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<前スレ>
椎名高志・絶対可憐チルドレン 147th Sense
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1371684649/
◆関連サイト◆
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絶対可憐チルドレン明石薫スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1348492602/
【ど…】絶対可憐ﾁﾙﾄﾞﾚﾝ野上葵悶えｽﾚ ﾊﾞｽﾄ-9cm【どこ見とんねん!?】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1336470007/
【６代目円楽の】絶対可憐チルドレン三宮紫穂悶えｽﾚ超度10【不倫嫁】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1325020155/
□関連スレ
椎名高志No.22
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1323390865/
椎名高志・GS美神 Part78
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1353061361/
アンチ！絶対可憐チルドレンスレ part.7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1370358990/
THE UNLIMITED 兵部京介 27
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1367339146/
THE UNLIMITED 兵部京介 ネタバレ考察スレ4
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1377456064/
絶対可憐チルドレン 69rd sense
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1359364181/
□数字スレ
【絶対】椎名高志総合スレッド@801【12】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1364697460/
前スレラストで「フェザー京介は兵部じゃなく皆本を変えるための存在」
というレスがあったが
正直このフェザー京介編で「皆本が兵部を認める→予知回避」の流れになるのは微妙
あの一連のエピソードって、良い子時代のフェザー京介が皆本の身の回りで人助けしただけで
別に今の兵部と向き合ったわけではないからな
ついでに幻影の兵部が姫子にやったことは姫子一人の優遇でしかなく
根本的な問題の解決には全くなっていないので、あれを善行扱いはできない
「忘れていた」では済まないだろう
ユーリが薫依存してる意味がわからない＝作者の描写不足
などとでっち上げ、あまつさえ「そう感じてる人が多い」とまで調子こいてたのに
全員そろって描写の前後関係誤認してたとか意味わからん
おつ
善行扱いみたいな行業しいものじゃなくて敵側の見ず知らずの人間でも助けるような
精神を持っている＝皆本は悪という側面しか見ようとしてないが人は一面だけじゃないってやつだろ
そして薫のことに関しても皆本の気持ち一つで世界が救われるっていう使命も持ってるわけで
元々目を背けてた部分をフェザーを通して見るようになれたんじゃないかということを言いたいんじゃないか
ただこれから後の展開はピンチになって復活して勝利っていう先がわかっててつまらんけどさ
過去にも明を助けたことがあるので、兵部がエスパーに甘いことを皆本は知ってる
そして兵部が姫子を一人だけ簡単レベルUP方式で助けたりしたおかげで
姫子以外の予知課のエスパーの状況は変わらず不満も溜まる
いっそパンドラの活動に有利にするために姫子だけ助けたと考えた方がしっくりくる
フェザー京介に何かさせるんなら、制度面での状況改善の流れに持って行った方が
よっぽど大勢が救われたし、京介が来たことの意味も感じられたんだけどなあ
「そして薫のことに関しても〜」の行はまあ同感
しかし皆本が兵部を敵視することにもそれなりに筋が通った理由があるのに、
主義のぶつけあいですらないこんな形で気持ちや態度が変わるとしたら微妙
その後不二子がその事件をきっかけに全体的に待遇を見直すとか言ってなかったっけ
前にも論議になったがあれはバベルの改革に焦点を当てたんじゃなくて皆本-兵部のラインをどう持ってくかの前ふりなだけなんだろ
内部改革をしていくのは皆本たちでこれからってこった
皆本と兵部に関してはぶつかってどうにもならんだろ
かたや恋愛での嫉妬が大きくかたや未来を見て大事な娘の敵とか全然噛み合わん
犯罪に関してもお互いの主義が一致するとしたら兵部のほうを変えなきゃいけない
兵部の場合が薫と一緒と言ったのは相手が変わることがなくても皆本のほうの認識が変われば
未来が変わっていくってことに関わってるんじゃないかということだ
何か脳内設定を公式設定のように言ってる奴がいるから注釈入れるけど
15巻でパティの洗脳解除する時のパンドラ版ブーストをユーリは見てない
14巻でお父様と洗脳パティがパンドラの妨害があったと電話で喋ってるのを聞いてるだけ
ちなみにファントムがチルドレンにこだわる理由を語るとこを19巻から抜粋すると
「いいザマね、皆本二尉。私からあの子たちを取り上げようとした罰よ」
「チルドレンが来るまでは生かしておくわ。エサとしてね。でも、そのあと目の前でR！！」
「そうすればみんなきっと――一生、私と遊んでくれるわ！」
「ふだんはリミッターでおさえつけて、都合のいい仕事のときにしか力を出させない…」
「そんな生活で満足してるわけがないじゃない」
背景は中学生のチルドレンと12巻でバレット解放する時のトリプルブーストの絵、どちらも三人揃ってる
「お父様は『人形』を与えてくれたけど…あの子たちはそんなのとは全然ちがう」
「思い通りにならなくて、でも、力いっぱい遊べるお友だち」
最初はチルドレン三人に執着してたんだよ
特に理由もなく私は薫ちゃんが好き、大好き！になったのはまあ顔が好みだったんだろ
なかったのでもし見つけたら教えてくれ＞全体的に待遇を見直す
パンドラの有利のためでないはずだが、そう思わないとしっくりこないくらいの展開なんだ
前フリにするには導入の問題提議とオチがズレすぎててあまりにすわりが悪い
あの導入だと「これから」が最重要なのに描写ゼロ、
姫子は兵部の力で一人だけレベルUPして活躍中だよHAPPYENDだからな
皆本家で思わせぶりに考えこんでた影チルについても今の所スルーだし
皆本と兵部の主義を一致させる必要もないと思うんだよ
個人的に気になるのは主に犯罪に関してだが、フェザー京介を多少世話した程度で
皆本が兵部やパンドラのやったことに寛容になったらだめだろと
一貫して互いの主義が違っても協力する展開ってよくある気がするんだがそうはならんのかな
まあこの辺は読む側の考え方でも感想が大きく変わる部分ではあるだろうけど
長々すまん
作者は成り行きで描いてるだけなんだから
徒競走でみんなで走ってるときに、一人だけ転んだ子がいたからその子に手助けして1位にしてあげました。本当なら1位になる
はずの子は繰り下げで2位になりました。みたいな状況じゃん。
姫子をえこひいきして1軍に残したことで、本当なら姫子の代わりに繰り上がり1軍になれるはずの子が2軍落ちのままになってる。
あれは兵部に利用されただけって見方をしてる人もいたような
えこひいきと言うならチルドレンへの局長のえこひいきも相当なもんだよね
ギャグで誤魔化してはいるが、彼女達のフォローにどれだけの予算をつぎ込んだのか想像すると恐ろしい…
全体通して擬似家族の絆で成り立ってる漫画だからなあ
たまたま目についた子を助けたってのは各国でエスパー拾って回ってるのと同じようなもんなんだろ
桐壺はなんであそこまで肩入れするのかわからん
更に言えばチルドレン内でも役割が薫一極集中で片寄ったりしてるしな
公正公平という認識で読むべき漫画じゃないんじゃ
局長はえこひいきしてるって自覚も公言もしてる。
孤児エスパーを拾うのは、他に拾われていないエスパーがいたとしてもそれは「一人のエスパーを助けた」ことになる。別に
被害者が他にでるわけではない。
姫子を助けたのは、「エスパーを助けた」んじゃなく「姫子という個人をひいきした」ってだけのことだろう、という指摘。
もちろんそれはただの気まぐれ、たまたま目に付いたエスパーを手伝ってやるついでに皆本に嫌がらせしたってことだから
兵部の行動としてはおかしくはない。
皆本にとってはそれもしないくらいの悪人っていうフィルターがかかってたと考えるしかない
ただ最近まではそんなに険悪な関係でもかったのにいきなりなんでそんな認識に偏ったかって話だが
たまたまそういう話題になっただけだよ。
気に食わないなら他の話題を出せばいい。
ほんとここって、自分の思うとおりの話題・思うとおりの流れじゃないと叩くよね。
過剰反応されるとこっちも戸惑うわ
>>11と同じことを言いたいだけだ
こういうのは作者の思考の穴部分なんだからさ
そういう考察くらい好きにさせろよ。
すぐに上から目線で叩いて考察をやめさせようとするよね。なんで？
当初はチルドレン三人とバイオレンスに遊びたいっていうヤンキャラだったけど
葵や紫穂も冷たい子ではないけど薫が圧倒的に初対面でも距離無く接してくるタイプだろうから
（特に紫穂は、能力的に人と打ち解けるのが三人中最も慎重に、相手も紫穂もなるだろうし）
＋ブーストのセンターポジションだから悠里の中で薫の株だけがグングン上がっていったのかな
ちょこちょこ薫とマンツーマン的なお友達エピソードは確かに書かれてるっちゃ書かれてるけど
正直これでそんなに「親友！大好き！」みたいになるかー？ってのばかりで
やっぱり腑に落ちない
前に出てたギリアムの妹だし元々満たされてない痛い子だから思い込み激しくて
勝手に盛り上がって親友大好き言ってたってのが一番しっくりきちゃってるんだけどｗ
容赦なくギャグを織り込む椎名作品とはいえ流石に結構シリアスというかキャラの行動理念になってきてるし
「痛い子で思い込みが激しいから…」じゃあんまりだと思うんだが…
考察したいなら煽らないで普通に続ければいいんじゃないか
ただ意見の一つとして答えは出ないだろうって言ってるんだよ
>>9でもユーリが薫に執着する理由はさんざんなんでだって言われてたけど
まあ生来レズで顔が好みだったんだろうってことでしか結論つけられないしな
悠理っていう仮想人格じゃなく、ユーリが学校で薫と接しているうちに陥落されてく過程があればよかったかもしれないね。
>>21
そんなもんわかった上で書いてんだよw
こちらの書き込みが煽りに見えるとは思わなかったが、それならそちらの書き込みがこちらにとって叩き（考察をやめさせ
ようとしている）と思われたってことも理解しろ。
「必死こいて考察しても意味ない」とか「やたらそこだけにこだわって深く考えんなよ」とか、語調がいちいちキツいだろが。
こういう短文での会話って、書き手の思惑より数段キツく感じるもんなんだよw
あえてそちら風に書いてみたけど、伝わるかな。すごい煽りっぽいよね。
意味ないとか無駄だとかは思わない。むしろもっとやってｗ
なにか新しい話はないもんかね
考察してはいけないってﾛｰｶﾙﾙｰﾙもないんじゃないのか？
イヤなら話題に乗らずにスルーか話題を変えようね
誰も兵部にバベルの構造を正せなんて言ってないって
物語の流れとして、導入部分の問題が全く解決されていないのに
兵部の善意でめでたしめでたし的オチになってるのがまずいってこと
>>15-16の言ってることはわかるし、むしろ兵部が姫子を利用したのならまだ納得
まあ局長とかはツッコミ入るけど姫子の件はツッコミゼロだから気になるのかもしれない
あとはフェザー単体・兵部単体だとあの簡単レベルUPができないならまだいいと思える
姫子が羨んだ高レベルの一人であるナオミは同じレベルから数年努力したのにな
前提として、ファントムとミラージュは同一人物とはいえ考えてること全然違うから
ミラージュは生まれながらに悪事働きながら育ってるのが嫌だと思いながら精神的に自立もしてないから家に縛られてる
その反動でファントムは家族切り離して精神的に解放されてる
ミラージュは人形が解放される姿を見て、自分もその光に解放されたいと思って寄ってきた
ファントムとは理由が違う
つか別に、敵の一人がデレて仲間化したとして、その後でそのうちの偶然仲良くなった1人をもっと大事にしたところで何もおかしくなくね？
チルドレン信者だったバレットがいつの間にか葵ばっか見てるようなもんだろ
>>20
友達いない子が最初の友達に必死でテンパるのは普通
854 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 2013/08/19(月) 08:37:38.53 ID:aqCM8o+K0
パティの洗脳を解放したときにいなかった葵と紫穂は関係ないだろ
なぜそんな当たり前のことに気づかない奴が多いんだ？アホか
「チルドレン」→「チル≒薫」→「チル＝薫」→「薫」
と拗らせていっても不思議はない
というか自然に受け入れていた
「あれ？薫一人でいいんだ？」と思いもしたが、よくよく考えれば当然の話だ
最初にバレット倒した時も、見た目からして羽生えてるの1人だけだったし兵部も皆本も「薫一人の能力」だと思ってた
そう考えるのが普通
パティ戦で葵紫穂抜きで洗脳解放したのはパンドラだけの秘密だが、それを黒い幽霊側が絶対に知り得ないとは言い切れない
別の場所で葵と紫穂が仕事してたことを後で知ればいいだけ
>「チルドレン」→「チル≒薫」
いやチルドレン＝薫葵紫穂の三人でしょｗチルドレンて複数形だよ？
よしんばチルドレンってのが広義で、澪達パンドラ組の子やバレット達洗脳されてた子、
果ては子供時代に未来を奪われた兵部あたりも暗喩されてるってなっても
チルドレンを象徴っていったらやっぱ薫葵紫穂の三人だよ
≒（ほとんど等しい）で≒薫ってのはけっこう飛躍してる解釈だと思う
>>29
友達ひとりも居なかった子が最初の友達を必死に繋ぎとめようとするってのは
心情的に理解出来るし小中学生くらいの時はままある事案だけど
それならもっとそういう風に描写してくれって思うわ
今までの描かれ方だと急に百合化したり次の日いきなりお友達ランクが跳ね上がってるみたいに読めちゃうわ
しかもその悠里（ユーリ）の友情感がさも美しく尊いみたいな描かれ方されちゃってるし
黒い幽霊に反旗を翻すっていう大儀にその友情が使われて、それがｷﾘｯ！って感じに描かれてたじゃん？
あと悠里としては、最初に親しくしようとしてくれたのは千里じゃないの？
登下校も一緒にしてたっぽいし、千里完全スルーで薫ちゃん薫ちゃんてのがより不自然だったわ
まぁ千里には東野っていう恋愛対象が居たから友情に一線を引いてたのかもしれないけど
（友情よりも恋愛に行く年齢だろうし）それならそういう描写があったかといえば無いし
悠理が薫にだけ発情して百合女になる理由がさ…
そんなの椎名の薫贔屓だってみんな気付いてるんだよ
でも先生は薫一人贔屓してスーパーヒロインマンセーにするには
きっと何か意味があるはずだって椎名に期待して理由付けたがる
すべてのいちゃもんの根源は
薫贔屓うざい→薫贔屓する作者うざい
だったら最初から最後までそれだけ言え
だがこの作品のスーパーヒロインマンセーは他所に比べるとまったく足りていない
むしろ何もしなさすぎて謙虚すぎると言えるレベル
一番人気ないとか言い始めるんだろ？
所詮そういうレベル
薫一人が女王として現れた最初の予知は1巻だし、薫重視への文句は今更とはいえ
タイトルが「チルドレン」だから気にする人が出るのもわかるよ
葵と紫穂にもしっかりした主役回や別の見せ場がもっとあるといいんだけどな
葵回はいいけど中学生編の紫穂回・澪回はどっちも主役ヒロインの見せ場が薄くて
澪は特に（葵家と紫穂家では和んだけど）追いかけてばかりでかわいそうだった
犬神家回でも初音と明は物語の主軸をろくに動かしてなかったし
ユーリのことも、薫と悠理が本音をぶつけ合って喧嘩したり
一緒に必死に何かをやり遂げたりする話があればここまで色々言われなかったと思う
てっきり戻ってきた兵部と重なってフェザーちゃんが弾かれる〜
みたいな描写があるのかと思ってたよ
あの子が座標になってる設定は何だったんだろう…
フェザー京介自体は別に好きでも嫌いでもないけど、なんか腑に落ちない
葵や紫穂に対し家族みたいにそんな懐いてたっけ？と思うし
その根源を考えると椎名先生の薫贔屓に行き着いてしまう
悠理の変な百合っぷりもそうだけど、薫マンセー女王マンセーも
理由がないと読者が薫の持ち上げぶりに辟易するだけじゃなく
作品の流れにも疑問や不満持つ要因になっちゃう
椎名先生が薫を凄く可愛いがって最高のヒロインでしょ？と言いたいのは伝わるけど
その弊害で読者が作品に疑問持って離れてしまっては意味無いよ
先生にはその辺りを考えて作品を描いて欲しいんだよね
フェザーというかレアメタルの中には一応兵部バックアップは消えずに
残ってるんじゃないの？
PCの電源落とされただけ（電源のON/OFFはユーリに握られちゃった）で
HD初期化されたわけではない、みたいな？
と思ってたんだけどそうでもないのかね
薫は悠理にボディタッチしたり友達！って感じだけど
紫穂も葵もオトモダチって程度の付き合いしかしてない気がする
まだ完全に輪に入れるには早いって感じのあれ
薫はそんなん超えてくるから悠理もべったりになるんだろう
消える時は静かに皆本と話しているのが印象的だった
てっきり最期は女王の心配をしながら消えていくのかと思っていたから
成長したんだなって思った
皆本も今は薫ばっかりだからこれを機に変わってほしい
→恋愛面で「女王」、ひいては女王に似てきた薫を意識
という感じで、ここから変わる流れを期待するのも違うんじゃないか
恋愛抜きなら最近もチルドレン全体や賢木あたりを心配するシーンはある
どうせこれから兵部も気にする流れが来るんだろうし
一貫して薫第一といえばむしろ兵部の方かな
まあ薫への心証よりパンドラメンバーを逃がす方を優先したこともあるが
チルドレンを三人組ガールズグループと捉えての象徴的存在は薫と認識してるって意味だったんだが
まあそりゃキャンディーズと言えばランと思う人もいればいやミキだスーだと思う人もいるわけか
飛躍しすぎのうえに余計なこと言ってごめんよ
勝手に戻ってくるだろうに落ち着いたのは笑ってしまった
フェザー京介の役割は兵部にではなく皆本へ影響を及ぼす
存在でしたオチだったのかー
お前のそのレスそのものが>>36-37が言い過ぎなどでなく的確たる証拠だな
兵部主役アニメが出てるのに未だに薫ばかり敵視してるしな
この漫画を読んでいて一番の関心事が葵と紫穂にフォーカスが移ることでしかない
だからユーリの描写もうろ覚えだ
最初から開き直ってろよ
訳知り顔するんじゃない
仮想敵しか見えてないというか、触っちゃいけないタイプだったか
まさか作者本人じゃないとは思うが浮いてるよ
今週号読んだけど普通に兵部復活したね
１巻から薫をメインヒロインに置いた物語であると提示されてることがわかるなら
タイトルが「チルドレン」なのにが拠り所にならんのもわかるはず
「三匹の子豚」なのに三番目の子豚偏重ウザいーみたいなもので
今週号皆本を締め上げるのはいいんですがエロさが全然足りませんよ
ファントムちゃんは良かったファントムちゃんが良かったファントムちゃんああファントムちゃん…
三匹の子豚は「チルドレン」と違って三人一組のチームじゃない
仲間の絆を重視した物語でもない
兄弟がバラバラに行動する中、優秀な末子だけが成功するというよくある民話だ
なのでその喩えはとてもおかしい
というより特に誰かが何かを能動的にやってるということがないような
なんかそうなっちゃったー、ですべてのキャラはその場その場で対応する
全部そんなかんじで、俺はどうしてもこれをやり遂げる！的な、少年漫画な目標に向かうことがほぼない
今回だって一応兵部復帰サポートのはずが、流れでユーリ助けなきゃーとか
次々そんな感じで目が滑る
中学生は逆におばさんくさい気がする
同じ漫画を読んでるとは思えないなｗ
今まで自分から「言うことを聞いていた代償にやっと得られたもの」
たとえば手をつないでくれたとか頭をなでてくれたとか
小さい子供が親に求めるもの＝体温を
無償で与えてくれたの積み重ねをヤンデレ的方向に
「私にはこの子しかいない」って歪ませたのかも。
葵は仲はいいけどセクハラしないし
紫穂には態度には出さなかっただろうけど
中のユーリが警戒していただろうし。
こういう解釈も楽しいけど
できれば本編でやってほしいよね
だから薫もちょっと心配だった。
悠里はたまたまチルドレンに興味を持って
薫にそれを求めたからいいけど
薫がいなかったら別の男にふらふらしていたかもしれない。
何してたかおしえてー
リンクすると、他のエスパーの能力が使えるチートっぷりは健在。
味方になると役立たず、敵になるとやたら強力というお約束パターン。
兵部復活は割と早かったね。
使えるってのはちょっといまだによく分からん
グリシャム大佐もこんな感じの能力持ってたけど
相手の意識を操るのが洗脳なら
相手の無意識を一時的に操る的なものだと思う
作中でも突っ込まれていたね
疲れるのは、勝手に能力使われるエスパー？
使ってるヒュプノ？どっち？
ヒュプノで相手を操って使ってるんだと思うなあ
なので結果的に両方じゃね
それじゃユウリが勘違いしたストーカーにしか見えんが
そうじゃないと思ってたのか？
薫もユーリも同じなんだよね
しかも薫の方は辞めたいと思ったら簡単に辞めれる（例：黒巻）
なんだかんだで薫は「やっぱりこの３人で勝つと嬉しい」
で解決してるような気がする
子供が求められるものを与えられたら次はどうなる？
ユーリだって、ギリアムだって「独占」したくなるんだよ
それを他人に分け与えられるのは
満たされている子供だけなんだ
決して円満退職ではなくて
バックレたのが正解だと思うわ
だから「いつでも辞められる」とはちょっと違うと思う。
チルドレンにとってバベルの仕事は望んだ仕事じゃなくても
それをやるしか自分の居場所がなかった幼いころとは
捕らえ方が変わってきてると思う…んだけど
別人格を作って学校に来たユーリと
超度を偽って学校に来たチルドレンはあんま大差ないな
どこにもいけないしなににもなれないな。特務エスパーにしかなれない。
ナオミや影チルは熱望して特務になったわけで、タケシとか親からも頼まれてただろう
ダブルフェイスだって元受付嬢、さぷりではその気になれば結婚で退職できそうなノリ
賢木も元は大学病院の医者志望、病院の体質が合ってた場合はバベルにも入ってない
学校でお互い仮面かぶってお友達やってましただし
薫の人徳や素晴らしさはだまってても滲み出るから仮面とか嘘とか全く問題じゃない
って言う読み方するもんだと思ってた
薫の人徳やいい子かどうかじゃなく
薫にとってのユウリの存在は学校の仲のいいお友達でしかなかったのが残念というか
本能でユーリが特別かわいそうだと気づいてるし、自分が本能で守るべきエスパーだとも分かって本能で守ってた
ほら問題ない！
今の原作を悩まず探らず楽しく読むのは、けっこう厳しいんだろうなぁと思う
そう読めたら読者としては幸せなんだろうし、そう読めてる人は文句ないんだろうし
逆にそうは思えない人にはしんどいだろうなぁと思う
本スレでこういうのも何だけど、薫贔屓が酷いと感じたりや話が薫に寄っていくのが
どーしてもダメだイライラするって人は、もうこの作品から離れた方がいいのかもしれないね
薫推しが緩和されそうな空気があれば「今は耐えるんだ！」って言うんだけどｗどうも
その様子もなくこれからどんどん皆本と薫のラブストーリーと
薫の女王への道エピソードがメインになってくるんだろうからさ
心がモヤッとする！！
皆本と薫のラブストーリーもいいと思ってるよ
ただユウリの扱いが残念だというだけ
みたいなそんな話のはず
それ以外のことはおまけかなと
よくて薫の本能スイッチか底力スイッチ
GSでも横島と美神で確定だったのに結局うやむやにしたからそういうイメージついてる
薫贔屓が気に食わないだけの人もいるかも知れんが
それ以前のストーリーの失速ぶりのほうが気になってる人も多いんじゃないか？
私もアニチルから入ったけど、元は皆本＋チルドレン3人の関係性が好きなんだよね
糞餓鬼に手を焼くエリート青年とそこへ茶々を入れにくる変な奴（兵部）という構図も
未来の皆本とクイーンの対決に至る道筋も楽しみにしてたし
でも途中からユーリとフェザーの扱いが上手く整理されないまま
ぐだぐだ日常描写ばかり増えてシリアスな重荷の部分は兵部に偏り過ぎ
一方、肝心の薫と皆本は微妙なラブコメばかり増えてゆき
どこを取っても中途半端な印象になっちゃったな…と思う
腑に落ちない部分はそれはそれとして、楽しんで読んでるけどね
＞ぐだぐだ日常描写ばかり増えてシリアスな重荷の部分は兵部に偏り過ぎ
もう何度も言われてるけど、やっぱり兵部任せの演劇回が後を引いてるんだよな
薫推しと同じかそれ以上に兵部推しの方が深刻だと思ってる
主役側を本筋や事件に関わらせずに裏で問題を解決して、何もしない日常回か
何も知らないまま戦う展開ばかりにさせてしまうんだから
兵部もユーリも面白いキャラだったのに来週でまた主役蚊帳の外かと思うと無力感半端ない
失血死の危険があるので医者が来い
ちょっとよくわからんが
禁書で上条さんを盲目的に好きになれないとついてけないみたいな感じ？
好きなキャラとか人それぞれあんだろうけど
ぶっちゃけ主役に対して贔屓とか考えてる奴は価値観が狂ってるから
この作品どころかどんな作品も読まずにRばいいと思ってる
同じ人かな
>禁書で上条さんを盲目的に好きになれないとついてけないみたいな感じ？
すごい極論で返してきてくれたけどｗ自分の論も極ってるし、極論すればそのとーりだと思うよ
「主人公に対してイライラしちゃうくらい感情移入できない」ってのは
物語読む上でかなり足枷つけちゃってる状態だと思う
特に少年漫画みたいな「まず主人公に共感してもらおう」って作りの物語なら尚のこと
つか禁書まじめに見たことないから上条さんを把握し切れてないけどｗ
例に挙げるにしては随分と薫とキャラが違いそうだけどいいのかね
まずキャラの性別が違うし境遇かなり違うけど…
超能力題材の作品って共通点で例に出してくれたのかな
もちろん、主人公だけじゃなくイライラするキャラ、イライラする展開があっても
そのイライラを越えるほど好きなキャラや作品内に他に好意が持てる部分があれば
イライラ部分は脳内スルーして読み続けるって人も少なくないとは思うけど
けっこう不毛な状態ではあるよねｗ
面白い話づくりできないからキャラ萌えで乗り切ろうとしてるようにしか見えない
あの未来はまだまだ先だし、このあと、どうすんの？
管理官の寿命は？ノーマルとの戦いは？
ＳＰＥＣの映画で、人類対スペックホルダーって宣伝して、実際はスペックホルダー同士の戦い、みたいな感じの詐欺手法？
あなたも随分生真面目な人だよねｗ
娯楽作品なんだし、どこかに好きな部分があるから読むのなんて当たり前のことじゃん
長期連載作品は長く読んでるぶん思い入れがあったり
根気のある人なら途中グダってきても完結するまでは追いかけたいって思うのも人情だよ
でもいまいちだな〜と思う部分については
こういうとこに吐き出したり共感したり議論のひとつもしてみたくなるもんでしょーに
どんな作品にも言えるけど、丸ごと受け入れて疑問なんか生じないって状態になっちゃったら
それはもうファンの域を超えた盲目信者だよ…
いやむしろ全く類似してない作品挙げたつもり
でもって、「この作品ならこうなのに〜」って例を上げて欲しいだけ
他作品の例も出さないようでは、この作品にだけ無茶な要求をしてるとしか思えないからね
感情移入できないならそう言えばいいし、贔屓なんて本質の見えない言葉使わないで欲しい
そこは類似点がある作品あげないとダメだろう。
「〇〇という作品の主人公〇は薫と似たポジションで同じような扱いなのに許容されている」という例を出さないと
「他の作品ではOKだからこの作品もOKなんだ」っていう論にならない。
読者の読み方なんてそれぞれなんだから、「たった一つの正しい読み方ができないなら読むな」なんて要求する
ほうが無茶だよ。
前者は主人公に出番が偏りすぎてたけどイケメンすぎてかっこいいとしか言われてないし
後者はほとんど主役しか出てないけど、そういうものとして受け入れられてるし
そもそも主役贔屓って当たり前のことで、そんな愚痴自体異質なんじゃないのかな？
それは比較対象がおかしいし、批判意見をちゃんと見てない。
絶チルは作者が「三人が主人公」「同一人物を三人にわけた」と言ってるんだから、メインヒロインが一人しかいないような作品と
比較すること自体がおかしい。
で、今の絶チル、シンフォギアの翼やクリスくらい葵と紫穂は目立ってるし活躍できてるか？俺はそうは思わない。
薫はわたモテのもこっちくらいの屑ヒロインとして愛されるキャラ立ちしてる主人公になってるか？俺はそうは思わない。
「主役は薫で紫穂と葵はおまけだと言うのなら、絶対可憐チルドレンじゃなく絶対可憐薫にしろ」って意見は前に見たぞ。薫が
主役で紫穂と葵はおまけなのか？
それに、小学生編では薫ひいきって批判は見たことがないんだよ。女王予知があって皆本に撃たれるとかブーストの要っていう
部分は今と同じなのに。それはなぜだと思う？
あと、シンフォギアが主役が贔屓されている、って見方もおかしい。また、シンフォギアの響・翼・クリスを絶チルの薫・紫穂・葵
相当だと思えるのもおかしい。
たとえばシンフォギアなら、翼は自分の歌を世界に届けたいという想いでライブをしている最中に、響がそれを守るために戦い
クリスはかつての敵ってことを吹っ切って参戦するわけだけど、今回の絶チルエピソードでの薫・紫穂・葵の立ち位置、特に紫穂
と葵がこの戦いに臨む心情や展開上の重要な役割って何？
今回に限らないけど、紫穂と葵って、最近物語上の重要ポジションについてるか？わざわざ思い出さないといけないくらい少なく
て、そして回数の問題だけではなく比重として役割が軽くないか？
本当に、翼やクリスくらいの役割や見せ場があると思ってる？
独りよがりな批判が集まって集団意思みたくなってた
読み方は人それぞれだろうけど、最初から楽しめない読み方をしてる人を正当化できない
チルドレンって子供全般のことでザ・チルドレンに限らないし、「子供は守られるべき」っていう結論に収束する作品なんでしょ？
今メインになってるのはユーリやユーリシスターズ
105じゃないけどそれは言い過ぎだ
三人の（黙ってれば）可憐な少女なザ・チルドレンが能力を使うシーンから始まる
「絶対可憐チルドレン」なんだから普通に解釈してこのチルドレンはザ・チルドレンのこと
子供全般の意味があったとしても裏的なもので、少なくとも
「今のタイトルのチルドレンはユーリ達だからそっちがメイン」なんてのはナシだろ
むしろ最近異様に目立たせられてるのは一応大人の兵部だしな
薫重視は別にいいけど葵と紫穂が（作者の想定以上に）薄くなってるのは事実だと思うよ
あれはギリアムブラザーズだろ！！
ずっといるからわかってるんだけど、「散々言われてた」ってんならソースもらえないかな。ログあるっしょ。
それに「最初から楽しめない読み方」って、勝手に決めつけるなよ。少なくとも俺は小学生編ではそういう批判はしてない。
「今メインになってるのは」ってのは話のすり替えだ。
たとえば兵部過去回では薫すら出てこない。そりゃ兵部回だからだ。
お前が例に出したシンフォギアでは、メインが響とその友達の関係（シンフォギアだとバレる）であってもちゃんと翼とクリス
にはそれぞれの想いも役割も用意されているし描写されてるよ。
ただいればいいってもんじゃない。テレポートや銃撃ってりゃいいってもんでもない。ユーリや薫についてどう思っているのか
どう行動するのかが大事なんだろ。
タイトルのチルドレンは、そりゃ子供全般を指してもいるだろう。でも、それは「ザ・チルドレンという特務エスパーチームの三
人組が主役」っていう「作者の発言」を否定する根拠にならない。
シンフォギアはタイトルのところにいるのは響だけだろ。絶チルは薫だけなのか？
フォローどうも。
演劇でユーリ封印して以来、兵部のほうが確かに目立ってるね。
ログってどこのサイトから引っ張るの？60番台あたりだけど
まああんたの不満とその人らの不満が別物っぽいから気にしなくていいと思うけど
役割はねぇ
大人達がいいとこどりしてるせいだと思うよ
最初3人だったのは3種類の役割があったからで今更不和なんてないし
大人が子供を守る立ち位置上チルドレンの思いは一つ
でも3人に同じこと言わせていては、最後の砦たる薫すらヒロイン性を確保できなくなる
今その場その場の展開で葵や紫穂が何を考えてたか補完しようとすると、ありきたりなことしか思いつかない
薫と同じことかそれ以下、あとは薫が何を考えてるかくらいなもの
葵と紫穂はもはや薫と袂を分かって一人歩きさせられる立ち位置にはいない
ログ速＋スレタイでぐぐると幸せになれるかもしれない
ID:ENjgf7380は頭冷やしたほうがいい
三人でチルドレンつっても元々センターは薫だし葵も紫穂も薫贔屓だから
これぐらいの展開は予想つくだろ
シンフォギアを例に出しておいて「葵と紫穂はもはや薫と袂を分かって一人歩きさせられる立ち位置にはいない」はないわ。
翼は奏から受け継いだ響を仲間として受け入れて、クリスは両親や歌への夢を取り戻して共に戦うことを決意してんだろ。
たとえば今回エピソードなら、紫穂は薫を守るために必死になる描写があったりしてもいい。以前、花粉男回で薫が傷つけられ
て錯乱し、その後燃料気化爆弾発言になったように。あのあたりまでは（中学生編だが）今よりちゃんと役割果たしてたよ。
今、ただ棒立ちしてるだけだろ。
GS美神アシュタロス編での有象無象みたいに、一応出番はあるけど物語上の役割はない、って立ち位置だ。
>>112
ぐぐれば出るなら引用してみ。
葵や紫穂が薫贔屓なら贔屓でもいいんだよ。薫を守るために必死になってるならね。
薫が要になることくらい予想ついていましたが、
ここまで紫穂と葵がモブ化以前の背景に化すとは予想だにしておりませんでした
大体作品がこうあるべき、という根拠を作者の過去発言に求めるってどうなんだ
大人は嘘をつくで済ませる漫画家もいるし
タイトルがチルドレンだからというが
タイトルが主人公の名前なのに脇キャラの話で大団円を迎えた福本の天は駄作か？
三人の扱いが均等で、作者の過去発言やタイトルと矛盾してなければ
本編の展開がつまらなくてもいいのか？
問題はそこじゃないだろ
問題は今の展開がつまらないことであって
展開が面白ければ過去発言と矛盾してようがタイトルと矛盾してようがどうでもいい
ずっと頑張ってる人はすぐに作者ガーータイトルガーって言うから共感してもらえないことに気付け
そりゃ作者の発言とあんたの妄想じゃ、どっちを信じたらいいかは明白だろう。
シンフォギアは例に出されたから反論材料にしてるんだ。別にプリキュアでもなんでもいいが。
「共感してもらえない」はお互い様だろう。あんたは俺に共感できないし、俺はあんたに共感できない。だいたい逆に「薫が主人公
だから他はモブでいい」派の人は、不満がある人に共感されてるわけじゃないだろう？
葵と紫穂の存在感を高めるときに、薫と袂を分かつ必要はないよ
リーダーの薫が弱ったときに助けてやるとか、視点を変えてクローズアップするのもいい
葵を例に出すと、テレポート暴走回は薫のヒロインフラグだとしても各々魅力が出てたし
27巻の担当回はチルドレン外キャラとの関係から成長を描けていた
それができなくなった理由のひとつとして、「大人達がいいとこどり」というのは同感
黒い幽霊の刺客フラグもパンドラが全部潰して、チルドレンのやる事まで奪ってしまった
大人達が過保護すぎたせいで子供組も兵部がいなかろうが寂しい程度で安心安全
フェザーと兵部の合体キャラがいるおかげでバベルも大助かり
間で危機を作っておけば成長も絆も、個性を発揮する場面も描けそうだったのに
そうすれば作者がやりたい薫とユーリの対決・兵部の帰還を今より盛り上げることもできたはず
すごく同感とはいえ
実際このスレには、毎週葵と紫穂の言動しか追いかけてない人の声が大きいのもまた事実なので
面白いとはいったいなんなんだろうかと
葵や紫穂が本来やれそうなことを代わりに誰かがやったら何故反応がないのかと
そういう話もしたい
単に「批判と取れるコメント・長文考察を書き込むな」って暴れる人がいるから
アンチスレが出来て、そういう話をしたい人達はアンチに行ったんだろ
向こうではそりゃアンチの意見も出るけど、真面目な考察もやってるよ
＞葵や紫穂が本来やれそうなことを代わりに誰かがやったら何故反応がないのかと
＞そういう話もしたい
だったら書き込めば？
兵部が帰還したということは、
京介消滅が帰還のトリガーだろうね。
ってことは、京介の記憶は引き継がれているのではないかな？
フェザーが兵部に「返す」っていうパターンもあるかもしれないけど
レアメタルの形状破壊とフェザーのイヤリングとの分離が復活トリガーなんだろうね
ただ、なんで兵部は子供の姿だったのか？エネルギー不足かと思ったら成長したんだが
バッグアップとってギリアム戦離脱後何故、直ぐに戻って来なかったのか？
兵部に子供に戻りたい願望がありフェザーが意識を手放して京介になってしまったので
(某おされ漫画の玉みたいな設定だな)
自らの意思でレアメタルとフェザーの分離ができなかったからって解釈でおk？
管理官や皆本を納得させる必要があるので
闇に落ちる前の記憶に姿を合わせたから。
成長したのは、薫たちと兵部の過去を見たことで
ドイツの超能力者との接触や薫のことを初めて知ったときの記憶に触れたから
（当時も急激な成長してるし）ではないかな？
＞小学生編では薫ひいきって批判は見たことがないんだよ
＞女王予知があって皆本に撃たれるとかブーストの要っていう部分は今と同じなのに
凄い盲点だった。確かにそうだと思った
考えてみると中学生編から薫贔屓が始まったと思う
最初は葵や紫穂に比べ男性人気が少ないから
髪伸ばして乙女化してテコ入れかなと思ったけど、それが今までの
ボーイッシュで勝ち気な薫の良さを消してしまったね…
しかも堂々巡りだよね
白熱すると葵と紫穂のモブ化もセットになって話されるね
いつも平行線だし薫の擁護も批判も無意味、ただのループ
薫の話をするのもうやめようぜー
> >>104の
> ＞小学生編では薫ひいきって批判は見たことがないんだよ
> ＞女王予知があって皆本に撃たれるとかブーストの要っていう部分は今と同じなのに
>
> 凄い盲点だった。確かにそうだと思った
そうか？小学生編の時も葵ガー紫穂ガー！また薫贔屓ズルイ椎名クソってアンチが早くからいたよ
主に恋愛面についてが多かったけど
それに対して「いやいや3人平等に主役でヒロインだよ最後はハーレムエンドになるよ！」
って粘る根強い皆本ハーレム信仰勢は揺るぐことがなく
更にそれに対して「贔屓とか関係なく恋愛方面は薫エンドになる導入部だったのでそれはねーよ」勢が反論
「おいおい椎名は3人で一人だと言ってるのにそれはキャラ厨がすぎるぜ」
といった不毛なやりとりが繰り返しあったと記憶している
撃たれた痕は治せないのか治さないのか
だからそのログ出してみ。
俺の記憶にはない。
だいたいこういう場合に「ぐぐれ」っていうのはウソの場合が多いんだよな。で、自分からは絶対ソースを出さない。
とか言っててソースあったらすまん。まあとにかくソースを。
伊号に見せられた映像で女王に執着するようになった兵部とか
そのため志賀が攻撃されても女王を思い出して会ったこともない女王＞仲間の志賀に見えたりとかね
主人公なら当たり前でしょといわれても
まともに動いてない薫は単なるご利益満載のお地蔵様や壺みたいなものなので
なんか違和感がある
気を失い寝てただけの薫の女王力が勝手に悠理を守ったりとか
その辺りはやり過ぎ感があるね
薫贔屓というより薫という人格すら必要ない
置いておくだけでご利益という地蔵や何とかの壺状態
そんなに薫活躍やりたいなら蚊帳の外で遊ばせたりそこらへんに寝させておくとかせんと活躍描けばいいのに
悪意ある解釈なのかもしれんけど
薫はエスパーと認識してないけど本能で守ったのはなんだかなあと思うよ
薫が目を覚ましてユウリちゃん守るとか活躍とかしてほしかったし
記憶を消すならそれでも問題なかったわけじゃね
ゆうりちゃんがエスパーなんて！？
↓
それでも友達だもん！(迷いつつも共闘しようとする)
↓
ありがとう薫ちゃん、でもあなたの中の私は悠理のままでいたいの、さよなら(記憶削除)
くらいの展開があってよかったね
「それでもその子は私の友達だ！あんたの好きにはさせない！(背景に女王映像)」で記憶復活
それくらい友情押しで熱くやって欲しかった
バベルはギリアムの名前もまだ知らないんだねそういえば…ほんとソレどうなのｗ
あとブラックファントムのパパのピンチまだ？ファントムちゃんとミラージュちゃん復活するのまだ？
「あの子たちは操られているだけなの、傷つけちゃダメよ薫ちゃん！」
「なんだかあの子たちは…普通のエスパーと違う？」
「そう、実は(忘れさせると思ってペラペラ話す)」
記憶けされてもクローンエスパーの存在は心に刻まれ、「洗脳エスパーはあたしたちが全部解放する！」という決意が薫の胸に生まれていた…！
以上、ぼくのかんがえた主人公らしい薫のひいきの仕方でした。
小学生時代のガサツだけど熱い、いかにも少年漫画の主人公キャラのままなら
ちゃんとした説明がないまま気合と勢いだけでユーリを守る！といわれても
まあ少年漫画の主人公だから、となんとなく納得できる
少年漫画にありがちなお飾りヒロインみたいな性格・行動になってしまったのに
扱いが主人公だから腑に落ちないんじゃないかと
薫はそこにいるだけで説明なくても本能で全部わかっていて本能で勝手に活躍するからヒーローなんですという・・・
意識ある状態で薫を活躍させてあげてよと思う
それが悪意あるといわれたら仕方ないけど
あーこの表現がしっくり来るかも
何が子供は守られるべき存在だよと
でも兵部や皆本までもが女王の力なら何とかなるかもと言い出して
「薫」じゃなく「女王」を見てる
それに対し薫の葛藤とかあればいいのに何考えてるか分からないのが…
普通未来ではエスパー導く破壊の女王になって皆本と敵対しますと聞いたら
私は破壊の女王にならない！って女王拒絶したり悩んだりしないかな…
でもね、破壊の女王にも救世主にもならないし戦争もしない。皆本の敵にも絶対にならない！！レベル7のあたしがそうしてみせる！
こんな薫が見られる漫画はどこにありますか？
アニメだけだっけ？
>>144の台詞はいちおうこの辺にもあるけど、さすがに前すぎるのか
原作に破壊の女王や救世主扱いで悩む描写まではなかった
劣等感を抱くほどのヒーロー願望はないし
エスパー犯罪集団のリーダーだぞって言われたら少しは悩んだり考えたりするものっしょ
そういうのが全く見えない、むしろ皆本にパンドラに行く日も近そうだよって
自分の未来を考え無さすぎてちょっと残念な子だなと思った
あと薫が直接女王になると聞かされたのはパンドラリターンズだよね？
兵部も今よりも早く退場してるとは言えいたんだし不二子さんもいるし
どのルートでも皆本は将来薫を撃つっていう未来を早くから知ってて
覆すために生きてるのかね
>>145
アンリミで似たような台詞があった
あの時は「それを絶チルでやってくれ」っていう声が多かったな
椎名は自分の発言とか、アニチルからさも当然のようにやってもいないことをやったように
見せちゃうから
「エスパー（やみんな）を守る」に関してはアンリミもちょっとな
6話で兵部より危険であろう他エスパーより兵部のことしか考えてなかったのは残念だった
パティ回の、周囲への感謝とともにみんなを守りたいと願う→無意識の女王化につながる
の流れはけっこう好きだったんだけど、ああいう流れはもう来ないんだろうか
兵部過去で伊号が見せた破壊endの女王の薫は伊号じいちゃん達とか言ってるし
予知を知ってたが皆本は知らなかったいう感じじゃね
フェザー世界の皆本も薫撃つまでどこで何をやってたか不明だし
予知の中で一番古いと思われる少年兵部に見せた予知で薫は兵部とイルカを知っていた
薫も兵部とイルカが未来を変えたがってたのを知っていた
破滅予知に関してはフェザー介入以後以外は変更されてないはず
皆本は伊号と会った時にあの未来を見せられていてそれでも撃ったんだよ
この話が過去と未来をループしている話なら話は別だが
>>136
「帰ってきた超能力少年(8)」をよ〜く見てみて
きっとやり直してるんだよ。
アンディも本編に出しちゃって、ストーリー木っ端微塵にしちゃえばいいのに。
ギリアム対アンディの不毛な戦いを見てみたい。
もうちっと作者を信じてもいいんじゃないのかねw
よくわからん…手元にない、記憶にない、印象薄かったのかな
女王じゃなく私を見てって悲しみもない。これから描かれてくのかな
拝めば勝手に何とかしてくれる便利でご利益のある壺状態
（メタ的な意味で活躍シーン割いてるとかじゃなくて）
もしかしたら皆本に撃たれるあの女王はなんやかんや葛藤があってああ育ったのかもしれないのに
「大きくなれば自動的にあの女王になるはず！はやく大きくおなり〜」状態
女王としてパンドラのボスになるところまでは予知通り、
皆本に撃たれることだけ回避したいのが兵部の思惑なんだから
パンドラキャラを助けさせたりして、女王として自信を持つよう、
女王であることを疑問に思わないよう動いてる
とにかく薫に力を使わせないようにして女王になることそのものを回避すればいい
だけど薫が持って生まれた力を否定したくないし、
何より皆本自身が女王になった薫に会いたいという気持ちがあるから
それを出来ずにいる、という葛藤が作者のやりたいことじゃないかと
特に皆本は、薫を殺して自分のものにしたいという欲望があることを認めたくない。
あるはずがないから、変えることもしない。
ちゃんと読んでる人はすごいなあ、すごい納得いったわ
でも尚更薫が飾りというか、記号状態に見える…
最初から主人公皆本、守られヒロイン薫とかなら今の状況もありなんだろうけど、
小学生編のかっこいい薫が好きだったから残念なんだ…
途中で主人公が変わってはならないという決まりはない
欲望を認めたくないから未来が変えられない、自分の心に素直になることが鍵よ
って流れにしたいからうだうだ勘がどうのってやってるんだな
やっとこのレスで気がついた
自分には解説本が必要だな
皆本も薫も敵対しないと思って思考停止するよりはいいよ
>>164みたいに現状が兵部の計画通りでも、薫が悩む描写くらいあっていいはず
>>169
ネタにマジレスもなんだが
それをやった種運命なんかは今でも監督夫婦が負債と叩かれて
誰も幸せになんかなってなかった
絶チルでやったら1巻当時から集めてたやつから詐欺と言われてもおかしくないな
とあるから、そん時に悩む描写があるでしょうよ・・・たぶん
>>161
たしかに皆本が（兵部がちっこくなったことについて）状況を整理しながら
「黒い幽霊はエスパーの人身売買を生業としていて、ギリアムという若い幹部は超能力を強化した自分のクローンを量産しようとしている。」
と言ってるね
そもそも女王の力（笑）なんて薫自身が信じてないからな
それは努力なり何なりしてないと嫌われる原因になりがち
そろそろ薫も本能で寝てる間に何とかしちゃいましたじゃなく
力と向き合うのが高校生編になるのかな
電子書籍で30巻まで読めるようになったんだね
本編読めばわかるが、本能で寝てる間に何とかしちゃいましたはその一端でしかない
その一端て嫌われる原因の、ってこと？
これを会得した後に努力されても順番逆じゃってしらけてしまう
高校生にして更に女っぽくするのはまずいのでは…
「ヒロイン化」が問題なのではなく「お飾りヒロイン化」が問題なのだから
例えば「恋に運命に悩みながら、自分の未来と目の前の敵とも必死で戦う
ファイターヒロイン」あたりになってもらえれば全く問題ないかと
つか本来というか今現在も現在進行形で
「恋に運命に悩みながら、自分の未来と目の前の敵とも必死で戦うファイターヒロイン」
のはずなんだろうけど、あんまりそう見えないのが問題なんだろうな…
ピンチもチート美形悪役が要所で手助けしてくれるから…
ところで今週出た戦闘機ってどれぐらいの速度出るの？マッハ？
事態を解決したやり方のうちの一種類でしかないってこと
漆黒の堕天使さんはさすがやで
しかし京介ブレード(仮)は凶悪な形してんな
あれでぶった切って大丈夫なのかｗ
あと皆本はさっさと携帯なんとかしろ
てっきり最終回近くのクライマックスでかっこ良く戻ってくると思ってたのに
ここ数年の絶チルまじつまんね
ギリアム・ユーリを救って
改変後の未来がどうなるか描けば終わるぞ
スタイリッシュ厨二斧を全力で振り抜く気高く心優しいエスパーの女王ェ…
そこは服を裂いてテンションあげてこうぜマエストロ…
どこが丸腰なんだ…
そんなささっと終わらせると思う？
高校生編もやるっつってるのにというか高校って何やるんだ
作者じゃなくてサンデーの編集部だろ
澪助けてパンドラ行く以外の部分をどう埋めるんだろう
超能力バトルとか日常回とかもうネタ切れ感半端ないのに
そんでもって虚数空間から戻ってきたら兵部なんか育ってね？
見た目が１５歳の中学生が１７〜１８歳くらいの高校生になっとるがな
同じことを思った
まあ椎名の女主人公キャラって普通の剣はあまり似合わないな
美神も棍・ボウガン・鞭、男キャラでも横島の剣は腕と一体化タイプで賢木は棒と
しかし兵部はやっぱりお助けパターンか。ここまでチートにしてどうするんだ
一時期伸びてたし
ユーリ「──」兵部「……」じゃわかりませｎ
とりあえずフェザー京介じゃなかったことは確定なようで
じゃ本当フェザー京介とは一体なんだったんだとｗ
皆本変革用のいち要素？
最近めっきり減ったロリショタ補い成分？
あとフェザー京介が帰還用マーカーとしてはデコイだったとして
ドヤ顔で「少佐が戻るために必要だからだ！」と言い切った真木さんoh…同意した不二子さんoh…
（フェザーや京介がレアメタルの形態を空気嫁みたいに維持して人の形になってたし）
単に見た目だけゴツいヒュプノジャマー
薫「いっけぇーっ！！」（背後に京介のスタンド）
武器からなんか衝撃波が出て仮面パッカーン
って未来が垣間見えた
第一目的は皆本変革用かもな、正直あれで変革もどうかと思うが
マーカーはなんだったんだろう
フェザー京介が消滅することが鍵なら、「兵部が戻るために必要」
とも矛盾しないかもしれない
チルドレンのピンチだって指標になるし
レアメタルの結晶やちょうどいい武器練成素材もあることだし
薫フェザーボディ用（京介ボディ用でもあった）液状マテリアル（素材）部分のことだよね？
イヤリングになってた部分のレアメタルとは違う…んだよね？
作画上でもあきらかに「液状マテリアル部分」と「旧イヤリング部分」を区別して描いてるし
で、今回兵部が作った斧は液状マテリアル部分だけを使用して作られた…ってことでいいんだよね？
あの絵＝飛散したマテリアル部分とイヤリング部分を明確に分けて描いてる の見せ方だと
ただ今回もイヤリング部分のレアメタルを兵部・皆本・薫達・ユーリ、全員が
拾う様な描写もないんだが…あれ放置してていいの？ｗもう洋梨なの？
あのイヤリング部分って言語野とかは兵部のバックアップ取るためにふっとばされちゃったっぽいけど、
まだフェザー薫の一部や、もしかしたらフェザー京介のデータの一部が残ってそう＝結構重要なものっぽいのに
「そいつがどうなろうと知ったこっちゃない」
って、「そいつ」って誰？
あと、ヒョウベは皆本たちと敵対関係のはずが、
どうしてたまに共闘してるの？
>原作に兵部が戻ってきたってことになるのか
おぉ…おお！？
おー…そうなんだとしたら、ここんトコのヨクワカラナイ引き延ばし感も…な、なっとく？？
偶然かもしれないし、趣向としては面白いし先生ならぶっこんできそうなネタ的メタ行動だけどｗ
どうなのかね？アリなのそういうの
違う
作者は兵部が描きたい
他はどうでも良い
厳密に言うと椎名最愛のヒロイン薫と
それに尽くす兵部が描きたいんじゃないの？
レアメタルの結晶はイヤリングで
マテリアルは液体部分じゃねーの？
武器作ってるときには巻き込んでるつかイヤリングを核にしてるんじゃないのかと思ったけど
いい加減気づけば？その発言
醜い嫉妬が見え見え隠れ見え見え
先端部分に不必要に飾りとして埋め込まれてる、とかｗ
マテリアル部分も「レアメタル粒子とポリマーを混合したもの」(23巻)って言ってるから
自分はレアメタルって認識だった
あと帰還マーカー自体はなんのひねりもなくｗ「イヤリングのレアメタル部分」
それが有る場所・時空ってことなのかなと…今のところの情報と状況だとね
兵部の帰還時、絵的にもイヤリング部分のレアメタルから兵部が生えてきてたし
イヤリングがマーカーというかポート？
その事に気付いてギリアム達が京介をかっ攫って京介ごとイヤリングを粉々にしてたりしたら
兵部は帰還できなかったのかもしれない…とか？
だから、京介が薫に女王女王言って「女王を守るために一緒に居る！そうしろって銀髪の兄ちゃんも言ってる！」
といってたのは、実は「京介が女王を守るため」ではなく、「京介＝コアになってるイヤリング＝帰還用マーカーを
女王（レベル7の薫達）に守って貰うため」だったのかもしれない…なんてね
割と合点がいくんだけど、そうだとしたらパンドラメンバー兵部に信用されてねぇｗｗｗ
まぁパンドラ（多分主にパンドラの子供達）を危険にさらさないためや女王の本能()に
賭けた方が安全と思ったからかもしれないけど
上で言われてる通り、京介消滅が復活すべき時期のキーにされてたってのはあるかもね
無機物・ただの記録体とはいえ、無垢な男児の消滅＝死をキーにするのはなかなかにゲスいけどｗ
早乙女に撃たれて一度死んでああなってる兵部の復活のキーと考えれば死と生(復活)の
等価交換ってのはアリなんだよなぁ
でも、それにしたってやっぱ全体的にあっさりしてるなぁとは思う
もっとこう、薫とユーリのこともそうだし京介と皆本、京介の消滅のこともそうだし兵部の復活も
もっとドラマチックになってもよかったのになぁとは思う
なんか全体的に淡々としてる感じはする
確かに兵部とユーリの会話はイヤリングとも京介消滅ともどちらでもとれるけど、
もしイヤリングだったとしたらこのタイミングで帰ってきたことに説明がつかない
そうすると京介が消滅しなければ永遠に戻ってこれないことになるが
それはそれで良しとしてたんじゃないかと
自分の知らないところでこそこそ動き回るフェザーをよく思ってない風だったし
京介を作ることでフェザーの人格を消滅できたしな
タイミングは京介が消えたのがスイッチだろうな
イヤリングが武器にってのはイヤリングが単独で落ちてる描写がないことと
マテリアルだけよりも念波を乗せやすそうだからって解釈してた
もうちょっと派手な舞台で復活劇を繰り広げて欲しかったのは同意
それはだいたい同意件っぽ
ユーリ関連のあっさり感の方が気になるな
前からわかってる兵部復活と同時にしたら、ユーリ関連まで既定路線な印象になるし
何より（大活躍がもうほぼ決定された）復活劇が入るおかげで
ユーリについてもまあうまくいくんだろうと危機感が更に薄くなってしまう
ただでさえユーリ関連の危機フラグを兵部側があっさり処理しすぎなのに
ttp://www.megahobby.jp/event/excellentmodel_10th/
じゃあまあこのままいくんだろうなー
ゲスいボスキャラを出すだけですね
なんだあの斧は
出血を抑えたり心臓の鼓動を止めたり動かしたりする程度だったのに
ウィルスに掛かった時に暴走発動してどこぞの初号機みたく瞬時に
折れた腕を復元したあたりからジョルノ化してる気がする
＞イヤリング
あれって九具津マテリアルに精神が移動する際に砕けてなかったっけ？
イヤリング破壊→マテリアルにフェザー移動→なんか安定派だか固定ビームだかを
照射して精神をマテリアルに固定して移動できなくしてたような？
とくに何も考えずろくに読まずに
このスレに常駐して適当に批判に同意しておきたいだけだろ？
イヤリングは砕けてはいなかったはず、兵部消失直前でも確か出てきてる
賢木はナイ手術前のさぷりだったか、ナオミの傷を治しながら
高レベル相手なら骨の数本くらい余裕で治せるとか言ってたな
実はエピソードのラストで寝たまま忘れ去られたオチに使われると思ってた
回復以外だと、兵部だけじゃ足りない驚き役やギャグ担当がほしかったんだろうか
今の投げやりな展開みてももう情熱なくなったのか
エクセレントモデルってポーズ固定なのな
figmaで桃太郎とか贅沢は言わんわこの際
お前4コマ漫画2本描くのにどれだけ時間かかると思ってんだ
週間連載なんざサンデー内でも他誌でもいっぱいあるんだから
時間がないってのをいいわけにしちゃあかん
あまつさえそれを読者に対して「どんだけ時間かかるとおもってんだ」とか言っちゃあかんｗ
趣味の同人誌作ってるんじゃないんだから
普通に
中学生に成長させたのは失敗だったろ
それを今言ったのも読者であって作者じゃないよ
あと243が不満なのであろう部分は4コマのあるなしで期待通りに変化するものでもないと思うな
外伝の主人公に抜擢されると
本編でも強キャラ化、神格化されるようになるな
もしかして作者認定された？
元々さぷりめんとはサービスで入れてるものだって作者がブログとかいろんなところで言ってるのになあ
前からときどきさぷりめんとなくてごめんね回もあったし
GS美神はこればっか一生やってられんって言って
やめたのに、まさか美神より続くん？
もういい加減に終われよ、伸ばしすぎ
ローンはあるのに
これなら皆本やチルドレンが活躍できる。しかしいつのまにかギリアムがラスボスになり、こ
うなると皆本やチルドレンでは力不足。背負ってるものが軽すぎる。
今後兵部もギリアムも去り、未来は変わったかと思いきやエスパーとノーマルの間に軋轢
が…みたいになれば当初のプロットに戻るんだけど。
兵部は言うまでもなく、多分ギリアムも死なないよ。
普通の人間になってめでたしめでたし〜完〜
とかになったりしない？
めだかボックスで最後に能力が消えたみたいにさ
「君は君のままでここにいていいんだ」って台詞を否定することにならないかな
こんな展開じゃ出そうにも出せないだろうけど
それは絶対に無い。
この漫画における超能力は「才能」の比喩であり
他人から称賛されて然るべき、というのがこの漫画の主題だから。
じゃあ、一般人と超能力者は理解し合うのは無理だな。
危険なものは危険だし
種族間対立とか持つもの・持たざる者の埋めがたい差みたいなテーマは無理。
ラスボスがエスパーであるギリアムの時点でお察し。
アニメ化を2作品でやった人気作家だし。
やっぱ、父親が大物だと、息子はクズニートパターンか？
椎名高志とJrには絶チルのノーマルとエスパーくらいの
埋められれないくらいの差があるだろ
むしろ全類みなエスパーのほうがありえそうだ
だからあんまり主人公側に感情移入できない
のダメ要素がないと、漫画キャラとしてつまらん。
椎名「俺の考えた完璧超人(ノーマル)」って感じがする
親のどっちもノーマルでもエスパーに覚醒する場合がある。それどころか中年ノーマルが突然覚醒するケースもある。
だからそのうち絶対、全人類がエスパーになるってのは前から言われてるな。
チルドレンは親に殺されかけたわけでもないし寧ろ愛されている
バベルでも特別扱い（初期に首輪されてたりしたが虐待ってわけでも
ないレベル）
皆本も出来すぎて孤立してましたってぐらいだし
感情移入もできないし、同情もできないしなあ・・・・・
パンドラチルドレンみたいな目にあってたらまた話しは別なのかも
ロリコンという絶対特殊性癖があるじゃないか
澪くらいになると辛い過去だなってわかるんだが
バベル側は優秀ゆえのつらさっていってもそんなのは低学年学生のときに友達いないってくらいで
むしろ進学就職勝ち組で社会的にもなんの苦もないしなあ
澪から薫の嫉妬とか見てると余計薫があまちゃんに見えてしまうな
ナオミや初音やダブルフェイスらはちゃんと学校行ってる。
ダブルフェイスはリミッターで低レベルにできるレベル５までの精神感応系だからか？
パンドラチルドレンも元はパティ一人仕留めるために旅客機落とす倫理観だったからなぁ
紅葉みたいな戦災孤児とか、ノーマルでも辛いことは変わらんし
バベル組も（黒巻達みたいに）グレてたら今頃犯罪者、社会的な苦もあったわけだ
虐待とかの絶対的な辛い過去がないと同情や共感できないというのはなんか違う気がするな
もし共感できないとしたら可哀想かどうかよりも別の要素が大きいんじゃないか
コミックLOみたいに、皆本は女子小学生とセクロスするレベルの
ロリコンじゃないから全然ダメ
薫限定だけど
どっちにしろ皆本は詰んでる
レアメタルといえども実体のある物質なんだから、
武器として振りぬいたら死ぬよなあ
＞低学年学生のときに友達いないってくらい
姫子が、大人になるほどズルしないか見張られて肩身が狭い的なこと言ってた
賢木も大学でレポート盗作疑われてドロップアウト寸前だったはず
進学就職でいうなら、いまや大企業の主で身内を大使にできるパンドラも超絶勝ち組
むしろ社会の中でまっとうに生きるのも十分大変だと思うんだが
姫子の回でももっとしっかりそのへん描写しときゃよかったのにな
煽りがあるわりに、実はエスパーは不遇なのか？
そしたら優遇するところに移っちゃうと思うんだけどな。
今の展開でも多分、ものすごい勢いがあってアツい展開だったら
こまけえこたぁいいんだよ！状態で
薫とユーリの描写が足りないとか作戦がどうとか兵部がどうとか言われても
とにかくこの勢いに流されるｗくやしいｗｗｗってなったんだろうけど
勢いがないっつーか失速しちゃうと端々の粗とかが気になっちゃうんだよなぁ
まぁコミックス35巻も出てる中で初期〜絶頂の勢いをそのまま維持して走ってる作品は
流石に他にもあまり見ないし難しいことなんだろうけど
美神が39巻で一応の完結してるから（ヒーローズ〜で最近また描かれたけど）
絶チルには是非ともそれを越えてっつーかもう越えることは現時点で確実そうだけどｗ
「30巻台はちょっと停滞気味だったけど40巻からまた巻き返してくるとは予想外だったぜ！」って
後にここでお前等と語れるようになってほしいなと思ってるｗ
ここまで劣化しちゃ今更どうにもならん
今後どう扱うんだろう？
エスパーとノーマルの戦いも、今さらやられてもなー。
ノーマル側の戦い方ってＥＣＭで無効化したあと、虐殺？
ギリアムの目的ってなんだっけ？
全員がレベル差もなくあらゆる超能力を使えるなら差別もない。
コミック買うの止めて久しく、遅々として話が進まないから忘れてしまった
薫はパンドラのリーダーとして暴動の鎮静化を図ってる
紫穂と葵もパンドラにいるはずなのに何で不二子やバレットと共闘してるのかは不明
何で暴動鎮めてる薫を皆本が撃つのかも不明
能力が重要視されることと、人間的な扱いを受けることは必ずしも同じじゃないからな
例えばナオミは、国にとっては学校なんかより特務に専念してほしい人材だろうし
バベルは受付嬢すら銃を持ち、特務は命も危ない過酷な職場
超能力のことをよく知らないお偉いさんに無理難題をふっかけられたりもする
だけど成果を出せれば給料は破格
でも、能力を好きに使いたい黒巻や九具津はよりエスパーを優遇するパンドラに行った、と
まあ社会人ができて能力もある奴なら、日本だとバベルが一番待遇良いんだろう
人間的な面でも、レベル７メトラーなんかはどうしてもナースにもびびられたりするけど
そこまでじゃなきゃ大抵は上手くやれば普通に職場に仲間もできる
一番下をやりたいだけでそこまで深く考えてないんでんはないだろうか
学校でのナオミや初音やダブルフェイス、ついでにチルの扱い見る限りじゃ、人間的な扱いを受けていないようには見えない
んだがな。
黒巻も結構好き勝手やってた感じだ。今となっては、ナオミとの人気競争（一方的にライバル視していた）に敗れたこと含めた
黒歴史として切り捨てて逃げたようにも思える。
九具津は後に、パンドラでも冷遇されてて、「キモがられないようにしろ」とバレットとティムに助言してる。「エスパーだから」と
か「バベルだから」じゃなく、対人関係ってのはいかにコミュニケーションとるかだろう。
それをきちんと身につけた大人の賢木は、常時10人くらいの女性をとっかえひっかえ付き合ってる。レベル6サイコメトラーな
のに肌を合わせることに躊躇されてない。
薫が暴動を抑えようとしてたのは知らなかったようだし
暴動の中に犯罪者の女王がいたら誰もおさめてるようには見えないよ
パレットや不二子がいるのに皆本が敵対することになったのは不明
説得すれば一番協力してくれそうなのが皆本なのになあ
皆本がノーマルだから説得しなかっただろうか
皆本が知らなかったにしても、「エスパーたちを止めてくれ！」に対して薫が「いや、止めようとしてるんだけど」って返せば
「あ、そうだったの？」で和解成立すると思うんだが。
バレットは再洗脳されたのをチルドレンにまた救われたと言ってるんで、フェザールートだとまた黒い幽霊入りして救われ
て直接パンドラ入りするんじゃないのかな。
不二子は謎。あるいは女の勘で、どうしようもなくなったときに薫がフェザー化してなんとかしてくれることを期待したから
撃たれるのを黙認してたとかかね。ブラスター渡したのは不二子だからね。
たぶん言ってる内容ほとんど同じな気がする
能力が重要視されることと、人間的な扱いを受けられることは同義ではないが
バベルでは本人がうまくやることができれば、人間的にも恵まれた環境になるという話
だからナオミやチルは学校に通えてるわけだ（ダブルフェイスは描写少なすぎてわからん）
賢木の女関係もなんか抑圧の結果らしいが、確かにうまくやってる大人の代表格ではあるな
チル以外でこれみよがしにリミッターつけてるのこいつ（とちさと）くらいだし
黒巻の過去はさぷりだしなー、可愛い良い子を目指したが向いてなかったってことかと
九具津の現状は彼女がいないだけで、冷遇とはまた違う
副業ができて、好みの女の人形を勝手に作ろうが文句言われない環境だけで本人は満足だろう
確かにほぼ同じかもしれない。
言いたいのは「エスパーが冷遇されているという描写がほとんどない（実際にはむしろ人間関係でも優遇されている）」だ。
九具津、バベル時代は副業ができてなかったとも思えないんだけどなぁ。パンドラに行ってからはそっち（原型師）が本業に
なってるようだから、これはもうバベル辞めて原型師になってればそれでいいんじゃないかと思うが。
バベルで怒られたのは朧の人形を作ったのを朧に発見されたからで、あれができるなら日常的にやってるんじゃないのか？
薫は皆本と和解する気がなかっただろうなあ
大勢の死者が出てしまってからの和解が有り得ないのは歴史が証明している
この期に及んで不二子や紫穂がファントムシステムを破壊しようとしてるのは分からんけど
やまのように世界中で起こりまくってるんだろうな
撃たれるために行ったらしいからな。引き金をサイコキネシスで引いた説まであるくらい。実質的に自殺。
>>296
それだと薫を撃ってもどうしようもない……ってことは薫も言ってるか。
タイミング的にあれからファントムシステム破壊してもどうしようもないな。
>>297
アニメ版では痴漢エスパーがナオミに取締られてた。
皆本に対するマッスルのセクハラはギャグで流されてるけど、あれだけ躊躇がないようだと本当ならひどいことしてるだろうな。
作風的にパンドラは人畜無害みたいになっちゃってるが。
逆に、超能力は「悪」って思って、ホームレス襲撃事件のように、
戦闘向きじゃない、リミッター付けた弱いテレパスのちさとのような女は
一般人のRされてそう。
これはもうファントムシステムにチルドレンたちのブーストをかまして世界中の
人間の心が一つになりました！ノーマルもエスパーも同じ人間だ！みたいな
ファンタジーでしか収拾つかないと思う
あんな若い小中高生で独自にミニスカの制服で、
顔隠してるわけでもなく、トップシークレットとか笑えてくる。
パンチラはほどほどでいいよ
兵部やユーリが高レベルエスパー含む数百人の記憶を消すことに比べりゃ余裕
人間関係は本人の資質によるから優遇とはまた違うかもな、でもこっちもほぼ同じだ
冷遇（や自由の制限）を示す台詞や細かい描写は度々あるにも関わらず
それを前面に出した回もなく、局長関連のインパクトの方が勝ってしまったりで
バベルや日本でならエスパーが優遇されっぱなし・苦労が無いと見えやすいのが問題
物語スタートである一話のテレポーターにチルへ言わせた台詞からしても、
もっと重点置いて描いていい部分だと思うんだけどなーもったいない
九具津は本人の台詞からして副業は公務員やめた後からで間違いないはず
柏木人形は裏切り後でバベル期はナオミと受付嬢だよ、当然ながらバレたら即破壊が基本かと
さすがに1話のあれも、社会では犯罪者になるしか道がなかったなら皆本もあそこまで言わないんじゃないか？
いや皆本って一般社会経験がないから案外言うかもしれんが……。
朧人形をパンドラ入りしてからだとおかしくないか？
薫・紫穂・葵がどこで九具津に接触して、どこで朧さんが破壊してるのかがおかしい。
裏切った話の後にサプリが描かれてるだけであって、サプリの時系列は裏切り後ではないんじゃ？
ちとせもチルも、他人から見てすぐわかるようにリミッターを付けている。
それなのに学校でも街を歩いていても買い物をしてても、差別らしい差別をされていない。
街を歩いていたらひそひそ話をされて露骨に距離をあけられ、店に入ったら警戒され、レジで何か買おうとしたら店員が恐怖にひ
きつった顔をしていて……なんてことになったらああ能天気に皆本と街に出たりしたがらないだろう。
この作品、エスパーへの差別がないならないでそれは対立が無くて困るが、あったらあったでまた困ると思う。
もちろん犯罪に走るかは究極的には本人次第かと
孤児とかのわかりやすい悲劇以外にも、最初に描いていたそういう部分、
社会で生きるエスパーの苦労に迫る回もそろそろほしいっていうただの希望かな
ただ恵まれた環境で生きているわけじゃなく、本人含む色んな人間が努力した結果
今の環境があるんだという説得力が増せば、キャラに共感も得られやすいのにと思う
バベルで柏木人形を作らされて壊されたのはティムだよ
九具津の柏木人形は、23巻で普通の人々相手に使ったメイド服のやつ
そうだったか失礼した。ごっちゃになってた＞柏木人形
差別などはもうちょっとしっかり描いて欲しかったというのはあるね。
たぶんそれはやりたくなかった、テーマじゃなかったということなんだろうけど。あくまで才能の象徴だしね。
チルドレンが凄いのはブースト時だけ。うち二人は電池扱い。どうにかならないだろうか？
特にサイコメトラーの戦闘時の役立たずぶりは異常。
文殊とか習得しないの？
そのために投網銃を持たせたんだろうけど、あれ意味ないよな。
ネットで捕えてサイコメトリできる！って言っても、射程距離も短いし、捕えて電撃できるなら別にサイコメトリできても……。
念波をパワーに変換できる武器でも持たせたらいいのにな。
最近のテーマは日常ラノベみたいな緩いみんな仲良しだからなぁ…
いきなりシリアス挟まれても全然熱くならんし
小学生の頃はもっとチルドレンが事件を解決！が中心だったよな
未来を捻じ曲げるとかいいからもっと地道に社会の役に立てよw
薫が撃たれに行った直前に葵が無人戦闘機やら核兵器目撃してて音信不通になってるから
薫射殺後はターミネーターみたいな人類壊滅状態になると思われ。最悪地球あぼん
ファントムシステムはスカイネットみたいなもんか
「何で怒られるのが分かってるのに作るの？」
「人形なら怒らないからです」
とかやってるさぷりがあったような
申し訳程度にやってるだろ
ちゃんと読んでから言えよ
描写不足を批判するなら描写を全部把握しろ
いつもの相手しちゃいけない人だよ
この世界って高レベルエスパーは必ずどこか政府の機関に登録しなきゃならないの？
九具津とか原型師で生活できるのに何でバベルにいたのか不思議給料良いし福利厚生良いからか？
あとエスパーだけど教師だとかリーマンだとか普通の職業就いてる人出ないね
バベルに所属しないエスパーは何してんだろう
九具津はさすがに最初から原型師だけじゃ生活できないんじゃないか
できたとしても趣味で超スペックのモガを作るなんて無理かと
一般社会でのエスパーの現状やそれを改善しようとする努力について
小学生編（いちおう中学生編の部活話回でも）では描写もわりとあった気がする
チルを通学させるために尽力する皆本と、それを知ってほだされるチルだとか
社会と折り合いをつけながら前向きに進む様子に感情移入もできるし、あんな回がほしいな
ああだこうだ色々考察だの突っ込みも出ないわな
ESP検査って健康診断みたいに定期的にやって
引っ掛かったら政府に連絡して登録し
職業選択の自由は無くなるって感じ？
上の紫穂の活躍に対する希望に関しちゃ、本編はその希望に応えてると思わんか？
>>322
飛躍しない
「こういう描写してほしい」ってレスがあって、それに応えた本編があるにも関わらずそれを読者が覚えてないのなら
「こういう描写してほしい」の内容が、本人が心の底で本当に望んでいたものと正確に一致してないんじゃないのか？
荒らしのつもりがないならお前２ちゃんとかSNSとか見ない方がいいよ
バベルに所属してんのか普通にノーマルと混じって仕事してんのか
分からないから想像してこのスレに書いてんのに
描写不足というのは貴方がマンガ読み込めてないからですよって言われても
バベルって高レベル能力者しかいないんじゃなかったっけ？
ポジション（特務エスパーに昇格すれば高待遇、そうでなければ初音の食費もまかなえない）、谷崎が教官として数多くの候
補者からナオミを（一番かわいかったから）選定して育成、一番数が多いらしいプレコグの一軍・二軍システム、あたりからバ
ベルの特務エスパーの待遇はなんとなく見えてくる。
一般社会でのエスパーってのが全然描写されてないけど。
でも低レベルでも、サイコキノなら手を触れずに物を動かせるし、透視系なら非破壊検査ができるし、テレパスなら介護・医療
方面で活用できるしでそっちの需要はあると思うんだけどね。理系の研究分野ではひっぱりだこだろう。
バベルの予知課はエスパー犯罪や大きな災害・事故に性質上偏るだろうし、プレコグは民間のほうでやっぱり需要あるだろう。
逆にそうでないなら「各分野で活躍」にならない。大半は低レベルなんだから。
ナオミがレベル3でバベル入りして訓練してレベル6になってる。
もって後二・三年ってところか。
素朴な疑問
回収するような伏線なんてあったか？
エスパーとノーマルの戦争って伏線が昔あった気がする。
あんまり思い出せないけど…
薫はじめパンドラ（+不二子）はファントムシステムの破壊を目指していたが失敗、
ファントムシステムが起動すれば人類みなエスパーである意味ハッピーエンドにな
るのでは？
脳内にちょっと圧をかければ、すぐ死ぬ。
エスパーと共存は不可能。
by普通の人々
人類総エスパー化補完計画？
破滅未来でのエスパーとノーマルの戦争って結局はギリアムが仕掛けたものだろ？
ギリアムに操られたかBPの顧客だった国上層がエスパー隔離法案を可決して、暴動を起こす
他に伏線っぽいのといえば、薫が澪のピンチを救うくらいか
でもそれも今のパンドラとバベルの馴れ合いを見てるとなぁ
けどパンドラがノーマルと殺し合いしながら阻止しようとするのは分からん
最終的にファントムシステムはエスパーもノーマルも全員死んじゃえ計画になるのかな？
いや、それでも皆本が薫をR理由がないか
ギリアムが「普通人もエスパーも、皆が死ぬ！大勢死ぬんだ！！」
って言ってるから全員死んじゃえ計画じゃないの？
皆本が薫をR理由も、薫が死を選ぶ理由もわからんけどな
ギリアムの最終計画はみんな死んじゃえ☆だろ
自分は大した超能力も無いと蔑まされて育ったし
エスパー生贄にしてクローンやらレアメタル虫等を作る
エスパーの力を使えるようなシステムをノーマル上客に売る
ドラッグみたいに末端でも売られる
でもそのエスパー化補完計画の後ろにはフォントムシステムがあって
エスパーの力は使えるようになるがギリアムに思考コントロールされてしまう
増えるエスパー犯罪にノーマルは驚異を募らせる。悪いのはエスパーだと
ノーマル対エスパーだと思われているが裏でファントムシステムでの筋書き通り
薫達はパンドラで裏事情把握してるから不当な扱いに怒ってるエスパーを説得する
ノーマルもエスパーの一部も操られているし核兵器投入まで悪化
政府側の皆本は命令に逆らえないし薫が自分の元を去った事をよく思っていない
薫はもう世界の悲劇的結末を回避出来ないと悟り愛する皆本に撃たれる事を選ぶ
皆本は政府の命令と愛憎の中で薫を撃つ
こんな妄想をした
アンリミで日本刀やトンファー作ってたシーンの逆輸入？
あっちはてっきりヒュプノだと思ってたけど実はサイコキネシスの応用なのか？
初期から天才という設定では合ったけど
天才という面はあまり強調されてなくて
読者にもまっすぐな人間性に惹かれて読み始めた人多いと思う。
お姉さんに股間が反応したり
最初はそれなりに「普通の青年」だったんだけどな
完璧超人ではないと思うがな
本物のイっちゃってる天才肌の人とはまた違う
フェルマーの最終定理が〜だの○歳で学位を〜とか作中には出てくるんだけど、
皆本が実際に取った行動で「天才」と思った記憶がない…
システム開発面でいろいろやってんじゃねーの？
でも「特別クラス行きにならないために、試験でわざと悪い点数を取る」などの発想ができない。
ひらめき型じゃなく堅実な研究者タイプ。
初期は特にコンセプトが「美少女アイドルに振り回されるマネージャー」だし
>>346の通り、子供を守ることに必死になれる普通の青年という描写が多くて
天才云々はチルドレンの才能や孤独をわかってやれる理由としての面が強い
皆本のターンが来ることを想像できない
ネクラ変態お兄さんだから
もう皆本のキャラを取り繕おうとしなくてもいいと思うわ
自覚して開き直った皆本が薫に手を出してハッピーエンドでいいんじゃないの。
撃ったあとで、やっと自分の物になった気がして喜びを感じた（今の本人は拒否）じゃね
今の皆本が今の薫に手を出してもダメになりそうな気配しかしない
フェザー相手なら手を出せるんだから大人になったらどうせなしくずしだろう
その解釈もありだろうけど、アンリミでの早乙女が兵部を撃った理由だと「自分のものにするために撃った」だから
状況の相似性からして皆本もそうなんじゃないのか？
昔ならどっちも「撃ちたくなかったが仕方なく撃った」だと思えたんだが、今となってはそうは思えない。
バレット戦見てると特務って戦死もある仕事だから、待遇が良いのはわかるけど
一般社会で働くエスパーはどんな感じかとなると描写はそうそうないんだよな
機械と違って、超能力は気分しだいで使えなくなるから頼りきりにしづらいのか
バベルですら生体コントロールは特務や命が危ない患者以外に使うの禁止らしいし
透視系も機密保持とか警戒されて民間じゃ使いづらいのかとは思う
日本人のノーベル賞受賞者が増えて、日本人科学者は世界で活躍中と評判でも
実際は世界レベルなのは全日本人科学者のうち一部だけのようなもんで
特務エスパー以外はリミッター付けてノーマルと同じ生活を強いられてるんじゃね？
アンリミの早乙女と状況が似てるから皆本もそう、とは思えないな
椎名も関係あるとはいえ、アンリミは薫や兵部も原作と違う
原作早乙女も「私のものだ」とか言わない奴なら、そこで別のキャラになる
で、元々皆本は「あの男（原作早乙女）とは違う」とたびたび言われているんだから
アンリミ早乙女とは、結果がどうあれ過程や心境には余計に違いがあるんじゃないか？
本来の皆本ならそうはならないがうだうだしてて手出さなかったから薫が女王になり
追い詰められて狂ってしまい過去の早乙女と同じ顛末になったのが未来の間違った皆本と理解してた
そもそも普段の早乙女だってああいうことをやりそうにない人間だったわけで
ってクラブサンデー来てるな
生体コントロールは便利だけど
普段の業務でほいほい使ってたら
次に深刻な患者が来たときに対応できなくなってしまう
現代の救急車みたいなもん
ブログには「私のものだ」と言うとまでは書いてなかったような
先行公開したのは「怪物にはさせない」の方かも知れない
早乙女の狂気や妄執は描くつもりなんだろうが、さすがにあそこまではやらないと思ってる
しかし、兵部帰還に合わせたと言わんばかりのクラサン掲載だな
兵部活躍は予想通り、フェザーは……今エピソードが終わったらさすがにいなくなるよな？
チャフ内蔵のECMつきミサイルみたいな小道具は嫌いじゃない
オタに喜ばれるより腐に喜ばれる方が作者も好き
朧さんを風呂に引っ張りこんで水浸しにしたり？
嫌いじゃないが、そんなにニーズあるのｗ
もう腐Rに支配された漫画にそんな需要はないだろ
兵部つえーとチート女がこんにちはしただけで
治る前からあの傷で普通に空飛んでるのがなんか違和感あるんだよな…
あまり苦しそうでもないし
バレット戦の時は出血多量で桃太郎に心配されてて
帰りは真木達がバイクで迎えに来てたくらいだったのに
毎週読んでるわけじゃないんだけどなー
ある程度は読者に媚びることも必要だと思う
現状は「ある程度」から相当逸脱してる
読者＝兵部やパンドラが出てればそれでいいタイプでもないんだから
たとえば小学生編から好きで追いかけてる人間は意外とたくさんいると思うけど
その何割が兵部中心の流れを支持しているのやら
三橋姫子登場回
今回最終回向かえた漫画はここのところずっと最後か最後の方だったし
逆に銀匙やコナンが半分より下に来ることは絶体ないみたいだし…
そう考えると絶チルはここのところずっと後ろから3〜5番目くらいだし
今の話の展開的にもなんか心配になる
判断されててもおかしくはないな
そう言えるのは、作者側が実際の支持率を正確に判断できている時だけ
例としては、一期で兵部キャラソンが一番売れたことも作者側は把握しているだろうが
原作スルーでCDを買う声オタやアニメ好きは多いから参考にならないわけだ
でもあの頃から声ネタが本編やさぷり、単行本おまけに妙に増えだした
声ネタやパロよりキャラ描写を優先してくれという意見がしょっちゅう出るのにも関わらずな
この兵部ばっかの展開も同じパターン
まとめに入ってると
皆本の薫への恋愛の自覚がきっかけもなく唐突だったのは気になる
え？
サンデー編集は逆にファンには媚びろって言ってそう
アンリミ後もコミックス売り上げの右肩下がりは止まってないんでしょ？
それともグッズやCDの方の売り上げのマージンとして
見てる側には解らない、先生が潤うだけのお金が行ってるのかな
そうなってるなら作者にちゃんとマージンが行ってるんだから良いことだろうけど
映画化してかなりヒットしたのに原作は100万しかもらえなかった作品の話とか読むと
原作者もだけど頑張って物作ってる人にそれなりに行くもん行ってて欲しいし
とはいえ本当、そんなに兵部が稼ぎ頭なのかな
かといって薫達メインのチルドレン女子組や他キャラも人気がないわけじゃないけど
絶チルの大黒柱になれるほどにはなっていないみたいだし…というか人気分散型？
作品内の一番の一強人気キャラが兵部なのは事実なんだろけど
だからそういう作品においては動かしやすさや便利さがキャラ出す指標になる
というかなー誰が出ててもいいから話を進めて
椎名の好きなうる星で言えば面倒メインで延々話進めてる感じかね
おもしろい漫画は人気キャラいても使い方のバランス感覚うまいんだよなやっぱり
意味がわからない。
葵でも雨の中ではテレポートできなかったはず
兵部ファン以外が次々に離脱してるのかもな＞右肩下がり
今のチルドレンや皆本、バベルっていう正義の組織では
パワー的にだったり立場や道徳的にどうしようもないって時に
チートに汚れ役として、ギャグも入れつつシリアスもしつつ
色々やって暴れてくれるのがいいんであって
作中の立場的にもメタ的なキャラとしての立ち位置的にも
そんなに常時出てちゃいけないキャラだよなぁとは思う
つか元は場を納めもするし荒らしもするってキャラだったと思うんだったし
そこもまた魅力だったんだけど、今となっては神様仏様兵部様状態なのもちょっとなぁ…
薫の神様仏様女王の本能様と似てきてて兵部が好きだからこそビクビクしてる
作者に変にお気に入りされちゃうと、キャラとしての魅力どんどん減ってくんだよな…
これは絶チルだけじゃなく今まで色んな作品で見てきたからほぼ間違いない負の事態
「絶対可憐チルドレン」なのに途中からライバル男キャラが異様に出張って
チルドレンが物語の主軸に関われるフラグを折りまくってるわけで
椎名は良くも悪くもキャラに甘いが、兵部に関しちゃ編集も含め明らかに売るためにやってる
バレット戦の時はチルドレンが自主的に兵部や大人の思惑を吹っ飛ばしてたはずなのに
ユーリ凍結からほとんど何もさせず知らされず
一期の頃はチルドレンが大黒柱だったとはいえ、ここまで活躍も減って蚊帳の外にされたら
そりゃあキャラ人気も落ちるに決まってる
情報の核心を全部握っていてろくな弱点や制限もついてないチートキャラは便利だろうけど
主役潰されたらかなわん
もう汚れ仕事とかいいからチルドレン達に出番回してゆっくり休めよと言いたい
GSで言えば美神のかーちゃんをメインに据えてるようなもん。
破綻して当たり前。
一期の頃もメタ的に大黒柱としてCDの売り上げ1番とかでリアルに銭を稼いでたのは
兵部だったんでは？
チルドレンも不人気ではなかったろうけど、プリキュアなんかの美少女系アニメと比べると
明らかに視聴者からの受け取られ方は違った印象だ
製作側としてはプリキュア系みたいに幼女からも大きいお友達からも好まれる
小学生女児スリーピースを狙ったんだろうけど、どちらの客層からもそこまで指示を得なかったというか…
あと、チルドレン三人のキャラ人気は、言われる程中学生編になって落ちてるんだろうか
個人的な印象だけど、キャラの人気は少なくとも葵と紫穂は全くといっていいほど落ちてないと思う
紫穂と葵の出番が少ない、空気になってるから読まなくなった＝紫穂と葵ファンが離れたって事はあっても
葵と紫穂は基本的に小学生編からキャラも個性も良い意味で特に変わらずそのまま成長してる感じだから
嫌われるとか不人気になって客が離れたってことはないと思うんだよね
そして薫も、ここでも中学生編からキャラが変わったから薫が不人気に…みたいなレスを見るけど
小学生編から薫が好きな人には小学生編から皆本のこと好きだったし恋愛要素も予兆はあったわけで
中学生になって恋愛に目覚めだしたとして、真っ直ぐさとか仲間大事にするところは変わってないし
そこまで人気が落ちるもんなんだろうかって
最終的に何が言いたいのかというと、キャラ＝役者は多分言われてる程悪くない、悪くなってない
悪くなってるのは本＝脚本・ストーリーとかの、キャラがその上に立って芝居する土台の板の部分だってこと
土台がグラグラ軋めば、役者は足踏ん張って堪えてても、役者がグラついてるように舞台見てる方には見えちゃう
マジレスするとクリアファイル付き限定版の最新刊の数字と
二週目の数字が進撃によるランキング圧縮で出てないだけで
売上が下がったというほどでもない
主人公の成長の糧にはならない、ってのが無理
アンリミテッド設定があったとは言え、力量差はチルドレン＜兵部だし、
技のバリエーションから言っても兵部有利だろ
薫はサイコキノのゴリ押し戦法でいくか、防戦しかないけど、兵部は超能部隊の仲間の技使い放題
ヒュプノもあるし
って書いてて思ったんだけど、高超度エスパーにはヒュプノは掛かりにくいんだよな？
なんで普通にvsギリアムでもvsユーリでもヒュプノ合戦やってたんだ？
サイコメトリー（接触感応で相手の心を読む）であって
ヒュプノは高レベル相手だと掛かりづらいって設定は、絶チルでは無かったと思う
ユーリやギリアムとのヒュプノ対決で兵部が勝ってるのも
兵部が高レベルだからユーリ達のヒュプノの効きが悪いってわけじゃなく
年の功と戦闘経験値の差でヒュプノ破ってるからであって
掛かってない、掛かりづらいわけではないっぽい
アンリミ3話で兵部が町中に掛けた女子がみんな王女に見えるよヒュプノに対して
アンディが兵部から「君には僕のヒュプノの効果が薄いから」と言われてたけど
あれもアンディの無効化能力が高レベルだからって訳じゃなく
アンディの能力が無効化＝ヒュプノも無効化しちゃうからってだけだし
遅レスだが
皆本が薫を想うようになったのは、黒巻の能力で何度も破滅未来をシュミレートさせられてた時だろ
確かどこかでそれをいってたはず
薫が単独で兵部に勝てるようになるのはもう少し先だろうな
チルドレン＆皆本VS兵部で面白い対決になるなら良いけど通常任務回の方がまだ見たい
知り合い相手ばかりは飽きた
>>402
キャラソンCDは作品知らない・原作や円盤買わない声オタも買う
一期のときは兵部＞賢木＞皆本＞薫・葵・紫穂＞ナオミ＞他だったはずだが
これはどう見てもキャラ人気以上に女の声オタが食いついただけの結果
そのころも原作者のサイン会やイベントではチルドレンのリクエストが多かったし
公式携帯サイトでやったらしい人気投票でもチルドレン三人がダントツだったと聞く
少なくとも原作好きの中でチルドレンより兵部や賢木の人気が上ということはありえなかった
>>409
あそっか。勘違いしてた。ありがとう
でも3話のアンディってリミッターはしてたような…？
つっても、リミッターは超度を下げるだけだから無効化能力が消えたわけじゃないのかな？
3巻読み直したら書いてあったけど、
「相手の望まないイメージ・暗示を与えようとすると強力な念力が必要、短時間しか効果が継続しない」
ってのはどうなるんだ？
ユーリもギリアムもヒュプノにかからないように警戒はしていただろうし、それは兵部にも言える
相手の油断を誘うためにあえてヒュプノにかかった振りをしてたらその上をいっていた、とか
最初から短期決戦で長時間・永続的にかける必要がないなら問題ないか
ヒュプノがなんでもありすぎてちょっと定義を忘れそうになる
引っ掛かったと思っただろう、だがお前は俺の手の内さ(ﾄﾞﾔｧ
黒巻初登場回の紫穂が「精神感応系は催眠がかかりづらい」と言ってる
なので洗脳ユーリにフェザー京介と薫しか対抗できてなかったときはここでも残念がられた
夏見もテレパス？か何かのエスパー相手に催眠の効きが悪くなってたはず
要するに今のユーリ・兵部のヒュプノは経験とかいう話じゃなく普通にチート
動きがないからな
伏線も無しに後だしで実はかけてました！じゃこっちははあ…ってなる
これが全てだわ。単純に飽きるし
高レベルエスパー達が雁首揃えてこれじゃちっとも熱くなれない
急に自覚はしてるけど薫はまだまだ無防備な子供だから答えることは出来ないみたいなスタンスになったり
兵部が戻ってくれば薫…じゃないフェザーも元に戻るかなーwktkしてたのが
フェザー…！？いや――未来の「ザ・チルドレン！」になったり何の脈絡もない皆本の方向修正がハンパない
いや修正された方向の方が圧倒的に好感持てるけど理由もなく価値観変わって最初からこうでしたが何か？みたいにされると
サブキャラだからこその人気とか
おキヌちゃんみたいな報われないからこその人気もあるわけでな
ブーストは力は凄いが長続きしないしすぐバテる
だから兵部に押し負けたのでは？ってアンリミスレに書いてあった
兵部はダイヤも削るウォーターカッターみたいなもんだと思ってる
水の量は前者が圧倒的だが一点の出力は
兵部の方が力の使い方が上手い分高いんだろう
前にネットで非公式だか公式だけどバカウンター使用での人気投票はやって
「でもネットはなぁ」「毎日誰でも何票も入れるからなぁ」みたいに言われてて
人気の指標としてはあんまり…ってのをどこかで読んだ覚えがあったんだが
それとはまた別件かな
ソースは？
なった。エスパーvsノーマルでは収拾つけられなくなったか
解放した兵部は完全に規格外の存在だし
1読め
キャンサーギリアムの後ろにフェザー兵部が立った図と似てるな
このままだと兵部にも未来はないって事かな
しかし京介顔怖すぎイルカ混ざってね？
いつまでも初期設定引っ張るのは絶チル信者くらいなもんだ
それにしても、ギリアムがラスボスになるフェザー世界で兵部はとっくに死亡済みだから
いったいその後は何に長年粘着してたんだろ、やっぱチルドレン達か？
今はラスボスじゃなくなる可能性すらあるけど
あの世界ではもう父親も殺ってんのかな
皆本が薫ズドンする未来予知に悪い意味で縛られちゃってる気もするから、
今の連続話をユーリ（ギリアムも？）解放編＝中学生編ラストとするなら、
ユーリ達を復讐の呪縛から解放することで、なんだかんだで薫ズドン未来は回避された！
しかし平和な日々もつかの間、伊８号ポッドに異変が！？ 新たなる未来予知に一同騒然…
改変された未来に起こる、更なる困難とは！？
みたいにして高校生編とかにすればどうだろうとか思わなくもない
そこで一気にまた3年後とかにしちゃってもいいと思うんだよね
その間にいろいろ話や設定の整理もできるだろうし
どうみても兵部の方が格上で、隙を見せて返り討ちに合うようなことを二度はしないだろう
ECMが安物じゃなく対兵部用だったら死んでた。
軍もまさか兵部がいるとは思わないだろう
チルドレンなんにもしないうちに脇役が体張ったおかげで当初の問題は解決しましたとか
いよいよ漆黒堕天使アンリミテッド兵部京介とかに表題変えなきゃな
いやいやｗ先週までの展開なら
ユーリ＝チルドレンと皆本
ギリアム＝兵部
で対応してるみたいだから、ギリアムは兵部に任せちゃって
ユーリの解放をチルドレンで、更に皆本も絡めて恋心も絡めつつ解決できれば
万々歳なんじゃないかなぁと
次は薫にカメラ移るでしょ
学園祭・過去編・パンドラによるBPの手先壊滅・兵部VSギリアム・フェザー京介回
・三橋回・過去編２・過去編３・兵部帰還
で長々続いてきた兵部メインの展開は、今週までで終わってはくれないだろうな
なんせまだ帰ってきたばかりで、パンドラや薫が改めて帰還を喜ぶシーンもあるだろうし
皆本がフェザー京介消滅や兵部が悪じゃない可能性なんかを気にする展開も控えてる
ついでにいうと来週カメラが移る先は薫やチルドレンじゃなくフェザーになりそうだ
気持ちで来たフェザーだから
フェザー本人はチルも皆本もなにもしなくていいって
思ってるけど、少年漫画的にはそれじゃアツくないわけで
今回の件だけ見れば三面展開になってるけど
ここに至るまでの展開の要所にすら
チルドレンほとんど関わってないんだよ
未来が強く変わり始めたのはフェザーのおかげ
ユーリが黒幽霊離反してなかったのは兵部のおかげ
兵部が生きてるのはフェザーのおかげ
兵部帰ってきたのはフェザー京介のおかげ
これで最後だけブーストしてユーリは救えました未来変わりましためでたしめでたしじゃ
主人公誰なんだよって消化不良感が半端ないわ
を見ることは出来ないのだろうか
ルフィが海賊王目指さなくなって
シャンクスメインで延々続くワンピか
チルドレンでも主人公は兵部です」と明言すれば不毛な議論?に終止符打てるのに
そこで読むの辞めるからw
もう終止符打てよ
つまんねーんだよ同じ話題繰り返しやがって
今から思うと
小学校編：チルドレン編
中学校編：兵部編
ではないかと。高校編や大人編は要らないから、中学生編で完結させてほしい
青春を謳歌した時期 って意味だとしたら
血生臭いことは裏で兵部がやってました！ってことで、確かに兵部編なのかねぇ
実際っつーか破滅未来では恐らく皆本がファントムドーター（ユーリ）との戦闘や
学校での不穏な出来事に色々手を出しちゃって＝子供達の未来に介入しすぎて？
ナイは死んでユーリが兵部殺しちゃって後戻りできなくなって…ってなったみたいだが
でもユーリが兵部を串刺しにしちゃったバットエンドルートの1コマ絵を見ると
ユーリがそこまで大人っぽくないし、兵部殺しはおそらく破滅未来でも中学生時代で、
葵紫穂は兵部にそこまで思い入れまだないけど薫はそこそこ思い入れあるだろうし
そんな相手である兵部がユーリに殺された時期を「黄金期」と言えるんだろうか…とは思ったな
むしろ原作の面白さとしても薫達が輝いてたって意味でもロリ的な意味でもｗ
黄金期は小学生編だったのではと今になると思うｗ
想像してワロタ
無限の可能性を持つ子供達が成長していく物語だったのに
チート力で無理矢理延命中の老人が主人公に成り替わるなんて台無しすぎるな
むしろまさに>>406というか
兵部達の最近の活動ってチルドレンを成長させる気ないんじゃないかというレベル
アンチスレは別にあってちゃんと稼働してるんだし
あんまりにもマイナスな流れになったら上向きにしよう話題を変えてみようって
解りづらい努力を察してくれるとありがたいｗ
まあここも148スレで、今エピソードも10は超えてるんだから同じ流れが続きやすいのと
何より最近は本編もさぷりも描き下ろしもまた兵部か・またアンリミか状態
ほぼ無関係なキャラ（東野・ちさと・ナオミ・影チルとか）メインで次の話が始まりでもしたら
別の流れにもなるんだろうけど、現状じゃ難しいだろう
話題にあがればユーリの決意がフラフラしてるとか薫達は記憶消されてるから
友達に裏切られた！でも信じてる！みたいなカタルシスもないとか
そもそもユーリと薫達の絆がいまいち描写不足と言われて話題が続かないかアンチ寄りになるし
兵部が出てちょっとは話が動いたとしてもまた兵部かよもう兵部はいいよで
話が続かないかアンチ寄りになっちゃうのがのがまぁつらいんだよｗ
自分もユーリと薫達の絆にいまいち？マークが浮かぶくちなんだけど
ここ本スレだしもっとユーリと薫達の関係に好意的というか見方が違う人が居て
「おぉそんな伏線もあったのか！なるほどそこは納得！」みたいに新しい考察
できるかなって思ってたんだけど、ここでもそういう話題が続かないのが残念なんよ…
「〇〇だと思ったか？そんなことはなかったぜ！」の繰り返し。
意外な展開っちゃ意外なんだが、「おおっ！こうきたか！」じゃないんだ。
「え？なんでそうしちゃうの？今までの流れ台無しじゃん」なんだ。
だからアンチ寄り発言をしないためには、黙るしかなくなる。それか「兵部かっこいい！」くらいしか言うことがない。
具体的にどこよ
まず、ユーリと薫の絆って言っておきながら、家族の幻覚を見せたら幸せな夢を守るために薫たちを皆殺しにします！じゃ駄目だろ。
その呪縛を解くための流れも、薫の呼びかけにユーリが反応して・・・じゃないし。
みんなの絆は黒い幽霊にはコピーできない！ってやってブーストの展開だったのに、兵部が復活したら「武器作ったんでそれで」に
なった。じゃあその武器で呪縛を断ち切るのかと思ったら、未来のチルドレンが出てきちゃった。
細かく書けばもっと長いし、これは単なる一例だ。兵部復活もそうだし、京介消滅もそう。全部、今までの流れが無意味だ。
黙ったらいいんじゃね…？
なんのためにアンチスレがあると思ってるのか
他作品に比べても本スレが不平不満の割合が多いのって
作品そのもののせいもあるけど、作者がネットしまくりなのが原因だと思うんだよな
あの自意識過剰な性格でエゴサーチや2chチェックしないわけがない･･･と思ってしまうから
作者が見るかもしれないから、という期待から不満を書き込みがちになってしまうんじゃないかと
気に入らないのなら黙ってサンデー読むのも単行本買うのも２に書きこむのもやめたらいい
だから普段は書いてないよ。聞かれたから答えただけだ。
それよかあんたがなんでここを見てるのかがわからんわ。不満を見たくないなら2ちゃんなんかやめろよ。
他作品っていうが、長期連載でぐだぐだになってる作品なんてだいたいこんなもんだぞ。若くて勢いがある作品と一緒くたに
してないか？
たとえば、はじめの一歩スレの批判なんてここの比じゃないぞ。絶チルアンチスレ以上に批判してる。
同じサンデーで言うなら、もう終わったけど子作りもひどいもんだった。新作なら国士無双も。
絶チルと同じくらい続いてるハヤテスレも批判多いだろ。
無限の可能性を持つ子供を途中でやめたまま眠ってた大人なんだか子供なんだかわからん奴だろ
兵部は
都合のいい解釈してもいいけど
その解釈で作品否定すんな
作中でもう80歳超え、能力封じさえすればたぶん普通に老いていくわけだし
で、もしそんなキャラが本物の子供達から主人公に成り替わったら絶チルが台無しだ、
という仮定のどの辺が作品の否定になるのか
>>455
正気だったときにメイン回があったからか、その時に似たような流れはやってたはず
今は洗脳中で薫達と個人的な会話もろくにないから、どうにも話題になりづらいのか
作品が好きだけど批判的な意見もあるって人はこのスレで良いと思うけど
本来の用途はそうだけど、絶チルの現在進行形のファンはいろいろ複雑っぽいね
自分もそう思ってというか他作品のアンチスレだとうんざりするような罵詈雑言というか
2ちゃんとしても酷いネットスラングやただの下ネタ言葉の応酬みたいになってて
大抵興味で1回覗いたらもう見ないんだけど
絶チルのアンチスレはちょっと違うっぽいんだよね
もちろん今原作読んでない人が色々文句言ったり脈絡無く文句言ってるだけの不毛なレスもあるんだけど、
かなり読み込んでないと出ないような話も出てて、不思議に思ってちょっと住人に聞いてみたら
「本スレで、絶チル好きだからこその批判や批評をしていたら「アンチ出てけ」ってなった時代があって
揉めたからこのスレが出来た。だから普通のアンチスレとはちょっと違うのかも」ってレスを貰った
雰囲気が他のアンチスレとちょっと違うのは、そういう成り立ちがあってのことらしい
かといって、好きな作品としてはあんまりアンチスレとうたってる場所に
書き込みたくない心情は自分もあるし、でもぶっちゃけつまらない時や解らない時だって有るわけで…難しいね
絶望的は話題をさせる原作の現状がうれしくないというか
ある意味すごいんだと思うんだが…
自分は今の原作がこのユーリ編で連載が終わっちゃうとかだと
巻き返し出来ず終わりそうだから絶望しちゃうんだけどｗ
この後も続くのなら、まだ十分巻き返せるとは思ってる＝絶望はしてないんだがなぁ
>>470
よしじゃあおめーの最高に面白い絶チル考察を聞かせてくれ！
アホか
解釈とかそういうこまけーこたーいいんだよ
現代の戦闘機よりつえー少佐すげー
未来のザ・チルドレンでたーって楽しめよ
俺の考えた最強の絶チルについて語りたいならチラシの裏にしとけ
>未来のザ・チルドレンでたー
うんそういうのをここで思う存分語ればいいじゃん
こまけぇこと考えずにいたって十分楽しい面白いって感想であり考察だよ
8zQx6mrk0 がそういうレスたまにしていけばいいじゃん
そうすりゃ同じこと思ってる人がレス続けて今面白いねって流れでレスが続くよ
つーことでもっと今どこが面白いのかみんなレスすればいいと思う
ここでぐちぐち言うとこうして出てけよって流れになるし
まあかといってそういうのが消えてもろくに書き込みないんだけどね
荒らしは自覚ないみたいだけどな
長文があるとか批判があるとか関係がない。それらがないときに肯定的レスつけてないし。
何言ってんだお前
戦いになると兵部・ユーリ・フェザーらがメインになっちゃうのは当たり前なのよね。
アブないことが出来ないのはわかるけど
クビ上等で上司に啖呵きってたころが懐かしいです
チルドレンを汚れ仕事から遠ざけてるのは兵部側も同じ
バレット戦のときや学園祭以降にユーリ・BPの件をを内密に処理していたときは特に顕著
フェザー京介も僕がやるから的なことを皆本へ言ってたしそういう方針なんだろう
バレット戦ではちゃんと途中からチルドレンを介入させていて、
少年漫画的にも本来そちらが当たり前だったはずなんだけどな
パンドラのリーダーになって女王になるってことは
パンドラっつーか兵部がしてる汚れの部分も薫が引き継ぐことになるだろうし
そうなることが解ってない兵部でもないだろうし…
小学生編で子供対子供（しかも悪人じゃなく洗脳された子供）相手で殺人をさせるのは
流石に「本当に救いのない覚悟のいる仕事」としてあの時点では関わらせたがってなかったけど
中学生になった今＝兵部自身が戦時中殺人も厭わなくなったのと同世代になった今となっては
薫達がノーマルにしろ敵対エスパーにしろR事態になっても、最終的には皆本ほど止めない気がする
しかしわからん
自分はてっきり、学園祭でああなって選択肢や猶予をたっぷり与えられたけど
最終的に血だけの家族の絆を優先して黒い幽霊に戻ったユーリを兵部はRことも厭わないのかと思ってたけど
（ユーリも完全に被害者なんだけど、バレット戦と同じくユーリをR覚悟を兵部はしてると思ってた）
兵部の今の口ぶりだと薫達がユーリを助けてみんな助かって万々歳を想定してるっぽいんだよね
どのキャラも好きだから全員生きてくれてハッピーエンドに向かうなら喜ばしいんだけど
ユーリはかなり泥沼になっちゃってるからこれからどうするんだろうとは思ってる
生きてていいにしても今までやってきたことは
「彼女も被害者だ」で終わらせられないほど汚すぎる。
本人が気づけば気づくほど
悠里として笑顔で過ごしていたことすら罪に感じると思う。
髪を剃って尼僧にでもなるか
せめて来世で幸せになるかの二択しかないと思う。
いくつになっても駄目だろｗ
その辺の価値観が作者とかなり違うのかもなぁ
「教え子に手を出すのはマズい」じゃなく
「教え子がJSJCJKだからマズい＝大人になったらおｋ」みたいだし
ああいのをバトルでチルドレンのコンビネーション技として描けばかっこいいのにと思ってた
ギリアムがラスボスなのは確定してるのに、それをチルドレンが倒さないという
ことではチルドレンには最後まで出番無いじゃんｗ
話続けるなら出てきそうだけど
のがノーマルだと緊張感出るんだけどな
それ相当カッコいいな！＞薫と葵のコンビネーション技
皆本の指示で紫穂も何らかの形で参加させたら完璧
何でやらなかったんだ…
だってテレポートが強すぎて邪魔だからわざわざ封じてるのに、使えるようにしたら話が終わっちゃうじゃないですか。
兵部の場合は無双シーンなので問題はない。
学習したはずなのにとか思っちゃいますね
そこいくと、兵部が皆本に15巻でやろうとしてた若返りで
ユーリとギリアムを赤ん坊まで戻して（記憶も一切真っ白にして）
もう一回来世的にやり直させる、セーラームーンの蛍ちゃん状態が
兵部がいるから絶チルでも出来るんだよなぁ
こうすればユーリギリアム二人の被害者の子供＝チルドレンを殺さず黒い幽霊を壊滅できる
兵部の死に様としても結構綺麗なことにもなる
ただ結果兵部をRことになるから、メタ的に先生がそこまで腹括れるかだけど
あと兵部好きとしては死んじゃうのはやっぱ嫌だけどね
最近読んでないことが多かったからそこらへんのいきさつしらなかったわ
ただ兵部無双よりチルドレン活躍の方が数倍面白いのは確か
それいいな
兵部にしても、自分もやり直したかっただろうなあとか
いろんな余韻に浸れる
そうなら、実の子を何でこんな風に育てちゃったのか
彼が死ぬ前にちょっとは掘り下げて欲しいなぁ。
90過ぎた爺ちゃんで不二子みたいに省エネもしてないし…
仮にユーリとギリアムを逆回転した場合、誰が育てることになるのだろうか
真木？
それをやろうとしてぬぉぉおおってなってる兵部の背中にテレポートしてきた薫達三人が手を置いて
「京介だけ死なせないよ！」「せやで少佐！」「未来のチルドレン＝あたし達を頼るんでしょ？」
なんて言いつつ皆本が「トリプルブースト、完全解禁！『オーバー・ザ・フューチャー』！！」とか叫んでｗ
「みんなの力…パンドラや他のエスパー達…ううん皆本達ノーマルの思いも全部のせて、
みんなで仲良くしていきたいって思いとパワーをちょっとずつ分けるから！みんなで未来に行くんだよ！」
「あんたも一緒にな！」「あなたも未来に行くのよ！兵部少佐！」とか薫が女王の力で元気玉状態で
みんなの力で若返りを成し遂げて、誰も死なずに大団円！とかなったりすると
茶ｗｗ番ｗｗｗｗと言われるだろうけどｗセーラームーンやプリキュア的大団円で
個人的にはベストｗ
ちなみにアニメだとこれ最終回でOP無しだったのにここでBGMにOP曲が流れるレベルｗ
作家として非情にはなれないので
兵部は生き残ると思う。
でも一ファンが妄想でいろいろ考えられるくらい先が未確定にいろいろあるわけでｗ
プロの手にかかれば今からもっと話ひろげて面白くなる可能性なんていくらでもあると思うんだ
だからあれ？って思う週があってもｗ楽しみに読んでる
展開上そうなっちゃってることは遺憾だし、俺もそう思う。
〆の協力合体技も、これならただの電池じゃなくてきちんとみんな活躍できるしね。
てかついこないだ葵も紫穂も活躍したけどな
その活躍って兵部無双より派手な主役らしい活躍？
理屈で考えればわかる
ちゃんと主役らしい活躍してもらいたいなー
自分の意志で物語を動かせるなら、別に無双ほど派手でなくてもいいはずなんだ
ただの拳銃一発でも決め手になれば十分活躍
そういう意味ではもちろん葵と紫穂だって兵部がやるのと同じように活躍できる
過去にそれをしたこともあったはずなのに、最近はだいたいここの評判通りなのが残念
今の館内では斧持ちの薫・再登場したフェザーが中心になってるしな
その通りだな。個人の活躍は決め手になるぐらいで
派手さはブースト時にやってくれれば
次回に三人で活躍できるシーンがあれば良いな
というか、望んでることが大きすぎると思う
終わっちゃう。作者は高校生編を明言してるんだよね？これだけ中学生編
引っ張っておいて結局取り逃がして高校生編に続くになるのか
主役が脇役より活躍するのは当たり前だろ…
まぁその当たり前が今回のエピソードに限らず
全くできてないって話なんだけど
ユーリ封印、ギリアムと戦闘、過去編。本筋はほとんど兵部。
その間、チルドレンは澪とおっかけっこしたり家出したり過去映像みたりだ。
いつか目覚めてみんなのピンチにかけるけるわ、とフラグ作るけど最終回までそのままお休みコース
夢でちょっとうなされるくらいじゃね
全体に美味しい設定のキャラだし見た目も可愛いし
主人公のライバルになり得るいいポジションだったのにちっとも人気出ないのは
やっぱりエピソードの描き方がまずいんだろうな
死んで退場しろとかとは思わないけどもうちょっとこう
ちゃんとした薫達との対決が見たかったんだよな
自己完結や水面下で終わるんじゃなくて
来週あたり見られるといいんだがフェザーも出てきちゃったしな…
意味不明なレズのユウリが本当のユウリとかで統一されたかならなあ
ユーリだったらなあ・・・
（特に同年代には）男より女に惚れられやすい。
意味不明なこと言うなし
>>519
ウテナとアンシーみたいな関係がやりたかったのかもね
それはそれでうまくやれば面白いと思うけど
唐突な乙女化ラブコメと両立するのは無理があったんじゃ…？
個人的に悠里ちゃんがとにかくひとりよがりなのも読んでてモヤっとする
原因の一つだな…
今後の展開に期待するしかないが
今のユーリ金髪じゃん
>ウテナとアンシーみたいな関係がやりたかったのかもね
すごいわかる
先生は否定するだろうけどｗ
ウテナやまどマギみたいなああいう絶妙な女子感というか女同士の関係を描写をするの
椎名先生は圧倒的に向いてないと思うというか作家としてのタイプが全然違うから
多分やりたくてもできない
先生は先生なりの女の友情でいいのになぁ
まぁ今のユーリと薫達の関係が先生なりの友情の在り方の1パターンで
それが読者にほぼ受け入れられてないってのが一つの結果としちゃ結果なわけなんだけど
薫マンセーキャラより皆本からチルドレンへのほうが素直に動かせる
皆本はもうない
亀レスだが、時には殺人汚れ仕事しなきゃいけない事が現実にはあるでそ
警察官は職務で人を殺さざるを得ない事があるんだし、まして軍人（含む自衛官）しかり
「大人になったらOK」と言うより「大人になったら仕方ない時もあるが、子供には絶対やらせちゃいけない」だろと(ry
それに「教え子が大人になったらOK」の一体何が問題なのか全く解らんのだが？
それを言ったら子供でもやらざるを得ない時なんて現実に五万とある
それを「子供には絶対やらせちゃいけない」って大人のエゴや概念で縛るのも
場合によってはそっちの方が悪となるケースすらあると自分は思う
まぁ時と場合を如何に考慮したって殺人や暴力の正当性・必要性、その逆もってのは
ここで白黒語れるようなことでもないと思う
ただ自分は>>526の言わんとしてることもおおよそは解ってはいるつもりではいるし
皆本は多分>>526的な考えなんだろうなと思うよ
自分の中での倫理感は「年頃の大人になったら誰でも彼でも恋愛・性の対象でおｋ」って前に
教え子＝そもそも恋愛・性の対象では全くないことが大前提の対象人物 という倫理感なだけ
ただそこも、30歳の先生と20歳の生徒さんが学校で出会って…とかなると、
「先生と教え子」とほぼ同程度で「年頃と年頃の出会い」になるからまぁありだと思えるんだけど、
特に皆本と薫達のような境遇（社会人と小学生＝ロリコンを除いて恋愛対象には絶対なり得ない）で
後々相手が可愛く育ってきたから恋愛や性欲を抱く様になったと言われると
自分の中の倫理感だと、たとえ薫20歳で皆本30歳になった時点でも「皆本ロリコン…」って見方なんだわ
これは人によって本当「何が問題なの？」って人も多いと思う
ただ自分はそうではないってだけ
どこでも昔は年上男と未成年女の組み合わせに緩かったけど
先進国ではだんだん厳しくなってきた
日本では教え子のJKと卒業と同時に結婚する先生はまだ果報者扱いだけど
アメリカだと職業適性に疑問符つけられる感じになりつつある
いい悪いは別として、10年後には日本でも同じ感覚になってるだろうね
これが自分がリア小リア中だったら皆本をロリコンとは思わなかったと思う
薫も作中にそういう妄想してたけどｗ「社会人の彼がいるなんて薫おとな〜憧れる〜」
ってなってたかも
だから本来の対象年齢が小〜高校生なサンデー漫画としては
皆本と薫の恋愛模様ってのは全然ありだと思う
だから突き抜けるならとっとと突き抜けろ皆本ｗ
あ、不二子はこういう心境なんだろうなｗ
別に作者含めて誰も、大人なら殺人汚れ仕事していいよとは言ってなくね
まあ殺人や犯罪しても仲間を大切にしてるやつとは分かり合えるよ路線になりがちだが
>>526も大人になった自分の自由意思で選択した結果、そういう職についた人間の話なわけで
それは子供がやむにやまれぬ事情でやった殺人とは完全に別のケース
「成長した教え子に手を出すのは（場合によっては）別にマズくないが
大人が未成年の学生に手を出すのは法律的にも倫理的にもマズい」も似たような話
というか>>526の内容と皆本はだいぶ違うんじゃないのか
もし皆本がそんな感じなら桃太郎も撃てたしもっとあっさり薫とくっついてるだろう
三行で
先進国では・日本ではこうだけどアメリカでは違う・10年後には日本でも
はvipかどこかでガチロリ釣りに使った方が盛り上がりそうなレスだと思った
これ少女漫画じゃなくて少年漫画だからね…
小中学生の男子が年上の恋人がいる女の子羨ましいってなるかばかwww
腐R漫画だろこれ
ひょんな切り口から薫が不人気ってのの理由が垣間見えた気がしたｗ
男子の気持ちはわからないけど、年上男に憧れる同世代の女子キャラを
可愛いとか応援したいとかそういうのは思わないんだろうな
同級生の男の子は子供だし・・とか言ってた女子を思い出しました
「全然子供なのに背伸びしようとしてる女の子可愛い」層は
皆本だけは止めといたほうがいいって感想
それは成人男性層ってこと？成人女性層？
もし成人男性層なら男からみてもやっぱ皆本ロリコンだよ止めとけなのかとちょっと意外
上でも言われてるとおり成人男性層ならJKﾊｧﾊｧはロリ入ってる特殊層だろうけどｗ
年上男が未成年女子を卒業と同時に嫁に貰う的未来とか10歳年下の若い恋人が出来るって
羨ましいｷﾞｷﾞｷﾞだけど俺達の願望だよ万歳！で推奨気味なのかと思ってた
恋愛感情ってより発情だし、それも生々しくヤらしくしようとしてるからいただけない。
「狭い所に隠れて密着してドキドキ☆」とか、おっさんと女子中学生でやられても……。これが許されるのは現役高校生同士
くらいまでだよ。
>>成人男性層ならJKﾊｧﾊｧはロリ入ってる特殊層だろうけどｗ
本当にソレが特殊層なら、２０代・３０代以上構成のアイドルグループとかがブレイクしてもいい筈なんだけどなｗ
成人女性層だよ
女の子が年上の男に憧れるのは割と仕方のないことだけど
男への評価は「同じくらいの目線の人と人間関係が作れない危ない人」
女の子側が成人すれば…というか大人と同じくらいの
視点を持てるようになれば問題ないことなんだけど
初期の活劇っぽいノリが好きだったタイプなんて中学生編で切ってるよ
この漫画に求めてたのは萌えじゃなくて燃えだったんだ…
優男系にしないと。
今はどっちも見つめ合ってはデレデレ。照れてモジモジ。キモいんじゃ！
20代30代になったらアイドルや子供向けアニメは普通は卒業してるもんなんだよｗ
20代30代になってまでJKアイドルやら子供向け漫画にﾊｧﾊｧしてるのは十分特殊ｗ
これは男性だけじゃなくてジャニーズJr.にﾊｧﾊｧしてる20代30代以上の女性層にも言えることだけどｗ
最近は裾野が広がったのが全体的にロリコン化というか趣向が若い・未熟なものを好むようになったのか
20代30代がJCJKアイドルや少年少女漫画のファンだっつっても昔ほど後ろ指さされなくなってるけど
今でもオタク外の世界の人達はぶっちゃけそういう目で見てる
>>546
やっぱ成人女性層か納得だけどちょっと残念でもある
成人男性層は今の絶チルなり薫と皆本をどう見てるのか知りたいわ
仮定だけど未成年男子層がどう見てるかは一応想定できたし
成人男性層の意見が聞けた訳じゃなかったってことね
ロリコンブームってのは80年代だし、近年でも貧乳ロリ系がもてはやされたのはかなり前の話で、今の人気主流はむしろ外見年齢
高めになってきてる。
オタク外の人にとっちゃ、ジブリなどごく一部以外はオタク趣味って扱いだろうけど、ヒロインが若いかどうかとか気にしてないだろ。
たとえば「げんしけん」ならキモくなくて「まどかマギカ」ならキモいとかそういう区別をしてるわけではない。
凄まじい腐R臭
>>20代30代になったらアイドルや子供向けアニメは普通は卒業してるもんなんだよｗ
独断で決め付けないで欲しいわ
うん、だからオタク外の人はそういう80年代がどうとかまどマギがどうとかは細かい内情は一切関係なく
「普通は20や30になったらアイドルや漫画は卒業するもん」って事実なだけで
「20や30になってもアイドルや漫画にﾊｧﾊｧするのは特殊」って事実なだけ
自分も20歳超えて漫画好きだしそれでいいと自分で思ってるからこうしてるわけだけど
良い悪い正しい間違いではなく漠然とした事実として「端からはそう見られてる」という事は
知っておきたいと思ってる
世間に迷惑かけずに生活してるなら、他人の趣味が何かなんてどうでも良い事で評価を上げもしないし貶めもしないわ。
>>549の前半とか>>555は、別にここで主張する必要ない内容だな
このスレは絶チル本スレ以上でも以下でもないので、「成人の漫画好きが特殊」かどうかや
555が現実で他人からどう見られてるか知りたがってることなんてどうでもいいんだよ
漫画雑誌としては日本でベスト5に入るだろうレベルで広く一般少年少女向けだと思うし
そうするといわゆる「世間一般」と言われる層にどう読まれてるのかなって
その世間一般ってのが「ある程度の年齢が来たら自然と漫画を卒業するような層」
腐女子層や大人読者層ももちろん多いだろうけど、それでもまだ絶チルの読者の大半は
そういう濃いオタクカテゴリーになる前の一般少年少女だろうし
そういう世間一般目線での層に皆本や薫がどう見られてるのかって話の延長で
話をしていたつもりだったんだが話戻しきれてなくてごめん
ECMとチャフ積んだミサイルをかいくぐって戦闘機を落とすって、熱い展開だし
あの戦闘機って兵部帰還を察知してギリアムが手を回して送りこんだと勝手に思ってたんだけど
通常ECMとチャフのみってことはおそらく上でも出てた葵と薫の合わせ技とかへの対応っぽいし
元々ユーリと薫達だけ（兵部帰還は想定外）を館ごと始末するための戦闘機だったのかね
兵部が帰還したと知ってからの戦闘だったらギリアムは通常ECMが兵部に効かないこと知ってるから
特殊ECM機を出してくるだろうし
賢木と兵部が「黒い幽霊本部を攻撃するために出撃した」と推測してる。
だから「危険なエスパーテロ組織である黒い幽霊の拠点を、EUかオフランス政府が始末しようとしてる」んだろう。
つまり対黒い幽霊エスパー用。そんなに装備にバリエーションがあるとも思えんし、軍事にエスパーが利用されてる世界
だから空軍の対エスパー標準装備なんじゃない？
ギリアムは情報操作か洗脳かで、軍の上層部に情報リークして動かしたんだろう。
そこまで厳密にチルドレンあるいは兵部抹殺を狙っての派遣じゃないだろ
そもそも黒い幽霊殲滅を理由にしてる時点で
ギリアムがそこまで軍に細かい指令を出せたとは思えない
軍が勝てば邪魔なチルドレンを抹殺できる
軍が負けるか引き分けでも、後から軍と日本のバベルが他国で戦闘した事実をリークすれば
ノーマルとエスパーの対立が深まる
どっちに転んでもギリアムは得をする
ECMとチャフのミサイルの設定は良かったな
謎の斧よりああいう小道具の方が好きだからチルドレン回でも出してほしい
そういえば葵が前に訓練で、今回とまた違うチャフの攻略法を試していたような
確かチャフの隙間を超感覚で探してくぐりぬけていたんだったか
例えば朧さんみたいなポジションが
皆本の親身な相談相手になっていれば
「こいつやべぇｗｗｗ」の感覚が結構薄れている。
少女マンガだったら
主人公の女の子と、年上の彼氏にプラスして
その元カノとか同僚とか主人公が背伸びをしても届かないポジの女みたいなの。
（キャリーは人間的にほぼ架空の存在だから論外）
「主人公が背伸びをしても届かないポジの女」そのものになっていただろうし、
皆本も彼女と普通に付き合っていたんだろうが、その場合物語にならないのからなぁ
今一番そのポジションと言えるのは女王・フェザーだけど本人だからどうしようもない
薫が打たれる覚悟をするほど皆本を愛しててでも失恋した悲恋エンドってのもまぁいいんだけど
失恋しても悲恋で皆本との愛は上手くいかなくても、それでもあたし達は世界を守る！って方が
少年漫画の主人公としては熱いと思うんだがなぁ
失恋エンドではないところがややこしいところ
作者によると皆本の薫射殺は皆本と薫が男女として結ばれた意味もある描写らしいから
だから皆本は「俺のものだ」と感じたと言っているし
破滅回避に既に打つ手無しの薫は撃たれて笑顔
悲恋ではあるけど世界の破滅前に一応結ばれたって事になるらしい
絶対にあきらめない！の方がいいのは同意
やっぱり小学生編しか読んでない奴がスレに来てたんだな
毎週毎巻追いかけるほどでもないが、どうラストにむかうのか気になるという人もいるだろう
最初から結末は示唆されていたわけだし、アンリミきっかけでの出戻り組もいるしな
ライバルみたいな存在がいてこそ薫が背伸びしたりするとこもかわいく思えるけどなあ
紫穂や葵とか皆が薫応援しユウリも皆薫ちゃんが大好き薫を応援
フェザーは薫を助けるような存在だし
ロリコン認めた皆本と薫でモジモジではなんかなあ・・・
ダメだよ！とか言われたり反対したりいけない感じがするから盛り上がるわけで
登場人物皆で薫のことを応援しようみたいな感じでされるとちょっと・・・
いやいやいや
漫画は追いかけないのにスレ追いかける奴はおかしい
って訳でもなさそうにも読めるけど…
あと追いかけはしなくとも昔読んでた漫画のスレを覗くことはあるんじゃない？
自分も自然と買わなくなった作品で、でもものすごくヒマな時に
なんとなく思い出してその作品スレ覗くことあったりするし
ただ基本そういう場合はへー今はそんなことになってるんだーってROM専になるけどね
たまたま覗いた時に昔読んでた頃のネタで盛り上がったりしてたらレスしたりもするけどｗ
嫌いになって読まなくなった作品に対してそういうことはしないけど、
なんとなく合わなくなって切った、嫌いになったわけじゃないけど読まなくなった作品には
そういうこともありえる
中学生編も好き、中学生編が好きって人もいるわけで、そういう人達を否定したり
妙に古参ぶったりしなければ荒れもしないだろうし別にいいんじゃない？色んな人が居て
あまりポジティブには受け取れないんだよ
今毎週ちゃんと買って読んでる奴らも寄り集まって愚痴ってる状態だから
目くそ鼻くそな気がしないでもないｗ
昔はよかった昔はよかったってだけ言ってる人には漫喫ででもいいから
一応今の流れも一応ちょっとは読んでくれば？とは確かに思う時あるけどね
そういう人も居るし、明らかに最近はスレやSNSの感想だけ読んでるだけっぽいとか
自分の好きなキャラが出た週だけ読んで前後をあんまり読んでないから
噛み合わないっぽい人がいるのも、読んでてなんとなく解る時あるよ
読み方も買い方も好き好きでいいと思うんだけど、物語全般通しての話をするときは
上記みたいな感じで読んでる人とは話がうまく噛み合わなくてもどかしい時はある
書き込み内容だけで判断できる能力ってすげぇなｗ
テレパス？クレヤボヤンス？
少なくとも俺は読んだ上で書きこんでるんだが、この書き方だとたぶん読んでない人扱いされてるな。
初期は単行本買うくらい好きだったけど今は雑誌で流し読みって状態
逆に小学生編はアニメで把握したタイプや、アンリミ設定前提で返すレスも見かけるけど
さすがに書き込むなとは思えない
>>573
皆本はロリコンじゃないと思ってる（基本大人の女にしか反応していないので）がそれ以外は同感
フェザーも能力面での活躍よりも、自分の正体がわからないうちにライバルとして
もっと恋愛面で薫達を揺さぶっておけば良かった気もするよ
せめて薫が、皆本がフェザーを一人の女と扱ってキスをしかけたことだけでも知っていればなぁ
それ切ってねえよ
長いです
全然流れ無視するけど、ECMチャフミサイルいいよね！
エスパー同士の戦いより、ノーマルVSエスパーのが燃える
ノーマルの武器や作戦はエグいのが多いから単純に盛り上がるし、
その背景にエスパーへの恐怖や嫌悪があるから、エグさに説得力がある
銀行強盗編やハイジャック編は面白かった
というわけで、個人的にはギリアムさんより普通の人々にもっと頑張ってもらいたい
自分も皆本はロリコンじゃないと思うわ
でもロリを成長させ見守った後なら普通に頂く男なんだろうね
キャリーも薫もロリから育成して成長した子に迫られる俺をやってる
フェザー京介もプレコグ子の回は危険視してたのに一緒に過ごして教育してたら
愛着湧いて消えるの惜しむ皆本になっちゃってた
ああいうキャラが作中で惜しまれずに消えたら、皆本達が冷たい人間に思われる
ただの良い子として現れたんだから惜しむ流れになるのもしょうがない
本人もそれをわかってるから否定してるんだろ
薫は教え子みたいなもんだけど、あっちは娘みたいなもんだ。その上肉体は他人格と共有。
元は大人・いつか戻ると皆本達は全員認識していて、実際一か月ほどで完全に大人になった
一から育てたというよりキャロラインの知識や振る舞いを自然と取り戻したという印象
長い付き合いでJCの薫ならまだしも、大人キャリーに反応するのはおかしくない気がする
だったら小説は読んだか？
あれもなかなかにノーマルがエスパー相手にエグい手段を使ってくる。
サイコメトラー対策に捕縛前に幻覚剤を服用したり、
遠距離からの指向性ＥＣＭ持ってきたり
小学生編だからもう無理かもしれないけど、
アンリミほどじゃなくてもいいから画面をもっとスタイリッシュにして
劇場版とかで見たかった
謝れ、谷崎に謝れ！
もんもんしてる皆本よりは、突き抜けてる谷崎のが好きだな
義理の息子と結婚する母親の気持ち悪さ感
リミッターとかあのミサイルみたいな、超能力がある世界ならではの設定や道具は良いな
>>596の小説版の指向性ECMやメトラー対策のシーンも好み
たしかに普通の人々にはもっと頑張ってもらいたい
初期に情報のためにボコられた皆本や、倉庫で澪達と捕まった時のバレットのように
ああいう相手の方がキャラの場馴れ感や胆力が映える印象がある
どこにいても納得できて、しかもキャラ増加に繋がる心配がいらないのも良い所
漫画の小説化って微妙なイメージだったんだけど面白そうだね
読んでみるよ、ありがとう
エスパー同士だとレベルの高い方が絶対的に有利になるけど、
普通の人々戦だとそうじゃないのがいい
>>599のバレットの回みたいに、
戦闘慣れしてたり機転がきくのが大事になるから
超能力対策をされた圧倒的に不利な状態で皆本や影チル、三幹部あたりの活躍が見たい
なんだろうなｗ
言われて見れば谷崎もナオミを手塩にかけて育てていて
でもナオミを女としても見てるわけだがｗ
で考えてみたら、ナオミは谷崎のそういう変態性ｗをギャグ調にされてるけど
ギャグでも真面目でも「気持ち悪い」って認識してるからなのかもなと思った
で谷崎もナオミが自分をそう思ってることを知っててそれでも突き抜けてナオミー！
なところが好感もてるのかもしれんｗ
あとはなんだかんだでナオミのためには体張るしやる時はやるからな谷崎
皆本のように悶々としてたら深刻さとリアルさが半端ない
あとは女側の反応で十分報いは受けてるしな
美神なら笑えるのと一緒じゃね？
小説版は良ノベライズだったよ
もし同じ作家さんが中学生編を書くとなったら、喜ぶ人間の方が多いと思えるくらいに
対普通の人々だと強いサイコキノやチート相手に分が悪いタイプでも戦力になれるのがいい
601が挙げた以外だと局長・賢木・谷崎・柏木さん・コレミツあたりも興味ある
超能力戦も拮抗してる方が燃える
パンドラ組の転校初期は、影チルとこの中の誰かが衝突したらどうなるかと期待したころもあった
古臭くて人気ないのに
そっちが読みたかったし谷崎ナオミの話をそこまで面白いと思ってなかったけど
今のこの謎展開の、超盛り上がるはずなのにどこかダルい感じを見てると
2話読み切りくらいで谷崎ナオミの突き抜けたギャグノリ話を久々に読みたいと思った
でも2話くらいでいい濃すぎるからｗ
ずっと読みたいとはさすがに思ってないごめん谷崎ｗ
私は今まで命令でたくさんの人を傷付けて来たけど
薫ちゃん達には嫌われたくないしお友達も無くしたくないから
記憶を奪ってブラックファントムを倒して戻ってくるわって自分本位過ぎる
そのくせ洗脳されたらまた自分が自分がでこいつは落とし前のために何かを諦めるってことを知らないのか
やらかしてたことの重さが分かるなら薫ちゃんたちはいいお友達だったけど
私は今までひどいことをしてきたから今更戻れないわ遠くから応援しているわねでいいだろうが
それはそれで自己満臭くて嫌なキャラだな
いや別に今のユーリを擁護する訳じゃないけど
書いてて自己満だと思ったけどユーリ関連が本当にイラついて無理
もっと心の底から苦悶するか激高するかして激しく涙を流してもおかしくないのに
今まではまさにうわべだけの友情にすがってたけどまあそら家族がいいよなと
そういう感想抱いてしまうのはユーリとチルドレンが友達だと思えないからか
ただ彼女一人で迷走してるのは気になる
ぼろ泣きして薫ちゃんをR！になってて「え、あ、はぁ…？」ってなってる自分
なんか他人事っぽいよな
まあ実際、ミラージュやファントムは他人格だったんだが
その割にはユーリとしての苦悩と悠理としての友情がごちゃ混ぜ状態というか…
兵部さん互角に戦えるとか言ってたけどフェザーやばくね…？
ここは薫たちが頑張るべき場面なんだよな…
フェザー押されてるのはそのための布石だと考えるよ
少なくとも中学生編の時点では多数派であるノーマルによる、エスパー弾圧、的なもの？
ノーマル自身に自覚あるかはともかく、エスパーを殲滅したがっている奴はいるし。
椎名は本当はドタバタ話が好きだけど大人の事情でシリアスっぽい要素も混ぜてるの？
それとも本当は「シリアスも好きだけど、それ以外は力量が追いつかない」（好みと力量が否定してない）って状態なの？
漫画読んでるとこんな風に気になる事がある
読み取れるのは椎名にシリアスを描く力量がないことと、
6話以上続く話が描けないってこと
全体を見通す力がないように思える
読み切りとか、2、3話のドタバタはうまい時もあるけど、以前のチャリティー企画の美神は微妙だったから
何とも言えなくなってきている気がする
どちらかひとつにできないタイプなんだろうと思うよ
多分、笑いや楽しさだけを追求したギャグを描こうとはしてない
必ず何かの意味をこめたがる
逆にシリアスだけで進めるのも大の苦手
6話以上ある回でもキャリー編（6回）、小学生編最終回（7回）なんかは良かったんけどなあ
今のエピソードの半分しかないのにとてもそうとは思えない
アシなんかな
読者の要望で言ったら総合的には「作者（椎名）はドタバタのが合う」みたいな反応じゃね
なので作者の方が「それだけでなくシリアス要素も入れよう」or「本当はそっち方が好き」って感じなのかと思ったわ
ただ願望と力量は別物なので、それに力量が追いつかないって状態なんじゃないか？
技術的にシリアス要素はドタバタにはない難しさがあるんでね
作者15歳って書いてあるからアシではないだろう
この作者シリアス展開が上手い下手以前になんか照れてないか？
シリアスになりきるはずの場面で妙に茶化すというか
真木があっさり戦闘機落としてて吹いた
なんだこの展開
「あなたがノーマルに復讐したいのならついて来いと言ったんですよ」
「今更やつらを許すというんですか？」
とか言って兵部が改心するの妨害したりしたらそれはそれでびっくり展開
コックピットは無事だから殺してない流れで終わりそうな
もし殺してたら、ためらってた兵部とついでに賢木と京介とフェザーがズコー状態
兵部がパクリ中のブラスター、ハンデに渡してやったらまだ戦力に変わりそうなんだが
まあ別に兵部が使っても同じではあるか
パンドラは兵部以外はさして強くないイメージだったわ
>>631
同じくあっさり殺してて吹いたw
そしてやっぱり「コクピットが無事だから…」で無理やり自分を納得させた
真木の炭素繊維は電撃が弱点だけど、バレット回でチルドレン止めようとして
紫穂のワイヤーガンの電撃食らってたのもあえて手加減してた結果だし
子供時代にも戦闘機を一度で撃破してたので相当強いはず
もともと戦闘向けの能力なんだよね
美神の時は横島のセクハラには美神の鉄拳制裁で最後まで一貫してたんだしこっちもはよ小学生時代みたいなボケとツッコミに戻ってほしいんだが
キスとかなかったことにしちまえばよくねか
モジモジはもう子供の期間は終わってこれから本気の恋愛をするまでの助走期間だろ
>>631
でも真木自身は外的影響が何もないのにいきなり殺さずになられても戸惑うんで
兵部がどうであれ殺したでいいと思う
と空気を読んだ可能性
まあコックピット潰さず不殺をいまさらパンドラにされても微妙だが
>>635
あのとき不二子は兵部に集中してたから、単独ならあしらう感じにはならないんじゃ？
確か、真木の繊維って兵部以外は小学生薫にしか切られたことないらしいのと
不意をつかれた真木が不二子に一発でのされたことあるんで、たぶん先に油断した方が負け
いくら超度が高くても反応速度や動体視力は
それに関する超能力を持たないかぎり並みの人間と同じなのでは？
動物レベルの初音の方が兵部や薫より反応速度は速そう
あそこまで接近されて気づかないって、よっぽど難聴で近眼でもなきゃありえん。
フェザーちゃんが京介フェイス→皆本への変化まで駆使して
一生懸命説得かましてたから油断したんじゃないかと
あの世界で「予知変動レベル7」か「予知変動レベル不明・測定不能」は
前者はレベル7である薫達クラスのエスパーじゃないと覆せないわけで
しかも空港事件の時に触れられてたけど、
じゃあ事故予知日に空港を閉鎖して…飛行機が飛ばなければ…としても、
このレベルになると後日落雷が落ちたり別の所で同等の事故が起こったりするらしく？
ある程度までは予知通りに進めないといけない、そういう世界のルールみたいだ
ここで気になるんだけど、予知変動レベル不明って段階になると、おそらく何しても覆せない
アンリミ話を持ち出して悪いが、9話で兵部始め仲間キャラが死ぬようなことはなかったけど
結局「レベル不明」クラスに確定的だった「カタストロフィ号が沈む」って予知部分だけは
おそらくアンリミではレベル7以上設定だっただろう兵部があれだけ奮闘しても無理だった
（まぁストーリー上船が沈まないと話進まないからってメタもあるだろうけどｗ）
薫が皆本に撃たれる予知の、変動レベルはおそらくはレベル測定不能＝絶対的に防げない予知なんだと思う
でも、チルドレンやユーリ、兵部、今後出てくるだろうｗ更なるエスパー全員で
ブーストする＝レベル7その他×複数でこっちも測定不能レベルのパワーになる、って状態でもって
初めて、あの薫と皆本のバッドエンドは回避できるんだろうなーと
たぶん最後の段落だけでいい
>>649
あの京介→皆本の幻影はフェザーがやったというより
精神に生まれた変化が見せたもの影響なんじゃないのか
さすがにフェザーでも、負けるかもしれないときに兵部の面倒まで見てられないだろう
いや、兵部本人が先週フェザーのせいにしてたから…
正直幻影の正体はよく分からないです
フェザー京介の経験と記憶を取り込んだことによる深層意識への影響なのか
リアルタイムでフェザーが思念送ってるのかどっちなんだろうね？
フェザーが「こうなったらいい」ときっかけを作ったとしても、フェザー京介は兵部のバックアップだから
＞フェザー京介の経験と記憶を取り込んだことによる深層意識への影響
なんじゃないかなと
まだ兵部帰還のマーカーが何かすら説明されてないんで、こっちもはっきりとはわからないけど
そもそもフェザ京介は消えて兵部の中へ帰ったのか？
深く考えなくて自意識の自己への自問自答とよくある漫画の手法と考えればいいのか
オタクは存在が迷惑
書き込みないだけか。発売日なのに
今週までが兵部のターンかな
話は進んでないけどｗパンドラ好きやアンリミから絶チルに入った層には
よかったんじゃない？
マッスル達大人組や澪達子供組が居ないのは残念だけど
子供達には虚数空間で仮死状態？だったのは秘密だったから仕方ないんだろう
特に澪は兵部のことかなり心配してたし今回の話が落ちついたらフォローしてあげてほしいな
来週からはチルドレンサイドに戻るっぽい上、紫穂と葵が何か加わる作戦みたいだから楽しみだ
三幹部しか作戦しらないんだったっけ
忘れてたｗ
久々にブーストくるか？
今週はパンドラの描写は良かった
にしても賢木のポジションっていったい…
賢木は（女キャラ以外では）気に入ってるキャラではあるものの
物語のための便利キャラとしても、自分の意志で動いていたキャリー編や催眠脱出回と
自陣の人間ですらない兵部にヤブと呼ばれながら使われる今とじゃ感想も変わる
>>659
一番欲しいのはチルドレンの任務回だけど確かに澪達へのフォローだけは欲しい
さぷりでもいいから
パンドラってそんな組織だったっけ？
一応バベルの連中とつるんでる格好だからそっちに配慮しといたとかじゃないかな
以前の経験から、紅葉が「クイーンに嫌われたくはないからね」とでも言ってくれれば良かったんだが。
そこらへんの描写がないからモヤッとするんだよね
突然良い人良い組織に転向した感が拭えない
主である兵部がRのをためらってたのを見て理由はわからずとも察したと補完した
極力人、特に国家組織に所属している人間は殺さないように、という要請があり
原則守っていると思うことにした
「気まぐれで武器や核をテロ組織に渡し、電波ジャックでノーマル・エスパーの対立を煽り
孤児以外にエスパーなら犯罪者も保護するけどロビエト政府と繋がってるので罪は問われず
ノーマルも気まぐれで守る仲良し家族組織」という流れを思うと>>670と似た気分にはなる
でも共同作戦とはいえ、皆本たちが味方（治療役）を好きなときに使えないというのがなんとも
兵部はチルが絶対に怪我しないと確信してるのだろうか
つーか殺さない派の賢木が戦闘機で援護って、一発も当てないことが前提の牽制＆囮か？
援護される側よりリスク高いうえに真木と紅葉だけで不殺撃墜できてるみたいだから援護いらなくね
来週葵と紫穂が何かするらしいのは安心した
兵部抜きで戦闘できんの？
賢木は飛行機操縦経験すでにあるからECMで接触感応が封じられても
普通の経験としてESPナシ状態でも軍用機操縦できるのかもしれないけど
三幹部はECM積まれてたらアウトじゃないの？
これまでもこれからもそうだろ
だいたい、賢木が乗る攻撃機なんて、今回最初に出てきた戦闘機に一瞬で叩き落されるシロモノだ。速度は1/3程度、攻撃は
当たらない、あっちからはロングレンジで必中攻撃。おまけに賢木は相手を殺せないが、相手は賢木を殺せる。
本当なら援護も何もあったもんじゃない。棺桶に乗ったのと同じだ。
＞本当なら援護も何もあったもんじゃない。棺桶に乗ったのと同じだ。
性能差もだがこれがなぁ
殺せない人間に戦闘機で援護させるって大丈夫か兵部と本誌読みながら思った
>>677のECMは機体周辺だけだから、遠くを飛ぶ分には範囲外
真木が戦闘機倒してたのは、一点集中型の繊維のパワーが超すごいと無理に思い込むにしても
（それでも兵部や薫なら切断できるレベルだったはず）
ECMで有効レベル以下になりやすいテレポートベースの紅葉は、真木がECMごと敵機を潰したあとに
パイロットを連れ出すくらいしかできないはず
葉なんかどうするんだよ、あの能力で敵を殺さずにECM持ちの戦闘機を倒せるのか
賢木もメトラーの超操縦力があっても、ECM外からブラスターで狙撃した方がまだ安全のような
葉は最近は超音波？で敵を無力化する係になってるしなんとかならんのかね？
仮にECMをこえて戦闘機を倒せるレベルのパワーがあったとしたらたぶんパイロットが死ぬ
なんとなく、三幹部の戦闘経験超スゲーで押し通しそうではある
パンドラの幹部三人（+α）が揃っておいて戦闘機数機も落とせないと思うとしょぼいし
でもそうなると理由付けが気になるという
黒い幽霊はどっかの国と対立してるのか？
一応順調に世界を巻きこんでいってるってことか
そろそろBPサイドのことも明かしてほしいな
念波は消せても振動エネルギーを超能力で与えて作った超音波という物理的なものはECMでは消せなくね？
でもそれだと兵部のレイガンで全部おわるな
それ以前にこいつらECCM使っちゃいけない縛りプレイしてんの？といつも思うんだけどどうなってんだろ
賢木は使ったのに
ロッキードやボーイング、IBMなどの会長程度の影響力だってことだろう。
…あんまり大したことないな。
そういえばアンリミだと葉の振動波は完全に物理扱いで、本人さえECM範囲外にいれば通るんだったか
でも原作でも同じかどうかが微妙なんだよな
もし同じなら葉一人でどうにかなってしまいそうだ
それと賢木が使ったのはECM。ECCMのことはちょうど思ってたから心底同意
弱い物いじめみたいになっちまうから自粛したんだ。
でも天才開発者の見せ場として何かできると思うんだけどな
もったいない
これを機に主役と脇役のバランスをちゃんと考えてほしいわ
ジャンプの遊戯王の時も思ったが。
ここまで票取れないの意外じゃないか
アニメ効果なんてなかったな
レギュラーからも完全に廃された
ガソダム種と同じ匂いがし始めた
椎名と嫁は同じタイプのスタンド！とは思いたくないなあ
小学生のころの話とか面白かったんだけどなー
チルドレン達も好きだった・・・のに今はなぜかパンドラ側を応援してしまう
今のパンドラは急激に優良組織化されて、対ユーリやBP戦を担当するようになったから
そっちに目が行くのはわかるよ
まあその大半は汚れ仕事どころか本来主人公側にやらせるべき戦いだったんだが
目立たされていないものを変わらず応援しろというのも酷だしな
票って何の票？
単行本派も多いだろうし…
今年はセンセイもアニメ関係でお疲れだということで
展開の遅さは許容してる
票と言えばフィギュア化投票の最終結果はどうなったんだろう
兵部が途中4位だか5位だかいいとこまで行ったんだよね
サンデーだし、エグリゴリとかトライデントみたいな実働戦力を持ってる組織じゃね？＞軍産複合体
スピンオフ関連の話題はスピンオフスレでどうぞ
総体としてはNATO軍なんだろうけど、エゲレスやオフラーンスやドクイツなどの大国やロッキードやボーイングなどの大企業
の中の「一翼」である黒い幽霊、しかもあくまで裏。
表ではその組織の敵として爆撃される立場。
「裏では牛耳ってる」くらいのほうが良かったと思うが、たぶんあえて「黒い幽霊を潰しても代わりがいる」設定のために末端だ
けど影響力行使できてますよ、くらいにしたのかな。
何言ってんの？
単純にギリアムが兵部バベルユーリごと消そうと思ってどっかの軍隊使ってるとしか思ってなかった
あれって自分で黒い幽霊を表向き消そうとしてるのか？
消してどうするんだ？
あれは一応スピンオフの兵部でエントリーされてるからなー
絶チル/アンリミ表記になってたけどな
表向きは「黒い幽霊の本拠地を爆撃」という作戦。実態としては兵部らを罠にはめて消そうとしてるわけだけど。
単に1拠点が消えただけにするつもりなのか、それとも表向き壊滅で潜伏するつもりなのか（十分に軍産複合体に食い込んだから）
後者のほうがシリアス度が上がっていい感じではある。
クローン量産化に目途がたったっぽいから。今までのように暗殺請負じゃなく、クローン派遣業にするのかもしれない。
後者だとしたら
クローンしかエスパーはいないと思ってたんだが今週言われてたBPの高レベルエスパーというのは雇われかも
というのを合わせて敵の強化になって良いんだが
サンデーは入稿遅いとラストになりがちと聞くけど、アンケもそこまで良いわけではないだろうし
>>713
もし後者ならギリアムには潜伏中にボスとしての格を上げてほしいな
その間のシリアスパートは日本で普通の人々戦があればいい
をしていた。これはもはや戦争行為といっていい」とか軍産複合体から日本政府に突き付けるくらいのことをして欲しい。
バベルは凍結、局長は処分まで謹慎。帰る場所を失った皆本たちはバベルに一時身を寄せるハメに。
ここから名誉回復のため軍産複合体と対決。
フィギュアの投票結果は11月30日のイベントで発表らしいし
サンデーの掲載順はジャンプほど人気の指標にはならないってのは
ここでも何度も出てる話題だと思うんだが
とりあえず>>697が答えないかぎりは何のことだかソースくれないと
誰にもなんのことだか解らないってことだな…
まあ、ありえんけど・・・。
もしそうなったら、日本で過ごしてる学生組とか寝耳に水どころじゃなさそうだ
兵部（ボス）帰還サポートのためにパンドラが危機になるならまだわかるんだが
バベルがそうなると目も当てられないし、そこまでパンドラに助けられる展開はさすがになあ
ギリアムにはもっと過激にやってほしい気持ちはあるけど
ここで話題になったことないからなぁスピンオフスレはあるけど
コナンの真似して表紙で指差してる33号、
巻末のカラーページで他の主人公達も同じポーズ取ってるけど
チルドレンだけ三人分のスペース取ってんのなw
ちょっと嬉しいぜw
というか最近ここでそこまではっきり喜んでるレスってあったか
ミサイルの設定燃えくらいしか思いつかない
「ん？」と思うような、素直に喜べないような喜び方をするレスだったりすることが多いからな
具体的に言うと、キャラにしろ漫画にしろそのものを楽しんでるというより優遇されてることを喜んでる感
そういうレスを書いた人間と不満を言った人間が同一とは限らないうえ
例に出したミサイルの話なんかは、優遇がどうのとは関係なく素直に喜んでるようだった
そういえば昔もむしろ設定についてのレスの方が盛り上がってた記憶がある
> 優遇されてることを喜んでる感
明らかに作者光臨
作者か編集者かどちらのゴリ押しだとしても、
「チルドレンはあくまで三人が主役」と
作り手の側に認識されていることが嬉しいのだ。
言い出しっぺ
消失前の兵部の発言にどんだけトラウマ抉られてんですか
>>727 >>729
即作者認定も、優遇されたいだけだろ的難癖つけもどっちもどっちだな
シコ （ ´Д｀/"lヽ
/´ （ ,人）
シコ （ ） ﾟ ﾟ| |
＼ ＼__, | ⊂llll
＼＿つ ⊂llll
（ ﾉ ﾉ
| （__人_） ＼
>>729は>>728の話な
つーか>>728は三人で一つ扱いなのがうれしかったんだろ？
>>735
荒らしじゃないならお父様あの年で元気すぎる
いまいち好きになれない
って指示してた事が分かったけど
つまりこれからのパンドラの方針がノーマル皆殺しのままで行くのか
歩み寄るのかは真木しだいって事になるのか
あの台詞なぁ…
要するに兵部は
「自分はやりたいようにしかやらないから、お前がパンドラの皆にとって正しい道を選べ」
って言ってるんだよな
真木の実力と人格に対する厚い信頼があればこそとは思うが
おじいちゃん丸投げ酷いｗｗｗっていうのが正直な気持ちだわ
仲間を危険に巻き込みたくないのと頼りたくないっていうのがあってだろうな
どうせ未来では女王が束ねるしみたいな思惑も感じる
兵部の思惑としてはその通りだろうし、今までの独断ぶりを見ても
ああいう事しか言えないんだろうなというのは理解できる
ただパンドラって実質兵部のカリスマだけで成立してるような組織じゃん
チンピラ集団やめて大国ロビエトや世界的大企業に食い込んでると言っても
兵部亡き後体裁を保ってゆけるのかって疑問が消えないんだよな…
ノーマルを無闇にRのやめて平和的解決にシフトしてるのは、
同士の将来まで考えた布石と考えればまあ納得できなくもないけど、そのうちどっかで瓦解しそうで
本編ではまた紅葉に説教されて終わりそうだが
として描かれてきて兵部もそれを承知で無理難題押し付けてる。
なのに「お前の意志で動け」ったって、そりゃ「少佐についていきます」になるのは兵部だって承知してるはずなんだけどな。
パンドラみたいなカリスマ中心型組織で1番重要なのは真木がやってる上と下を繋ぐポジション
兵部は女王が既に自分の後を継げると思っているが、真木目線ではまだ不充分で、そこからの判断だと思った
でないと組織（人命）任された1人の大人の判断としてどうかと思うし
しかしパンドラが一枚岩すぎて行動に味がないな
子供の集団なのはいいが幼稚にだけはなってくれるな
多少の綻びがあった方が緊迫感や個性も出て面白いのに
兵部がいないときですら余裕で運営できていて、波乱もなしでつまらなかった
紅葉回で特に思ったけど、超能力抜きの駆け引きでもノーマルが負けてるのも微妙
バベルの短所を描くのは良くても不二子や局長達が長年必死で維持している組織なんだから
もうちょっと拮抗してくれないと見ていてだれる
真木はビジョンを実現させる実務能力には優れてそうだけど、ビジョンそのものを示せるタイプではなさそうだから
目的意識の強い集団ならまだしも、てんでバラバラな集団をまとめるのは向いてないというか…
パンドラが一枚岩すぎて少々おもんないのは同意、誰か離脱とか…しないか
一応悪役サイドだから一枚岩でいいなあ
パンドラのごたごた描くぐらいならバベルでやってくれたほうが
それに正義の味方であるはずのバベルが
組織としての矛盾を内包しているのに対して、
悪の組織パンドラは家族として強く結びついているという皮肉な状況だからこそ
それを越えて行くチルドレンが見たいし
ユーリとの対決を置いて先に兵部と幹部の再開を今描く必要はあったのか？とか
今後上手く話が繋がってきたら面白いが
ブーストは封じられてたんだっけ？
実際やってることは、テロに強盗、死の商人、世界戦争企てなどなど悪そのものだけど。
そんだけやってたら普通に犯罪組織だから悪は悪でしょw
実際問題あれだけ人数がいて一枚岩なほうがちょっと現実味はない
あの調子じゃ情報漏えいも裏切も簡単に許してくれる組織なわけで
まあバベルは大人の独立した公務員の集まりでパンドラは子供集団が寄り添って暮らしてるっていう対比でもあるんだろうけどな
ほころびがあったほうが面白いのはあるんだけどパンドラ主人公ならそこは描かれてたと思うから
そこは都合により省略されたと思おう
いまのところＢＰは欧州でパンドラは露なんだがこのまま他国巻き込んで世界大戦に持っていけるのかね
ＢＰが欧州に入り込んだらしいのは言葉だけだから４コマでもいいからその経緯を描いてほしい
主人公じゃないから都合により省略されたにしては、家族部分やメイン回は多いのと
>>753をやらかして、そこらの犯罪者をいっぱい抱えてる、敵に情報漏洩してもOK、
と「秩序」に反抗する集団のわりには絆が強く、世界的企業やロビエトと繋がっていられて
他政府の人材を圧倒できるほど実務も知力も組織として超優秀、というのがちぐはぐなんだ
（絆があるのは良いけど）今はぼくのかんがえた○○かというほど欠点がなさすぎる
子供のパワーが大人の予想を超える展開や、綻びを自分達の手で解決する展開なら見たいけど
ロビエトも日本も一方的に付け込まれっぱなし、バベルは綻びをパンドラに救われる始末で
昔はもう少し、大人の思いの価値や努力の成果が描かれてた気がするんだが
兵部が居てこそのパンドラだけど、兵部が居るとパンドラに未来がない
自分が後は消えるしかない亡霊だと一番分かってるのが兵部
一緒に未来に行けるはずだと信じたいのがパンドラ幹部
あれだけ犯罪やってきたパンドラが最近完璧になりすぎで萎える、
バベルとパンドラ両方とも長短があって拮抗してるくらいがいいのにってことだろう
http://websunday.net/news/#n_zettai36
36巻のマグネットシート、どういう形になるのか予想できなかったが少し意外な顔ぶれ
意外な中で居て良かったと思うのは澪と影チルと悠理、普通に驚いたのはギリアムと早乙女
疲れるほど大した仕事はしてないぞ
かわいいなこれｗ
34巻と35巻は間が開いてたから、えっもう出るんだ？って思ってしまったわ
すんません意味わかんないです
もう36巻出るのか
表紙は京介、34巻だけチルいなかったのはなんだったんだろうな
マグネット早乙女はその単行本の内容関係だろう
行動の自由度が全く違う
バベルは正義だが大人のしがらみを抱えている
パンドラは自由だが故に悪事も働く
作中のパワーバランスというより後者のマイナス部分が描かれなくなったのがな
おまけにノーマルまで助け始めてじゃあパンドラでいいじゃんという話になる
未来の薫がバベルに敵対しパンドラの女王になる伏線というか理由のひとつ…になるのかなあ
もしかしてこのエピソード終わったらフェザー消えたりするのか
このエピソード終わったら日常回やら任務回やら来てほしいなー
拮抗っていうのは物語上の存在の価値や重みも含めての話
VS黒い幽霊の主要なフラグも途中から兵部やパンドラばかりで
バベルの短所もどう解決するかと思いきや、パンドラ幹部の気まぐれやフェザー兵部の力で〆、
じゃさすがにこれはと言いたくもなる
>>765の、バベルと違ってパンドラに短所がないから女王になります、だと台無しすぎるしな
できることとできないことの違いがあるから面白いのに、今はパンドラだけなんでもできすぎる
初期澪なんかは束縛が少ないぶんのリスクや短所をうまく描かれていたと思う
リアルに描いてるつもりなんだろうけど
大人紫穂のようなたっふりした服はリアル巨乳が着ると
胸が腹まで一体化してデブにしか見えないから
避けられることを知らない
ドレスに戻して。
少年漫画の王道展開で行くと主人公サイドは一度くそみそにボロ負けして
外部（兵部とかパンドラとかフェザーとか賢木）の助けによって何とかその場を命からがら逃げ出し
しかしその際に仲間や外部のお助け人が一生物の大きな傷を負ったり死亡したりしてしまう
プライドを粉砕された主人公はその後数週に渡って落ち込みまくり
更に数週に渡って周囲の励ましやらで復活したり
やられたら倍返しだ！と厳しい修行をして必殺技を習得したりする
と言う展開だけはやめて欲しいな面倒臭いから
あんなマヌケなキャラになるんだったら
人格統合後に、そのままミラージュとしてファントムに復帰した方がずっとよかった
なんかの間違いで再アニメ化して
コスプレイヤーが着てみようかなってなったときに
貧乳しか紫穂の服が着れない事態になるんやで！
降 臨
鬱陶しいからやめろ
妹もマヌケなら弟もヘタレだよ…
最初は「何このウルトラ警備隊w」と思ったなぁ。
スニーカーとかストラップパンプスとかタイツとかあるやろ
描くの面倒だろうけどそこ重要やろ
あと乳袋の下のラインが野暮ったい
あわせ部分の黒のラインが
胸にだけないから気持ち悪い
乳袋とか言うなオッサン臭い。かぶせだろ。
そして掲載順が本気でやばい
けど大丈夫だと思いたい・・・・・
＞兵部ファン、パンドラファンだけど
「だから」だろ
てかお前ら無意味なネガキャンしすぎ
人気な方だろうからアンケ順は心配してないけど
掲載順が入稿順ってのが本当ならそっちのほうが心配だわ
何より椎名の絵が好きなので艦これやってる暇があるならもっと丁寧に描いてほしい
最近のでも丁寧に描かれたカラーとかはすごくいいから絵自体が劣化したわけじゃないんだよな
大ゴマ多用・線の雑さはかける時間だけの問題だと思うから悔しい
わかるよ
最近でも、チルドレンのアンリミCDジャケ・34巻表紙・たまのカラー原稿なんかは出来が良くて
なかなか評判も上々だったりするから惜しいんだよな
10巻台半ばは本編の線に味があって描き込み丁寧・カラーの塗りや表現力？が微妙だったんだが
今はそれと逆転してる
似ていますが別物なので間違えないようにして下さい
みたいな展開になって先送りになるんだろうな
んでチルドレンたちの任務回とかやってほしいわ
掲載順が入稿順ってのはデマだから何も問題ないよな
あと漫画家に遊ぶな働けって言うのは人間扱いじゃないぞ
これでツイッターでは遊んでばかりで休載もしますって、そりゃ文句もいわれる。
ゲームやるのも逃避だろ
話がグダグダさぷりなし休載Twitterでゲームしまくりでもいい
せっかくの見せ場のインフィニティブブーストだって雑すぎるだろ
18日の新刊買おうと思ってるんですがこの作品はあまりコミックス発売の描き下ろしおまけ付けないですか？
今までゲーマーズやメイト〜の店舗ごとに描き下ろし特典とかをつけたことはありますか？
（マグネットに不満があるわけではないです）
一時期はとら・メイト・ゲーマーズで絵柄違いが基本、別店舗に違う絵柄が加わることすらあったが
最近（というかアンリミ頃から）は単行本おまけや特典で限界なのか無いことが多い
新刊については現時点で公表されていないということは、多分無いんじゃないか
あの未来があるから
だと思ったが
未来編でもやるのかね
他の中堅？漫画（ハヤテとか神のみとかるーみっく作品とか）が
2ヵ月も3ヵ月もずっと後ろから数えて2〜3作目ってことはないわけだし
サンデーでも掲載順はある程度のバロメータになってると思うよねぇ
変わって欲しい。兵部とチルドレンで二度も浄化して結局変わりませんでしたじゃ
あまりに無駄だ
どんなんだろう？
ガンダムの話もしｒ(ry
45号に次回は47号にてって書いてある
薫スレを埋め荒らし始めてる。
アホはほっとけ
遅くてすみません、親切にありがとうございます
少し前までは頻繁に店舗ごとの描き下ろしペーパーをつけてたんですね
ちょっと見たかったですが
とにかく最新刊を楽しみにします
http://may.2chan.net/b/res/222935395.htm
どうしてそう根拠もないこと現実味もないことを恥ずかしげもなく書き込めるんだろうな
このスレの薫アンチは
32・33巻は（描き下ろしではない）兵部のしおりが書店特典で34巻はなし
その代わり、34巻はCDの箱絵が描き下ろしで
中のカードのキャラ配置調整や彩色も一応おまけ要素としてあり
今回はマグネットシートが描き下ろし
と一応どの巻でも、書店特典かコミックス以外の描き下ろし要素のどっちかはあるんだな
そういや兵部のしおり持ってないな
３４巻は塗り下ろし？のカードがあるせいで一応CDつき買ったけど
わざわざ特典つき店舗行かなくていいから最近は楽ではある
おまけ漫画は超能部隊というかパロを使ったイルカの予知ネタ、悪くない
志賀の葬式にちゃっかり描き足された宇津美にはつい吹いてしまった
原稿プレゼントアンケートの「好きなキャラ」って一人だけなのかが気になる
初日売上18位、翌日21位だった
単行本はまだまだ売れてるね
ギリアムの方は何とか逃げ延びるのかな
包帯グルグル巻きくらいの重傷を負う感じで
もしくは、病み上がりの兵部が負けて、
ファントムシステムのユーリの位置に…という可能性も無きにしも無いか
対比になってるんだな
いいな〜この構図
ファントムシステムまでいかないとしても兵部弱体化か敵の手に落ちるくらいさせとかないと
あとは交戦中国際権力からの徹底的な排除という横やりか
他の二人、特に夏見と紫穂は精神感応系というだけで似てないが
芥と葵はポジションがなんか似てる
純正のテレポーターでサポートキャラ、暴走しそうな相手の叱咤ができる、と
葵が好きだからか超能だと芥はなかなか好印象
しかしそう思うとまたチルドレンの派手な任務回がほしくなってくる
またしばらく任務回エピソードやってほしいわ
バベル組の他のチームも交えたりして
中表紙もなかなかいい
本編にももっと出番があればいいのだが
なんだかんだでこれまで出たキャラで一番好きだ
パラレルの別人なのにアンリミの世界観持ち込まれても困るし
絶チルでろくに背景も描かれてないゲストをまた出すより、これまでのキャラを大切にしてほしい
ヒノミヤ達は漫リミでの方が安心して良キャラとして見られる
眼帯したアンディが描きたいなら
漫リミのおまけ漫画に思う存分出して欲しいね
同感 もう出してほしくない
突然スピンオフのキャラが介入してきて白ける
未来が変わるってことになるのかな
まさか、ネタ被りしねーだろーな
こりゃユーリも同様かな
この期に及んで逃げるとか
でもフェザーがいなくなるのはごちゃっとしたキャラが少しすっきりするな
ユーリを本気で痛めつけるわけでもなくチルドレン達も途中からスルー
兵部に粘着するきっかけもほぼ回想、差し迫った脅威を意識できる描写じゃなかった
ギリアムが主人公側から奪ったものって元から消える予定のフェザー（京介？）だけだろ
決着までにやるだけやってくれないとボスとしての魅力は出ない
最後まで引っ張るんだろう
ラスボスとしては甚だ迫力に欠けるが、まあ兵部もバベルもあまちゃんだし、
ちょうどいいバランスではないかと
でも未来改編で阻止されそうな予感
数ページで終わりとか悲しいラスボスだな
しかし敵も味方もあまちゃんばっかりでは…
あまちゃんをバカにする
冷酷な悪役がほしくなるねえ
BPでさえあの調子なんだからどう考えてもボスがいない集団組織との戦い描くとか無理だろう
ヒョウベが言っていた
「僕の女王がああなるのはまだ先のことだが」って、
僕の女王 って 誰のこと？
兵部はその位置ではなく完全に主人公より主人公やってるし
ギリアムは小物でラストは機械化だし爺さんはなんかヘタレだし
敵も味方もあまちゃんばかりの中で冷酷で目的の為なら手段も選ばないキャラは伊8号くらいだろう
でも脳だけだからラスボスにもなりそうにない
でもその場合はライバルがシビアな価値観だったり、敵が冷酷だったりする
なので兵部がギリアムの館でクローンのことにキレていたのは残念だった
長生きしてるんだから色々と非道な実験くらい知ってるだろうに
今のところギリアムが突然狂ってくれるか、普通の人々に期待するしかない
そこは一貫してぶれてないんで期待するのがおかしいな
ギリアムがどこか頭を打って生まれ変わらない限りラスボスは不在ってわけだ
伊8号は良い路線いってるとおもう
あれはいわゆる神視点キャラだよな
別にラスボスとしての非道さなんて兵部には期待してない
初期兵部は中東テロリストや普通の人々にマジギレはしてなかったからさ
何より、クローンのことも今までの長い経験からして予想できることなんだから
静かに怒った方が凄みがあるのに、と思ったんだよ
イルカの脳よりはラスボスは人間であってほしいんで、やっぱりギリアム狂ってくれんかな
キャンサー使ってるうちに自分もやられたとか取り込んだとかでいいから
前回の兵部の台詞を見ても、フェザーは本当に消えて歴史改変されそうだが
フェザー京介のほうはこれ、もしかして兵部の中に残留？
しかもパワーアップのヒントをくれる存在として？
うーーーーーーん…
うまく言えないけど・・・・
そこだよねｗ
恨みのエネルギーを糧に生きてる亡霊をフェザー京介との共存で
亡霊じゃなく出来るのかどうか？
「迎えに来た」って言ってるってことは、兵部はパンドラに
ギリアムを連れてくつもりなんだろうか？
フェザー京介はつまるところ自分なわけで自己改変の一種を表現してるんだとはおもうが
遠まわしに皆本と薫が変えたことになるのだろうか
恨みを糧にしない兵部の生き方はなんだか想像がつきにくいな・・・どんなかんじだろうか
あとパンドラにギリアムっていう発想はなかったけどそう考えたら面白いな
新しいものに目がなくてほっとくと好き放題遊び回る（テロ含む）見た目若々しいおじいちゃん
兵部のチート能力は枷になってるからフェザーの干渉でなんとかしてほしいかも
ギリアムはラスボスに就職しないでパンドラ行きとは笑えない…が今とたいしてかわりないことに気付いた
個人的には、フェザー京介にはフェザーと比べてもあまり良い印象がないというか
チートだった印象しかないから残られても正直困る
ただでさえ兵部が小学生編と比較して理不尽なくらいにチートになってるのに
フェザーの力が>>879の言う通りに枷になるか、今回の件で兵部が弱るかしてほしい
そもそもフェザー京介は直すところのないいい子ちゃんで皆本も薫もなんの影響もしてないし
もうマテリアルの体はないし影響するといえば本体にだけだから別にいいな
しかし思念とかどうやって残ったんだろう
ユーリのような多重人格状態。
そもそも未来から本人が過去を変えに来るというフェザーの設定自体がチートなんだが
助け出すみたいな話になるよ
悪役は悪役なりの悪の美学というものもあるのになあ
ほら！すごく可哀そうでしょ！というアピールはなあ
ギリアムに代わる凄い悪役が出てくるならそれでいいけど
マッスルが出て来るとギャグ化するな。
救われるべきは死ぬ直前の青年兵部だと思うよ…
マッスル言ってることはすごくしっかりしてるよな
フェザー京介（とついでに幻影の兵部）の出番って、チルドレン隔離とか棒立ちとか
他キャラを残念にして描かれたものが多すぎて
時々現れるたびに兵部に悩ませて尺取るだけでも勘弁してくれという気分になる
フェザーは長く京介化したままろくに個別のドラマも無く消えそうなのに京介は兵部内で残留って
全然釣り合い取れてない
ショタの頃はむしろ幸せ絶頂期だったからなあ
ただそのフェザーもなんかいきなり成長したから兵部の中のそれもだんだん成長していくのかもと思った
メタルボディのときに青年時まで成長しきると予測してたんだけど中途半端なところで終わってしまったのが謎
かわそうな過去も悪役属性強化されるスパイスならいいけどどうしても救う→仲間になるのフラグになるしなあ
フェザーに個別のドラマがないって
三十巻以降の話しか読んでないのか
だよな
皆本とのラブコメや未来の話とかあったのは無視か
これだけやってちっとも変わらないじゃここ数ヶ月の話何だったのさって事になるし
ギリアムはそこに物語を進めるためのピエロに過ぎないんですよ
具体的な悪者がいるわけでもないのにエスパーとノーマル間の争いが激化して
漠然とどうしようもなくなった末なんだと思ってたから
正直ユーリもギリアムもフェザーも異物感が拭えないんだよなー
確かにそうだけど伊号が回避したいと思った未来は女王を救うことなのか
そこが疑問なんだけどな
過去が未来を救うと超能部隊のことを見捨て9号に人間に親しみを感じすぎだよという
伊8号が未来で見ただけの女王を救いたいと思うのかなあ
伊号ですらエスパーの女王だから無条件に救いたいと思うのか
読んでいるからこその感想
あれだけ話数をかけて謎の存在として描かれたフェザーの別れに特別なエピソード回がなく
フェザー京介のついでで消滅、になりかけているという意味
ちなみに今のフェザーになる、つまり女王の顔を得る回からだと京介期間と大して変わらない
やっと皆本に正体と未来の話を明かしたかと思えば、すぐに兵部の援護に旅立って京介化
そしてやっと元に戻ったかと思いきや消滅
チートだから消えた方がバランス調整できるかもしれないが、キャラとしては不完全燃焼だと思ったな
つまり未来や女王を救う真の救世主は桐壷なのだ
ラスボスはきっとロリコンをこじらせた皆本だろう
>具体的な悪者がいるわけでもないのにエスパーとノーマル間の争いが激化して
>漠然とどうしようもなくなった末
それだと作者の手に余ると思う。というか、そんな状況になったら誰にもどうにもできない。
エスパーとノーマル、どちらかが消えるまで争いが続くだろう。一応ファントムシステムを使って
人類総エスパー化という展開もできなくはないが…
元凶がいないと収集がつかないということか
総エスパー化は作品自体が選民思想まるだしになるから勘弁
また争いが…
人の頭の中身を書き換えられる能力者とか、筆頭で差別されるだろ
高レベルヒュプノは何でもできるしユーリクラスだと対処できる奴がいなくて世界問題になるだろうな
スキルアウトと言いたかったのかなw
作る方へ向かいそうだなあ
レベル1と7では差がありすぎる
絶チル世界でエスパー犯罪を裁く法がどうなってるのか少し気になる
エスパーの未来予知って何故か「ノーマルとの戦争」で止まってるのは
勝つ見込み無いからなのか、「見せられないよ！」な状態なのか
ろくに空も飛べないギリアムじゃラスボス役は最初から荷が重かったのか
未来予知で兵部が出てきてないから、それまでに死んでいると思われる
それでクイーンが射殺されればエスパーに勝ち目はないだろう
といっても>>906の通りで、更に確かエスパーの出生率は上がってるんだよね？
地球へ…のようにもいかない
未来兵部はユーリにやられた1コマしか出てきてないがどういう処理され方したんだろう
兄妹も未来のがちゃんと敵やってたと思うとなあ
と考えると
プレコグが多かったりエスパーを纏める女王が必要だったりする理由になるな
それを防ぐために人数集めて地球の位置をずらしにかかるんですねわかります
>>901
よく考えたらレベル７プレコグが身を挺して救ったキャラなんだよな
不二子がいない今、局長や部下達の仕事ぶりがメインの回があってもいい
無理だったら、ユーリレベルのヒュプノが催眠をかけてる間に平穏にRるのか
アフターサービスもばっちりだな