pinkちゃんねるの★キャップについて考える2

1 ：09/06/12 〜 最終レス ：12/01/09

★キャップについて改めてがやがや話し合いをしてみましょう
★エロい鯔さんたち
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=%A5%A8%A5%ED%A4%A4%F2%CB%A4%B5%A4%F3%A4%BF%A4%C1
★前スレ
pinkちゃんねるの★キャップについて考える
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1200589314/

2 ：

前スレの1000の人にはあげるって決まり？

3 ：

>>2
そうだったのか。頑張ってくれ。

4 ：

スレ立て乙です。
>>2
そうかぁ、1000取ってキャップもらっちゃおうかなぁ

5 ：

シラネーヨ ★誕生おめ

6 ：

　　∧ ∧　 　 　┌─────────────
　　( ´ー｀)　　 ＜ イラネーヨ
　 　＼　< 　　　 └───/|────────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

7 ：

ここ必要なかった？

8 ：

要らないな

9 ：

こんな条件だったら俺でも削除リーダーに手を挙げよう、というラインを示してみよう。
・　キャップ、削除垢の管理権限を持つ
・　deleter＠の方のメールアカウントを持つ
・　info＠もしくはjim＠へと送信される一切の内容について関知しない（ヤーさんとサシで会話したくない）
・　支部案件には一切関知しない（警察絡みのことには触りたくない）
・　その他もろもろのことにも一切関知しない（PINKの裏事情に巻き込まれるのは真っ平ゴメン）
・　全ての苦情はJimへヨロ
てなとこかなあ。
削除垢も要らないなあ。どうせ削除作業なんてカッタルイもの自分ではやりたくないし。
そしてこんな条件だったら、俺じゃなくてもやりたい人は居そうな予感。

10 ：

俺が削除リーダーやるんだったら、重点削除についてはどう考えるかなあ。
警察云々とか云々とか言い出すヤツは全部無条件にJimに押し付けるかなあ。
俺としちゃそんなの対岸の火事の洞ヶ峠っすわ。
つまり、重点削除対象も通常削除対象も本質的には同じ扱いにする。PINKではお邪魔だから
不本意ながらもお引き取り願うこともある投稿だ、という扱い。ただちょっとだけ、
重点削除の方がウザい投稿なので念入りにお引き取り願うこともある、てな感じ。
こんなんなら、削除リーダーって言っても気楽だべ？
削除しなくちゃならんものが何か、などという面倒事を全てJim（もしくはその他の人）に押し付けられりゃーね。

11 ：

あ、ちなみに俺の中での削除リーダーの役割とは、「削除してはいけないものとは何か？」を
定義づける人のことだからね。他のことはまるきし枝葉末節だし、やりたい人はやれば良いけど
やりたくない人は全くやらなくて良いものだと考えている。
「削除しなければならないもの」なんてーのは、「否が応でも削除しろ」という労働の強制であって、
そんなものにタッチするのはボランティアでも何でもないので、Jimが金銭で契約交わした
プロな人にやらせりゃよろし。

12 ：

じぇんぬ的な人ということでいいのかな？

13 ：

ジェンヌよりも更に権限や行動範囲を絞って、キャップ及び削除垢管理特化型の削除リーダー
というイメージだね。削除ログの閲覧だとか、誤削除の復帰とか、そういった権限も有るに
越したことは無いけど、まぁWANTの部分でMUSTの部分じゃない。
芋掘りに至っては、夜勤に丸投げで我関せず、というところで。

14 ：

あぁ、削除ログの閲覧はやっぱできなきゃダメか。削除人が荒らし屋になってるのに、
問題削除ぶちかましているのがどの削除垢なのか分からないと対策の打ちようが無いか。

15 ：

誤解が無いよう言っておくが、今のPINK削除人に問題削除ぶちかましまくってるヤツが
居るって話じゃないぞ。羊みたいな連中で全く面白くない。
そうさなあ。俺が削除リーダーやるなら、ぽんぽん考えなしに垢・キャップ発行しまくるからなあ。
有象無象、やりたいヤツには全員削除垢とキャップ配布だ。キャップつけての殴り合い大推奨。
じゃないとちっとも面白くねえ。
代わりに、削除垢・キャップの剥奪もぽんぽん考え無しで乱発。イメージとしては
光速で発行、音速で剥奪で行きたいものよのう。ほっほっほ。

16 ：

やらなきゃいけないって言われてた支部案件な犯罪予告や私怨投稿の対応は
いまんとこJIMが日本語で対応してんでしょ？
大量にきてたらしいやくざ警察関係の依頼でJIMが困ってる様子ないし
報告人が警察から問い合わせられて困ってる様子もないしで
>>9でだいじょぶなんじゃん
> ・　info＠もしくは
> ・　支部案件
これはJIM直で

17 ：

>>16
一人しかいないので相談もないし内容的に表には書けないのですが、
実は少々困っていたりします。
まぁ、現場を知らないリーダーでは務まらないでしょう。

18 ：

>>16
んだ。そう考えれば、Misuzuyaでも出来るんじゃなかろうか？
とかねｗ
>>17
＞現場を知らないリーダーでは務まらないでしょう。
EROの想定している削除リーダーと、俺が想定している削除リーダーは全然別物の希ガス。
ロカルー申請精査とか規制関係には削除リーダーは基本的に一切関知しまへん。全く別人が勝手にやってること。
従って、こっち持って来んな。あっち行けしっし。

19 ：

・キャップ管理CGI
・削除アカウント管理CGI
この二つが同じものなのか別のものなのかはさておき
これの場所（URL）とパスワードが、オフラインで会わない人間に支給される日が来るのでしょうか。

20 ：

チミ、明日と云う日は永遠に巡って来るのだよ。悲観的になっちゃあいけなひ。

21 ：

削除リーダーと管理人代行を別ければ、削除リーダーやってもいいって人が出るかもしれない
出ないかｗ
みすずやさんがやるなら、色々と考えようかな
管理人代行（鯖に入る事になる人）は身内にしか出来ないだろう
芋掘りもしかり
その辺りはジムさんの英断を待つしかない
考え中らしいけど、どうなる事やら

22 ：

＞削除リーダーと管理人代行を別ければ、削除リーダーやってもいいって人が出るかもしれない
出ないなら俺がやっても良いぜ、Jimがそれで良しとするならなｗ
てな感じー。
とりあえずMisuzuyaの垢を真っ先に止めちゃる。理由は単純に嫌がらせということでー。
ついでにキャップ管理と削除垢管理をMisuzuyaに押し付ける。ざまー見ろ。

23 ：

いつまでも空席のまま放置しておくからまたバカが沸いた

24 ：

>>17
えっえぇぇ−−−、なんと！
現場を熟知していて信頼できる人物を窓口に据えてくれぇーと
大至急JIMに依頼してきなって、されてからじゃ遅いんだから

25 ：

>>23
お・ま・た・せ（はぁと
このプランをJimに叩きつけると面白そうなんだけどなあ。
どうせ息がウンコ臭いって言われるから俺はやんねーけど。

26 ：

ハエにゃ無理だｗ

27 ：

http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1212933842/526
そういうことはいってはいけない
おもっていてもいってはいけない
とおもいます

28 ：

そこに書く必要はないけど、
重要な問題であれば言わなきゃ駄目

29 ：

音符なんてつけて軽い話題に見せるくらいだから、ぜんっぜん重要な問題じゃないんだよ、ERO的には

30 ：

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1218148723/504
意見だけなら解るけど、いつからワイガヤなしでこの人だけの権限で、差し戻し出来ることになったの？

31 ：

さあ？
誰も責任者がいないのをいいことに出しゃばってるだけじゃない？

32 ：

>>30
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1218148723/379-380
> 　2)★の人が議論したスレッドを熟読して申請が妥当かを精査し判断する。
> 　　　↓
> 　3)おkならJimさんに変更をお願いする。NGの場合は申請者に差し戻す。
ここからはじまった

33 ：

>>32
それが「一人で」とは思わなかったなぁ。
やりたい放題だね。

34 ：

>33
> それが「一人で」とは思わなかったなぁ。
ERO擁護する気の無い俺でも、さすがにそんな読み取り方はできない

35 ：

ERO擁護する気まんまんの俺だが、やはりそんな読み取り方はできない

36 ：

えー、一人で意見つけが前提の提案だったってこと？
魔女暴走騒ぎの後で、そういうふうには思わなかったよ。
意見を早くつけた★勝ちなんだな。

37 ：

よくある話。待ったをかける人が居ない限り、どんどん進んで行くんでしょ。

38 ：

>36
> 　※3)の判断に疑問がある場合には、新たに作る議論スレなどで提起してガッツリ議論する。
> 　　場合によっては4)の変更を元に戻す事もアリ。
jimさんへの申請/却下は一人ですればいいが、それに不服がある人（★名無し問わず）は議論スレにもっていけばいい
と読み取ったんだが

39 ：

>>38
まあ、そこでと言うのは分かるけど、意見と却下や差し戻しが同列とは思わなかったよ。
まあ、★が全員そういう権限を持ったと言う理解でPINKがいいなら構わないが。
あまりいいことではないように思うよ。

40 ：

今居る★で職権濫用しそうな人はあんまり居ないでしょ。だから刹那的にはこれで困らないと思われ。
ただ、先のことを考えて行くと色々と困るだろうね。雑談キャップの配布にすら慎重にならざるを得ないからね。
あくまで応急処置なんでしょうなあ。

41 ：

>それに不服がある人（★名無し問わず）は議論スレにもっていけばいい
なんか文章中の一部分を意図的に読み飛ばしてるような気はする。
何か疑問があるなら具体的に提起してみればいいんじゃない。

42 ：

一人の変更人に任せて滞るよりも
かなりマシになったとおもう
トンデモな判断は住人からボコられるし
問題があったら戻せばいーんよ

43 ：

で、★が自治スレに介入すると

44 ：

＞今居る★で職権濫用しそうな人
Misuzuya
職権濫用どころか、率先して板荒らしに荷担してる

45 ：

キャップ発行者にEROを推奨しといたぞ。何となく意味は通じる・・・かなあ？ｗ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1238806339/595
それ行けERO、牛馬の如く働くのら。

46 ：

よく分からんが、そんなわけでこんなわけだ。
がんばれERO。

47 ：

おつかれさまです。
なんか話が進んでいますねぇ・・・

48 ：

無論、この話に乗るも反るもERO次第っすね。
手持ちのカードが一枚増えたとお考えいただきたく。

49 ：

>>48
変更関係が一段落して少し疲れたので、休養後に考えます。

50 ：

酉付け忘れました(´･ω･`)
やっぱり疲れているなぁ・・・

51 ：

そろそろ始動しますです。
転載人とか思っていたけど、転載に関しては規制議論で★を出せる人なら
誰でも転載が可能のようにしたいと思っているので、
雑談★と活動停止している案内人さんですかねぇ
なにか提案ある人いますか？

52 ：

エロさんの私兵が欲しいならエロさんが後悔しないよう満足するようにすればいいと思うの。

53 ：

私兵より先に核シェルターだろ

54 ：

私兵その2参ります
もう欲しい人に適当に配ればいいんじゃなねえべか

55 ：

削除人ならやるお！

56 ：

隊長！
★もらって２ちゃんねるの削除知恵袋にPINK大使館を建造したいであります(｀ﾍ´)ゞﾋﾞｼｯ

57 ：

>>55
承諾
>>56
承諾
さあ頑張って呉れ給え

58 ：

>>51
自分も規制議論板で★が出せるようにしてもらいたいんですけどね・・・

59 ：

私兵かぁ(苦笑)
まぁ解釈はいろいろですね
>>55
削除人募集をするなら、まずは削除リーダーが必要と考えています。
>>56
残念ながらPINKでは2ちゃんねるで出せる★の発行は出来ません。
>>58
スミマセン、よくわかりません。

60 ：

簡単じゃないか
>>55が削除リーダーね

61 ：

削除リーダー代理補佐見習いぐらいなら…ｗ

62 ：

>>59
＞残念ながらPINKでは2ちゃんねるで出せる★の発行は出来ません。
隊長！
戦闘は、敵の想定の裏をかく者が常に勝利すると思うでありますっ！(｀ﾍ´)ゞﾋﾞｼｯ

63 ：

まぁ、今は削除関係にはあまり手を出したくないので
やりたい方は頑張って下さいです。
応援はいたします。たぶん
>>62
え〜と、なにと戦っているのですか？

64 ：

報告人に関して書き忘れていましたが、
今後は継続的に報告作業をしていただける人には帽子をかぶって頂こうと思います。
これに関しては特に応募はせず、随時募集という事にします。
また、転載に関してはキャップを持っている持っていないにかかわらず
転載人スレでお待ちしております。
LR変更やキャップ発行などしたいと思っております。
雑談★に関しては募集要項を考えますです。
PINKや★に関してとか、したい事に関してオピニオンでも書いてもらおうかなぁ・・・

65 ：

>>63
隊長！
日々是決戦であります！！(｀ﾍ´)ゞﾋﾞｼｯ

66 ：

>>61さんの見習いぐらいなら…ｗ

67 ：

>>66さんの下のお世話ぐらいなら…

68 ：

>>67さんはｵﾝﾆｬﾉｺですか？

69 ：

こんなかんじでよろしくです。
ボランティアさんを募集いたします。
------------------------------------------------------------
　1/あなたは18歳以上ですか？
　　(yes/no でお答えください）
　2/上記「1」の回答について嘘偽りが無いことを誓えますか
　　(yes/no でお答えください）
　3/主に活動している板（複数可）
　4/どのような★を希望しますか？(ex,案内人、雑談、その他など)
　5/PINKについて、なぜ★が欲しいのか、今後やりたい事など
　　議題内容自由のオピニオン（模範解答でもいいけど面白い回答も受け付けます）
------------------------------------------------------------
題名は「★がほしーの」でblock@に送って下さい。
今回はフリーメールではないプロバイダのアドレスなどから送付して下さい。
わたし以外の人が選考に参加する場合があります。
なお、今回は削除人さんは募集いたしません。
あしからずご了承くださいませ。

70 ：

よろしくするのはいいけど
> 題名は「★がほしーの」でblock@に送って下さい。
block atはそういうことのためにある（あるいはEROが私的に使っていい）メアドだっけ？
> 4/どのような★を希望しますか？(ex,案内人、雑談、その他など)
,転載人ならいざ知らず、何故EROが案内人、雑談を募集してるの

71 ：

block@の用途は多分限定してないはず。
ドメインがbbspinkなだけで、79さんだかジムさんだかにおねだりして勝ち取ったエロさんの私物でしょ。
私物だからこそ、確かエロさん以外にもエロさんの裁量で読める人もいたような。

72 ：

info　全般
block　ISPとの連絡用。jimさん（あるいは代理）が確認しているということの証明
だと思ったが違うのか

73 ：

2chでも削除系以外は個人メアド使ってるんだよな

74 ：

個人情報知られたいかーっ

75 ：

おつかれさまです。
>>70
PINKの事で私的ではないと思いますよ。
> 何故EROが案内人、雑談を募集してるの
ん〜、ダメですかねぇ
発行する人がダメと判断するならば、出来そうな人に応談という事にするつもりです。
>>71
私物ではないと思いますよ、たぶん
>>72
今はjimとinfoの使い分けが不明だしblockの使い方も煩雑になっているので
切り分けというか整理した方がいいかもしれませんね

76 ：

>>75
＞ん〜、ダメですかねぇ
問題ナス。迷わずどんどん行け、ERO。

77 ：

こういうのは、リーダーの立場の人がするべきだと思うよ。
削除人なら、削除人リーダー
報告人なら、報告人リーダー
雑談キャップなら、管理人や代行人
ＥＲＯさんがやっても誰も何も言わないってのは、報告人の募集
ただ、推薦するなら問題はないと思うけどね。
選別するのはどうなんだろう？

78 ：

んー。まぁそこまでギチギチに考えてると面白く無いじゃん。
削除人リーダーやら管理人の代行人に挙手している人が居るってなら、
その人に動いてもらえば良いわけだけど。そんな人が居るわけでもなし。
ならば、EROが動きたい、というのならEROにどんどん動いてもらえば
良いんじゃないかね。それで問題が起きたらその時考えりゃ良い。

79 ：

★を増やす事に異論はないけど
必要にかられるまで手出し無用だと思う
代理やリーダー不在でもなるようになって行くのは
誰かにとって必ずしも良い事ではない
何より先に通訳人
そして代理やリーダー作らせろよ
急ぐ理由がないなら急ぐ必要はない
管理人に全て理解されているとは感じられないんだよね
ふんずりかえった状態で病人に食事を与えるかのように
口元にスープをあてがいたいんだろうか
つぶしたくないなら
まず
あれだ
★ではなかろう

80 ：

>>79
なるほどですけど、そう思うなら人に指示するのではなく
自分でやった方がいいと思いますよ
今後の>>79さんの活躍に期待しております。

81 ：

うわぁ・・・

82 ：

HEY! TEACHER!
Leave us kids alone!!
All in all it was just a brick in the wall.
All in all you are just another brick in the wall.

83 ：

>>80
意識が変わるまでは何もしたくはない
自分自身だけではなく、周りにとって有用な事
会話がままならない事が一番の問題だと気付くまで待つ
やりたくなくても言う事はできる
急ぐな
どうしてもやりたいならやればいい
>>78の言い分もある
聞く耳を持つのか持たないのかはＥＲＯ次第だ
自分が正しいと思うようにやれ
ただ、どう考えても必要性を感じられないんだ
何故急ぎたがる？

84 ：

>>83
＞何故急ぎたがる？
EROじゃないが、ここは急いでおくのが得策だと思う。なぜなら機が熟していると思うから。
Jimは乗り気だし、またとないチャンス。
＞会話がままならない事が一番の問題だと気付くまで待つ
これにはとても同調するし、俺もそうするつもり。
だが、それはあくまで可能性の一つに過ぎないのですよ。
EROが進めようとしていることは、俺達とは全く別の独立した可能性の一つ。
可能性を一つに絞って連携させちゃったら、その可能性が潰れたら全滅だろ？
色んな並列世界の同時進行が、一番のリスク回避策だと思っている。

85 ：

どうかな？
現在、目に見えて意志疎通できてるのは、腰巾着と揶揄された人くらいか？
今の急ぎ様には、どうも危険な香りを感じる
海王の再来だけはマジ勘弁な
ジムにしても急ぐなら言葉だろ
英語が日本でスタンダードだと思ってるんだろうか
管理人なら面白い事やってみろよ
待つしかないってのが私の判断
機会がくれば、手伝いたくなることもあるだろう
つーか蛇足だが、何故フィリピンなんだ？ｗ

86 ：

そんなに急いではいないと思いますけどねぇ
呪文に関係ある★ならともかく、★なんてやっぱり飾り程度の意味しかないと思っています。
ですけど、飾りでも人が集まったりやる気が出るならば、と思っての募集です。
翻訳人については翻訳鯔はわたしはあまり評価していませんけど
やる気がある人がいるならば活動してもらいたいとは思います。
やはり本命は有償翻訳人の雇用です。
最初のとぼけっぷりからようやく募集する気になっていただきましたが、
まだ本気で人捜しする気にはなっていないようなので
あともう少しと思っています。
でもねぇ、ここまで独り相撲みたいで少し嫌気がさして一時休養という気持ちです。
というか、文句ばかり言う評論家さんはもうお腹いっぱいです。

87 ：

>>86
ちっ。今まさに上昇気流なのになあ。残念。
まぁ、なるようになるさ。
>>85
EROの場合、意思疎通と言うよりもJim好みのオトコノコ、てな感じか。
そういうのって言葉じゃないような気がｗ
あと、高飛びするって言えば昔からフィリピン。
ごめんなさい、よく知りません。

88 ：

>>87
Jimさんスレでの活躍は楽しく拝見していますよ
ただ、今は別問題が好機だし翻訳よりも大切な事なので
少しそちらに注力しています。
まぁ、Jimさんが言っていたように有償翻訳人は掲示板に詳しい人が
望ましいけれど、人材を捜すのが困難なら有能な人が見つかるまでは
日本語ネイティブな人でも大丈夫だとは思っています。

89 ：

けっ。せいぜい据膳がっつくことだ。
こっちはこっちで楽しくやらせてもらうぜー。

90 ：

楽しんでいきまっしょい
んじゃ俺削除リーダーやるよ

91 ：

EROが勘違いしていそうだから言っとくけど、俺は翻訳人なんて
初めから大して必要な存在だとは思っていないんですな。
大切なのは雰囲気っすよ雰囲気。雰囲気ってーヤツは、なんとも便利
なことに言葉が分からなくても理解できちまうものでさ。
>>90
よし。Jimスレへ突撃しよーぜー。

92 ：

行ってきた
これで俺も削除リーダーだな

93 ：

乙。
Jimが投票だとか言い出したら一緒にフルボッコにしよーな。

94 ：

OK木刀準備しとくよ

95 ：

んじゃオレは>>92の代理補佐見習いやればいいのかな
ていうか是非やらせてください、なんでもやります！（性的なこと以外）

96 ：

あれほど今月は買わないと誓ったジーンズ…
昨日２本も買ってもうた…U^ｪ^;U
２個ともブーツカット
たまにはスカートでも買って履くかな…

97 ：

↑言いたいスレに書こうとして間違えました…U^ｪ^;U
酔ってるな…

98 ：

取り敢えず角材持ったわ

99 ：

ガン無視と来ましたな。
いっちょヤキ入れときますかいの。

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