精神障害者小規模作業所28

1 ：2013/10/22 〜 最終レス ：2013/10/27

■精神障害者小規模作業所（共同作業所）へのリンク
ttp://www005.upp.so-net.ne.jp/smtm/page1101.htm
■全国精神障害者地域生活支援協議会
ttp://www.ami.or.jp/
■きょうされんのホームページe-TOMO
ttp://www.kyosaren.or.jp/
基本またーり：ドモ＼(・_・ )( ・_・)／ドモ
荒らしだと思われる書き込みは無視、スルーでお願いします。
■前スレ
精神障害者小規模作業所27
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1380111881/

2 ：

■過去スレ
26 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1376559238/
25 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1372797132/
24 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1369386798/
23 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1365593404/
22 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1360586625/
21 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1355654649/
20 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1348919243/
19 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1344110926/
18 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1337861379/
17 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1329819800/
16 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1320760534/
15 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1312359560/
14 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1304609926/
13 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1285044887/
12 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1269663994/
11 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1256028403
10 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1242632434
.9 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1224908859
.8 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1208208884
.7 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1188237698
.6 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1173882467
.5 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1156858891/
.4 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1141896245/
1〜3は依然不明。おわかりの方、補完お願いします。

3 ：

キチガイの巣窟

4 ：

作業所に行って来ます。今日は何するんだろう？

5 ：

いちおつ
今日は園芸だな
園芸は遣り甲斐があまりないから嫌いだ
あと虫にも辟易する

6 ：

内職が仕事らしい
落ち着く

7 ：

多動だから内職キツイ

8 ：

多動って自覚あるの？
多重人格か何か？

9 ：

人格に問題ある奴多いね 精神的というより人格的に
自分ではまともだと思ってる奴にめちゃくちゃムカついてる
ぶっ殺したい所だが極力関わらないようにして過ごすしかない

10 ：

あなたは病気です

11 ：

わたしも病気です

12 ：

アザー 他人です

13 ：

オレッチは作業所すら適応できません

14 ：

B型通おうかと明日見学なんだが、封入とかばっかり。
IT系は2年待ちなんだと。
意味わかんないよ。

15 ：

２年後の予約入れとけよ
２年たっても大して今と状況変わってねぇだろ

16 ：

コツコツモクモクと仕事してるとイライラする。簡単そうに見えて
難しい

17 ：

>>15
だな。
ありがと。

18 ：

自慢するようで悪いが、
作業所に通ってた事は薬を飲まなくても夜にぐっすり眠れたりしていた。
今は企業で働いている。
企業で働きだして、ストレスからか薬を飲んでも夜にぐっすり寝れない時がある。

19 ：

企業のストレスは作業所に比べると、はんぱではない。

20 ：

半端なのはお前の日本語

21 ：

作業所通うのって役所に行ってすぐ書類書いてすむ話じゃないんだな。
地域福祉課て所の予約を取らないと手続きできないみたいで、来月まで待つことになった。
午後から始めるのを勧められたから300円で食べられる昼飯を食べられないのが残念だ。

22 ：

食ってからやれよ

23 ：

>>22
朝の時点で昼飯食べる人はボードに名前を貼るみたいだから午後からだと無理だと思う。
他の作業所は午後からの人も作業所で出す昼飯食べてる人いるの？

24 ：

前日に貼れよ

25 ：

>>24
最初は毎日行く訳じゃないから

26 ：

それを目標にがんがれ

27 ：

コツコツ作業してると楽しいね

28 ：

クズの掃き溜め

29 ：

あみ「パソコンをやるために来るのは認められないから！」
俺「いや、友達に会いにきたんですけど」
俺以外にも利用者じゃないのに寝に来てる人いるのに言われたぞ

30 ：

売り上げガクッと落ちてるよｗやったね(^O^)

31 ：

>>29
前から思ってたけど、作業所に友達に会いに行くって意味が分からない。迷惑だろ
友達ならプライベートで会って遊べば？

32 ：

きついので今週いっぱい休ませて下さいきついですと言った結果、ダメですだと
ふざけんなや

33 ：

>>32
だって君、きついって嘘ついてズル休みばかりしてるよね。
狼少年みたい

34 ：

>>33
みんなきついけど頑張ってるのか？
オレんとこ休憩室ないよ。

35 ：

作業所が受け取る訓練給付金や補助金、助成金っていくらくらいの額なの？

障がい者ひとりあたり、月に大体いくら？

36 ：

>>31友達が携帯持ってないから連絡とれない

37 ：

NPOだと一人、通所すると、工賃と同じぐらいの額が降りるらしい。
だから「ちゃんと通所してくれ」なんて言われます
作業所はNPO法人を組んだほうが儲かるらしいね

38 ：

作業所のくせしてなんで怠けたらいけねえんだよこらふざけんなや

39 ：

あいつむかつくわ

40 ：

>>31
プライベートで会って遊ぶような濃い付き合いはキツいんだよ
作業所で会って雑談するくらいが丁度いい
でプライベートは一人でまったり過ごす

41 ：

>>32
B型の場合、その「ダメです」こそダメだよ
午前だけ、午後だけ、休み等は利用者が自分の体調とかで好きに決められるのがB型
これは法律で決められてる
雇用契約を結ぶA型についてはよくわからない

42 ：

>>34
重複レスになるけど、
「キツいから休む」
「キツいけどちょっと頑張ってみる」
のどちらがその人にとっていいかは医者が決めること
作業所の職員が決めることじゃない
ケースカンファレンスをしてないなら、医者に「無理をさせないように」みたいな意見書を書いてもらったらいいよ

43 ：

>>35
１５万円〜１８万円
３か月ごとに紙が入ってるよ。

44 ：

俺にも教えとけっての
使えねー職員だな

45 ：

>>43
うちは毎月入ってる
「訓練給付費当明細書」
ってやつで、サービス内容と単位数、利用日数と総費用などが記入されてるよ
（工賃の支給額が記入された紙とは別）
これを利用者に渡してない作業所はブラックだと思う

46 ：

A型に通いだして重度(知的等)にうんざりしていたが
久しぶりにB型に用事で行ってみて陰湿さにもっとうんざりした いかに今のA型がいい所か分かったわ

47 ：

デイケアで勉強したけどプライベートでは交流しないほうがいいって聞いたわ
作業所もデイケアも同じだね
だけど、作業所で人間関係を築けれたらどこでもやっていけれるらしい

48 ：

>>41
だよね。正社員でもあるまいしふざくんな。

49 ：

>>48
うちは生産品をフリマみたいなところで出張販売してて、そこには他の作業所も来てるのね
で様子を見てると「作業所によって雰囲気がずいぶん違うな」と感じるよ
俺らは雑談しながら缶コーヒー買って飲んだりして緩くやってるんだけど、作業所によっては利用者（複数）が直立不動で「いらっしゃいませ！」「○○いかがですか」って連呼してたり
すごくキッチリやってるからA型かと思って訊いてみたらB型なんだって
もし俺がそんなふうにしろって言われたら、絶対行かねえｗ

50 ：

B型によっては職員の髪を引っ張ったり
叩いたりする利用者がいるらしいな

51 ：

>>41それを許さないのが あみ です

52 ：

>>50
美人巨乳女性職員のおっぱいを揉みしだきたい欲求を抑えるのに、日々苦労してますｗ

53 ：

>>51
通ってるクリニックの担当医かPSWに相談して、そっちから「無理させないように」って電話入れてもらうといいよ
俺はそれで週5だった通所をあっさり週3にできた
しかも所長以下職員が腫れものに触るように接してくるｗ

54 ：

知的障害者やダウン症の子が多い作業所はキチキチとしてる
精神障害者の子が多いところではユルユルしないと当事者が調子を狂わす
だから雰囲気が違うのよ

55 ：

>>54
なるほど
言われてみればそんな感じだ

56 ：

>>53今はあみには通ってないからもういいけどさ
一度担当医に作業所について相談した事があったよ 職員が「R」って大声で言ってたから 確かに聞いたんだけど 俺の被害妄想にされた

57 ：

>>56
言った言わないは、証拠がないと難しいね

58 ：

お前キチガイだろ

59 ：

>>56
作業所スレをちょっと前から見てるけど、人格に問題がある職員って全国各地の作業所に割と居るみたいだな。殴りたいけど、殴ったらこちらが悪者扱いされちゃうんだよね…

60 ：

>>59
人格に何らかの問題があるってのは、作業所の職員に限らず全ての人に言えることだと思う
言動が酷いのは論外だけど、完璧な人間なんかいないって割り切るとけっこう楽になるよ

61 ：

社会人としてやっていけないから作業所を起こして、頭の弱い、悩みをかかえた弱い人をカモにして飯のたねにして食っていくしかない俺の行っていた作業所代表とパートのキチガイおばはん職員。

62 ：

>>61
作業所を開設して利用者を集め、運営し続ける大変さを知らないようだね
国保連はいい加減だし、役所も訳わかんないこと言ってくる
一般企業で働いてるほうがずっと楽

63 ：

作業所での毎日が平和すぎてなんか微妙。

64 ：

昔からあるような作業所ならまだしも、最近できた作業所は新鮮さはあるけど
問題が多いらしい。NPO系の作業所の代表者がやたら派手で豪遊してるわりには
お給料が安くて変に厳しいところは避けたいですね。

65 ：

>>36
ケータイ持ってないって何だ・・・重度知的障害とか？
連絡先教えたくないから、持ってないって言ってるだけなんじゃね

66 ：

>>42
良く考えてみろ

67 ：

うちのB型の方は、酷いのばっかだよ。
でも、黙々と作業しているからまだマシだな。
一泊旅行とか、勘弁して欲しい。
しかも工賃から毎月300円引かれるとか、やめてくれ。

68 ：

作業中に私語してると、怒られるというより、工賃が減らされる
だから、静かな雰囲気がする

69 ：

>>67
強制じゃないでしょ？
>>68
それヤバいだろ、電話ででも役所とかに相談した方がいい
ブラック作業所じゃん

70 ：

>>45
「訓練給付費当明細書」？
今まで一度も貰ったことない。。ブラック作業所なのかな。

知的障害者と一緒の作業所だから、渡しても理解できないと判断しているのだろうか・・・

>>43
そんなに大きな額が作業所に支給されてるのかよ。何か不信感が湧き始めたわ。

71 ：

>>70
だいたい普通は工賃の明細と一緒に入ってるよ。
行政から出る金は１日当たりいくらって点数で決まってる。

72 ：

これはウリの体ニダ。これを食べるごとに、ウリを思い出すニダ。
　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿　　　 ∬∬
　　　　　　　　　　　 　 ／ _＿_ヽ　　　 人
　　　　　　　　　　　 　ﾚ〆ノﾉハ).　　 （＿）
　　　　　　　　　　　　 .川丶｀∀´>　 （_＿_）　
　　　　　　　　　 Ｑ_ 　ﾉ/{l ｙ'/}ヽ、 ./て__フ
　　　　　 ,＿＿＿("ｧx'´(｀ー'´,､　y'^'ﾌ´
　　　､,.ﾍ|:======:|'ヾ､_ﾉ>　　　ヽ_,,ノ´
─.､／／|======|─‐./´　　　人）──
　 <,／　 |_r---t_,|　　（＿､＿/_ン〉

73 ：

最近の作業所は福祉ビジネスでぼろい思いをしてうま味を味わいたい奴が新規参入している。
昔は精神病者を家族に持つ人が細々と経営していた。最近は精神病者の身内もいない、患者の苦しみもわかってない連中が知った顔してビジネスにしている。

74 ：

>>71
2011年4月からB型作業所行ってるけど、
その「訓練給付費当明細書」ってものは1度も貰ってない。
工賃の明細のみだ。

ちなみに3障がいに対応した作業所に通ってる。

＞行政から出る金は１日当たりいくらって点数で決まってる。

その点数をもとに計算すると、ひとり当たり月に15万〜18万？
厳密には、1日当たりひとり当たり7000円以上？デイケア並みの収入じゃないの？それってさ

75 ：

>>65非常識でおかしな事ばかり言うから確かに知的入ってるかもしれないけど
金が無くて携帯持てないんだと
そのくせAVを消耗品といい月一万近く買うし はっきり言って頭悪い通り越してイカれてます はい
あと一度私用で会ったら二度と会わないようにしようかと考えています
あまりにも失礼な奴なので

76 ：

関連する精神疾患にプソイドロギア・ファンタスティカいわゆる病的当たり前か。

77 ：

男の子が好きでPSWになったの？

78 ：

>>74
自分とこの収支報告書を見せてもらいな
噂や想像ばっかりじゃ話がまとまらないよ

79 ：

>>78
快く見せてくれるの？1日当たりひとり7000円以上は、儲けすぎじゃないの？それに見合ったサービスを提供してるの？
デイケアの7000円は、看護師や作業療法士、pswなどもいて納得できるけど。NPO法人B型作業所に7000円の税金投入はいかがわしい、胡散臭いよ

80 ：

見せてくれる作業所なんてないだろ

81 ：

精神障害者に対して同じ人間がまともに対応するだけで価値が非常に高い
本当なら全人類から迫害されて然るべき

82 ：

>>79
代理受領しているなら、受領書もらうだろ。工賃とともに。
利用料発生している人は、その利用料が報酬の一部。
利用定員によって、単価が違うのと、各種加算は作業所それぞれによる。
１日当たり約５千円以上は確か。
病院デイには作業療法士は居ないし、作業所にも医療と提携していたり、ＰＳＷ位はいる。
それが職員の給料と、作業所の地代や光熱費などの運営費になる。

83 ：

訂正
病院デイには作業療法士は居ないし→居ないところもあるし

84 ：

作業中に、作業指導を受けたい時やトイレに行きたい時、
起立して片手を真っ直ぐあげ「先生！お願いします！」と大きな声で言う
そうして許可がおりたら作業指導を受けたりトイレに行ったり出来る。
入る前に想像してたより厳しいんだけど、どこもこんな感じ？

85 ：

>>68
オレんとこも

86 ：

>>84
オレんとこは休憩室ないよ

87 ：

>>84
何で「先生」？作業所に先生はいない
職員の事は普通に苗字で呼ぶ

88 ：

作業中の私語は酷過ぎると工賃なしになるとおどしではいわれるけど実際にはそんなことはされない
だからまともに作業する気のない発達や躁の人達が甘くみて手も動かさずにずっと大声でおしゃべりばっかりしている
こっちは静かに集中して作業したいのに
そして工賃は一緒という理不尽

89 ：

作業所の雰囲気を見ると私語してる人がいない
空気読めない人は嫌われるだけ

90 ：

>>88
俺発達でB型の作業所に行ってる。
作業中私語してしまうなあ。
以前それとなくほかのメンバーさんにうるさいみたいに言われて、
それからは私語をなるべく慎むようにした。

91 ：

最近精神状態がすごく不安定で作業所に行っていない。
とても苦しい。

92 ：

でも作業所行ったら友達できるかと思ったけど、相変わらず孤独ですわ。
やっぱりメンヘル同士つるまんほうがいいって思ったりもするけど、
実社会に受け皿ないしね、すごくつらいね。

93 ：

>>84
刑務所じゃないんだからｗ
そんなとこ辞めちゃったほうがいいよ
そういうのが好きで通ってるなら別として

94 ：

>>79
快くかどうかは知らんが、NPOには見せてと言われたら見せなくちゃならない義務がある
もし見せてくれなかったら、重要事項説明書に載ってる苦情申し立て機関へTEL

95 ：

>>84
そんなところよう行くなあｗ

96 ：

>>91
不安定なときは作業所へ行かなくてもいいんだよ
ゆっくり静養しなね
家にいても苦しいなら、通ってるクリニックの担当PSWに電話するといいよ

97 ：

>>88
六時間働いても五時間とかよんてんご時間とかされるわ。

98 ：

>>96
ありがとうございます、明日診察なので先生に話してみtます。

99 ：

>>96
俺はきついので今週いっぱい休ませて下さいって責任者に言ったらダメですだと言われた

100 ：

酷い作業所が多いんだな・・・

101 ：

>>99
あなたは>>32と同一人物？

102 ：

>>98
そうそう、それが一番
作業所へ通うことで病状が悪くなっちゃったら本末転倒だからね
無理をせず、あと自分ひとりで考え過ぎず、お医者さんと相談しながらやってってください

103 ：

年寄りと会話にならない池沼ばっかりだから私語なんか全然ないわ

104 ：

>>70
他で就労出来ない人をたくさん受け入れれば、かなりの金額になるよね。

105 ：

どこにも行けない人が欲しいのでは？
どこでも行けれる人は都合よくやめちゃうから

106 ：

福祉ニート引きこもりが、ニート引きこもり障害者を救って笑えるな。

107 ：

>>69
B型のBはブラックのBなのか

108 ：

君らの福祉に対するネガティブさは、病気ゆえなのか？
そういう考え方なら作業所へ行くのも自立支援医療を受けるのもやめちゃえばいいのに
そのぶん使われる税金が減るぞ

109 ：

どんな利用者でも人が集まらないと作業所を運営していけない訳で
その税金で職員の給料も賄われている訳です
持ちつ持たれつ

110 ：

ここにいる皆さん方は将来とか、これからどうするかとかを真面目に考えてる？
自分はa型作業所に通ってるけど、これからどうしようか…と、思いつめてます。
最近、作業所の人達が次々と辞めて新たな道に行ってるので焦躁感がひどいです。

111 ：

>>101
うん

112 ：

今日も仕事
B型って休みたいときには休めると思ってただけに酷いや、くそ山〇

113 ：

都合よくしんどくなりすぎ

114 ：

ただの怠け者だもの

115 ：

>>110
４０超だから、考えるだけ詰むｗ

116 ：

A型まで行くことが難しいね

117 ：

>>82
病院デイケアには、大抵OT（作業療法士）がいるよ。あとPSWも。
私が行ってる作業所は、PSWさえいないよ。

それでデイケアと同じ公金投入なら問題あり過ぎでしょ‼︎今度から、作業所を利用する時は通所する度に明細書を作成してもらうべきだろう。どれだけどんぶり勘定してんだよ、B型作業所は
＞>>79
＞代理受領しているなら、受領書もらうだろ。工賃とともに。
＞利用料発生している人は、その利用料が報酬の一部。
＞利用定員によって、単価が違うのと、各種加算は作業所それぞれによる。
＞１日当たり約５千円以上は確か。
＞病院デイには作業療法士は居ないし、作業所にも医療と提携していたり、ＰＳＷ位はいる。
＞それが職員の給料と、作業所の地代や光熱費などの運営費になる。

118 ：

>>84
刑務所みたいだな
誰がどういう理屈で「ﾈｶﾞｲﾏｽ!」を強要しているんだ？
回答次第では、福祉サービス適正化委員会もしくは日本共産党に相談するべきだよ、かなり悪質だよソコ。

119 ：

休めないB型とかあるのかよ
日本は広いな

120 ：

>>110
俺もA型通ってるけど俺の場合はもう生活もお金も一生困らないから焦りはない
だけど4時間じゃ物足りないし暇な時間があってもやりたいことが特に何もないから
将来はもう少し長時間働ける仕事（一般就労）をする予定です
プライドは捨ててるから規則正しい生活がおくれる仕事（ルーチンワーク）＆人の命を預かる仕事でなければ何でもいいわ
>>118
刑務所より劣悪な環境の精神病院や作業所を紹介してた番組があったな
いくつかの作業所を知ってるけど、知的障害者が経営してる作業所（NPO法人）もあるから注意が必要だな

121 ：

>>120
何でお金困らないの？金持ち？
障害年金も生活保護も減額減額だから来年以降は犯罪・自殺が大発生と言われてるのに

122 ：

医療系の専門学校に行って資格取ろうかなー。今の作業所が医療系なので、色々と専門分野の勉強させてもらってる。

123 ：

>>121
健常者時代に貯めたお金が数千万円ある
それに親が死んだら遺産だけで一生生活できる
もう残りの人生は上見ないで下見てまったり暮らすことにしてる

124 ：

>>112
B型って言うより君んとこが酷いだけじゃね
うちはいつでも休めるし、いつ来てもいつ帰ってもええで
こないだの台風の時なんか利用者2人だけだったｗ

125 ：

生活保護の支給が月頭(基本３日)だから２５日に支給の稼ぎが欲しいんだけど、作業所も月頭(１日)だった…orz
２５日じゃないとなんやかんや支払いが出来なくて止まるんだよなぁ…

126 ：

生保も年金もコツコツと金貯めろよ。生保はタンス貯金でな

127 ：

就労移行だったからか休んだり早退遅刻したら怒られる所でした→あみ

128 ：

定年間近の親父が帰ってくるたんびに
「疲れた」って言って帰ってくるんだが
俺は無駄遣いばかりしていて申し訳なく思う 作業所のストレスで無駄遣いが半端ない
節約したい

129 ：

>>128
ストレス溜めるくらいなら、いっそ作業所じゃなく障害者枠で仕事したら？その方が給料良いでしょう。

130 ：

>>129一度障害者枠で体験入社したんだけど大変だった 他にも見学したけど大変そうだった
今はA型に通ってて前の作業所よりはずっといい環境なんだけどそれでもストレスたまる 今のA型よりいい所はないと思うんだけど無駄遣いしちゃってね
ただの愚痴みたいなもんなんだ スマソ

131 ：

無駄遣い？
買い物依存なんじゃない？

132 ：

Galaxy note3買っちゃた。9万したわ。
一括で買った。満足してる。
b型作業所ならこんなことも無理なんだろうな。

133 ：

障害者手帳でハートフル割りで、SO-02EをMNP一括０円で買ったよ。
月々サポートが3400円位ある。

134 ：

新宿歌舞伎町の娼婦を3万で買ったよ
3回出したよ

135 ：

皆さん、休日は何をされてますか？
私は、やることがないので、暇です。

136 ：

銭湯巡りいいよ。リラクゼーション施設あるし、時間つぶしになる。

137 ：

たまに釣りに行ってる。竿＆その他諸々は中古とか安物で充分だし、小アジなら簡単に大量に釣れるからオススメ。

138 ：

家：PC・スマホ・TV・DVD・録画観る・漫画・絵描く
外：散歩・買い物・図書館
何もしたくない時はあるけど、何もする事がない時はないな

139 ：

休日は体調不良で一日中寝込んでいる日が多い（平日も寝込んでる日が多い）
テレビ、DVD・映画鑑賞、読書等も気力がないからほぼ無理

140 ：

お金があれば舞台観に行く。
お金がない時は引き込もってテレビ実況。
払いが遅れて来週三日間携帯止まるからそれすらできなくなるのが辛い。
実況なしのテレビはつまんない。

141 ：

まあネットやりながら、食器洗ったり洗濯物洗って干したり
そんで時間が空いたらトレーニング2〜3時間

142 ：

前のB型の奴にうちのA型に来ないか？って誘ったらさ
「就労目指してるからいい」とか言うわけよ
うちのA型がいかにいい環境か説明しても無駄だった
馬鹿は死ななきゃ治らないね ほとんど就労経験ない奴なんだけどさ

143 ：

b型から、ストレートに一般就労できるとは思えないんだけど。

144 ：

作業所行って道開けるの？

145 ：

作業所にいる精神障害者は他人に息を吐く様に迷惑やカンに障る事をする奴が多いね
そういう奴に限ってある程度社交的で交友関係が広いから他人にどんどん迷惑をかけ続ける
特にこういう奴は職員の言う事は良くが同じ精神障害者には強気
トラップ仕掛けて退所に追い込む計画を進行中
逆にこいつらは何人も退所に追い込んでいるのでやるかやられるか
しかし、俺はこいつらより明らかにIQ高いから仕込みは怠らない
必ず痛い目に合わせる

146 ：

>>143
人それぞれ。その人の病状と能力次第
一時的な足場にしてさっさと障害枠雇用に移る人もいたし
障害がある程度重くて就労するつもりも無い人はずっといるし

147 ：

>>145
クソ馬鹿乙

148 ：

うちの作業所はＢ型じゃ比較的工賃が高く週５で皆勤すりゃ２５０００円ぐらいになるけど
（プラス皆勤手当が１００００円、精勤手当が５０００円前後）
いくら実家通いでもこれじゃ貯金なんて出来ない
障害者年金は今申請中だが俺の場合通るか微妙らしい

>>123羨ましいなー
うちの作業所にも一生働かないでも暮らしていけるって奴いるけど
このままじゃいけないと一念発起して通所してる

149 ：

>>148
え〜そんなに貰えるの？

俺が通ってるB型は、毎日4時間の週5で12000円くらい。それにプラス皆勤手当が1500円w
羨ましい。。

150 ：

>>147
作業所のクズが

151 ：

歳とって、人生の先輩と言われても、他人と違うところは、
精神病院に入院していた事ぐらいだ。
社会に出ている先輩方とは違う。
年下の方が先輩だね。

152 ：

作業所を卒業して社会人になる事を目指しましょう。

153 ：

うちの作業所だと、プログラミングやイラストをやって、月に数万円だね

154 ：

作業所のキチガイなんかと仲良くなったら最期

155 ：

自覚がないのが一番タチが悪い。
プライド高いくせに能力皆無で、一般就労してる人と対等だとか自分だけは見下されていないとでも思ってる。
作業所に行ってる人は身の程を知って、奢らず謙虚でいたほうがいいよ。
自分はそう考えてる。
普通の人から見れば作業所の利用者の能力差なんて目糞鼻糞だよ。

156 ：

うちのBは営利団体だからかやたらと出勤に拘る
半日でも出てこいと
熱が出て休むと連絡しても、明日は絶対出てこいと言う

157 ：

Ｂ型で営利団体なんて存在するの？
Ｂは雇用契約を結ばない非雇用型なのに
企業みたく利益出してくなんて、無いわ。

158 ：

あるよ

159 ：

>>145
という事はおまえも作業所にいるんだろ？(笑)

160 ：

>>155
＞作業所に行ってる人は身の程を知って、奢らず謙虚でいたほうがいいよ。
同意。
特にB型は、一般企業の能率主義や成果主義に馴染まない障がい者が通うところだから、
「作業が楽過ぎる」とか「馬鹿馬鹿しい」と思う人、あと他の利用者を見下すような人はよそへ行ったほうがいい。
早い話、「出来ない人」のためにあるのがB型作業所だからね。
「出来る人」が行くところじゃない。

161 ：

>>157
営利団体なんだよ
株式会社○○ ちゃんと非営利団体って書いてある
来るだけ来て１日休憩してる人もいる
とにかく人数集めて国からの金を稼ぐんじゃないかな

162 ：

>>159
お前は作業所にいないの？

163 ：

http://www.youtube.com/watch?v=8XciVauZ3yA
こんな風にならないとメンヘラ女を対処できないんだが…
せっかく重い雰囲気から脱出できたと思ったのに…

164 ：

>>161
＞営利団体なんだよ
＞株式会社○○ ちゃんと非営利団体って書いてある
？？？？？

165 ：

>>164
書き方おかしかったすまん
ホームページにもパンフレットにも営利団体ってのがちゃんと書いてあるから営利団体で間違いない

166 ：

そのホムペのアドレスは？

167 ：

ブスしか来ない悠遊舎

168 ：

ニュー速にこういうスレが立ってた
>【話題】保育士が仕事に就かない理由は低賃金・・平均年収３１５万円「専門職なのにコンビニやスーパーのバイトよりも時給が安い」と不満
>1:影のたけし軍団ρ ★
>10/27(日) 14:05 ???0
待機児童の解消に向け、全国に保育所が作られ、保育士不足が深刻になっている。
作業所スタッフで最低賃金な人もけっこういるよ
福祉士などの資格を持っていてもね。
サポートする側がそんな風なのに、
サポートされる側のきさまら、文句多すぎだよ。

169 ：

ここのやつらは子供のいないモンペ

170 ：

ペアレントじゃないなら、モンペじゃなくただのモンスターじゃん。馬鹿？

171 ：

>>166
さすがにここに晒せないでしょ

172 ：

>>160
特にB型はじゃなくてAもBもそれ一緒だから

173 ：

>>155
＞プライド高いくせに能力皆無で、一般就労してる人と対等だとか自分だけは見下されていないとでも思ってる。
　
プライドは確かに無駄に高いな、能力は（能力だけなら）一般でも通用すると思っている
見下されてるかは分からん
＞作業所に行ってる人は身の程を知って、奢らず謙虚でいたほうがいいよ。
自分はそう考えてる。
普通の人から見れば作業所の利用者の能力差なんて目糞鼻糞だよ。
作業に手を抜かなければ奢りがあっても良いのではないか？態度にさえ出なければ
寧ろ自分なんて作業所がやっとで一般じゃ通用しないと思う方が問題だと思う
同じ作業所でも能力ある人はあるぞ目糞鼻糞なんてとんでもない
タイピング速度300近い奴とかパンの粉塩砂糖の割合を全て記憶してる奴とかいる

174 ：

グループホームってどんなところですか？
作業所って聞いたんだけど。

175 ：

グループホームは共同住宅だよ
作業所とは違う

176 ：

作業所利用者のなかでも能力差はあるね。
一般の5分の1以下しか出来ない人もいる。
少ないけど、一般と遜色なくやれる人もいる
そういう人は、偉ぶったり自分が出来るアピールはしないね
見てる所が、基準が『一般』だから。
作業所で出来たからって、それは当たり前で、自慢にもなにもなりやしないと分かっているから。
自慢気に頻繁に自分が出来るアピールする人は、
わかりやすく出来ない人だね。
ま、それはリアルでの話で。
2ちゃんでくらい、たまにはさせてくれよ。
ま、作業所は出来ない人の居場所ではあるんだよな
一般の半分に満たない人達の居場所
だけど、一般へのツナギとして一時的に行く人はいるからね
移行が無い田舎とかではしょうがない

177 ：

>>174
グループホームは昔のアパートみたいなやつ。
風呂台所トイレなどが共同で、鍵がかかる部屋が複数あるところに
同じような障害のやつらと住む。
自立出来ない人（金銭管理とか生活とか）が、ケアを受けながら暮らしてる。
私の知ってるとこでは、週に一度看護婦が訪問したり、管理人がいたり、
掃除をしてくれたり、夕飯等食事の世話をしてくれたりする。
で、系列のデイケアとか作業所に日中通ってる。
けど、グループホーム＝作業所ではないと思うよ。
地域包括センターとかで詳しく教えてくれるのかな？こういうのって。わかんないけど。

178 ：

現在の環境だと精神的に悪化するので、
引っ越しをしたいと言ったところ、グループホームを紹介するよと言われました。
そこでは、ギターを弾いたり、ネットをすることはできるんでしょうか？
後、生活費はどうなるんでしょうか？
現在、生活保護を受けてるので、そちらで引き続き保護を受けられるのでしょうか？

179 ：

>>178
ギターは恐らく厳しいと思う（壁が薄い）
ネットは環境がないのでＷｉＭＡＸなどが必要
基本生活保護は引き続き受けられる

180 ：

>>178
ギターは厳しいと思う。カラオケ屋に行くか、公園で弾くしかないだろう。
ネットは最悪、UQ WiMAXとかもあるけど。私の知ってるグループホームには
ネット環境が整った共用のパソコンがあるよ。
個人の回線引くのはどうかな。要相談だね。
グループホームでも生活保護を受けることが出来る。おそらく利用料として数万、
光熱費として数千円〜払う必要があると思うが、保護費でやっていける。
よくよくわからないことは聞いたほうがいいよ、その紹介するって人に。

181 ：

三食出るのはいいね。一人暮らしだとご飯が大変。

182 ：

>>177　>>179　>>180
何度も申し訳ないです。
一回入ったら出るのに手続きとかあるのでしょうか？
パソコンや携帯やゲームは持参しても大丈夫でしょうか？
一日中遊んでいてもいいのでしょうか？
自宅とグループホームどっちがおすすめですか？

183 ：

>>182
なぜネットで訊くのでしょう？
紹介者の方に直接問い合わせるべきことばかりです。

184 ：2013/10/27

>>182
手続き…よく知らん。引き留められるようなことは基本ない。
ＰＣ，ゲーム…持ち込み可。
ただ「日中通える場所があること」が募集要件になっているところが多いから
一日日長部屋で遊んでりゃいいってえもんじゃない　その辺割と厳しい
自宅かグル―プホームかは…一概には言えないなぁ…

まーなんにせよ紹介者の方によくよく話を聞くべきだと思いますですよ