某大御所声優、苦言「アイドルと勘違いしている」

1 ：名無しさん：2010/10/26 〜 最終レス ：2013/10/23

声優の平野綾がタレントに転身したのは記憶に新しい。
そんな中、若手の女性声優の台頭が目立つ。
特に最近は、声優の「アイドル化」がブームになっているようだ。
けいおん！でブレイクした豊崎愛生や、寿美菜子、竹達彩奈のメディアへの露出は多くなるばかり。
しかし、それに対して本誌関係者の取材により、いわゆる「大御所」と呼ばれている
ベテラン声優の多くはこの流れに否定的であることが分かった。

2 ：

「最低限の演技すら怪しい人がいる」
こう話すのは、キャリア40年の某ベテラン声優だ。
なんでも、最近は演技力よりも「見た目」を重視することに対して危惧している。
もちろん、アニメの場合はイベントなどで「顔出し」することが昔に比べて多くなった。
容姿の良い声優が人気が出るのは当然であろう。
ただし、あくまで本業は「演技者」であることを忘れている若手がかなりいるようだ。

3 ：

「自分の頃なら帰らされていた」
レベルの低下は年を追うごとに進んでいるようだ。
それもそのはず、ちょっとブレイクすればたちまち人気者になる流れの中、
技術不足でも抜擢されることの多いこと。
本人は演技のことよりも、いかに媚びて売れるかを第一に考えてしまう。
演技力の向上と、人気が出るスピードがいびつになっている。
「声」と「演技」でしっかり魅せてくれる人が多くなることを願う。

4 ：

売る側に言え

5 ：

>>4で答えが出た。

6 ：

>>3
昔に比べればレベルはマシだが。

7 ：

ベテランがこう言えば正しいみたいな風潮うざいね。
糞アニメばっかで演技力なんか求められないんだよ。つまり萌え豚が悪い。

8 ：

ここまでソースなし
ていうかこの糞スレ立てたのは「騎士ヴイスクエア」だろ

9 ：

青ニの会長なんて声優引き連れて水樹のライブいつちまうくらいだからなｗ

10 ：

ファンもそれを求めて容認してる
事務所、ファンどちらもそれでいいと思ってるんだから止まることはない
もうファン層も変わってきてるだろ
最初から声優をアイドルとしてしか見てないファンが多くなった

11 ：

昔の方が酷いの多いよ
今は凄い人はいない代わりにそんな酷いのもいない

12 ：

「騎士ヴイスクエア」「アブストラクト・フェニックス」「編成部部長」
この自演コテはけいおんの大ヒットに嫉妬
【ゴリ押し】けいおん声優、調子に乗るな
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/voice/1274431515/

13 ：

取材源を全く特定できないようにして書かれた、この種の雑誌記事は記者の妄想ということも多い

14 ：

ヲタ養成所はベテラン声優の貴重なメシの種だからな
まずそちらに苦言を呈してくれ

15 ：

> 「最低限の演技すら怪しい人がいる」
完全に妄想だな
今の若手は出来るやつばっかじゃん

16 ：

全体のレベルは昔より上がってるけどなぁ。
80年代のロボットアニメとか、スゲー下手糞がメインキャストにいるのも当たり前だったし。
ま、竹達とか小見川は叩かれても仕方ないレベルだが。

17 ：

いや今の若手は棒読みが多すぎて、聞く気にならん
もっと勉強しろと

18 ：

【ネット】声優谷山紀章さん「公人でない人間が姿の見えんトコで吠えんじゃねーぞ。覚悟も無ぇくせによ」と絡む人相手に、ファンが心配
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1287644850/l50ｌｌｌｌｌｌ

19 ：

正論

20 ：

>>11
養成所や専門学校の存在が大きいんじゃね
そこでアニメ声優としての基礎や演技を教え込まれるから（マイナスの面もあるけど）
あと録音技術の進化
昔は若いうちからアニメ専門って人が少なかったけど
今は中学生や高校生で養成所に通ったり仕事やってるからな
しかも若くても主役級でどんどん出演できるし
ただサイクルが早い

21 ：

＞1
ここでﾌﾞﾋﾌﾞﾋ鳴くのは勝手だが他板を荒らしに来るんじゃねえよ声豚
豚の分際で人様に迷惑かけんな

22 ：

事務所からして勘違いしているミューレの悪口はやめろ

23 ：

超うまいババアが女の子やってる昔のアニメより
若いかわいい子が女の子やってる今のアニメのがマシだろ
大体技量にしたって昔のアニメの方が棒っぷりがひどいし

24 ：

キングの大月が林原売り出した頃の記事かと思った

25 ：

聖闘士星矢とかサムライトルーパーが放送されてた時代の記事かと思った

26 ：

山寺は声優の地位を上げるためにテレビに出てる
水樹、平野は声優を踏み台に歌手、アイドルになろうとしてる
声優業に対する愛着とか愛情は傍から見てもわかるもんだな

27 ：

名前出せよ、正論なんだろ

28 ：

ぶっRぞ糞ヴ

29 ：

>>26
その山寺は水樹奈々のファンとして毎回ライブに花を送ってるがな。
山寺が水樹をどう思ってるのかはわからんが、否定的ではない。

30 ：

>>24
林原と大月が組む前の１９９０年のアニメージュの大賞で
林原は１位を取ってるから、大月と組んだから林原が売れたはガセ

31 ：

勘違いじゃなくて一部の声優がアイドルであるのはれっきとした事実
いまやアイドル人気にあやかってる作品も多い
いまんとこ持ちつ持たれつ

32 ：

>>1
まったく同意。
声優のくせに声優技能軽視して歌に踊りじゃ声優業自体が消滅する。

33 ：

にしては、作品の失敗と声優は関係ないて主張が多いよね

34 ：

なにこれソースなしとか・・・

35 ：

水樹が最大の過大評価声優だな
演技下手なのに歌が売れて勘違いしちゃった痛々しいババア

36 ：

>>31
水樹と平野という人気ドル声優が共演して爆死したアニメがあるらしい

37 ：

アンチスレになったな。
ここは豚が吠える場所じゃねーんだよカス

38 ：

アイドルになりたい奴、落ちぶれ始めたアイドルが踏み台に声優という職業を利用してる
本業で仕事してない若手が歌のオーディションみたいな番組出ていて、かなり引いた

39 ：

古谷さんが言ってたけど
「最近は個性的なキャラクターが減った。必然的に声を当てる演者の演技の幅も狭まった。」
>>1-3が妄想でないにしても、自分らの若い頃の待遇の違いが不満なのもあるんだと思う。ただ同じようなキャラクターしか演じられない声優ばっかりなのは事実。
上手い下手は別にして

40 ：

>>3
> 技術不足でも抜擢されることの多いこと。
> 本人は演技のことよりも、いかに媚びて売れるかを第一に考えてしまう。
竹達彩奈 早見沙織 花澤香菜

41 ：

特別上手くもない一部の�j声優が同時期にいろんな作品に出まくる偏ったキャスティングじゃ
同じような声同じような演技を飽きるほど聴かされて�j声優信者以外はいい加減うんざりするよね

42 ：

ぜんぜん偏ってないよ

43 ：

>>42
竹達彩奈は今年一番仕事多い声優
10月スタートだけでも4つ
俺の妹がこんなに可愛いわけがない（高坂桐乃）　★ヒロイン
えむえむっ!（石動美緒）　★ヒロイン
神のみぞ知るセカイ（高原歩美）
STAR DRIVER 輝きのタクト（シモーヌ・アラゴン）

44 ：

今の若手声優は、納谷悟朗とか富野とかに一回しごかれた方がいいな
それだったら今の自分の立ち位置がどれだけ未熟かがわかる

45 ：

演技力うんぬんはナンセンスだな
全盛期の神谷明も今の竹達も演技は全部一緒な訳で
問題は声優って看板利用してマルチタレントやってる平野みたいなのじゃね？

46 ：

芸歴50年の内海賢二御大が中島愛とハイテンションでラジオしてたわけだがそれもダメなのか

47 ：

>>43
一番多くてそんなもんなら、偏ってねえじゃん

48 ：

>>46
あの人は去年の水樹の西武ドーム公演で
同業者のためにバス借り切って観覧に行き
関係者席だというのに前にせり出して
プレゼントボールを投げてくれと、
おなじみの腹から出るいい声で要求してたらしいが。
ベテランも実力派も、甘々ですな。

49 ：

今の若手声優は、納谷悟朗とか富野とかに一回しごかれた方がいいな
コイツキモ過ぎるｗｗ

50 ：

直視すべきなのは
演技力が達者なベテランに集客力が無い事だろ、
問答無用で客を呼べる演技力があるなら
若手使う意味なんて無いし。

51 ：

そもそも声優に対する評価って素人が適当にしてるだけで何の権威もないからな
演技論とかもそこを付かれると崩壊してしまうのでまともに成立しない

52 ：

年寄りが言うと正しく聞こえるだけだろ。
騙される馬鹿はRよ

53 ：

と戦後日本最低のクオリティー世代のゆとりくんが申しております

54 ：

昔もスラップスティックとかNG5とか色々あったからな。

55 ：

>>44
人様をとやかく言う前にてめえが世間でしごかれてこいよ、声豚。
３日と持たねえだろうがなｗｗｗ

56 ：

>>45
さすがに竹達と神谷明を一緒にするのは無理がある

57 ：

需要があるならいいじゃん

58 ：

>>4
で終了してるだろこのスレ

59 ：

>>48
ラオウなにやってんだｗｗｗｗｗｗｗ

60 ：

元々は声優が露出を増やしたわけじゃなくて声優が露出してるコンテンツに簡単に触れる事ができるようになったからここまでになったんだよ
で、評価されてきたから露出を増やしてきたと
で、新参が例にない程いっぱい集まって昔から密かに育ててきた畑をイナゴの如く好きな部分だけ食い付くしやがて去っていくと

ちなみに声優に顔を求めだしたのは新参でもなく事務所でもなく露出が増えてきたときに声優になりたいと思った志望者なんだよ
顔が可愛くなくてもチヤホヤされる芸能界のような場所を知り可愛い私なら間違いなくなれるってね
オタクがキモいという固定観念も薄まりもはやオタクかつ可愛いなんかステータスになりつつある現在で、そこそこ声が良く演技もそこそこできて売れそうな子がわざわざあっちから出向いてきてくれたら事務所や業界は拒む理由なんて何もない
昔はそんな子来てくれなかったし超希少な存在だったからね

結論
現在の状況を作った大きな原因はインターネットの普及に他ならない
よって叩くべきはマイクロソフト

61 ：

ゴリ押し勘違い　媚びた売女声優の水樹奈々を追放すべし
コイツがすべての勘違いの悪の根源である
何様のつもりかシランがスタジオじゃ先輩に挨拶しないらしいぞ
どこまで勘違いしてんだこのブタはw

62 ：

// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
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// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／/ / / /⊂) 　 ヽ-- 　__＿／　　　＼

63 ：

中二病があるように年寄り病もあるんだよ。
最近の〇〇はって言いたくなっちゃうんだろう。

64 ：

アイドル声優だと思うわ声優書いてみて

65 ：

三石と林原

66 ：

ファン側も納得してるならそれでいいじゃん。下手な演技でもかわいければよしなファンが増えてるならさ。

67 ：

これでは、アニメ映画に芸能人使うなとは言えなくなるな

68 ：

ソース無しの架空の大御所か

69 ：

賢プロもドル声売ってメシ食ってるからな

70 ：

ぐぐっても2chぐらいしかそれらしきものが見つからないネタに同意している人ってｗ

71 ：

>>70
同意も自演だから
青田スレでいつもこんな事やってるんですよ
騎士ヴイスクエア　アブストラクト・フェニックス　局長　
でググると理解できるかも

72 ：

>>66
そんなドルオタまがいの萌え豚はいらん

73 ：

>>16
小見川はともかく竹達はあれでも養成所出てるんだぜ

74 ：

>>73
小見川さんは舞台上がりだぜw

75 ：

ゆかりんは人類最後のアイドル

76 ：

>>74
舞台といっても子役な
名塚や三瓶とかと一緒

77 ：

平野あやは勘違いしてるだろｗ
まだ水樹奈々のほうが好感もてるわい

78 ：

>>75
よく言った！と言いたくなるのは俺が王国民だからかｗ

79 ：

564 名前：アブストラクト・フェニックス　[sage]　投稿日：2010/10/27(水) 15:28:16 ID:1ihyLIdG
>>563
だな。アニメは完全にお荷物だからな。来年度から1枠に減らし、ドラマ枠と共用、BS枠廃止がうわさされてるな

567 名前：アブストラクト・フェニックス　[sage]　投稿日：2010/10/27(水) 15:42:03 ID:1ihyLIdG
TBSにとってアニメはお荷物、いや寄生虫でしかないんじゃ。頼みの綱だったはずのけいおんも大コケだし。いっそのこと完全撤退した方がいいんじゃね
220 名前：アブストラクト・フェニックス　[sage]　投稿日：2010/10/27(水) 15:46:28 ID:1ihyLIdG
>>218
TBSは完全にヒットから見放されてるからね。来年度からはアニメ枠縮小、ドラマ枠との共用がうわさされてるくらいだし
TBSのアニメからの完全撤退はそう遠くない未来にありえそう
ともかく、アニメはもはや死に体だといっていいな
222 名前：アブストラクト・フェニックス　[sage]　投稿日：2010/10/27(水) 16:06:21 ID:1ihyLIdG
>>221
十分ありうるな。これまで発表したTBSアニメ(来年度分)が全て中止、来年度はアニメ1本もなしというのもなきにしもあらず。とはいえこれはワーストケースだけど
225 名前：アブストラクト・フェニックス　[sage]　投稿日：2010/10/27(水) 17:47:31 ID:1ihyLIdG
>>223
少なくとも、自社制作がなくなることはありうるわけか。深夜全廃は将来的にはありうるな
228 名前：アブストラクト・フェニックス　[sage]　投稿日：2010/10/27(水) 18:04:06 ID:1ihyLIdG
>>227
ふざけるな!またゴリ押しか!これだからアニメは駄目になるんだ。
アニメは事務所の植民地じゃないんだ。
まったく、不愉快だ

80 ：

水樹奈々イラネ！コイツ潰そうぜ

81 ：

瑞貴は歌謡曲系からの借り物なので
潰すと怖ぁ〜〜いオジサマたちがお出ましになるから却下

82 ：

>>79
TBS不要論がオタからでるから良いことじゃないかｗ

83 ：

>>82
あのクソコテが本当に憎いのは京アニで京アニ以外のアニメはかすりもしないほど話題に出さないぜ
クラナドも執拗に粘着してたし。
以前ヴイスクエアはひぐらしのネガキャンしてたが飽きたのか、おおかみかくしはネガキャンしてない

84 ：

>>39
古谷は良いよな。
今じゃ昔の声とは違ってるどころか、声の幅も狭くなってるのに
言うだけで、何のキャラか分かって貰えるキーワードが多い役が沢山あって。

85 ：

苦言を言うのもベテランなら、
鼻の下伸ばして絶賛してるのもベテラン。
同じ人が2枚舌をしてないとしても、
今の若手を支持しているベテランも、
少なからずいるのが現実

86 ：

ヴは水樹を否定することから始めないとこの糞スレ成立しねーな
堀越高校出身でkinki剛と同級生
これだけでも十分なアイドル経歴

87 ：

などと意味不明なことを話しており

88 ：

そのまえの瀬戸内のど自慢大会グランプリのどこがアイドルかと。

89 ：

一番勘違いしてるのが平野だろ

90 ：

誰でも演技がヤバイと思う声優
小見川千明
戸松遥
それで良いの？　
声は良いけども演技、演じるという意味的にどうよ
　日笠陽子
　阿澄佳奈
　井口裕香
　キタエリ
性格の悪さが顔の悪さに滲みでてる
　沢城みゆき
　矢作なんとか

91 ：

逆にこの人は凄い、この人が出てると
作品の空気が変るという演技をするひと。
神谷、杉田、小野
佐藤りな、加藤英美里、井上麻里奈
三石、釘宮、堀江、

ゆかりんを入れたいところだけども、
ゆかりんは、作品に上手い事はまる力量に優れすぎてる
ような、キャラに命を吹き込むって言う方向では凄いんだけど
技術屋さん(一級の技術だけど)的に凄い方向性。

92 ：

>>90
>>91
童貞丸出しな文章ですね！
キモいですよ

93 ：

>>91
君にはこっちのネタスレの方が向いてるよ
女性声優演技力議論スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/voice/1264387339/

94 ：

それにしても最近声優がしゃしゃり出すぎだな
アニメ本編より目立とうして　どうする
声優は裏方だろ　　アニメがあって声優があるんだよ
そんなにアイドルやれたければ　アイドルで勝負してほしい

95 ：

そうやってもっともらしい声優論をぶつお方のおかげで
糞のような洋画吹き替えを味わう羽目になるのですね。

96 ：

>>93 読んだ。
声優の演技力って二種類あって、言い方悪いんだけど物真似的な
巧さと、演じるという意味の力があるとおもう。
そのスレでは、そのへん区別ついてない。
>>95
洋画の吹替えは、音響監督がウンコってのも有るみたい。
なんかの聞きながしてたラジオでどこか出典出せないんだけど
声優さん(男性)が、洋画は演じてる人の声がヘッドフォンから
聞こえてくるからタイミングは取りやすいけども、俳優さんが
気張った演技してるときに、音響監督から、気張るなとか指示
されると、逆にやりにくいとか言ってた。
だからぼくは、字幕派。

97 ：

>>94
馬鹿か？売る側に言えよ

98 ：

>>97
そういうのは求める側に言うんだよ
頭悪いのに分かったような発言をしないこと

99 ：

>>44
今年のルパンSP見てみろよ
納谷悟朗が現場にいながら平野があの超糞演技だぞ
全然しごいてねーだろボケがｗｗｗ

100 ：

言っても無駄だからじゃね

101 ：

当の若手声優達は「アイドル要素を持たない老害が何をほざいてやがる」としか思っていなさそう。

102 ：

>>85
ドル売り業に食い込んでる人が絶賛して
食い込めなかった人が苦言を呈する
蜷川がアイドル演技を絶賛するようなもんだ

103 ：

>>99
もうしごく元気が無いんじゃ……

104 ：

>>99
プロから見たら上手い演技だったりするのかもねw
声はうざいが
　
　
誰か忘れてたが
ベテランが
平野と福山は天才とか言ってたらしいし。

105 ：

若手の演技ホメる一方、若手で吹き替え出来るのが居ないって
言ってるベテランも居る

106 ：

ベテラン並みに出来る奴が居ないっていう当たり前の話だろ。
上が詰まってるのにキャリア積めとか無茶な話。

107 ：

喜久子さんも以前言ってたね。下手な新人時代から洋画吹替えでベテラン相手に経験を積ませてもらえた自分たちの世代は
本当に幸運だったと。

108 ：

ルパンの平野の演技はOK出した音監が悪い
ルパンスレで平野を非難したら瞬時にライフライナーが擁護するのも100万倍キモイ

109 ：

アイドルと勘違いしている声優はいらない。
誰とは言わないけど、平野とか水樹とか。
アイドルになりたいじゃなくて、声優になりたいという奴を使いようになればいい。
一番悪いのはファンだけどな。

110 ：

水樹批判がベテランの側から出てこないあたり
あのくらいまで行けばいうことは何もない、ということでは。
というか、そんな批判を誰か必要としてるの？

111 ：

>>107
17歳は声優暗黒時代真っ只中に頭角を現したからこその説得力のある発言だな。
今なら演技、容姿、声質、トーク力、性格に優れた人間で無いと場数すら踏ませて貰えない。

112 ：

気持ちは分かる
昔は声優のイベントとかそんななかったし
キャーキャー言われるのは稀だった

113 ：

>>109
勘違い乙

114 ：

遠藤綾を育てた野沢那智さんがお亡くなりになられました

115 ：

10年位前に読んでたアニメ誌にも某ベテラン声優さんが、
「今の若い子は・・・」とか「今の製作現場は・・・」とか語ってたし、
別に今に始まった事じゃない。

116 ：

>>114
遠藤さん、野澤さんに舞台は嫌だとはっきり言ってたって言うんだから、
野澤さんも丸くなったなと思った。

117 ：

大御所の中でドル売りを肯定的な目で見てるのは内海賢二さんぐらいじゃね？
自らの事務所の声優にもこういう活動を許してあげてるみたいだし

118 ：

経営者の立場だったらそうだろ

119 ：

売れないアイドルの戸田恵子を拾ってマルチタレントに育てたのも野沢那智

120 ：

>>117
あそこの夫婦は、ドル活動も含めて「売れる為の努力」と捉えてるからな。
野村さんはけんぷに時、水樹堀江田村が揃っていたこともあって、
「今売れている人がなぜ売れているのか勉強になった」と言ってるくらいだし。
ちなみにその中で、堀江の演技を気に入り、田村のネット活動等を評価してた。

121 ：

羽佐間道夫は平野綾は天才って褒めてたな

122 ：

野沢那智さんの代わりに水樹奈々みたいなクズがRばよかったのに・・・
水樹が死んだところでアニメファン、声優ファンは悲しむどころかみんな大喜びだから。

123 ：

ちょ、ネタかと思ったら、まじじゃねえかよ
野沢さん・・・orz

124 ：

>>122
おい　ふざけんな。てめーは那智のアンチだな・・・

125 ：

>>122
マルチポストだな
人の死で無駄な時間を過ごすか、価値の人生送ってるなお前

126 ：

>>115
時代の問題じゃなくて、若いこは何時だって未熟なんだよ。
だから、先輩が注意してあげないと、浮き足だって消えてく
人も必ず居るんだから。そういう意味で、今の子は消えた
先輩を調らべれば知れるだけ幸せだと思うような、そうでもないような。

127 ：

声優全体のレベルは上がっていると思います。養成所とか多いですしね。
今の人はそういうちゃんとした道筋からしっかりと上がってくる印象。
そのかわり破天荒な人はいないですね。飛びぬけた人もいない。
業界が成熟してくれば、ある程度レベルが上がり、そして平均化されるのは
致し方ないことだとと思います。
ただ、今の若手声優は声を売り物にする風俗嬢と化している気もしますが。
俳優は演技を売りますが、彼らは売るほどの演技を持っていないのでは。
だから容姿や変な声やアイドルみたいなことをしてお客に媚びる。
そして作品の良し悪し云々よりもキャラや声優にしか興味がいかない顧客。
売れればいい。自分が満足すればいい。売り手も買い手も、お互いの欺瞞を
お互いの利益のために享受しているだけという印象です。

128 ：

声優に限らず、今の俳優なんて演技より顔だからな
佐藤健とか堀北真希の演技なんて見てられないもん、あまりの棒読みぶりにｗｗ

129 ：

那智さんのスレ見てて驚愕したんだけど、これ事実かな？
>アフレコの現場にアクセサリージャラジャラつけてきたり、
>歩くと音のなるハイヒールとか平気ではいてきて
>現場のスタッフを唖然とさせることが当たり前らしい
昔なら先輩や監督からカミナリ落とされるんだろうけど、今は注意できない空気になってんだって？？？
プロ意識が無いチャラチャラした連中は追放してくれよ

130 ：

>>129
ハイヒールは知らんがアクセジャラジャラは森久保祥太郎のことだな
あいつの場合アクセつけても音全く立てないから注意できないらしいが

131 ：

>>129
ベテラン勢は主題歌、キャラソンは歌わないわ、映像作品の売り上げには貢献しないわ、
その癖ギャラはべらぼうに高いから仕分けの対象になってしまった訳だが。

132 ：

んだと　こら！

133 ：

>>131
声優が歌うだとか演技以外でも貢献せなあかんだとか、そういｙ考え方自体が
いまどき過ぎるわけでな。そんな時代じゃなかった人たちにそれを求めるのは
ちと酷かと。
むろん、そういう貢献とかをすること自体は否定しないけど。時代は変わるしな。
ただ、それも”俳優”としてきちんとできていることが前提だろうよ。それもできん
ヘタクソな小僧小娘がやれ主題歌だやれイベントだと浮かれて、またそういうのを
支持するバカが多すぎるから業界自体がしぼんできてるだろうが。
大御所になればギャラが上がるのはしょうがないことだ。今の若手が大御所に
なったとき、ギャラが上がらない業界だったらまともとはいえんだろ？

134 ：

その大御所も最初からなんでもできたわけじゃないだろ
イベント云々については声優本人達に言うのはお門違い

135 ：

まぁ、「そうやって名を売って仕事をつかむのもあり」とは言うだろうさ

136 ：

>>134
声優には特に罪はないと思っているよ。問題は、まだひよっ子にいろいろ
やらせる連中と、それを支持するファンだと思っている。

137 ：

>>116
舞台が嫌なんじゃなくて、ラブシーンが嫌だって言ってたんじゃなかったか？

138 ：

>>136
日本は技術的に完成されたタレントは案外売れない傾向がある。
ジャニーズなら少年隊、忍者が其れに当て嵌まるな。
逆に万年ヒヨッコなSMAP等の方が売れる国。
そりゃあ、後者を生み出す事に執着するわ。

139 ：

本来バイトもしていないと食っていけない若手声優に仕事を与えて
その仕事を一生懸命したら苦言とか理不尽すぎる

140 ：

大木 民夫 82歳　　　 大塚 周夫 80歳
納谷悟朗　80歳　　　 永井 一郎　79歳
滝口 順平　79歳　　　八奈見 乗児　78歳
納谷六朗　77歳　　　 小林 清志 77歳
家弓 家正　77歳　　　羽佐間 道夫　76歳
たてかべ 和也　75歳　肝付 兼正　74歳
青野 武　 74歳　　　 富田耕生　74歳
渡部 猛　 74歳　　　 内海 賢二 72歳

141 ：

最近の現場は若手ばかりなので、憧れの声優が沢城みゆきとかやたら近い存在が多い
そんな中で藤村歩が家弓家正と一城みゆきを挙げたのはちょっと驚いた

142 ：

騎士ヴはけいおん声優だけを叩くためにスレ立てたのだがアテが外れたなｗ

143 ：

>>129
外画の仕事の多い楠大典だっけか
あれも私服が鎖じゃらじゃらだった
声優のブログに写真あがってた

144 ：

なんか、昔は音が入るといけないからって、服の素材に大変気をつかってる人までいるという話を聞いたが
昨今の声優みるに、その辺、まったく考えてなさげだな

145 ：

そんなのはほんの一部だろうけどね。昔より多いかもしれんがそもそも声優の数が多いんだし。
一見アイドル風な人もそこらへんはキッチリしてた。

146 ：

アイドル声優の出てる萌えアニメじゃないとDVD売れないんだからしょうがないよ。
声優のレベル云々以前にアニメ声優って実力がモノを言う仕事がなくなってきてる
現実を直視しなきゃ。

147 ：

>>129
たかはし智秋は一応気を遣っているみたい
意外だけど
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3837625/
>とはいえ、収録時にはアクセサリーを外したり、雑音防止のためにサンダルの金具をテープで固定するなど、プロの声優としても抜かりはない。

148 ：

水樹の勘違いぶりはすごいよね
たいして一般人からみたら歌も上手くねーのにw

149 ：

あ、でも千葉繁が「最近の人は現場にお菓子が置いてある理由を考えない人が多い」と言ってたな

150 ：

水樹の雑音対策はNHKでやってた
ただしレコーデング取材のみ確認できただけでアフレコまでは分からん

151 ：

>>144
こないだ置鮎がラジオで服買うときに音鳴るかチェックするって言ってたから

152 ：

>>130
音たてなきゃ良いとか
どんなDQN...

153 ：

大体今の若い女性ってカツカツ音が鳴るようなハイヒール履くか?
声優業界の女性は、ただでさえ幼い傾向があるのに、
ハイヒールとイメージ的に結び付かないｗ

154 ：

http://news.dengeki.com/elem/000/000/103/103464/
ここのインタビューではスリッパに履き替えると書いてある
スタジオによって違うんだろうが
内田氏：少し話題はそれますが、スタジオではノイズが出ないようにキャストは皆、スリッパを履いているんです。
でも平野さんは裸足でマイク前にいらっしゃる時があって（笑）。収録の前には、平野さんも普通にスリッパを履いてらっしゃるんですよ。
それが本番でマイク前に行くと、なぜか裸足になっていらっしゃってて（一同笑）。
私はその平野さんの気合いの入りっぷりが大好きなんですが（笑）。

155 ：

いい加減年寄りマンセーはやめろ

156 ：

90年代を知る世代としてはこうした傾向が本格化したのはやはりへきるからだと感じるな
閣下あたりだとアイドル視された頃には既に声優として完成されていた感があったから

157 ：

マリ姉やへきるの大失敗で懲りたと思ってたんだが、水樹の小成功で勘違いが復活したか？
平野は意外とマジメに声優やってたから、アイドル声優のまま行くかと思ってたんだけど・・・
客観的に見て、声優としてマリ姉やへきるより平野の方が上だったからね。

158 ：

水樹を失敗と断じない時点で、
このスレはまだまだだな。
声優になったら、親兄弟にも顔を見せるな！くらいの気構えを語る声優ファンはいないのか。

159 ：

顔出しの何が悪いのか具体的に説明してみろ

160 ：

業界の発展にはアイドルやスターは絶対に必要。それと技量の問題は全然別の話。
昔のままのマイナーな貧乏業界のままでいいというなら別だが。

161 ：

具体的に説明できない。当たり前だ。自明のことだから。
ソースだの論理だの、負け犬の物言いだ。
世の中には、無条件で正しいものが厳然と存在する。

くらい言えよ…面白くない。

162 ：

つまり何故悪いのかも解らないのに叩いてると

163 ：

>>161
940 名前：声の出演：名無しさん[sage] 投稿日：2010/10/31(日) 12:05:44 ID:PD+rFPFNP [4/5]
ゆかりんはプロレスだからな。
展開には台本があるけど、リングの上でのパンチも絞め技も流血も本物。
お前の大好きなゆかりんは正真正銘のぶりぶりアイドル活動やってるが
ニコニコ動画に出てもアイドルとしてちやほやされて嬉しそうだった
ゆかりんは正しく無いと言えよｗ

164 ：

事務所経営してる大御所にとっちゃ所属声優が幅広く活動して稼いでくれればむしろ喜ばしいのにね

165 ：

>>105
なんだかんだいって、洋画の俳優だって高齢化してるもんな
その声優を突然変えるとそれはそれで文句言われるし。
若手俳優の吹き替えは、なんだかんだで若手声優がやってる

166 ：

若手が洋画の吹き替えできないってのは声質でだろ
アニメと違って細かい演技は俳優がやってくれるし
オリジナルの音声を聞けば俳優がどういう風に台詞を言ってるか
どういう風に演技すればいいかわかるし
0から作り上げないといけないアニメのほうが難しい
有名俳優の専属になってる人以外は別に大したもんじゃない

167 ：

萌え豚とアホ腐が絶滅すれば全て解決じゃねーか
ガチの２次オタは声優に欲情なんかしねーもの

168 ：

>>161
プロレスのパンチ、絞め技は全然本物じゃないんだけどね。
本気で殴ったら一発で失神するし、本気で絞めたら数秒で落ちるｏｒ骨折ｏｒ靭帯断裂。
ＰＲＩＤＥで腕ひしぎ逆十字が決まったらその瞬間にギプアップするけど、
プロレスだと何故か数十秒くらっても平気ｗ
田村は高校時代からアイドルになりたかったんだから別に良いけど。

169 ：

今のアニメ声優なんてごく一部を除いてただの消耗品
劣化したら別の新しいのを用意するだけだしその方が何かと効率がいい
ヲタだって狂信者を除けばすぐに若い新品に目移りするし
むしろ勘違いしてるのは某大御所声優の方だな
声優の在り方そのものが昔とは変わってるんだから

170 ：

>>168
一瞬、田村潔司の話かと思ったｗｗｗｗ

171 ：

示唆されてる価値観には賛同できる
声優としての仕事聴いて、知名度に釣り合わん程度としか思えん人を見てるとね

172 ：

批評ご苦労様

173 ：

声優アワードとやらで若手の吹き替え声優にもスポットをあてて欲しい

174 ：

誰？　上手い奴いるの？

175 ：

>>173
声優アワードに吹き替え部門やナレーター部門を設けてほしいな

176 ：

ドル売りやドル活動は別にいいと思うけど、せめて最低限の実力はあってくれ
一般視聴者が観ても下手なのは論外

177 ：

今の新人はみんな上手いだろ

178 ：

>>177
w

179 ：

>>173
確かにそういう賞が増えれば箔が付きそうだな

180 ：

竹達は上手いな

181 ：

>>177
今の新人は、
今も生き残ってるベテランが新人だった頃よりは上手いよ。
ただ、若手にいきなりゴールデンタイムの1年ものレギューなんて事は無いので
10年後の上達は期待できない。
そういうベテランも、今じゃ劣化が激しくて、思い出だけに留めて欲しいと
思うことも多いけれど、今の新人は、そういう事態にすらならないだろうから
その点だけは安心だ

182 ：

>>177
そもそもゴールデンタイムの一年ものアニメが存在しないだろ。
それに下手に大役を与えると慢心して成長しなくなる可能性がある。
嘗てなら椎名へきる、鈴木真仁、最近なら中島愛等。

183 ：

声優界の悪の根源　勘違いアイドル声優の水樹奈々はさっさとR
このバカ女を追放しようぜ

184 ：

>>183
てめえが追放されてろ

185 ：

一年ものなら増えてないだけで、
今でも十分あるじゃん。

186 ：

別に1年ものやったから成長するわけじゃないよ。

187 ：

上手い下手というより昔の声優さんの方が個性はあったよね。
この声で勝負するという職人気質みたいなのが懐かしいんじゃないの。
でも今でも神谷とか釘宮とかトップどころなら劣らない気はするがなあ。

188 ：

釘宮はいいけど、神谷って凄いのか？

189 ：

神谷明？

190 ：

お前ら、、、いや自分が好きなだけだから異論は認めるが、、、

191 ：

10数年前に大御所（大山のぶ代、野沢雅子、神谷明）審査でオーディション通過した若手声優が引退
【声優】賢プロダクション所属の大前茜、引退
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1288697454/

192 ：

今は個性なんて邪魔だろ
そういうもの、求められてないから

193 ：

求められてるよ。特別な声持ってる奴はなんだかんだで生き残ってる。

194 ：

個性のある若手しか生き残れないと思うが・・・
もしくは、オールマイティーだが全てにおいてレベルの高い人とか。
使い捨てのモブ専門なら>>192のとおりだけど。

195 ：

つか今残ってるベテランだって大勢の中から残ったわずかな数なわけで
皆が皆個性的だった訳でも・・・

196 ：

俳優だって、個性派俳優と謳ってる実力のある俳優はテレビドラマでは所詮脇に廻る程度
アイドル性の高い俳優（イケメンとか）が主演に廻る率が殆どだから、いくら個性があったって、それが活かせるのは舞台だけなんだよｗｗ

197 ：

最終的には、きちんと実力がある奴が残ると思うよ。早見沙織とか
沢城みゆきみたいな人が。

198 ：

t

199 ：

ヤリマン声優の水樹奈々はどんだけ枕してコネで仕事してんだw

200 ：

521 名前：アブストラクト・フェニックス　[sage]　投稿日：2010/10/31(日) 17:36:29 ID:u4ARfz++
>>519
枠廃止だろ
ちなみにゲームではXBOX(MS)、PS(アップル)とPCメーカー同士の競合になるな
525 名前：アブストラクト・フェニックス　[sage]　投稿日：2010/10/31(日) 17:48:52 ID:u4ARfz++
これからアニメは完全に冬の時代だよ。特に円高に中国問題が直撃するからね
530 名前：アブストラクト・フェニックス　[sage]　投稿日：2010/10/31(日) 19:04:06 ID:u4ARfz++
言っとくけど、僕はヴじゃないですよ
545 名前：アブストラクト・フェニックス　[sage]　投稿日：2010/10/31(日) 22:37:38 ID:u4ARfz++
>>543
仮にそうならAice5再結成もありうるな
575 名前：アブストラクト・フェニックス　[sage]　投稿日：2010/11/01(月) 18:16:47 ID:yQhmHdqA
>>574
今じゃ、そのU局枠も減少傾向だけどね。しかも首都集中、地方切り捨ての傾向がみられる
610 名前：アブストラクト・フェニックス　[sage]　投稿日：2010/11/02(火) 19:38:09 ID:ZOlg/04J
しかもそれらは表面的なもので短期的なものでしかない。長期的にはマイナスと思われ
673 名前：アブストラクト・フェニックス　[sage]　投稿日：2010/11/03(水) 18:30:02 ID:OSXW6Fxb
かつての声優は演技にはそれなに努力してた。ゴリ押しやアイドル声優であっても。だが今は違う。基本的な演技すら出来てないのがほとんど。
そういう勘違い声優ばかりなんだよ。
単に声優事務所に在籍してるだけのアイドルタレントって感じ
こんなんじゃタレントを適当に使ってる方がマシ。ジブリなどの路線は間違っていなかった
681 名前：アブストラクト・フェニックス　[sage]　投稿日：2010/11/03(水) 20:18:09 ID:OSXW6Fxb
>>680
こりゃ終わったな。アニメに未来はないね

201 ：

アイドルは移り変わりが激しいからやっぱ実力がある人だけが残るだろ

202 ：

上がやれって言ってんだろうし、実際金入るんだからやらざるを得なくね？

203 ：

○○は天才、○○はプロ中のプロ
とかまるで主観的発言だからなー
まさに「そう思うんならそうなんだろうお前の中ではな」

204 ：

怒らないでマジレスして欲しいんだけど、
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人は学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ

205 ：

>>204
学生だけど今日講義ないから休みだよ
平日でも携帯あるしどこからでもアクセス可能かと
平日＝仕事学校ってどこの昭和だよ
馬鹿なの？

206 ：

つかそれコピペだしな
まあ別に携帯じゃなくても平日に書き込める理由なんか腐る程あるが

207 ：

>>205
コピペにマジレスとか馬鹿なの？
新参は１０年ＲＯＭってろよ

208 ：

アニソン歌手だって、子供向け番組に出る役者だって、昔はみんな業界内でもバカにされてた。長年頑張って来たおかげで、今はそういう風潮は薄れたが。
純粋培養で演技がイマイチの若手だって、継続すればそれなりに認められる時がくる。

209 ：

音響監督が10年ぐらい前はすごい注意するタイプが多かったけど
最近はなにもいわない音響監督が多いとは聞いた

210 ：

>>209
最近の奴等は上手いからっていうニュアンスも含まれてるかんじ？

211 ：

>>207
ドラマも監督が役者に注意しないらしいね
逆に気を使うとか

212 ：

>>209だった

213 ：

>>72
流れはそうなんだから別にいいではないか。

214 ：

>>136
それはファンの自由だろ。だいたい顔出しやイベントないなら声優とかどうでもよかったかも。

215 ：

>>214
まさにお前みたいな奴のことだよ>>136が言ってるのは

216 ：

>>1
>声優の平野綾がタレントに転身したのは記憶に新しい。
アホ、声優がタレントに転身したんじゃなくて、アイドルが声優に転身したんだよ。
で再びタレントに舞い戻っただけだ、まるで最初から声優志望であったかのように
捏造するな。

217 ：

>>215
それのなにが悪い？個人の自由じゃあないか。イベントは行くけど出演作とかよく知らない声優もいるし。可愛かったからとトークが好きだから行くみたいな感じ。

218 ：

>>217
お前みたいなミーハーな奴が増えると大抵どんなコンテンツでも古参は嫌がるもんだからな
自由や権利を主張して暗黙のルールなどを覚えずやりたい放題

219 ：

最近のくだらない萌えあにめが減るだけでいい。
そのためにも屍鬼やざくろなどを俺らで支えてやらなければならない。
エロとか考えないで素直に面白いと思えるアニメを。そしてみんな顔とか関係なしに
上手い人を評価すればずっと業界は良くなるはず。まあ、不景気が少しでも回復するのを
まとうか。

220 ：

アイドル声優も好きだけど、昔ながらの演技で勝負するようなタイプも好き
どっちかしか駄目ってことはないし、どちらかばかりになったら嫌だな
うまくバラけるといいんだけど、現状はアイドルに傾きすぎてる気がする

221 ：

>>218
２１７を擁護するつもりはないが、
＞暗黙のルールなどを覚えずやりたい放題
そのルールだって古参が手前勝手に決めただけで何の価値も無い。
「昔から応援してるんだぞ」っていう馬鹿なプライドも大概にした方が良い。
新規ファンより古参ファンの方が偉いなんて事はない。

222 ：

水樹奈々は自殺してRや

223 ：

顔出し批判するやつは顔出しなしにして声優に興味持つ人が激減してもよいと思ってるのかな？

224 ：

>>223
×してもよい
○してほしい
�j優とか声ヲタとか有害無益だから早急に消え失せてくれ

225 ：

>>221
偉いなんてどこに書いてあるんだよｗｗｗ
自分が大切に育ててた家庭菜園。さあこれから収穫だって時に隣人のＤＱＮたちに旨そうだからくれよと言われいっぱい取られてしまったら嫌だろ？
おいしい野菜の育て方に価値がないというお前は作るまでのプロセスに興味もなければ見もせずに食べるだけの隣人だからそういう事が言えるんだよ
お前たちはただ良いものや流行りのものを手にいれて満足するだけ
流れてくる餌食を食べる家畜と一緒
旨かったから自分で調べて作ってみようなんて考えもしないしなんでこんなにおいしいのか聞きもしない
思考が停止しているんだよ
自分が良ければ全てよし

そのうち、当時食ってた奴でいつしか旨かったなと思い出し自分で作りだす奴がでてくるだろう
その時に結局は自分なりのこだわりの作り方を作って大切に育てた家庭菜園を以下ループ

まあお前はこの喩えに揚げ足を取るように突っ込んでくるんだろうな
条件反射的じゃなくもうちょっと考えてから文章打てよ
言いたい事が理解できるかも分からないけど

226 ：

>>224
アニメ業界の収益が激減してもよいということか？

227 ：

>>223
それでドルオタまがいの連中が消えるなら是非そうしてもらいたい

228 ：

>>223
激減したって元に戻るだけ

229 ：

>>225
声優は古参のファンが育てた野菜じゃないし。

230 ：

ttp://togetter.com/li/66138
まぁ、この人と言ってることは同じだね。

231 ：

>>229
かわいそうに
馬鹿なんだね

232 ：

銀河万丈氏こそ至高
帝王に敗北はない！！

233 ：

リリカルなのは4期は日5枠での放送ありえるのか？3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1284619370/

234 ：

>>230
そりゃあうるさいなら煩わしく思われても仕方ないだろうと思った。

235 ：

こんなの若さに対する嫉妬だろ

236 ：

(笑)

237 ：

>>231
そういう単純な罵倒でしかレスできないってことは、
自分が声優を育てたなんてことはない、ってことくらいは気づいたようだね。
＞自分が大切に育ててた家庭菜園。
なんて寝言は二度といわないように。

238 ：

本当に大物の超プロに言われたらあんたに言われるんならしょうがねえなって感じゃない？
別にいいやつうか。

239 ：

>>237
まだ野菜＝声優と捉えてるなんて本当に分かってないんだな
お前学校で国語勉強したことないの？
意味が分かってないから引用レスなんだろ？
寝言は二度と言わないように（ｷﾘｯ

240 ：

俺も意味わからんから喩え抜きで書き直してくれ
スレの主題から家庭菜園の持ち主が大御所声優なんだろうけど
全文を読むとよく言いたいことがよくわからん部分がある

241 ：

>>240
菜園の持ち主＝古参
野菜＝声優（アニメ業界）という文化
ＤＱＮ＝新しいコンテンツをただ楽しんで騒ぎたい嫌われるタイプの新規

キモい蔑まれつつもファンと業界で地道に規模を拡大していったこの文化
表では叩かれるのでネットで匿名で書き込み同じ趣味の奴を見つけては革命軍のように仲間を増やしていった
しかしネットの普及で通常では触れることのなかった物にまで触れることが出来てしまうようになった現在
当然ネットにたくさんあったオタク文化に触れる
そしてあれだけ馬鹿にしていた連中が今や虜になる例も少なくない
そんな中で本当に面白いと思って入って深く知ろうとしてくれる奴もいるが大体は過去にブームが起きたコンテンツと同様楽しいからと騒ぐだけ騒いで飽きたらポイ
こうなる事が何回も証明されてるから古参はこっちくんなって気持ちとかファンが増えて嬉しかったのに気付いたらあっと言う間にいなくなって悲しい気持ちになったりする
そんな事も考えず新規の奴は古参のプライドやら古い考えやらと罵倒しそれまでの流れに興味すら示さない
古参に従えと言っているわけじゃなく理解してほしいと言っているのになぜか新参は反発する
人間の世代間のギャップの縮図みたいなもんだ

これはこの大御所の求める声優のあり方と新しい世代の思うあり方のギャップとほぼ同じ
ただこの状況を受け入れることができないのは最近の若いもんは病と同じ
受け止めて然るべき助言をするべきなんだよ本当は
でも難しいんだよ
誰でも過去は美化しちゃうからね
いつもブームが起きると古参と新参で亀裂が生じるのは仕方のない事
でもどうしようもない
古参は嵐が過ぎ去るのを待つしかない

242 ：

具体的に「古参」がどのような作品をどのような形で
支えてきたのか示さないと説得力がゼロだな

243 ：

あの女性声優超可愛くね？おっぱい大きくね？いい脚してね？セックスしたくねって豚と
この声優のこういうシーンの演じ方が本当にそう思ってるように聞こえて凄く好き
前者と後者じゃ同じ声優ファンでもかなり違うな

244 ：

>>242
言ってやったと思ってるのか知らないがこの広い曖昧な定義の話で具体例がないと説得力がないなんてのは自分で考える力がないって言ってるようなもんだぞ
つーか気になったらその具体例を探して違うという根拠を示して対抗するくらいのことをしたらどうなの？
ちなみに具体例を示さないと説得力がゼロになる具体例を示さなきゃお前の言ってる事に説得力は何もないよ

具体例がなんとかと話してるのをどっかのアニメ評論ブログでみたなそういや

245 ：

古参が旨いと思ってる菜園は新参は興味ないんじゃね？そもそも別の菜園だと思う
違う野菜を育ててるのに、野菜というカテゴリーは同じお前たちは新参だこっちの野菜が旨いから勉強するべき
みたいな上から目線じゃ反発されるのは当然だと思う
トマトは好きだがキュウリは嫌いな人もいるということを理解して同じ野菜を好きなもの同士で菜園を育てればいい
無理にキュウリを勧められても迷惑だし

246 ：

色んな野菜が好き。だからアイドル声優もそうじゃない声優も活躍して欲しい

247 ：

>>245
違う野菜だと思うのは新参が自分達が新しいパターンを形成しようと考えてるからだよ
根っこは同じなのに自分達に都合の良いルールを作って古参を疎み切り離そうとする
必ずしも悪い事ではないが

上から目線と感じるのは古参は先にそこにいるのだから当然
知識と経験は新参より上
色々言われるのが嫌な新参は上から目線と罵る
知識を付ければすぐに同列に近くなるのにそれすらせず等しく扱う権利だけを主張する
上辺だけにどうしても見えてしまうから古参に嫌われる

248 ：

>>247
お前がヒップホップファンだとして演歌ファンに根っこが同じ音楽だからといって
俺たちの方がそこに先にいるんだから知識と経験はお前らより上
知識を付ければ同列に置いてやるよって言われたらどう思う？
俺なら全く同列に置いてもらう必然性感じんわ
つまり疎外されてると思うのも被害妄想、ハナっから眼中にない
そちらが勝手にシンパシーを感じて一人相撲取ってるだけ
そもそも自分側の知識を勉強するのが声オタの義務みたいな物言いは
上から目線でなくてなんだというのかね？
感じているのではなくはっきりと上から目線で物言ってるよ
自覚がないのなら性格に世間一般で言われているオタクの特徴
「自分勝手・妄想」などが強く表れているから気をつけたほうがいい

249 ：

＞お前がヒップホップファンだとして演歌ファンに根っこが同じ音楽だからといって
＞俺たちの方がそこに先にいるんだから知識と経験はお前らより上
＞知識を付ければ同列に置いてやる
当たり前だろ

250 ：

>>248
最初の喩えからおかしいんだがヒップホップファンと演歌ファンはオタク文化で言うなら何と何になるわけ？
たぶん説明できないよお前
対比の比喩として成立してないもの

同列に置いて貰いたくないならなぜ新参は自分の事をちゃんとしたオタクと呼ばれたがるわけ？
浅い上っ面しか知識のない奴はどんなコンテンツでもにわかと呼ばれるものなのにお前ら新参はそれを嫌がるでしょ？
Ｆ１でセナがブームになった時に大量に発生したにわかＦ１オタとよく似ているがこちらはまだ個人に対するファンで自身をにわかやただの追っかけとも認めていた奴も多かった
しかし新規のアニメオタは違う
ネットで下手に情報がたくさん入るから自分はいっぱい知識を持ってると勘違いしてしまうからたちが悪い
新しい時代の中で違う場所で同列を形成しようとするから摩擦がとても生まれやすい
温い横社会しか経験がない奴が多い現在の若者によくある現象だね
既にお前たちは違う場所にお前たちに快適な同列があるから同列に呼ばれなくてもいいなんて言うのさ

同列に扱わなくてもいい
だが上から目線はやめろ
権利だけを主張し都合のいい事しか受け入れない奴等だよまったく

251 ：

>>244
え・・・具体例を示せないという事は要するに
そんな現実は無かったという事に他ならないと取るしかないが、
説明責任があるのは、
それがあったと主張してるあなたですよ。
俺は、君が言うような古参が育てたモノなんて知らないよ
具体的に教えて、といってるのだよ。

252 ：

俺に言わせれば
菜園の持ち主＝生産者
であって古参とやらではない。

253 ：

>>251
え・・・どうぞお好きなように取って下さい
知らなくて興味を持ったなら調べたらどうですか？
Googleという検索サイトでなんでも調べられますよ？

生産者＝新しい野菜の種（種類）を開発する人達だね
そういう考え方もあるけど

254 ：

じゃ、そう取るわｗ
具体例一つ出せない妄想。

255 ：

>>254
新参じゃ俺の言ってる事の意味がなんて経験もしてないから分かるはずもないだろうからな
需要と供給を理解してれば新参でも考えれば分かるんだけど中学生くらい（かな？）じゃまだわかんないよね
まあ楽しい今を満喫しなよ

上から目線とか言ってた奴も逃走したしまたしても説き伏せてしまったか
負けを知りたい

256 ：

　　　　　／´"￣⌒⌒ヽ,,〜
　　　　/ 　 　　∧ 　 　＼〜
　　　彳丿; ／,,,,,,,,＼ u lヽ
　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.　　・・・っと
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|
　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: |
　　　 ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､
　　　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ
　　 ／ 　 　 　|￣|´ 　 　 ＼
　　(　 　　　 .ｒｉ＿l　ﾋﾟｯ　　　ヽ
　 　＼　　 >!、_彡
　 　 　＼ 　 /

257 ：

>>250
演歌ファンというのはお前の言うところの古参
古くからあるジャンルなので日本の商業音楽のカテゴリーの中で古参といえる
対してヒップホップは日本の商業音楽のカテゴリーの中で比較的新しいジャンル
音楽と声優を一緒にするなと言いたいのかもしれんが
同じカテゴリーの中の価値観を異にする別ジャンルという点で今回のケースに当てはまる
知識や経験が豊富？それはけっこうなことですな
でもその知識や経験はこちらにはまるで価値のないものだから
「私の持っている知識や経験はあなたにとっては、価値の無いものです
しかし量では私の方が上だから私を敬いなさい」なんて主張は少なくとも日本では通用しないから
儒教社会の国にでも住めばいい、詳しいことは知らんがとりあえず歳をとってたら経験の質は無視して敬ってくれるらしい
そもそも知識知識としきりに言ってるがお前の言う知識ってなによ？業界の発展に寄与したりする類の物なの？
知識にも需要というものがあって需要のない知識には価値は無いのよ
声オタなら知っておくべき知識とでも言いたいんだろうがそれに興味ないって言われてる時点で同カテゴリーだが別ジャンルって気づけよ
それと勘違いしてるみたいだけど上から目線をやめろと言ってるんじゃなくて
なんで上から目線なの？バカじゃねーのって言ってんの
こっちが興味ないことを得意気に知識をひけらかして悦に入ってるやつってオタクにありがちだよね
リアルの知り合いでもいたわ、モオタだったんだけどこっちは聞いてもいないのにモムスの話をしてきて
興味ないから知らんと答えると「そんなことも知らないの？」と得意気に言うやつ
興味ねーキモイつーの

258 ：

>>251
あなたを逮捕します、証拠はありませんがあなたが犯人ではないという証拠がなければあなたが犯人です
みたいな理論だよな
改めて読んでワロタ

259 ：

いろいろなファンがいて当然なのにこうであるべきとか押し付けてる人はなんなんだ？

260 ：

慣習
これが好き勝手やる新参が叩かれる理由として十分だろ

261 ：

慣習で片付けるってどんだけゆとり脳？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

262 ：

>>258
ちょっと前まで話題だった「小沢罪」みたいなものだな。

263 ：

新参じたいがうざいってことか？

264 ：

今まではこうだった、そういう前例はないからみたいなお役所的な声オタもいるってことだろう
新しい分野ができると土足で踏み込んで権利を主張するところもお役所的

265 ：

と役所にも行ったことのないゆとり脳が申しておりますが

266 ：

人にゆとりって言えるってことはある程度長生きしてるんだろ
それでこの程度の返ししかできないって心底哀れだな
人生の浪費とはこういうことを指すのか
自分が業界を支えたとでも思い込まないとやっていられないのには
それなりの理由があったんだな
アニメや声優ばかり追っかけまわして歳食って何も残らなければ
そうでも思わないとやっていけないよな実際

267 ：

骨の髄までゆwwwとwwwりwww
100円でいいからどこかで稼いでこいよ

268 ：

【声優】声優ユニット・Aice5が「声優グランプリ」の表紙とグラビアで復活　期間限定ツイッターも
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1289316076/l50

269 ：

声優に処女性が求められる時代

270 ：

そういや某ベテランアナウンサーが
「女子アナ」は増えたけど「女子アナウンサー」は少なくなりましたね
って言ってたの思い出した　

271 ：

>>270
昔はもっと「女」してたよな。
金持ちを見つけて、さっさと引退っていう
腰掛けの代表選手みたいな感じだったのに

272 ：

局付きのタレントはいるけどって話でしょうよ

273 ：

匿名の大御所って凄い小物感だよなｗ

274 ：

>>272
日テレは「女子アナウンサー」に戻そうとした結果、逆に混乱を招いてしまったという・・・

275 ：

そもそも大人なんだから「女子」ってやめればいいのに。「女性」でいいじゃないか

276 ：

男子、女子って年齢にかかわらない言葉だよ

277 ：

歴史は繰り返す

278 ：

>>276
「子」って子供の子だろ？

279 ：

男子、女子の子は子供の意味じゃないよ
男の子、女の子の子は子供の意味だけど

280 ：

アイドルになりたいけど顔がブスな場合、アイドル声優だと簡単に売れる

281 ：

勘違いしてるのは大御所じゃね？
アイドルはなにも、歌手やグラビアの世界に限らん話
アイドルのスポーツ選手、アイドルの俳優、アイドルの店員が居るように、
ドル売りしている声優は、声優のアイドルに違いない
昔みたく、下手に主役に歌手やグラドルを持ってくるより
ギャラも安いし、制作側の意図通りでもあるんじゃないかな

282 ：

一番勘違いしてんのは下手だの顔だけだのほざいてる馬鹿だろ
どれだけ難しいか実際やってみろっての

283 ：

実際やってみろって言う小学生はいつまで経ってもいますなあ
近所の飯屋の親父が実際やってみろって言いますか？
大工さんが実際やってみろって言いますか？
たまには外に出て勉強して来て下さい

284 ：

>>282
プロと素人は違うんだよ。
素人に対して「実際やってみろ」って言う奴はバカ。
プロはお金を貰える代わりに結果を批評されるの。

285 ：

本人に素人より上手いですよとも言えねえよなあ
その言い草自体失礼なんだよ

286 ：

>>281>>282
一番勘違いしてるのはソース無しでスレ立てた>>1アブストラクト・フェニックスこと「騎士ヴイスクエア（通称「ヴ」）」

287 ：

個人的な話だけど、アニメ化した時に、
声を聞いてイメージと違ってがっかりって経験は
昔に比べてずいぶん減った。
そういう作品とそういう声優ばかり、っていうのも有るんだろうけれど
客の要求に合わせた技術っていう分には、当時の新人よりも
今の新人の方が高いと思う

288 ：

声優になりたいって言ってメイド喫茶でバイトするのも出てきてるからな
声優志望者も声優という職業を昔とは違う感じに捉えてる

289 ：

メイド喫茶で働いてるから声優になれるもんでもないだろ。
養成所に言ってる間のバイトってならともかく
まぁ、実際元メイド喫茶の店員の声優ってのも居るけども。大原めぐみとか。

290 ：

http://www.host2.jp/shop/aaa/issei/index.html
まじかー

291 ：

勘違いの大根役者と言えば間違いなく水樹奈々だろうなw
あとは自惚れバカ声優の平野か

292 ：

定期便乙

293 ：

水樹は洋画で一般人に大不評じゃんw
演技がヘタすぎるってさ

294 ：

声優に容姿を求めだしたドルオタが悪い

295 ：

>>1
みたいな言論は、もう古臭過ぎて、飽き飽きする。
市場原理という現実を無視した空論は役に立たない。
嫌アイドル厨というか、嫌萌え厨とか、嫌儲厨とか。
「玄人の俺が高く評価する実力のある○○に、俺が作った価値のある○○に、大衆は金を払うべき！」
「俺が作った○○が売れない、人気が出ないのは、消費者に見る目がないから」
「俺が悪いんじゃない、世界が悪い、他人が悪い」「現実の方が俺の理想通りであるべき！」
みたいな、商売において、現実を否定して、虚しい理念、理論、理想に縋るのはやめた方がいい。
理想じゃなくて、実際に現実に何が売れるのか、消費者様はどんなものにお金を払ってくれるのか、
「アイドルが駄目、そんなものが売れる現実が駄目」じゃない。
アイドル的な消費をするのも自由だし、それに合わせて商品を供給するのも自由。
嫉妬とか、「こうあるべき」みたいなくだらない個人的な理念とかで、
人の足引っ張らないようにな。

296 ：

満足かい。

297 ：

>>288
単純に、声優はシフトが入れにくいので
風俗かそれに準ずる職業の方がいいってだけな気が
オーディションシーズンなので、2週間1回も入れません。
とかやってると、コンビニとかファミレスとかじゃクビになる。

298 ：

大昔の銀座のホステス達が、舞台女優の卵ばかりだったのと同じだな

299 ：

>>295
長文のわりに中身がないなｗｗｗ
まとめると一行で終わる駄文ｗｗｗ
ちなみに
市場原理主義（しじょうげんりしゅぎ、英: Market fundamentalism）とは、
低福祉低負担自己責任を基本にした小さな政府を推進し、
政府が市場に干渉せず放任することが国民に最大の公平と繁栄をもたらすと信じる思想的立場。
また発言者の経済哲学によって批判的に軽蔑語として使われることもある。
意味わかんないのに使うなよ恥ずかしいぞ

300 ：

＞意味わかんないのに使うなよ恥ずかしいぞ
同意。
咀嚼していない言葉を、知ったか振りしてコピペするのは、止めた方がいいよね。
俺も経験があるけど、持論を展開するにも反論するにも、
よく分かっていないものを受け売りしたり、ただググってウィキペディアからコピペするんじゃなくて、
まずは自分がものにしている、自分の言葉で話す事が、大事だと思うよ。
ところで、「市場原理」と「市場原理主義」の違いは、分かるかな？

301 ：

>>300
> ところで、「市場原理」と「市場原理主義」の違いは、分かるかな？
同じなんだけど大丈夫かな？経済学部の学生かなんか？勘違いして変な解釈しないように
経済の話がしたかったら経済板でもいきな
自由競争の中にある理想等にすがった商売を否定するお前に市場原理うんぬんを語る資格はない
アングラなコンテンツが大きくなってくるとお前みたいな商売最優先思考の馬鹿が寄ってくるから困る

302 ：

お互い、スレ違いの話題はやめようね。
どっちが正しいかは、当事者以外にはどうでもいいんだから。

303 ：

>>283>>284
俺も自分でやってみろというのはおかしいと思うけど、
やってみるのを想像するというか、やっているのは感情のある人間だというのを考えるべきだと思う
そうすれば罵詈雑言や誹謗中傷は減る

304 ：

つーか昔もひどいのいっぱいいるよな
消えてるけど

305 ：

ひどいのが一杯いて、淘汰された結果残っているのが大御所。
お前は何を言いたいんだ？

306 ：

>>303
叩くべき時には、感情を否定してでも、叩かなければならんのだ。
理由などなしにな。
理由がなければ叩けないなどと言う
甘ちゃんはいらない

307 ：

>>2
>なんでも、最近は演技力よりも「見た目」を重視することに対して危惧している。
最近じゃ、テレビ俳優もイケメンばかりが持てはやされてる現実を知らないのか？
研音とかスターダスト所属の俳優見てみろ、ブサイクなんて一人も居ないぞ。

308 ：

>>20
>しかも若くても主役級でどんどん出演できるし
って言うか、寧ろ若くないと主役級の役が取れないんだが・・・・・・・・・
テレビドラマでも、若いイケメン俳優が主役級の役を取り捲ってるだろ？
それと一緒だ、何も特別な事じゃない。

309 ：

>>39
>自分らの若い頃の待遇の違いが不満なのもあるんだと思う。
これは自業自得じゃね？大体昔の声優って好きで声優になった訳じゃなくて、俳優として売れなくて
しかたなく声優に成らざる得なかった連中ばかりなんだから、売れない俳優の待遇が悪いのは
当然、現在の最初っから声優になりたくて成った売れる人気声優達と比べるのは筋違い。

310 ：

＞って言うか、寧ろ若くないと主役級の役が取れないんだが・・・・・・・・・
単にギャラが安いからだろ？

311 ：

>>310
何も分かってない馬鹿に絡んだってしょうがないだろ

312 ：

>>304
音響監督とかで残ってるよ

313 ：

>>310
若くないと主役級が取れないって事実は何も変わらないんだが・・・・・・・・・

314 ：

主役が全てじゃないだろ馬鹿か

315 ：

主役も脇役も悪役も給料変わらんだろ

316 ：

顔を重視されすぎだな女は
一回原点に立ち戻れ、やっぱり重要なのは声だよ
まあ、萌えアニメが春から減ってくるからそれで少しはテンプレキャラ減るか

317 ：

持って生まれた声ってのは大事だな。
演技は後から付いてくる（付いてこないのも多いけど）。
例えば、日高のり子を抜擢した慧眼には感服するな。
そう考えると、小見川の評価はまだ早いのかも。
このままの可能性は高いけどｗ

318 ：

◆今期から始まったアニメ「これはゾンビですか？」に出演している新人声優に対して、
ベテラン声優三石琴乃が不満を漏らしていたことが先日わかった。
三石琴乃のオフィシャルサイト「琴ちゃわんdeもう一杯!!」
http://kotochawan.com/main/blog.php?itemid=1114
＞新人役者によく感じることですが。(はい、ボヤきます。)
＞TPOが変わっても距離感が同じ…キャラが大きい芝居をしてても腹から声が出ない…スタジオ慣れしている…。
＞この中で一体何人生き残れるのだろうか?(-_-;)
ソンビ声優
・相川歩：間島淳司
・ハルナ：野水伊織　
・ユー（ユークリウッド・ヘルサイズ）：月宮みどり（妄想時三石琴乃）
・セラ（セラフィム）：日笠陽子　
・トモノリ：金元寿子　　　　　・京子：下屋則子
・織戸：吉野裕行　　　　　　 ・平松妙子：山口理恵
・大先生：清水愛　　　　　　 ・原かなみ：美名
・サラス：合田彩

319 ：

これで厳しいとか言ってたら専門学校にすら通えんな

320 ：

けいおん憎しの>>1ことヴが日笠と名指ししそうだがスティッチはどうなんだよと
>>1の糞騎士ヴイスクエアに対して予防線を貼っておく

321 ：

三石は若手の頃似たようなこと散々言われてきたんじゃないの。

322 ：

何も言わなきゃ、誰も気が付かすにひっそり消えていく。
言われるうちが花。
これで三石さんを非難するような奴は、社会に出たことがない奴だけ。

323 ：

人気若手（中堅？）女性声優勢揃いだったケメコではボヤいていなかったな。
大御所クラスかと思うほど、一人だけキャリアが違うキャスティングだったけど。

324 ：

>>323
それも含めて
＞新人役者によく感じることですが
なんじゃね？

325 ：

>>318
真っ先に野水が疑われてるな
ほかに怪しいのがいそう

326 ：

>>324
ケメコは新人出てなかったから。
あえてキャリアの浅い人を考えると、一人は那智劇団出身。
もう一人もそんなに酷くない。

327 ：

今の大御所が活躍できた時代と現在では全てが違うし求められるものも違う。
大御所が例え有名で上手くて個性的でも萌えや腐向けなどには需要はない。
今の声優は個性的である必要がない。下手でも金になる声優が大事にされる。
因みに古谷が現アニメに出た時もの凄くういた声で違和感があった。

328 ：

それは、今の時代は女子高の学芸会の方が劇団四季のミュージカルより良いということか？

329 ：

野水は金にならないだろ
歌も下手、年齢もそんなに若くない、顔も微妙
出来の悪いラムズ声優を見てるみたい
エースがなんであれを押してるのかがわからん
エースの中にもっとマシな人材いるだろ

330 ：

>>328
見当違いのずれた喩え持ち出す奴って本当に馬鹿なんだなと思う
>>329
推すなら堀中の方が良かったんじゃないかと・・・
辞めちゃったみたいだけど

331 ：

>>318
下屋も清水も結構やってるのに下手だよねぇ、吉野は喋ってるだけで演技力皆無だし。
だからと言って三石に言われちゃ悔しいだろうなｗ

332 ：

三石さんも同じことをベテランに思われてたんだろうけどな。セラムンとか下手くそで酷かったし。戦士5人の中で一番下手だったな。ただ声の個性は一番だったと思う。

333 ：

とりあえずシャウトしてればアニメ声優が務まった時代の化石だな
そんなんだから洋画とかで一切お声が掛からないんだよ

334 ：

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E7%9F%B3%E7%90%B4%E4%B9%83#.E5.90.B9.E3.81.8D.E6.9B.BF.E3.81.88
お声かかってるぞｗ

335 ：

叩くときは理由なくても叩いていいとか言ってるやつがたまにいるのは何なんだ？
それってただの名誉毀損じゃんｗ

336 ：

>>334
そんなの新人でも務まるような端役ばっかだろ
メイン役オーデに落ちてなんとか脇でねじ込んでもらったとかそんなもんだ

337 ：

グレイズアナトミーで主役じゃん

338 ：

作品自体が無名なの出されてもな
お前だって1回も見た事ないだろそんなの

339 ：

無理やり言ってるなw

340 ：

意味不明に必死でキモイ奴がいるな
>>318の話題そらしかな？
どのみち三石は民法バラエティでコンスタントにナレもやってるし声優としては勝ち組

341 ：

コンスタントにナレやりゃいいなら
平野綾も普通に勝ち組だが

342 ：

40まで続くか知らないが
現時点なら勝ち組以外に形容しようがなかろう

343 ：

グレイズアナトミーは無名じゃないと思うんだが？
同名の映画と混同して間違ってるのか？それとも貶したいだけ？

344 ：

深夜アニメしか知らないんだろう

345 ：

リンク貼ってあったからwikiみたけど洋画吹き替えでも普通に主演してるじゃん
あと主要キャストもやってるしどの辺を見て端役ばっかとか言ってるんだ？
書き込んだ後に言うのもなんだがなんかだんだんアホらしくなってきた
てっきり２〜３しか吹き替えの仕事してないのかと思ったらそうでもないし
おまけに吹き替えの欄の一番上にはナタリー・ポートマン来てるし
洋画うんぬん抜かすくせに映画のタイトルも女優の名前も知らんってなんだよ

346 ：

いや、まじで深夜アニメ以外声優の仕事ではない、と言い切る声オタはいるよ。
ナレーションと朝アニメに「逃げた」負け組声優ということばを読んで軽く絶望した。

347 ：

最近の声優の演技はあんまり知らんし、三石の演技についてもとりあえず置いとくとして、
こういう事をブログに書くのはちょっと頭おかしいんじゃねえの？と思う
叱咤やアドバイスのつもりなら本人(何人いるのか知らんが)にちゃんと伝えればいい話だし、
ただの愚痴なら心にしまっておくか、それが無理なら他の業界人に話すとかすりゃあいい。
不特定多数の目に晒すとか、無駄に波風立てたいか上から目線のできるｱﾃｸｼしたいかどっちかとしか思えんわ

348 ：

第三者を挟んで伝わる事で危機感を煽ったり
気付こうとする奴だけ気付け、という距離を作ったり
そんな事はマスコミ、会社、基本テクの範囲
こんな程度で頭おかしいも何もない

349 ：

>>348
一般社会だったらそれでも良いが声優だぞ？
一緒に作品作ってく立場あるし、各々のファンやアンチの目だってあるんだから
普通に考えたら中途半端にするべきじゃないだろ

350 ：

>>343
無名だろ
そんなの知ってる一般人いないわ

351 ：

>>347
現場で本人に伝えてるどうかは分らんし
距離感云々の指摘なんか全然厳しくもなんともない
それでファンが不快になるってんならそれは演技や将来なんか考えてないただの自称ファンのドルオタ

352 ：

>>349
あと数年でテンプレどうりに消える子にまじめにアドバイスすんのもめんどくさいんじゃないか？
>>350
洋画とかで一切お声が掛からないんだよ（キリッ
↓
お声かかってる
↓
端役・ねじ込んでもらった（キリッ
↓
実は主役
↓
作品自体が無名・一般人は知らない（キリッ
小学生みたいな奴だなｗｗｗ
お前洋画オタ気取って実際ハリーポッターくらいしか見てないのがバレバレｗｗｗ

353 ：

>>352
実際一般人が知ってるレベルのなんか何もやってないからな
ゴミを集めても山にはならん

354 ：

一般人とは誰のこと？
そんなもの統計の中にしかいないぞ。

355 ：

森功至が某声優の現場の態度を日記で非難してたな
その某声優がどうも水樹くさい

356 ：

>>351
厳しいからイカンとかファンが不快に思うからイカンなんて言ってないし、
仮に現場で本人に言ったんならわざわざブログでまで書く理由無いだろ

357 ：

ブログに書くのに一々理由がいるのか？

358 ：

いちいち飛躍する奴だな
現場で済んだ事ならブログで事を蒸し返す必要が無いだろ？って言ってんの

359 ：

三石の言うことじゃ若手も真面目に聞かんだろしな
お前どっちかというとドル声優の側だろと

360 ：

つーか、富山敬さんの貢献に比べれば多くの大御所声優も大きなことは言えないがな。
伊達直人現象も富山さんの素晴らしい仕事があったればこそ。
ああいう社会に良い影響を与えるのが真の仕事だろ。
大御所もぐだぐだ言ってないで良い仕事をしろよ。

361 ：

>>350
>>353
別にグレイズ・アナトミーを無名扱いしてもいいけど、アホらしいのはそこじゃなくて
リンク先すら見ない、映画のタイトルも知らない、女優の名前も知らないのに
ぎゃーすか喚いてるとこ
わからんのならわからんで構わないから分かってるふりすんなよ
普通に映画見るやつならリンク先をちょっと見ただけでどの程度のレベルの役に
声当ててるかわかるから
キャメロン・ディアスに声当ててんのに端役なわけねーし、
ヴァン・ヘルシングでヒロインやってるのにおこぼれとかありえねーし
キャメロン・ディアスを無名と思ってたり、ヴァン・ヘルシングを一般人なら知らない映画だって主張すんなら
もういいから布団かぶって寝てろよ

362 ：

>>358
現場で済んでないから書くんでしょ？馬鹿なの？死ぬの？

363 ：

>>361
だからよ
作品自体がマイナー極まりないのにそんな中で何やっても
知名度に全然直結しねえだろよ
そのキャメロンディアスのやつが『普通じゃない』とかいう作品らしいが
こんなの誰が知ってんだよ(しかもＤＶＤ版のみ)
そんな無名作品だから三石あたりでもありつけたってだけだって
普通の頭があればすぐわかるぜ

364 ：

自分が知らないものは全てマイナーってか

365 ：

>>363
じゃあお前にとっての有名な作品は何なの？

366 ：

>>363
じゃあヴァン・ヘルシングは？

367 ：

>>347
現場では言える雰囲気じゃないんじゃね
特にこういうベテランがいなくて若い女子が多い現場だと
林原が「若い子の多い現場で、なごやかで手応えが希薄な時もあるけど、それはその番組のカラーだから、私も沿う。」って言ってるように
そんな現場で言えるのはちょっと空気読めない大ベテランくらい
しかも三石は一話限りのゲスト出演
小野坂も最近の現場は言えない雰囲気になってるってラジオでボヤいてた

368 ：

間違いをその場では指摘せずに
後で不特定多数にばら撒くような人間は
いくら言ってることが正しくても
少なくとも自分の上司や同僚には欲しくないタイプ
ばら撒かれてるのが自分じゃなければ見てて楽しいかもしれないけどね

369 ：

本人的にはただのボヤきだったんだろ
三石が言ってるように本人が気付かなければ注意や指摘したって何の意味もないしする義理もない
会社とは違って声優は個人事業主みたいな職業なんだしまして事務所も違う
新人声優本人はそれを間違いとは思ってない可能性もある
今さら３か月も前のブログを該当する声優のスレに貼りまくった奴が煽った

370 ：

>>362
お前こそちゃんと読んでないの？馬鹿なの？死ぬの？
D:XJvvnxJZ0の意見に対するカウンターとして言ったかどうかが焦点になっただけであって
俺としては最初の>>347から「現場で言え、ブログに書くなﾀｺ」って主張は一貫してる
ただブログで書いたって事は現場では間違いなく言ってないだろ？って>>358では言ってるんだが
お前が何をﾑｷﾑｷしてるんだか全然分からん

371 ：

> ただブログで書いたって事は現場では間違いなく言ってないだろ？って>>358では言ってるんだが
意味不明だよね
現場で言えば全て終わると思ってるこの思考・・・
社会にでたことがないのがバレバレｗｗｗ
理想の世界の妄想で一生ニートで人生過ごすんだろうなぁ

372 ：

声優ブーム(笑)も終わっきてるし
別にいいんじゃね？大抵は１０年後は跡形もなく消えてる
声優って肩書を利用して
自分をお笑い芸人や歌手と勘違いした馬鹿どもは消えてほしいと思うがな

373 ：

なんでブログに書いたら間違いなく現場で言ってないことになるんだ？

374 ：

>>2
けんぷファーではこう言ったらなんだが大ベテランさんのほうが微妙だった気がするがな

375 ：

>>371
ムキにさせちゃったかな？ごめんね
>>373
普通の一般人だったらそうはならないと思うけど
声優だったらわざわざ色んな人の好奇の目を集めるような事は今後を考えたらしないはず
あえて書くなら>>348が言うみたいに遠まわしに気づけって意図だろう
好奇の目を集めたかったんなら知らんが

376 ：

全て推測で断言なんかできないじゃん

377 ：

思うけど
はず
だろう
おまえ個人の脳内妄想じゃねーかｗ

378 ：

>>376-377
確かにな…
悪い、忘れてくれ

379 ：

教えたところでどうなる？
実力不足は治らない
宿命のようにな・・・

380 ：

宿命（笑）

381 ：

>>379
だが実力不足なんて直さなくていい
・・・さすがにネタがマイナーだと思うの

382 ：

お前ら>>348に納得してるの？
これって普通褒めるときのテクニックなんだけど
野球の監督とかがマスコミに向かって選手の欠点とかを指摘するのは
ニュースや新聞で報道されるからほぼ確実に選手の耳に入る
本人を叱るのと同じ
読まれるかどうかわからん様なブログに書くのとは全然違う
>>379
うん、だからこそ書くべきじゃなかった
>>369が言ってるように新人が下手だったってだけで
態度が悪いわけでもないから注意すべきことではないからね
下手なのを指導するのは音響監督とかの仕事だろう
しかし書いてしまったことでこれから三石と仕事をする新人や若手はこのことを知っていれば
この人心の中では私のこと消えると思っているのではと疑念を持ちながら
仕事をすることになるだろうしあまり人間関係に良い影響は無いだろうね
もし新人の奮起を促して作品のクオリティを上げたいという使命感なり持ってやったのなら
もう少し賢いやり方をしてほしかった
あまり深く考えずにぼやいたってのが実情だと思うけどね

383 ：

納得も何も、中堅どころが新人に愚痴るなんて普通の行為だから。

384 ：

>>382
> 野球の監督とかがマスコミに向かって選手の欠点とかを指摘するのは
> ニュースや新聞で報道されるからほぼ確実に選手の耳に入る
> 本人を叱るのと同じ
> 読まれるかどうかわからん様なブログに書くのとは全然違う
結果的にネットに広まったんだから同じ効果があるでしょ？
> 下手なのを指導するのは音響監督とかの仕事だろう
そんな決まりありません
> この人心の中では私のこと消えると思っているのではと疑念を持ちながら
> 仕事をすることになるだろうしあまり人間関係に良い影響は無いだろうね
裏には生き残るか消え去るかの世界があるということをよく理解しましょう
もうちょっと頭使って考えましょうね

385 ：

ミルキーホームズ見て酷いのもあると思った

386 ：

>>384
いやいや、キミこそもうちょっと頭使おうよ
>結果的にネットに広まったんだから同じ効果があるでしょ？
意識して遮断しないと伝わらないものと自分から探さないと見つからないものでは
結果が同じでも心理効果はまるで違う
今回たまたま誰かがブログを拡散させたから人目につきやすくなっただけ
もし三石のブログが声優なら誰しもが必ず閲覧しているほどの有名ブログなら俺の無知だったと素直に訂正するがね
去年の10月末に書かれたブログが最近まで知れ渡ってなかったからそうとは思えなかったもんでね
>そんな決まりありません
うん、無いよ
で、何が言いたいの？ベテランが指導しろとでも？
指導するかどうかは監督や音響監督のスタイルによってまちまちだね
ハゲみたいに声優が泣くほど指導するやつもいれば完全放任がいても別にいい
作品にその声優の演技がそぐわないかどうかの判断をするのは音響監督などがすることだから
指導するのはそいつらの仕事だと言ってるだけであって誰も決まりの話なんかしてない
>裏には生き残るか消え去るかの世界があるということをよく理解しましょう
生き残るか消えるかの厳しい世界にいるのはたしかだが全員が全員お互いに疑念を持ち合いながら
仕事をしてると思い込んでいるのなら素晴らしい妄想力だよと褒めておこう

387 ：

どうしても騒ぎにしたいらしいな、距離感云々なんかなんの問題発言にもならんのに

388 ：

>>386
> 意識して遮断しないと伝わらないものと自分から探さないと見つからないものでは
意識して遮断しないと伝わらないものって何？前後は同じ意味じゃない？日本語おかしくない？
> 結果が同じでも心理効果はまるで違う
ソースは？
> 去年の10月末に書かれたブログが最近まで知れ渡ってなかったからそうとは思えなかったもんでね
ゾンビが放映されたからでしょ？常識的に考えて
> で、何が言いたいの？ベテランが指導しろとでも？
昔は出来たのにねって話
> 指導するかどうかは監督や音響監督のスタイルによってまちまちだね
えｗ
> ハゲみたいに声優が泣くほど指導するやつもいれば完全放任がいても別にいい
完全放任って誰？ｗ
> 作品にその声優の演技がそぐわないかどうかの判断をするのは音響監督などがすることだから
> 指導するのはそいつらの仕事だと言ってるだけであって誰も決まりの話なんかしてない
音響監督しか指導しちゃいけない言いかただよねそれ
大体三石が言ってるのは業界全体の話なんだけど？作品はきっかけ
単純な考えは見識を狭くするよ？
> 生き残るか消えるかの厳しい世界にいるのはたしかだが全員が全員お互いに疑念を持ち合いながら
> 仕事をしてると思い込んでいるのなら素晴らしい妄想力だよと褒めておこう
俺が全員が全員お互いに疑念を持ち合いながら仕事をしてると言った思い込んでいるのなら素晴らしい妄想力だよと褒めておこう

389 ：

>>388
>意識して遮断しないと伝わらないものって何？前後は同じ意味じゃない？日本語おかしくない？
それ間違ってるわ、正しくは意識して遮断しないと伝わってしまうものだね
>ソースは？
じゃあ同じ効果があるってソースは？　　　って冗談はさておき
ほぼ間違いなく時分に伝わる方法なら、あの人はこんな風に思ってるんだ、じゃあその欠点を改善しなければと思うが
知らないところで書かれていたのをたまたま見つければ、あの人現場では何も言わなかったのに
そんな風に思ってたの？じゃあなんで何も言ってくれなかったの？失敗するのを待ってたの？という風に感じる
相手に同じことを伝えるにしても言い方、手段などで相手の受け取り方は全然違うもんだよ
>ゾンビが放映されたからでしょ？常識的に考えて
その通りだね、放送されるまであまり知る人は少なかった、そんなブログ
俺の言ってる通り声優なら誰もが読むほどのブログじゃない
>昔は出来たのにねって話
別に今もやってもいんじゃね？俺はするべきではないとは一言も言ってない
大きなお世話かもしれないがむしろ良いことだと思う
ただ声優の演技力が不足していると感じていてもっと良い作品にしたいと思うのなら
作品を統括する立場の人間の仕事と言ってるだけ

390 ：

>完全放任って誰？ｗ
もうちょっと頭使って煽ろうよ
自分の作品にそんなに思い入れが無ければ完全放任でもいいんじゃないのってだけで
具体的な誰かを上げているわけじゃない
>音響監督しか指導しちゃいけない言いかただよねそれ
>大体三石が言ってるのは業界全体の話なんだけど？作品はきっかけ
>単純な考えは見識を狭くするよ？
業界全体の話であるからこそ特定の作品の話に差し挟むべきではなかった
特定の作品の話に差し挟んだことで業界全体の話でもその現場でそれを強く感じたということがありあり
>俺が全員が全員お互いに疑念を持ち合いながら仕事をしてると言った思い込んでいるのなら素晴らしい妄想力だよと褒めておこう
褒められちゃったｗ
キミの話はよく考える前にまず反発ありきで書き込んでるから何が言いたいのかよくわからない文章が多いんだよね
そういう思い違いをされたくなかったら要点を書こうよ
「裏には生き残るか消え去るかの世界があるということをよく理解しましょう」の後になぜならが完全に抜け落ちてるんだよね

391 ：

というか否定のための否定につき合うの飽きた
特に>ゾンビが放映されたからでしょ？常識的に考えて
>完全放任って誰？ｗ辺りは酷い
前者は俺の意見を肯定してるのになぜか噛み付いてるし
後者は「いてもいいんじゃないの？」って考えを書いてるだけなのに誰ってｗ
もう文章を理解できてないとしか思えない
サッカー見なきゃいけないから以後こういうとんちんかんなのはスルーするね

392 ：

文章にただならぬ気持ち悪さを感じて面白そうだから反論してみたけど真性キチガイとはｗｗｗ
顔真っ赤にして３レス消費とかｗｗｗ
次俺が反論したらお前は何レス使ってくるんだろうな
ま、お前がこの出来事がよくない出来事と思うならこの業界に夢見すぎだわ
目指してるなら諦めな
お前じゃ死にたくなるからきっと
あとリアルでその思考と話し方だとコミュ障扱いされるから気をつけろよ
じゃあお前の勝利宣言でこの流れは締めてね

393 ：

よーし同点きたー！
あ、さっきも指摘したけどなぜなら以降の話が抜けてますよ
はい〆

394 ：

ｗｗｗ

395 ：

子供がいるな
一緒に仕事したベテランの感想知りたくて
ブログ辿るような奴だけ気付けばいい

396 ：

>>1
まぁ結局お前らの本業はどっちだ？という話だろ。
でかい箱でアイドルやりたきゃそっちに専念すればいい
向上心ゼロで片手間のアテレコやるのはもう止めてくれって当たり前の事。

397 ：

>>396
>>1は釣り

398 ：

柴田秀勝氏「これも時代のニーズなのだと思っています」
http://blog.livedoor.jp/shibakatsu/archives/50503565.html

399 ：

すみません、消えていたので、こちらへ。
http://seiup.net/nandemo/res/seiup-nandemo_1295666640603.htm

400 ：

三石あたりがこんなこと言うのは違うだろ
一般論を言っていい人間といけない人間がいる

401 ：

>>355
もう少し詳しく教えてくれ

402 ：

本職の声優はメディアに積極的に出たりするような宣伝に非協力的だから
というのが、声優に知名度の高い芸能人を使う理由の一つらしいな。

403 ：

非協力的と言うより、役に立たないからだろ？
そもそもメディアに出たとして、宣伝になるのか？
「声の出演をしている小野大輔さんと沢城みゆきさんに来てもらいました！！」
とか言ってテレビに出ても、
「誰？？」
で終わるでしょ。
「声の出演をしている木村拓哉さんと松たか子さんに来てもらいました！！」
とは、全く違うじゃん。

404 ：

山寺宏一レベルで、まあ少し知名度がある程度の話だ。
で声優ファンの中には、そうやって知名度を上げることそのものを快く思わないことを「正しい」ことのように言い出す。
知名度は実力に反比例していなければならない、的な思い込みが抜けてない。

405 ：

それは貴方の想像？

406 ：

>>404
そんな事、誰が言ってるの？（貴方以外で）
まあ、１行目はそうなんだろうけど。

407 ：

一番厳しいベテランて誰？

408 ：

永井一郎じゃねーの

409 ：

麻生美代子さんが厳しいとなんかで読んだ、故野沢那智も厳しいと読んだ

410 ：

野沢雅子も厳しいって聞いた。

411 ：

>>318
結局一番三石をイラつかせたのは誰なの？

412 ：

日笠とかどうなんだろう

413 ：

また日笠信者と言われるだろうが言わせてもらう
演技力はともかくひよっちが態度で三石さんを
ムカつかせるとは思えないんだよな

414 ：

>>413
演技力の話でぼやいてるんじゃないの

415 ：

三石がでた第一話に日笠はいなかったそうだが。

416 ：

>>414
確かにそうなんだがわざわざ発言したのは演技力だけでなく
若手の姿勢も含めてのことに感じた
勝手な解釈と言われればそれまでだが

417 ：

スタジオ慣れしてるとも言ってるから態度も込み…なのか？
距離感云々もそうだけど抽象的な気がするなぁ

418 ：

三石がイラつかせたのは藩恵子とか川島千代子とかか？

419 ：

アタシも仲間に入れてヨ〜
と　疎外感を感じたおばさんがぼやいてるように見える
演技ではなく人間関係のあり方に不満を持つあたりが実に三石らしい

420 ：

演技つかぺちゃくちゃおしゃべりしてたり態度で怒られる方が多そう

421 ：

演技でも人間関係でもなく姿勢でしょ
本人が気付くのが大事って言ってるんだから

422 ：

>>419
擁護ばかりしてると大好きな若手声優のためにならんぞ声優ファンもどきのドルオタ

423 ：

http://kotochawan.com/main/?itemid=635

424 ：

>>422
だからドル声優の自覚がない三石を叩いてるんだろ

425 ：

>>424
ドルの年齢でも売り方でもないだろ・・・

426 ：

奈々さんのライブの帰りに、ベテラン声優の柴田秀勝さんのお店「突風」(東京都新宿区新宿ゴールデン街)に行きたかった。
そこへ行って奈々さんのライブの自慢話をしたかったです。

427 ：

もし、「アイドルが本業で、声優はあくまで副業です」
って言ってる若手がめちゃくちゃ演技上手かったら大御所はなんて言うんだろうなww

428 ：

役者俳優ならまだしもアイドルじゃあなw

429 ：

>>427
出てきたらそんとき考えるんじゃない

430 ：

>>413
態度がいいから直接言えず、blogの方でぼやいたんじゃないか？

431 ：

>>427
ルックスが平野綾で、声優としての技量が沢城みゆき。
歌は水樹奈々や堀江由衣なみに出す。
そして紅白出場。
でも、本業は声優。

432 ：

>>431
> ルックスが平野綾で
えｗｗｗ

433 ：

例え話だから、そこは突っ込むところじゃない。
単にテレビや雑誌の露出で選んだだけ。
あんまり過剰反応するな。

434 ：

>>432
これは恥ずかしい

435 ：

>>431
でも実際こんな奴がいたら体持たないよな
テレビでてライブツアーやって年の出演量がトップクラスで

436 ：

なんか昔の、昭和のアイドルみたいだな、それは

437 ：

演技で愚痴垂れるなら沢城がやる方が全然マシだな
三石のは若手が真似しちゃいけない部類の演技だろ

438 ：

ま、先輩が後輩を見ててつい何か言いたくなるってのは理解できなくもないなぁ
当人同士の実力は関係無くて、仮に先輩側がそんなに上手くなくても気付く事があるというか。
苦言というより純粋に年下を心配する気持ちに近いのかな？
横から見てると先輩だから偉ぶってる感じに映っちゃうんだけどね、そういうのって。

439 ：

>>435
性格と歌唱力はどうでもいいのか？

440 ：

それでも上手くなってる人はいいが、ど下手なままなやつはすぐやめてもらいたいね
寿美菜子とか

441 ：

明坂聡美とか

442 ：

茅原

443 ：

声作るだけで大変って人は多い気がする
個性的な声も作れないしナチュラルな声にも個性がないしで

444 ：

別に声作る必要なんかねえよ

445 ：

今のアニメの女性声優は演技のうまさ（とうぜん音の距離感とかも）よりも
とにかく俗に言うアニメ声がでるかいなか？だけになってるからな。
このせいで外画では嫌われるわけだが

446 ：

外画をアニメより高く評価するというのも底の浅い認識だと思います

447 ：

上に見るつもりはないが、外画の演出が
アニメで売れてても演技が下手な声優を使いたがらないのは事実

448 ：

アニメバブルの時に適当なのも大量に入ってきて
演技じゃなくてキャラ萌えで食いついたヲタのおかげで
ヒットしたってのが多いからねぇ
で、その手のはキャラが先に来てるから演技の上手い下手が
後回しになってると

449 ：

上手いって言うか個性がない
キャラがそういうの多いせいもあるけど
春からのアニメは珍しくそういうの少ないしなちょっと期待
あと吹き替えをする人はたいてい低めの声だしな
アニメ声は絶対にできない

450 ：

アニメじゃ不評の坂本が外画で使われるのも事実

451 ：

>>449
密度を高めれば吹き替え専門の人でもくどいくらいのアニメ声出せるんだぜ
そういうこと分かってやってんのは山ちゃんくらいだが

452 ：

ああ、アニメ声の奴は吹き替えできないって意味だった
最近で言うと竹達とかかな

453 ：

自称玄人様（笑）が雄弁に語っておられます

454 ：

釘宮ですら吹き替え呼ばれてるのに？

455 ：

>>454
釘宮ですら、とは言うが、彼女は声がアレだから外画で使い難いと思われてるだけで、
演技力だけなら下手な中堅どころよりもよっぽど高いんじゃないだろうか。

456 ：

演技は世代でトップクラスの評価なんだろうけど
それを上回るくらい声がアレだろw

457 ：

ID:JyKf/rBd0（笑）
養成所のガキっぽいな

458 ：

>>446
今じゃ外画はアニメと変わらないぐらい、ギャラが暴落してるのにも関わらず
何で外画が高尚な仕事で、アニメが下とされてるのかが理解出来ない、寧ろ
人気が獲得出来る分、アニメの方が上にさえ思えてくるよな。

459 ：

現在アニメだと振り分けられる役自体が少女ばっかりだから
一部の少女声能力持ちばかりが役を集めてしまうという異常環境
洋画はそういう偏った登場人物ばかりではないからマシ

460 ：

そういうのは優劣じゃなく住み分けという

461 ：

いや普通に優劣だろ

462 ：

>>446
に戻る

463 ：

普通に棲み分けだな。大山のぶ代はドラえもんのせいで吹き替えでは使えない声になってしまったけど
大山さんを優劣の劣に分類する人はいねーぜ。

464 ：

エロゲ声優は基本的に棲み分けてる

465 ：

釘宮は実際に演技もろくに聞いたことがない
情弱がツンデレ声優で一辺倒の演技しかできないとか
言いふらしているだけ
実際はキャラごとに微妙に演技が違うし
演技力もこれゾンの収録について文句言っていた某声優より格段に上手い

466 ：

>>463
大山みたいな4流派は最初から吹き替えなんてやってないだろ

467 ：

釘宮は元々演技面でいちゃもん付けられることないしな
外画がどうこうはあっても実力が疑問視されたことはないし
論争の基準にはなりづらい人だったねw
同世代で写真集出したり派手にやってる田中恵理とかも同じ種類ぽい。
灰汁の強い人柄は言われても演技では言われないw

468 ：

実力は素晴らしいのに華が無くてエース扱いされない人が可哀相
沢城みゆきだったり永田裕志だったり

469 ：

演技が下手なのは20代半ばから後半に多いね
とくにとある事務所がらみ・・・

470 ：

とある事務所は20代前半の下手くそだろ
あれのせいであちこちの養成所の自意識過剰なガキが
益々見当違いに阿呆になっていってるし

471 ：

自称演技通様（笑）がどういう点を見て下手下手言ってんだろうか

472 ：

↑こういうこと言う奴って底辺声優志望に多いよね

473 ：

>>468
そこら辺は十分に認められているのでは？
みずはしさんとかディック東郷とかそういうレベルが可哀想w

474 ：

上手い下手はどうでもいい。
安比奈先生を見習え。全てを平等に罵倒する。
声優に上手い下手なんて無い。豚か豚予備軍だけ。安比奈先生を信じろ。

475 ：

事務所からして勘違いしている、ミュージックレインと言うのがある。

476 ：

勘違いではないだろ
現に成功しちゃってるんだし

477 ：

声ヲタって馬鹿だよなぁ
コイツラが役者を駄目にする

478 ：

声ヲタはアイドルヲタの変種
普通にアニメを見てる人間にとって声なんて合ってればどうでもいいんだが
こいつらはやたらに叩いたり荒らしたりするからウザイことこのうえない
どうにかならんものか

479 ：

そういうのは全体の中でもウザがられてる一部だ
おまけに大概ドルオタまがいでもある

480 ：

俺、声ヲタだけど、単純に「声」のファンなんだよね・・・
声優そのものには興味がない。
ただ、好きな声の声優さんがやってる声の仕事に興味があるだけ。
歌とかどうでもいいし、顔も知らない。

481 ：

>>480
別にそれなら構わないんじゃないか？
嫌われてるのはアニメも見ずに騒いでいる奴らだろ

482 ：

違うと思う

483 ：

ドル声優にぎゃーぎゃー言ってるやつらは論外だけど
純粋に作品主体で観てる人からしたら
無駄に声優のキャリアを考察して語る声オタ一律でうざいでしょ

484 ：

作品見てて、
「あれ？この声誰だっけ？？？聞いたことある・・・」
と思っちゃうんだよな。
思い出すまで、気になって気になってｗ

485 ：

人気商売でアイドル否定って芸能活動の否定だよな
ベテラン声優が本気で言ったとしたらクソ過ぎるｗ
老害の単なる嫉妬だろ

486 ：

そもそも人気商売と思ってないだろ。
役は実力で勝ち取る。
作品が良ければ客は入る（視聴率は取れる）。
そして我々（声優）は裏方で、良い作品にするために全力を尽くす。
これがベテラン声優の考え方でしょ。

487 ：

>>486
時代錯誤もいいところだな
声優が裏方って昭和かよ
養成所もドル売りで人を集めるのが当たり前になってる
ベテラン声優はそういうのを否定してるわけ？

488 ：

だから否定してるって>>1に書いてるでしょ？
スレタイ読めないの？

489 ：

否定するのは勝手だけどとっくに時代は変わっている
だから老害だと言っている

490 ：

バカ発見

491 ：

バカ乙

492 ：

もともと芸能の世界はみんな人気を得るために必死になってる
声優も例外じゃないよ
アニメの声は裏方の地味なにーちゃんねーちゃんでいいわけ？
そんなのゴメンだね
やはり声優も華やかな存在であって欲しい

493 ：

お前の願望などどうでもいい

494 ：

役者とアイドルを混同してる時点でｵﾜｯﾄﾙ
キモヲタ（アニメに限らずアイドルヲタ全般）の典型

495 ：

ＴＶドラマでも映画でもいくらでもアイドルが出てますけど？
人気を否定するなら芸能活動するなよ
老害は若い世代の活動に口を出すな

496 ：

なんだよ、ドルオタが外野で騒いでたのか

497 ：

ベテラン声優なんて制作とのコネで生き残ってきた奴ばっかりだろ
ドル声優の方がよほどマシ
客の方を向いてる

498 ：

アイドル性ばっか求めるのは客じゃなくて害虫だよ？

499 ：

ブスでもアイドルできるのが声優

500 ：

>>499
ブスでもアイドルできるのは真剣にすごいことだと思うのだが。
ルックスとか芸能界的なプロモーションの枠を超えて
アイドル的な存在になれるのってその人のサービス精神とか
人間性が評価されたんだからすごいんじゃないか。
でもこのスレで言われてる酷評されたドル声優はそういうタイプじゃないっぽいw

501 ：

最近は２０代後半のお姉さん系の声の新人がいないよな

502 ：

>>498
イベントも行かずＣＤも買わない寄生虫が何を言っても無駄ｗ
口を出しても金を出さないと相手にされないよ？
資本主義じゃ金を落とすファンの数が正しい評価

503 ：

声優なんだから声の演技を最上概念に置いてほしい。
それを蔑ろにしてビジュアルばかり気にしたりヲタ
受けするような言動ばっかり気にしてる奴が多い。
美人でも下手糞な声優はいらねーよ。

504 ：

>>497
その結果、スフィアみたいな複数買いさせるような金の亡者が現れる。
あんなのを見る限り、客なんか向かんで芸道に励めといいたくなる。

505 ：

>>503
アンチスレとかスレタイからして容姿を叩いてるのも多いけど

506 ：

声優は声が第一というのは表向きの話
声も演技も性格も良くてもブスだったら叩かれまくる

507 ：

ぶつぶつ文句言ってもどうしようもないけどな

508 ：

声ヲタと言いながら声の区別がつかない奴が多いからな
小見川千秋がイカ娘に出た時誰が小見川かわからず別の声優を叩いているのはワロタｗ
結局容姿しか見てないヲタが多いから今の状況がある

509 ：

じゃあ声優を容姿で叩くのやめろよ

510 ：

小見川の名前間違えてるoｒｚ

511 ：

じゃあ、ってなんだよ（笑）
会話がおかしすぎて突っ込まずにはいられないわ

512 ：

誰かが「下手」と言えば全員でそっちへ傾く
ネット住民なんてそんなものです

513 ：

！！

514 ：

80年代のアニメ見てると声優が下手すぎて失笑する。
今のアイドル声優のほうがマシ。
長くやってりゃ大御所か。楽なもんだな。

515 ：

そういう時はアニメの具体的な名前を出してくれないと

516 ：

堀江由衣が出てきた頃が完全な転換期だな
女は消耗品だ

517 ：

それでも何とか生き残ってるほっしゃんは偉大じゃね？ｗ

518 ：

医大だわw キャラも方向性にもブレがないのが恐ろしいわw

519 ：

堀江もだし田村、水樹といった同時期にデビューした声優が未だに生き残ってるよな。
特に水樹はすぐ消えると思ったんだがな。

520 ：

>>519
寧ろ桑島、水樹、ドリカンクラブ以前に台頭した女性声優陣が壊滅的状態にあるのだが。
まあルックス、歌唱力、演技が大したことが無い上に喋りがわざとらしすぎたから当然か。

521 ：

名前を挙げてる人は全員未婚w

522 ：

>>519
この３人のすごさが
最近のしょぼいアイドル声優を見ているとよく分かる。

523 ：

「声優」という呼び名自体を否定する人や、売れない役者のアルバイトの頃に比べれば
表に出る分、むしろそういう意味では本業に近づいたと思うんだが

524 ：

いや本業は声の仕事(役者)だろ
アイドル化タレント化(あくまでオタク向けの)してる

525 ：

まあ時代の要請で役割が広がったのを認めてもいいんでない？
堀江とか田村なら別に揶揄されないでしょ。
中途半端なのが揶揄される。

526 ：

>>520
所謂団塊ジュニア四天王のことか？
あの辺の人たちは短期間ながらも一時代を築けただけまだいい方だ
今20代後半の面々なんてそういう時期すらなかったんだぜ？

527 ：

声優は吹き替え、アニメの仕事だけやってろ
ＣＤやイベントの仕事が来ても全部断って生活苦しくても我慢しろ

528 ：

勘違い野郎乙

529 ：

ベテランつう枯れた連中の言う事いちいち聴いてたら商売にならないよ

530 ：

アイドル化のせいで古参声優ファン、声ヲタはどんどん身を引いてった
更にドルヲタ受けはしても一般受けしそうもない事からその内声優の値まで下がりそう…
アイドル化のせいでアニメまで微妙なぎこちなさの感じる今年

531 ：

声優さんも他人から可愛いや綺麗､ｶｯｺｲｲって声援受けちゃうと､だんだんとｱｲﾄﾞﾙ化していくね｡

532 ：

アイドルユニットなら埋もれるレベルでも声優なら大人気だからな
声優の方に流れて来るのは当たり前

533 ：

>>530
今はそこそこかわいいけど声の微妙な新人ばっかりだよ
声が良くてもかわいくないと叩くキチガイがいるからどうしようもない

534 ：

お前がキチガイだろ？

535 ：

昨夜、ランティスのＣＭが連続で流れてた。
清水愛とか新谷の新曲ＰＶを連続で。
凄いなｗ
もうビックリだ。
ありゃ放送しちゃダメだろ・・・

536 ：

アイドル声優は深夜の萌え系、厨二系アニメ
ベテラン声優はDVDが売れなくてもいいアニメや吹き替え
で生き残れればいい
昔は深夜アニメなんてなかったんだから
ベテランの声優やファンが馴染めないのも仕方ない

537 ：

やらかしてしまった平野はまだルックスはそれらの某アイドル声優(笑)らに比べれば
飛び抜けて比較的整ってる顔だし演技声質も酷くない

他のは顔崩れまくった確実ドブスでダサいのばっか
アイドル声優(笑)

538 ：

少佐の声がステキすぎる

539 ：

>>537
って夢をみたのね＾＾；

540 ：

大御所声優って言えばなんでも正当化されると思うなよ。アイドル声優なんて
かなり昔からいるわ。

541 ：

若手に嫉妬するなよ貧乏ジジイ

542 ：

てす

543 ：

まあ、でもカワイイだの萌えだので売れるのも若いうちだけだもんね。
少女声の場合、ただでさえ飽和状態なんだし引き出しなきゃ使い捨てが当然だわな。
長い間生き残る命綱である技術を教えられず、本人も教わろうとしないんだから
必然的にアイドル売りになってくるんだろう。
「この人しかできない」系の新人が出てこないのは寂しい限りではあるが。

544 ：

「最近の若手は相手の演技を聞かずに自分の演技ばっかり固めてくるから、やりとりが生きない。何やっても同じ」って矢尾一樹が言ってた。
あと、現場でも若手ばっかりでベテランが一人だとしゃべらないようにしてるって。

545 ：

声優がアイドルと勘違いしていると言うよりもアイドルが声優と勘違いしている

546 ：

>>529
同意
こういう奴は若手が真面目にやってても
「最近の声優は真面目すぎる」とか言って何だかんだで文句言いそう

547 ：

まあまあそう言うなよ。
正月はガンダムUCを１〜３からまで見たぜ。ベテランのありがたみを感じるアニメだな。
主人公は声は良いけど、演技が荒削りすぎる。内山くんってのか。

548 ：

技術や対応力だけなら競争率が跳ね上がった分今の若手の方が能力は上だろ
ただし、演技の深みや幅、様々な場面における人間的な成熟度では圧倒的に劣る
今の若手は良く言えば基礎はあって度胸も良い
悪く言えば調子に乗りやすいし演じることをなめてる

549 ：

◆　　◆　　★　　　　　　●　　　　　　★　　◆　　◆
◆　　◆　　★　　　　　　●　　　　　　★　　◆　　◆　

２月２４日　　　サッカー日本フル代表
親善試合
日本×アイスランド

◆　　◆　　★　　　　　　●　　　　　　★　　◆　　◆
◆　　◆　　★　　　　　　●　　　　　　★　　◆　　◆

550 ：

もう声優だからって声の演技だけで評価しろというのは古い
大根なのにルックスがいいから人気ある映画俳優だって沢山いる

551 ：

実写は顔が第一だろ。声優はまず声と演技。顔は二の次にしていただきたい。

552 ：

文書

553 ：

需要と供給なんだろうけど、実力より顔が優先されるのはなー
他にはない特別な声質なら別だけど、みんな似たり寄ったりだし。

554 ：

似たり寄ったりな声質だからこそ顔で評価されるんだろ？

555 ：

アイドル性、タレント性とか

556 ：

声より顔だから似たり寄ったりになるんだろ

557 ：

演技も声色もまったくダメなのにルックスだけで売れてる声優なんかいねーだろ
平野とかですらちゃんと声優できてると思うが

558 ：

そりゃそうだ
声優に限らずルックスだけで売れるほど
芸能界は甘くない

559 ：

アイドルと勘違いどころかアイドル声優しかいない

560 ：

お前の見てるアニメにはな

561 ：

何を勘違いしてるんだ？
萌えアニメ見てないが

562 ：

スタイルキューブはアイドルの「声優化」
基礎も怪しい
とりあえず外郎売からやってこい

563 ：

そもそも業界自体がアイドルとして売りたがっているのに
アイドルと勘違いしてるって言ってる
人が勘違いしてるだろ

564 ：

>>563
その通りだ
ヲタにはアイドル声優しか受け入れられていない
滑舌が怪しくて演技力皆無でも顔と声が良ければ人気が出る
それが現実だ

565 ：

そもそもこのスレを立てた>>1がキタエリ信者なわけだが

566 ：

青二もバオバブも81もそれこそ40年ぐらい前からイベントやってるよね

567 ：

「お前らの頃なら売れない役者のただのバイトだろ」って言ってやらなかったの？

568 ：

「私たちのお陰で、売れない役者のバイト扱いだった声優業が日の目を見たんだから感謝してよ」
くらい言い返したら面白いのにｗ

569 ：

しかし、そもそも中堅声優の森川智之がディナーショーやってるという事実もあるわけだしな。
森川の場合、現役でアニメはおろか外画やナレーション、果てはバンド組んでる(オタ腐向けだけにあらず、だが客層が腐女子多数ｗ)から、稼げると踏んでやってるんだろうけど。
同じように独立した井上和彦や堀内賢雄だってそこまではしてないからなぁ。
>>1の大御所的には森川はどう写ってるのか気になるところではあるがｗ

570 ：

てか大御所が嘆いているのは演技力、技術力の低下だろ
2、3にもそう書いてるじゃん
でも深夜アニメならOKだし、オタも受け入れてるから問題無い

571 ：

その大御所に演技力が無いから笑い話になるんだ

572 ：

>>570
URL付きソースのない妄言に何本気になってんの？

573 ：

声オタきんもーｗｗ

574 ：

老害

575 ：

ベテランだろうが若手だろうが演技に差ないよ
出まくってるのはなんで声優やってんのっていう無個性ばっか

576 ：

アイドル声優の井口裕香です！ε=ε=(ノ≧∇≦）ノｷｭﾋﾟﾝ！

577 ：

>>576
って、なーんだそれ？うんこか？

578 ：

>>570
「新人の」演技力は向上している
大御所の新人時代は酷かった
今の新人は、そこから伸びないのが問題
声優の絶対数が増えて、数出るのが難しくなったため

579 ：

大御所の新人時代と比べてもあんま意味無いぞ
今といろいろ違い過ぎて

580 ：

大御所は役者目指して声優やるようになって
個性的な演技で時代を築いたのに
今は普通の役者が声優やると今イチなこと多いよなw

581 ：

>>580
個性のある俳優も少なくなっているよ

582 ：

役者も今の若手はダメとは良く言われるなぁｗ

583 ：

若手声優、というかドル売りしてる声優でもデビュー時点での力は昔より上がってる。
まあちょっと下手な奴でも1,2年やってればそれなりに聞けるようになる。
でもそのある程度聞けるようになったレベル以上にはちっとも良くならないんだよね。
余計な仕事ばかりやらされてレッスンとか自己練の時間全然取れてないんじゃないかとか、
本人もそこまでやる気無いんじゃないかとか思ってしまう。
そもそも新興の事務所や音楽系なんかのベテランが一切いないところなんて
事務所が積極的に講師でも呼んで練習させなきゃ向上のしようもないしね。

584 ：

>>583
いやいや、その理屈だと
1、2年でそれなりに聞けるようになるのもおかしいのでは？

585 ：

萌えアニメはたくさん出られるから
1,2年あればテンプレを掴めるんじゃないの

586 ：

あの人が生きてたらなぁ

587 ：

寧ろ、堀江田村と同じ位の世代の女性声優で
ドル声優批判する位の人も居たって良いと思うがな

588 ：

クライアントに文句言えよ

589 ：

告白

590 ：

>>587
桑島法子

591 ：

既出だけどアイドル声優は「自分をアイドルと勘違いしてる声優」ではなく「自分を声優と勘違いしてるアイドル」だ。

592 ：

建前
舞台俳優＞＞＞＞＞映画俳優＞＞＞＞＞テレビ俳優＞＞声優
本音
テレビ俳優＞映画俳優＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞声優＞舞台俳優

593 ：2013/10/23

アイドルが少しアニメ、ゲームに出演した位で声優になったつもりでいる事のほうが問題。