【圏央道】首都圏中央連絡自動車道 その19

1 ：2013/10/07 〜 最終レス ：2013/10/22

東京都心から半径40-60kmの位置を環状に結ぶ自動車専用道路
首都圏中央連絡自動車道(圏央道)について語るスレです。
前スレ
【圏央道】首都圏中央連絡自動車道 その18
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1377879168/

2 ：

<関連リンク先>
関東地方整備局：http://www.ktr.mlit.go.jp/
横浜国道事務所：http://www.ktr.mlit.go.jp/yokohama/
相武国道事務所：http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/
大宮国道事務所：http://www.ktr.mlit.go.jp/oomiya/
北首都国道事務所：http://www.ktr.mlit.go.jp/kitasyuto/
常総国道事務所：http://www.ktr.mlit.go.jp/jousou/
千葉国道事務所：http://www.ktr.mlit.go.jp/chiba/
東日本高速道路：http://www.e-nexco.co.jp/
中日本高速道路：http://www.c-nexco.co.jp/
3環状（圏央道・外環・中央環状）「東京を変える道路・首都圏を変える道路」
http://www.ktr.mlit.go.jp/honkyoku/road/3kanjo/
<開通予定>
開通目標年度一覧
http://www.ktr.mlit.go.jp/honkyoku/road/3kanjo/progress/index.htm
・ 2013年（平成25年）度 : 相模原愛川IC-高尾山IC(相模原ICを除く) 、稲敷IC-神崎IC
・ 2014年（平成26年）度 : 寒川北IC-海老名JCT、相模原IC、＊桶川北本IC-白岡菖蒲IC
　 　　　　　 　　　　　　　　　久喜白岡JCT-境IC、＊神崎IC-大栄JCT
・ 2015年（平成27年）度 : ※釜利谷JCT-藤沢IC、八王子西SIC、＊境IC-つくば中央IC
・ 2018年（平成30年）度 : 大網白里SIC
・ 2019年（平成31年）度 : 茂原長柄SIC
・ 開通年度未定 : 大栄JCT-松尾横芝IC
＊土地収用法に基づく手続きによる用地取得等が速やかに完了する場合
※ 開通年度に検討が必要な区間

3 ：

<関連スレ>
【外環道】東京外かく環状道路 10【国道298号】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1378857773/
★☆首都高を考える 42☆★
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1366804537/
【横浜･川崎】神奈川県の道路事情 8【相模･湘南】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1355922189/
【青梅街道】東京都道路総合スレ 5【明治通り】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1360287389/
▼埼玉県の道路事情　その14▲
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1364385750/
群馬県 栃木県 茨城県（北関東）の道路　7号線
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1332215088/
千葉県の道路事情★12
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1369915054/
北関東自動車道 part6
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1351437998/
<その他>
横浜環状南線対策連絡協議会：http://renkyoueditor.web.fc2.com/
<おまけ>
待ち遠しいな高速道路：http://machido.blog84.fc2.com/
桶川IC 建設状況：http://kanoic.blog97.fc2.com/
ピコロの作業机：http://homepage3.nifty.com/pikolo/workdesk.html
道路食べ歩き：http://sakuzo.sakura.ne.jp/

4 ：

<過去スレ>
17　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1371098544/
16　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1367315216/
15　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1364489677/
14　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1360197242/
13　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1353195982/
12　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1345390942/
11　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1337080342/
10　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1331870293/
09　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1326283818/
08　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1313856823/
07　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1305823414/
06　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1289287715/
05　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1275668528/
04　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1265731268/
03　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1250835516/
02　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1237029841/
01　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1220155536/

5 ：

首都圏を変える道路、「3環状」　その開通はいつ頃か、お知らせします。
下の図の３環状道路の各路線をクリックすると、各区間の進捗状況がご覧頂けます。
http://www.ktr.mlit.go.jp/honkyoku/road/3kanjo/progress/index.htm

6 ：

　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　　
　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　
　　　　　／／""⌒⌒＼　　）
　 　 　　ｉ /::::＿,.　､,＿　ヽ　）
　 　 　　|::::〈(･ 〉｀´〈 ･)〉 ｉ/　>>1乙
　 　 　　|::::::::　（__人_）　 |　・・フフッ
　　　　　＼::::::::::｀ー'　 ／　飲んでいきなさい
　　　　　／::::　　　　　　＼
￣￣￣ |::::　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 .| 　6{””””}.、
　　　　　ヽ（　ﾞ.ー 'ﾞ　）
　　　　　　　.ﾞ ｰ― '´

7 ：

┌──────┐
｜┌───┬　 /
││　　 　　 /　/　　こ、これは>1乙なんかじゃなくて、
｜｜　　　　/　/　　　相模原愛川ICまで開通前の海老名インターチェンジの出口なんだから！
｜｜　　 /　 ｜　　 変な勘違いしないでよね！！
｜｜　　/ ｜
｜｜ /｜｜｜
｜｜ (　 (＿＿_|　｜
｜｜　 ＼＿＿＿＿＿_ノ
｜｜
｜｜
｜｜
｜｜

8 ：

>>989
道志は神奈川ではない

9 ：

>>8
前スレをひっぱってどうするｗ
（県境は川だし、他に境って言うと山中湖村との境があるが）
というのを省略していると思われ

10 ：

道志村は横浜市の同志

11 ：

神奈川県では横浜は煙たがれてる。

12 ：

道志村でキャンプするなら横浜市民だとお得だよ
道志の湯も安くなるし

13 ：

横浜市民が水を使えるのは道志のお陰なんだから、
道志村へ行ってどんどんお金を落とすべき

14 ：

また地域話に向かいそうだな
かといってネタがない、誰かネタを

15 ：

10年ほど前に高尾に住んでた頃は圏央道なんて夢物語と思ってたのに、こんなに出来上がってるのが驚き
今は西日本に異動してしまったが、東名〜東北が開通したら走ってみたいもんだ

16 ：

　国土交通省は来年４月から、高速道路の基本料金を、安い順に普通区間、大都市近郊区間、特別区間の３区分に再編する。
http://www.sankeibiz.jp/business/news/131007/bsd1310070502002-n1.htm
とあるが、圏央道は普通区間になるのだろうか？

17 ：

大都市近郊じゃね？

18 ：

上限1000円のときは普通の区間だったよねたしか

19 ：

>>16
一般国道の自動車専用有料区間なので高速道路とは別の料金体系。
圏央道は関係しない話だと思う。
ただし、ETC割引の条件は大都市近郊区間扱い。
海老名JCT周辺の一部は高速道路。
>>18
1000円の時も大都市近郊区間。
複数ルートが有る場合、距離が2倍未満なら安い方が適用ってルールが有る。
実際はどのルートを通ったか判別出来ないので常に最安値で計算。
八王子IC−圏央道−関越のICのルートでも
八王子IC−長野道−上信越道−関越のICの1000円が適用されてた。

20 ：

あーそういう経由でってことだったのかナルホド

21 ：

西側が大都市近郊で東側が普通。
どこが境界かは忘れた。

22 ：

都内通過の迂回に使うのだから安くしないと意味ないよねぇ。

23 ：

>>22
上限料金がある

24 ：

圏央道が出来れば、東名・中央・関越・東北が
料金所なしでつながるから
大阪-仙台間を東名や中央道経由しても料金は一番短い北陸道経由になるし
埼玉-大阪間を北陸道経由で行っても新東名料金が適用されるのか

25 ：

(高速道路とか乗らないの？)
乗りますよ、やっぱり僕は王道を征く新東名とか

26 ：

誤爆したンゴ

27 ：

嘘ンゴ
海老名南から新東名に乗るンゴ

28 ：

>>26-27
後続車に轢かれてR！

29 ：

鶴ヶ島ジャンクションが一番いい形

30 ：

それぞれのJCTに対応出来なくて２ちゃんで文句を言う人って何なの？
普通に走れば何も問題ないだろ

31 ：

圏央道は高いし、トラックなんかは従来どおりR16などを経由する気がする。
首都高でやってる、ロードプライシングをやらないと、首都高から圏央道へのシフトが進まないと思う。

32 ：

>>23
都心に入らないための迂回路としては外環の500円が念頭にあるから
圏央道の高尾山〜桶川北本の2150円はすごく高く感じる。だから早く
用賀〜大泉が開通して欲しい。
>>30
自分がスムーズに走れても他のドライバーがスムーズに走れなければ
首都高みたいに渋滞の発生源になるでしょうが。

33 ：

東北道と無事に繋がるの？

34 ：

>>33
西側は大丈夫だろうけど、東側はわからん

35 ：

南関東〜北関東・東北方面は、遠回りだし、R16や首都高からの転移は厳しそう。
東海〜北関東・東北方面は料金一括で安くなるから、転移は期待。
関西〜北関東・東北方面は、既に北陸道経由？

36 ：

>>33
繋がらないと困るからな。
圏央道周辺で大型物流施設相次ぐ　埼玉県内区間、14年度完成
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO60824570Y3A001C1L60000/
三井不動産が９月に着工、物流大手のセンコーも来年２月に建設を始める。
圏央道は埼玉県内の工事区間が2014年度中に完成予定。
三井不動産は14年７月、埼玉県久喜市で大型の物流施設を稼働する。
センコーは埼玉県狭山市に大型物流センターを建設し、15年４月に操業を予定する。

37 ：

横浜町田ＩＣの近くに住んでる者ですが、
連休初日午前に中央高速（下り）に乗るのは、どこからが良いですか？
目的地は清里です。
何回か八王子ＩＣから乗っているが、すごく時間が掛かるので、
今回は高尾山ＩＣからか、東名で御殿場経由で行くか、迷っています。
宜しくお願いします。

38 ：

御殿場ＩＣから河口湖ＩＣまで休日で混む時間帯だと
２時間くらいかかる場合がある

39 ：

富士宮から甲府に抜けたら？

40 ：

神崎ICをJCTにして（または神崎〜大栄の間に新設）、
そこから松尾横芝ICまで大深度地下で引いたら
土地収用の手間がはぶける

41 ：

>>37
高尾は止めた方が良いよ、一度試したら２度と行きたくない。

42 ：

>>37
海老名まで東名の渋滞我慢して相愛から下道で相模湖ICだな
多分相模湖周辺で相当詰まると思うが

43 ：

>>42
最悪の道を進めるな

44 ：

御殿場は裏道知っていれば早い
出口も市内の方を使う
最後は自衛隊の直前で合流

45 ：

北関東は北関道〜関越〜上信越〜中央〜名神。
ただし走りにくい道なので運転に自信のない人は東京経由で行く。
圏央道開通したらみんな使うんじゃないかな。新東名もつかえるし。
群馬は微妙かな。

46 ：

>>37
東名→新東名、新富士ICから139もしくは平行する71号
精進湖から中央道甲府南に下る。
（新富士から甲府南まで通常一時間弱）
富士山効果でかなり渋滞すると思うけど…
それとも道志道（413）で都留まで抜けてそこから中央道か
その日、その時のタイミングでどうなるか？？

47 ：

>>46
この前の3連休、そのルートだっけど新富士出口から富士宮市街まで劇混みだったから県道で迂回しまくった。
しかも139の上九一色あたりで防災設備工事のため交互通行で大渋滞だった。

48 ：

安くしないと移行しないっていうけど
それは内側住人の論理であって
外→外なら十分意味があるし、
その人たちが減ることで内側の交通がスムーズになることに
意味があるんだと思う。

49 ：

>>32
2150円!?高すぎる・・・
相模原愛川〜久喜白岡だと2700円くらいか？
開通楽しみにしてたのに一気に白けたわ

50 ：

>>37
246を走って西原から座間市内をとおり座架依橋と中津川大橋を渡って国道412号で相模湖を目指せ。
相模湖駅前が混んでいそうなら旧ピクニックランドから相模湖南側を通って勝瀬橋から相模湖ICへ。

51 ：

さがみ縦貫道の新幹線跨ぎの所、見に行って来たんだが。すでに送り出しが終わっていてびっくり。
近くの壁にあった今後の架設方法を見てまたびっくり。
今回送り出して手延解体して横移動してもう一回、送り出しやって手延べ解体して
手延解体したところに桁載せて、横移動して。また桁載せる。
同じ事を延々繰り返して桁の架設完了が来年末。
面倒臭いやり方してんなぁって思うが、あと１年なんだな。

52 ：

>>49
現状でも東名の厚木ICから東北道の久喜ICまで首都高経由だと3100円だけどな
東京ICから環八〜大泉から外環でも2700円

53 ：

>>52
じゃあ、圏央ができたら厚木ー久喜（圏央経由）は
2500円以下ぐらいにしないと意味ないね
これから道路の値段区分見直しで改革するんでしょ確か

54 ：

高い、意味無いって思うエリアの人は今まで通りに都内抜ければ良いし
圏央道経由で長距離逓減制やETC割引が途切れない事がメリットに
なる人は圏央道を使えば良い。
上手い事分散して使えば都内渋滞減る・都内渋滞回避で両者共に幸せ。
>>53
料金区分見直しって高速だけじゃ無いかな？
一般有料道路の料金見直しもして欲しいけど、無理だろうな。

55 ：

圏央道の外側から外側に行く場合は都内抜けるより、安いのでは？
例えば、厚木〜東京＋浦和〜久喜間のお金は浮くわけだから。
首都高走る地方ナンバーはだいぶ減るんじゃないか？
でも普段首都高走ってる感覚としては地方ナンバーて2割も見ない気がするんだけど実際どうなんだろ？

56 ：

>>55
自分も感覚として2割とかそんなものだろうと思うけど、その2割がいなくなるだけで
相当違うと思うよ。あとは首都高が建設された当初は想定されていなかったような
大型車両に他都県ナンバーが多い気がするので、そのへんが減れば効果は絶大かと。
圏央道の目的としては都心に流れる車を減らすことと16号の混雑緩和なんだろうけど
既に開通済みの区間の状況を見ると、その目的が十分果たされているとは思えないん
だよね。八王子から鶴ヶ島なんていつ通ってもガラガラだよ。
そこは東京湾アクアラインのような戦略的な価格設定で一気に流れを変えるくらいの
事をしたほうがみんなが幸せになれると思うんだよね。

57 ：

値下げは不要
値下げして下道によくいる低民度でDQNの貧乏人が多く入ってくると危険度が増す
休日高速1000円時代がそれを如実に物語っている

58 ：

>>51
来年には藤沢から中央道や関越まで直結できるのが大きいな
ただ、鎌倉中心部や逗子、横須賀、三浦方面は釜利谷までつかなるまでは大和トンネル経由になるがな

59 ：

焦土民がおもしろランプを画策中
http://www.yokokan-minami.com/site/topics/1/pdf/shodogodo08.pdf

60 ：

おもしろランプというより、この敷地であればこうやってルートを通せるって
某知ったか通が横やりしてるんだろうな。
敷地制限（既存構築物）がある程度あるので、難しいから現ルートなんだろうが。
ただ、まだこんな事やってるんだな、着工はいつになるのやら。

61 ：

圏央道の長距離利用に関しては、ネクスコでたまにやってるフリーパスで相模原愛川ICから対象区間になればいいなってくらいだな
圏央道の普段利用としては、東名・小田原・中央への連絡道路としてしか利用しない、だって高いし。そもそも埼玉に用ないし

62 ：

圏央道そのものを使うことによる時間短縮よりも、圏央道ができて車の流れがそっちにいって
R129やR16、橋本五差路あたりの渋滞が減れば良いと思う。

63 ：

>>60
そのうち反対派は物理的にいなくなるでしょ

64 ：

>>57
1000円はちょっとやり過ぎだったと思う。
大型連休とか、東名なんて24時間渋滞していたし、フェリーなどほかの交通機関で廃業するところも出たし。
アクアラインの800円もそう。チートだとあれ。
向こうは来春から1700円程度になるが。

65 ：

>>37
アナタと同じ横浜町田IC近隣住人で中央道利用で松本ICまで行くんだけど、
俺みたいにこんな時間から起き出して3時には出発するのが一番確実。
まず渋滞しないだろう勝沼ICよりも先のPAで仮眠取るお。

66 ：

>>57
いや、少なくとも圏央道は東名並みに値下げすべき。つかボッタクリ料金だろコレって。
それと貧乏人になけなしの金を使わせて経済を回そうってのが麻生政権の考えだったし。

67 ：

>>64
アクアライン800円じゃなくなるって今初めて知ったわ。嘘だと思って
調べたら本当だし。
こりゃー内房の取引先は切らないとあかんようになるわ。とても
採算に合わん。申し訳ないけど文句は国に言ってもらおう。
ってか木更津アウトレットとかその他の商業施設であの料金体系を
武器に川崎側から客を呼んでる所も多いと思うけど大丈夫なのかね。

68 ：

アウトレット渋滞がなくなるんだったらええやん

69 ：

値段が倍返しか、値上がる前に行っとこう

70 ：

>>61
お互い様やで

71 ：

>>68
渋滞は減るだろうけどその分売上も減るだろう。そうすればその分従業員を減らさなければ
ならなくなって失業する人も増えるだろう。周辺で商売を営んでる人の影響も甚大だろう。
自分は神奈川県民だから対岸の火事と言ってしまえばそれまでだけど、通行料３桁から４桁に
なる事の心理的影響は計り知れないし、一度減少基調になれば一気に下降線をたどり始めるよ。
滋賀で噂の守山なんとかというＳＣみたいにね。
内房は失業者を吸収できるような盛んな産業が他にあるわけでもないからね。こういう官製不況で
気の毒な地域が出てしまうのは自分は無視できないね。
公共インフラの国の取り扱いがこうも朝令暮改だとね、海外に行ける産業はどんどん海外に
行くだろうね。日本はアテにならんしコストも嵩むからね。そうやって雇用の受け皿が減り続ける
から、庶民の給料など増える筈もない。
長々書いてしまったけど、地方が衰退するのも無理ないよ。内房の人たちご愁傷さまです。

72 ：

アクアラインは最初から1500円程度に設定しとけばよかった
そのぐらいが適正価格だし、たぶん県外の連中も房総の連中も納得いってたろうに、通行料で普通車3000円はさすがに高すぎた
まあ、それでも圏央道の価格設定よりマシな気がするけどな

73 ：

つーか、1800円〜2000円でも十分良かったと思うけど
マックの安売り商法みたいな事になりかねないから
アウトレットって言っても御殿場や横浜、入間、南町田、南大沢にもあるからなあ

74 ：

>>73
その中で木更津に見合ったのなんて御殿場だけだろw

75 ：

>>56
盲腸線時代ならともかく、今の八王子―鶴ヶ島がガラガラ？
いっぺん実走してみませんか？

76 ：

交通量多くて飛ばせなくてイライラすること多いよ。

77 ：

>>75
冬は関越に乗りたい車で、海老名jctで渋滞、八王子jctで渋滞、鶴ヶ島jctで渋滞すると思う。
なかでも八王子jctは酷いことになる気がする。
海老名は所詮上り東京方面からくる奴は少ないけど、jctの構造が明らかに欠陥。
厚木の少し先までしか開通してない今でも渋滞してるからなぁ。。。

78 ：

>>74
残念だが、横浜町田IC近傍の南町田のアウトレットの方が店舗面積は広い
ここは16号の横浜町田立体が完成すればかなり便利になるので大化けする可能性はある
入間も木更津よりは大きいよ
木更津は土地が広いので、拡張余地に優れているとは言えそうだが、
このご時勢総合テーマパークみたいなの作るわけにもいかんしな…
ちなみに東京、横浜側からすれば価格の優位性がなくなれば御殿場に行くほうが安く、所要時間は大して変わらない

79 ：

>>78
運営が東急だから期待できない

80 ：

アクアライン800円なんて、ほんの一時的なものだとみんな思っていただろ
特に問題ない。
利用者（受益者）の享受する利益が大きすぎた

81 ：

基本料金で1700円ならば、社会実験時の県負担分を考慮して1000円〜800円程度。
確かに妥当な線ですね。

82 ：

南町田と木更津のアウトレット比較とかないわー
南町田とか近所の犬の散歩コースにしかならねーよ
店舗のブランドの質も量も
違いすぎる。>>74の言うとおり比べるなら御殿場もしくは軽井沢すくなくとも入間くらいはないと
比較対象には到底ならない

83 ：

ちょっとスレチだけど、酒々井のアウトレットって客の入りはどうなの？
東関東道には影響ないみたいだけど
あそこも拡幅用地には困らない立地だね

84 ：

>>75
そいつは何も知らん馬鹿だから。

85 ：

今日も橋本五叉路が混んでた。
いびつに５つも交差点が重なってるから混むんであってもう四叉路に減らしてくれよ・・・

86 ：

>>84
俺は月に数回主に平日の夕方に通るけど千葉の館山道より空いてるぞ。下道の16号はそこそこ
混んでるのにな。
混んでるとかガラガラとか人によって基準は違うだろうけど、関東の一般的な高速の中では
かなり空いてる部類だと思うがな。

87 ：

どこの区間かにもよるよ
圏央道の年度別区間交通量
http://www.c-nexco.co.jp/corporate/project/hachioji/pdf/kukannnenndo.pdf
開通区間が延びるたびに交通量が右肩上がりに増えていて
特に鶴ヶ島JCT-入間ICはあと2万台/日増えたらほぼ満杯になる
東北道や東名が繋がったらそれくらいは増えそう
これから工場や物流拠点もどんどん出来てくるし
館山道は一番多い市原IC-姉崎袖ヶ浦ICが33,536台/日
木更津JCT−木更津南JCTが24,478台/日（平成22年時点）
http://www.mlit.go.jp/road/census/h22-1/data/pdf/kasyo12.pdf
今の圏央道の入間IC-八王子ICと同じくらい

88 ：

まあその分首都高の渋滞は結構減りそうだな

89 ：

>>87
圏央道のグラフは1ヶ月の数量みたいだけど下の千葉の表だと24時間で
書いてあって、だけど同じくらいの数字が書いてある。さすがに圏央道の
1ヶ月分の交通量と館山道の1日の交通量とが同じくらいというのは考え
にくいけど、千葉の方は平均値かな？

90 ：

これで東名と他の高速がつながれば、爆発的に増えるんじゃね？
東名というブランドは凄い。

91 ：

圏央道もエクストリームスポーツに参加できるときが来たか
八王子、海老名、鶴ヶ島先頭に…

92 ：

渋滞情報常連になるのかな

93 ：

まあたぶん外環と同じくらいにはなるんじゃないのかな
今でも通勤時間帯の鶴ヶ島JCT−入間ICは
外環と同じく車列にはまって追い抜くのが難しい

94 ：

圏央道が東名−中央間、さらに東北道間まで開通後に、混むかどうかは、国の料金政策とも絡むだろうな。
世の中には、「時間と金を計りに掛ける」なんて概念の無い荷主も多い。
「 両方節約！とにかく金の掛かる道路は、東北、東名、名神、中国のみ！」
だから、渋滞は減りこそすれ解消は難しい。

95 ：

橋本五叉路は少しずれているr63を含めると六叉路になるな。
5.5叉路と言ったところか。

96 ：

圏央道って片側3車線化出来る余地とかあるのかな？　東名-東北間だけでも。
橋本五叉路こそロータリーにすれば良かったんだよな。
最も交通量の多そうな16号←→16号は陸橋になってるから、
その他はロータリーで信号を回避できたほうが、信号待ちが無い分渋滞しないかもね。

97 ：

ロータリーは交通処理能力低すぎ

98 ：

大型車の交通量により渋滞が発生する地点などほとんどない
自然渋滞が発生する原因で最も多いのが、普通車小型車の交通量が激増した時点である
だから、東名〜東北の物流が渋滞と関係すると言ってるのがいるが、トラック程度の数で慢性渋滞など起こらないからｗ
それで起こるのなら東名静岡区間などは1日中渋滞してるわ

99 ：

>>96
見る限り、橋桁もトンネルも片側2車線設計で拡張は困難
比較的拡張しやすい東名ー中央間は盛り土部分、ほとんどないしね。

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