られたなう(´・ω・｀)
今からやるか...

145 ：

なぜかガン伏せをさも悪いことのように扱おうとしてる一部変な奴らがおかしいだけだな
シエン環境で時が止まってるんだろう

146 ：

シエンだけに私怨で叩いてるんだな、うん

147 ：

ラーメン食べてく
腹へやばい

148 ：

ひとりごと君は俺に話しかけるなよ（笑）
遊戯王やる資格ないから今すぐ破って捨てろやド底辺ﾊｱﾊｱワンキル野朗がｗｗｗｗ

グレイスさん、はよ消えろおおおお（皆さんの心の中）

149 ：

>>148
お前、何言っとるんや？　（一度笑）

おおぉおぉおおおいｗｗｗｗｗだれかぁぁあぁああｗｗｗｗこいつが言ってること3行でまとめてくれぇぇえぇえぇえぇぇえええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

150 ：

バスなう

151 ：

いまだに憎まれるシエンさんかわいそう
準くらいならしてあげていいと思う

152 ：

ヴェルズも居るし征竜に勝てん六武なんか今ならシエン準どころかシエン解除門解除ぞうえ解除しても全然大丈夫大丈夫＾＾

153 ：

インゼクターも安定性低いし、手札誘発ですぐ止まるから全然大丈夫だな

154 ：

そういうのいいから

155 ：

ゆとりって荒らすの大好きだよな
マジ害悪以外の何物でもない
ゆとりが全員死滅すれば日本もかなり明るくなるのになんで死んでくれないんでしょうかね？
自覚する脳みそのもないのかね
グレイス君どう思う？

156 ：

ゆとりが荒らしてるかまでは分からんが、最近スレ荒らしてるアレルギー君が頭が悪いのだけは分かる。
ソースなし私怨のみの話が通じないレベルだから制限どうこうの実のなる話に繋がってないしな
昨日の「僕の考えるガン伏せの基準」話に話題すり替えてようとしてるのは笑ったわ

157 ：

結局海外の大会結果から分かる事って
大嵐が無いなら伏せを一番強力に使えるデッキが一番強いってことと
伏せの質がどうであれもっとも伏せを使いこなせるデッキは一つしか存在できないってことだけでしょ
罠だけが悪い、モンスターだけが悪いという方向性で規制しても一強化対策にはまるで意味ないって
散々証明され続けてきたのをまた証明しただけの話
コナミが環境デッキを増やすためにすべきことは、
先行で作れる布陣自体の穴を大きくしたり布陣の突破法を増やす事であって
汎用系を強化して布陣の強さを一元化する事じゃない
結局やるべき事は便利すぎる汎用罠を潰して、強力なメタモンスターの突破方法を増やすという今やってるのと同じこと

158 ：

除去、展開、妨害のバランスが重要なんだよな
最近は除去も妨害も展開後にすることでアドが取れるから先に展開できる先攻が有利
展開からの妨害が優秀だから尚更
展開前に除去できる大嵐ブラホはバランスとるにはいいと思う

159 ：

キョロ充ことグレイス兄貴は友達できたの？

160 ：

大嵐は単にアドとれるだけじゃなくて、ワンキルのお供という使い方が出来てしまうのがなぁ
ヴェルゼビュートみたいな感じで相手の伏せを破壊できるがこのターンダメージを与えられない的な効果ならいいんじゃないかと

161 ：

キチガイに触っちゃだめですよ〜

162 ：

大嵐は既に自分が伏せてる場合は使いづらい
相手にモンスがいたらワンキルできるとも限らない
切り返しとしてはだいぶマシな方だと思うな
制約付きの調整版が出て欲しいとは思うが

163 ：

なんかどうしても罠カードが嫌いでしょうがない奴がいるみたいだな
その罠を使いこなせる〜とか言う屁理屈だって結局封殺系モンスターや耐性モンスターを立てられるデッキってだけじゃん
つまりそいつらを規制すればいいだけの話
先攻で作れる布陣の穴を大きくするならシエンやオピオンやドラゴサックみたいなモンスターを規制したり
それを楽に出すカードを規制して出しにくくしたほうがほうがよっぽど効果的だし
1キル環境にもならなくてすむってのに

164 ：

シエンやオピオンやドラゴサックみたいなモンスターを規制すれば1キル環境にならないって意味わからんぞ

165 ：

前からまったく同じ論調してるヤツやろ
「奈落や警告のような封Rる汎用罠は悪くない。シエンオピヨンサックのような効果モンが悪い。」
「考えなしに伏せるのは悪くない。ワンキル補助になる大嵐でアド取れるのが悪い。」
を延々と言ってるヤツだもの。
大嵐禁止に関しての>>157とかの意見をアレルギーとかでスルーしつつ、他人を説得できる客観的な根拠なしの持論しか言ってないのでよく分かる。

166 ：

>>164だから罠を規制したら1キル環境になるだろって話なんだがアスペ？
封殺系や耐性持ちモンスターは1キル抑止にもなってないどころか
1枚で圧倒的優位に立つ害悪でしかないカードだしこっちのほうを規制すべきだろ
>>165だから、よーく考えてみろよ
封殺系や耐性持ちモンスター1体突破するのと罠1枚突破するのどっちが簡単か
封殺系モンスターは１枚で罠何枚分の働きしてるか
それだけ考えてもどっちが害悪かなんて分かりそうなもんだが
ていうか罠は使い切りだがモンスターは使いきりじゃないからな。その辺ない頭でよく考えような
わざわざ環境の抑止にもならない上にオーバーパワーなモンスターをスルーして
減ると1キルソリティアし放題の環境になる罠を規制しろ！！とか1キルしたくてたまらない中毒者にしか思えんぞ？
実際罠だけ伏せてるデッキが結果残してるならまだしもそんなデッキはシエン時代ですら結果残してない
常にガン伏せだの何だの言われるデッキは封殺系のモンスター投入してるだろ
海外の征竜だってドラゴサックがいなけりゃガン伏せだの何だの騒ぐ馬鹿は1人もいないだろ
というかまあそれ以前にあんだけ罠規制されまくっててここでガン伏せがーとか言ってる時点でお笑い種だけど
そもそも現環境がガン伏せとか言ってる奴がお笑い種だが
仮にガン伏せ環境になったにしてもそういったモンスターを規制したりモンスターを出にくくするような規制をするのが
環境のためにも一番いいし、さらに効果的でもある。今もし、ガン伏せ環境に移行し、それが脅威となりうるなら
規制すべきはドラゴサックなりオピオンなりそれを出しやすくする兎だのケルキだの親征竜自体を規制すればいいだけの話
罠だけ3枚4枚伏せても全く怖くないわけだからな
もしそんなんが脅威なら純正パーミッションが結果のこしとるわ
あと自分の反対意見は全部1人がさわいでるだけと決め付けるのやめような
もはや見苦しいぞ？そんなにまでして自分の意見を押し通したいのか？
全員ぼくちんの意見と同じじゃないとガマンできないんでちゅか？

167 ：

>>166
改行以降のクソ長い文は読まずに返答するけどいいよね
シエンやドラゴサックがいる場合と居ない場合でどっちがワンキルしやすいか考えてから言えよな
罠を規制してドラゴサック規制しなかったとして　先行ドラゴサック2体トークン3体伏せ無しからワンキルできんの？
モンスター無し伏せ5枚のほうがまだ突破できそうなんだが？

168 ：

>>167
じゃあその程度の影響力しか無い罠に対して目を付けるのはおかしいって話を>>166はしてんじゃないの？

169 ：

>>166
どうでもいいけどそんな長文打ち込んでくるお前が1番見苦しい

170 ：

>>168
皆が同じ罠を使って勝てる限り罠利用型の最強デッキは一つってのが根本的な問題点
立つメタモンスターが閃光の追放者だった除去ガジェ時代からそれは変わってない
その環境で最高の罠構築をその環境で最高のメタモンスターが使うだけ
どちらが規制されようと、その次の奴が出てくるだけで一番勝ちやすい罠利用デッキは一つ
それを変えるにはどうしようか、という話の延長に罠単品で云々、だから前提が噛み合ってない
しかも、ワンキルの隆盛と伏せの強弱は必ずしもリンクしてない
例えば海外で主流のデッキは征竜だけど、これは8000ルートを持ってないから積極的にワンキルしないしね
コナミの公式ブログとか見ても後攻1ショットは殆どない

171 ：

ライフ8000削らずとも、モンスと罠で封殺しつつアド差つけられたら詰みだから実質ワンキルみたいなもんだろ
後攻のワンキルならいいが、先攻封殺の実質ワンキルやめて欲しい

172 ：

単刀直入に聞くけど、日本と海外どっちの環境が健全？断然海外だと思うけど？
大嵐禁止にして生じる問題と禁止にしないで生じる問題など議論しなくてもわかるだろ

173 ：

皆おはよー！今起床なう！
皆本気で語りすぎやろｗｗｗ
もうコンマイの社員になればいいんじゃないの( ･´ω･｀)
@NDC3cvAb0 気にしてくれてありがとー！英語の講義では少し喋る程度の友達？が一人できたかな？
でもやっぱりコミュ障だからご飯とか行動を共にするのは避けちゃってる。
マスクとかないと喋れないからねｗ

174 ：

@3dTwRM8wI 健全なのは海外だけど楽しいのは日本かなー

175 ：

モンスターの展開力と性能が急激に上がってるのは間違いないし
それに対抗する為に罠増えるのは当たり前だろ
それと、何でそんなに多罠環境を嫌うのか分からない
前環境の罠レス征竜とかフルモンみたいに異様な構築がトップになるよりマシ

176 ：

>>166
わざわざ長いのを読んでやったぞ
×だから、よーく　から次の改行まで全部
→妄想乙。だから他人を説得できるだけの根拠持ってこい言ってるだろ。要するにソースだソース。
　せめてどの改定でどのようにトップデッキが推移してどう良い結果作ったのか、もしくはその逆。程度の根拠は用意しろよ。
×ドラゴサックがいなけれりゃガン伏せと（ｒｙ　
→妄想乙。一番上手く使えるのが征竜である以上の意味になってない。
　その上のシエンどうこうもそうだが「大嵐禁止の時代に罠を一番使えるデッキが環境に強い」の否定にはなっていない。
×そもそも現環境がガン伏せとか言ってる奴が（ｒｙ→そんなのどこぞのキチガイにしか言ってないだろ。海外環境の話か？
×それ以下→妄想乙。せめて煽りなく人が納得する理論を展開してくれ
全体的に、「自分の意見で環境決まればきっと良くなるに違いにない」の妄想乙に過ぎん。
せめてもうちょっと説得できる内容書いてこいよ

177 ：

海外はガジェHEROジャンド六武暗黒界墓守とかどうでもいい雑魚デッキが無意味に死にすぎ&意味不明な次元ソウドレ闇デッキ奈落強脱幽閉ライオウ兎辺りの規制があかんわ
馬ゾンキャリディアボ旋風アースストライカーアライブ旋風召集等一部時代遅れカードの緩和とマメの規制の仕方は海外のが正しいと思うけど、全体で見たらどう考えても日本の方がまとも

178 ：

まあ思ったが『ワンキル』ってあんま強くなくないかな？
マーメあるし一概には言えないけど
@pYaMxos80 さんが言うように先行封殺やちまちまアドとったほうが強いと思う！

179 ：

ちょっと見ない間になんでこんな馬鹿が沸いてるの？

180 ：

ぼっちのカスがここをバカッターのように使ってるだけ
幸いコテ付けてくれてるからNGしとけば解決するぞ

181 ：

>> 177
まぁ規制が強過ぎる感はあるがその分ちゃんと緩和もあるんだからそこをこれから調整していけばいいんじゃない？
少なくとも日本みたいに問題山積みのくせに放置するより全然マシだと思うね

182 ：

>>166
罠規制しろなんて誰も言ってないぞ

183 ：

まじふざけんなよｗｗｗｗｗ


2限休講だった

184 ：

友達いないとこういうことになるからお前ら友達は作れよ（泣）
さて後二時間なにしよう

185 ：

転生の予言解除してくれんかね
解除されたらデッキ切れ起こりにくいってだけの理由なんでしょ？

186 ：

@rXhaFq/a0 あれなら解除されても問題ないとは思うけどなー

187 ：

>>186
>>155

188 ：

腹痛なう

189 ：

キョロ充煽るには楽しいスレ

190 ：

征竜は除外されたときのサーチ効果さえなければな…
それなら子征竜が全部禁止になることも無かっただろうし

191 ：

>>185
それは非常に思う
デッキアウトしない、ってそんなにヤバいことか？

192 ：

>>191
デッキアウトしないだけなら発動後デッキに戻る通常魔法とかあるけどな
まあ構築次第で制限カードを何度も使い回せるのがまずいんじゃないかと

193 ：

>>191
デッキアウトしないのが目的じゃなくて、ロックが完成した時に相手にデッキアウトさせないのが目的じゃなかった？

194 ：

さっき俺の英語担当の外人先生に道でばったりあって『How war you』って聞かれて、『Yes.good』って答えたんだけど変じゃないよね...？

195 ：

だいたいＶドラのせいだった気がする

196 ：

早くクソコテ死なねぇかな

197 ：

前この糞コテ特定して晒すって言った奴はどうなったんだ、早くしてくれ

198 ：

>>176こいつ妄想乙しか書けないのか？ソースソースいってるが自分だってソース出してないくせによく言うわ

199 ：

>>177
お前が例に挙げたデッキは別に雑魚ではないだろ

200 ：

ぼくがかんがえるさいきょーかんきょー

201 ：

雑魚でなくとも規制とはほど遠いだろ
規制にほど遠いテーマの虐殺といい、バックの大量粛清といい海外の改訂はクソ極まるよ
ただ、>>177の挙げた規制がおかしいというカードのなかでも唯一兎規制だけはまとも
オピオン出す一番楽で準備要らずでアド失わない方法ってだけでもボーダーラインなのに
ヴェルズビュートなんて来た日にはあのカードは完全にアウト

202 ：

まあ兎はビュート出て完全に詰んだだろうな

203 ：

ビュート過大評価君か
しぶといね、まだいるんだ

204 ：

転生の予言は緩和しても良いと思う
サイチェンでこいつ持ってきても引けないから２枚くらい欲しい
ループも今だとそんな悪用されないんじゃないか？　いやわからんけど。

205 ：

出す手段とかよりも3枚積める事が問題なんだから、ヴェルズに関してはオピオン制限だけで全て解決じゃね？
ビュートは取り敢えず積まれるだろうけど、発動条件と制約が厳しすぎて環境には対して影響与えないと思うよ

206 ：

>>203
ヴェルズ使い乙

207 ：

竜の渓谷とオピオン規制はよ

208 ：

あのぶっ壊れ効果にあの出しやすさ汎用性でどうやったら環境に影響与えずにいられんだよ

209 ：

ビュートは裁定次第いまから言っても机上の空論にしかならんわ

210 ：

結局、今までエクシーズを止めてたところが素材を止めるようになるだけになりそう

211 ：

>>201
奈落が抜けた分煉獄とかは採用されたりとかはないのかな
いくら汎用が尽く制限になったとはいえ海外がそんな酷い環境とは思えんのだが

212 ：

このカードが存在する限り極一部を除いた罠を伏せるデッキ
永続・フィールドを使うデッキを紙同然にする

213 ：

例えばメタビやゴーストリックみたいなちまちまアドを取りながら戦うデッキは壊滅的なダメージを被るだろうな
反対に征竜や水精鱗といった環境上位の速攻デッキには効果が薄いだろう

214 ：

メタビなんか一旦崩れたら立て直しきっついもんな
一発逆転のぶっぱがランク4で出来るとか

215 ：

ただ、出させないようにすることすらできないかと言われるとノーだと思うがな
デッキは選ぶだろうが

216 ：

そりゃ、こっちのほうが枚数少なかったら出てきませんから

217 ：

エクストラデッキ版の押収を作ったらどうだろうか。

218 ：

禁止令ヴェルズビュートとでも言っとけよ

219 ：

ちまちま戦うデッキなんてとうの昔に死んでるし
ビュート出たところで今更だと思うが

220 ：

裁きやデミスと違ってなんて良心的な能力だろうと思う

221 ：

皆おはよー！今起床なう！
くそねみー

222 ：

だるすぎてわろた
まじ休みたい

223 ：

グレイスに質問
なんでここTwitterにしてるの？
見られたいの？

224 ：

俺からも質問
ここ遊戯王スレなんだけど全く関係無いこと書き込んでる件についてはどうお考えで？グレイスさん

225 ：

さらに俺からも質問
なんで自分でtwitterの垢作らないの？
いくら友達いないからってここよりは見てくれる人いるんじゃね（適当）

226 ：

質問
お前の起床時間や昼飯って次の改訂で制限変わるの？

227 ：

@eiPqC0Y40 @JCPNOQss0 皆さんが言っているように一時期Twitterを使っていて、フォロワーも150辺りまでいったことはあったよ。
でもしばらくやってるとTwitterで弄られたり、煽られたりするようになった。
自分の“居場所”はここじゃない、と思ってTwitterが嫌いになったって感じかなー。
なんかわがまま言ってるみたいでごめん

228 ：

Twitterにお前の居場所はないかもしれんが、ここはお前のひとりごと置き場じゃない

229 ：

>>227
煽られたりするのが嫌でやめたんですよね
ならここもあなたの居場所じゃないと思うのですが

230 ：

>>227
失せろゴミ

231 ：

おまえらが構うから荒らしが調子に乗るんだろ、徹底的に無視しろ
荒らしに構うやつも荒らしだとか昔はよく言われてたもんなのにな

232 ：

2ちゃんの使い方わかんないやつがTwitterの代わりに選んだのが何でこのスレなのか
バカだからだろうな

233 ：

ここの皆さんとは喧嘩したくないし俺も楽しくやっていきたい
俺は趣味で遊戯王をやってるし会話も弾むからそこは皆理解を頼むm(__)m
Twitterやラインに俺が輝ける場所はないしやっと辿り着いた安堵できる場所なんだ

234 ：

でも自分でもコミュ障は直したいと思ってるし、最近自分の事を発達障害じゃないかと思い始めてる
はやく皆とうまく会話できるようになったりTwitterやラインをまた始められるように努力はするよ

235 ：

はやくでていけ

236 ：

ng突っ込んで無視で終わり
以下次の改定で規制されそうなカード

237 ：

ディーバ
マーメイルを抑えなければ

238 ：

いい加減売り切っただろう親征竜

239 ：

次からはちゃんと3ヶ月ごとの改定になるの？
調整サボって半年ごとにしかやらなそう

240 ：

次こそは親規制やろｗ

241 ：

ぶっ壊れカード出して3ヶ月で規制を繰り返すよ

242 ：

>>237
むしろ竜騎だとおもうが

243 ：

@RWQBLRK00 コンマイが改定修正した真意はこれの気がするんだよねｗ

244 ：

征竜は謎ソースによりGS2014に入るらしいな

245 ：

グレイスはTwitterはともかく現実ですら居場所が危ういからなあ
キョロ充ですらないな
言うならリア充見下してるつもりが見下されてるパターンか

246 ：

@eiPqC0Y40 人間観察とか得意そう。大体あたってる
自分からコミュ障になってる感じだねー。
人と一緒に行動するのが馬鹿らしいっていう変なプライドがあるんだよね。
だから別にキョロ充ってわけじゃない。
リア充から見下されてる自覚はあるよ　泣

247 ：

親制限はやり過ぎだと思うが親が準だと子は絶対帰って来れないしなあ
正直子供は帰ってこなくてもいいか

248 ：

>>244
今まで色んな噂レベルの情報信じてきたがそれは信じられんわw

249 ：

ソースはTwitter()

250 ：

けどGS再収録なら今回の改訂スルーも納得行くんだよなあ

251 ：

>>246
そろそろ安価くらい覚えろよ

252 ：

相手すんな
それとも自演か？
征竜ＧＳはTwitterでも割りと信頼できる人発信らしいな
俺は信じないが

253 ：

>>252
触るならちゃんと安価つけてくれよ・・・

254 ：

>>252
割と信頼出来る人物が信頼出来ない人物になっただけのこと

255 ：

なんで生ゴミに触りに行く酔狂な奴がいるのが

256 ：

面白いからだろ

257 ：

>>247
親が準でも
子征竜準、黄金櫃と七星は制限、帰還は禁止
これぐらいなら親子共存しててもまあ許せる

258 ：

>>644
やれるもんならやってみろ
釣れるわけがない
あのフラゲは本物

259 ：

まーた未来人か
もしもし(笑)には多いですねぇ

260 ：

征竜無制限でいいよ

261 ：

ライロスレの誤爆かよ
これだからもしもしは・・・

262 ：

次の禁止→制限予想
処刑人マキュラ
一枚だけならコンボ組みにくいし、そろそろ許してやっても良くないか？

263 ：

は？
マキュラとか終末ダグレで通した時点で勝ち確の禁止の中でも一番アレなカードだわ

264 ：

マキュラじゃなくて、王家の神殿ならどうだろうって考えてしまうな

265 ：

おはよー！今起床なう！
今日は大学おやすみ(ヽ'ω`)

266 ：

マキュラはフィールドからならまだいけたかも
王家の神殿ですら禁止だけど

267 ：

フィールドから墓地、かつこのターン１度だけ
くらいがちょうどいいな

268 ：

マキュラ　墓地送られ　速攻魔法化
神殿　発動中　ターン経過不要
バブルイリュージョン　バブル存在時　１枚罠発動
ジェットロイド　攻撃対象時　速攻魔法化
こんなかんじだっけ

269 ：

謎定期マキュラ緩和提案

270 ：

マキュラとか解除されたらやばいだろｗｗｗｗ

271 ：

アサシンクリード4なう！
4から始めるんだけどなかなか面白いなｗ

272 ：

マキュラはねーな
クソ時代を作った伝説のカードだろ

273 ：

ぶっちゃけ引かなくていい分そこらの引けば勝てるカードよりずっと頭おかしいからな
そういう意味では下手したらマキュラ・ＤＤＢ・神判・イレカエルで禁止四天王かもな

274 ：

ただ手札から罠カードを発動できるって効果も
1ターンに1回だけの使いきりなら問題ないよな
1枚だけだとさすがに代償がマズイけど

275 ：

一枚でもエクゾが悪用する

276 ：

フィールドから墓地へ送られた場合このターン1枚だけならさすがのエクゾも悪用できんだろ

277 ：

一枚で悪用は先攻代償からの展開以外思いつかないぞ？
ていうかエクゾはどうやって悪用すんだよｗｗ

278 ：

オリカスレはここですか？

279 ：

>>273　全盛期征龍が光と闇の龍サーチするように混沌帝龍もサーチできるからイレカエル→帝龍で結局変わらん

280 ：

手札罠は蟲惑魔並みにピンポイントじゃないと許されないかもね

281 ：

フィールドから墓地行ったターン手札からトラップ使えるカードがマキュラの調整版として出たとしてもだ
手札から激流葬とか飛んでくるわけだし凶悪だぞ

282 ：

手札から罠1回だけなら凶悪じゃなくない？1枚だと代償がアレだが1回なら
むしろそれこそいい感じに先攻優位性の解消や1キルゲー抑止に役立つだろ
特定札2枚消費で先攻激流葬程度ならぶっちゃけビュートみたいなやりすぎにはならない

283 ：

オリカの話いつまで続ける気だよ
NGの俺エラッタと変わらんぞ
まあ、俺エラッタ系で盛り上がるってことは平和なのかｗ

284 ：

いっつも思うけど先攻スタバとか先攻ウイルスがクソゲー過ぎて何で生き残ってるかわからんレベル

285 ：

ウイルスはわかるがスタバはブレイクスルー等で対策できるやん

286 ：

ウイルス入ってる暗黒界とかほんとクソゲー
ピーピングされるし防ぎようが無いからダストシュートみたいなもんなのに

287 ：

まあ死デッキあった頃よりはましだろ

288 ：

それでも最近は闇2500なんてポンポン出てくるからな…どこぞの龍神しかりエクシーズチェンジしかり
闇デッキで止まるデッキ使ってるのが悪いって言われたらどうしようもないけど、規制されても驚かないよ

289 ：

死デッキだろうが闇だろうが何だろうが復活してくる征竜は異常だ

290 ：

正直闇デッキはあまりにオーバースペックだからな
当初はコストでかすぎたのでバランスとれてたが、今は闇2500以上なんかアド消費も少なく楽に出たりするし
激流みたいな罠と違って能動的で、しかも手札やドローカードまで落とす始末だからはっきりいってなんの抑止にもならん
ダストシュートとかと性質は似てるな
たしかに規制されてもおかしくはない

291 ：

今までは闇2500以上を出すギミックが規制されるべきだったけど
時代も変わったしウイルス自体が規制されるべきかもしれんな

292 ：

ダウナードマジシャンとかクレイジーボックスが居るからランク4以下のエクシーズが出来るデッキは闇デッキが撃てるというね

293 ：

>>292
ランク４ならクレイジーボックスで打てるんだぜ

294 ：

あと神判魔導メタという免罪符もなくなったしな
それで環境に居続けるのはちょっとどうなのとは思う
ウイルスカードはフリチェで場だけにとどまらず手札とドローカードまで葬るからな。
しかも相手だけ。まだ両者ならいいんだけども・・・
簡潔に言うとやりすぎなんだよなどっかのビュートさんみたいに
死デッキもお互いの場・手札・ドローカードから破壊ならギリギリ制限で踏みとどまったかもな

295 ：

もし規制されるなら制限と準制限を行き来しそうだな
というか魔デッキは流行らないの

296 ：

>>293
(書いたよ)

297 ：

>>285
これどうやって止めるの？

298 ：

>>295
闇デッキより採用率はかもしれん程度には使われてる
ウイルス自体が環境的に死んでるし
軽く打てる暗黒界もチーム戦以外での出番はないから
どうしても採用率は微妙だが

299 ：

再利用の難しい魔法罠落としす方が無難だからな
魔デッキはジャンドみたいにメインが低攻撃力ばかりのデッキが上位にくれば使われるかもね

300 ：

根本的な問題として魔法・罠・1500以下モンスターのどれかだけを落とせば
6割方勝てる環境にならないとウイルスの出番はないからな
全デッキが汎用罠依存、とか全デッキがフルモン、みたいな尖った環境じゃない
健全な環境ならそもそも流行らないのは自明

301 ：

>>296
あっ…すまん
３以下ならダウナード
４箱
５アドレウス
６エクサビートル（ATK3000以上を釣った場合）
７ビッグアイ
８フランケル、ギミパペだから要するに…

302 ：

エクサは条件きついし
ビックアイは制限であることを考えると
そうすべてのデッキで気軽にうてないだけ今はいいけど
これから出るカードに対しての影響もあるだろうし、神風のように制限も十分にあるかもしれん

303 ：

腹へなうー

304 ：

知的障害者が出入りしているスレはここですか？

305 ：2013/10/26

>>303
しね