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2012年09月中国256: ■ 呉市総合スレ　Part46 ■(1001) TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼 ▼

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■ 呉市総合スレ　Part46 ■
1 ：2011/12/24 〜 最終レス ：2012/03/17
前 Part45 http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1313532511/
呉市HP http://www.city.kure.lg.jp/


2 ：
1

3 ：
デオデオ呉本店内にコンプマート、ブチ希望

4 ：
誰かにくったれって名前の焼肉のタレ知らん？
15年くらい前まで呉に住んどって今は他県に引っ越しとんじゃけど
あのタレの味が忘れられんのんよね。
ググっても全然情報出てこんけんもう作っとらんのかもしれん。

5 ：
さっき「テレビ派」で福袋特集やってた。みなさんは福袋はどこで買う？

6 ：
三和ストア

7 ：
福袋なんて買わない。
高くても自分の欲しいものだけを買う。

8 ：
この、バイク車載動画撮った人、編集気合いれてるね。。。。

瀬戸内島巡り　（能美-倉橋島） 【広島県 呉市 江田島市】
http://www.youtube.com/watch?v=v_PPFM_qSfg
瀬戸内島巡り2 その1 【広島県 呉市 愛媛県 今治市】
http://www.youtube.com/watch?v=9jrGTGDj4qk

9 ：
どこ買うとかここで言ったら
全部無くなっちゃうじゃん。

10 ：
宮原のエブリイは日曜でも落ち着いたなあ。また焼山で買い物しよっと。

11 ：
最近はポートピアでカウントダウン＋花火イベントがないのがさびしい。

12 ：
>>10　同じエブリィなら焼山来なくても、
宮原のでいいんじゃないの？

13 ：
>>10
こんな時間まで残業お疲れ様です
まあ、一般市民の平均以上にもらってるわけだからそれぐらいして当たり前だけど

14 ：
広島市の人間が八丁堀や紙屋町に出るのと同じ感じで、焼山とか広、宮原とかの人も
「街に出る」と言って呉中心部に出たりするもんなの？
それともそれぞれの地区が独立してる感じなんだろうか。

15 ：
高校の時焼山から来てる子がほとんど「呉におりる」とは言ってたな
「おりる？焼山も呉じゃん？」と聞いたら
「あの長いうねうねした道のせいで別の街のイメージしか無い」て言ってた。
今は沢山お店出来てるからわざわざ中心までくる必要そんなに無いかもしれんけど。

16 ：
>>15
なんかわかる。
上二河町から松ヶ丘のゴルフ練習場あたりまで集落が切れてるから、
呉と焼山とは別の街みたいに感じるよね。
同じように郷原の人も感じてるのかな？

17 ：
焼山は津波が来ても大丈夫だな。
下界は壊滅状態だろうな。

18 ：
>>17
瀬戸内海だと東北並みの津波の可能性はかなり低いのでは？
市内中心部はそこそこ浸かるとしても、旧市内の場合、両城・愛宕・長迫・宮原
あたりはまず大丈夫じゃない？

19 ：
>>15
広の人間だけど、呉の中心部・中通とか駅近く（要はトンネル超え）
行くときは呉に行く、って言うなあ。
うちの母戦後育ちは同じ広町内なのに長浜育ちだったからか、
広の商店街や藤三・ジャスコへ行くのを「広に行く」と言ってた。

20 ：
>>15 そうそう焼山から呉は下りるだね。
>>17　瀬戸内海自体津波はそんなに心配ないんじゃないの？
岸につくまでにいろんな島にぶつかって拡散しそう。

21 ：
>>17
津波こないでも毎年台風で呉のゆめタウンあたりまでは大体1メートルくらい浸水してる

22 ：
やっぱり年の瀬はどこのスーパーも強気な値段設定でなえるわ

23 ：
うおおぉぉぉぉうっっ！
仕事ッ仕事納めッ納めたッ！納めてやったッ！納めたぞオォォォッッ！
ぬわあぁぁぁぁっ！

24 ：
>>20
そもそも、一体どこのどあほうが、津波で壊滅しそうなところに軍艦や潜水艦や弾薬をずんだら置いておくのかという事を考えたら、
「ああ、なるほどそういう理由で軍港だったのね」と思えてくる。

25 ：
宮原からすれば、まあ隣町みたいなもんだけど、本通りに行く、中通りに
行くってのは言うけど、中心部へ行くなんていう発想はゼロだなぁ

ゆめタウンに行く、ウォンツに行く、という具体的店舗名を言うことはあっても

それに、もともと、山を三方に囲まれたところがもともとの呉っていうか、宮原村の
呉浦だったわけだから、賀茂郡だった阿賀とか広とかは、やっぱ呉っていうより
も、阿賀・広だと思うなぁ。焼山もちょっと違うし。

26 ：
やっぱり下蒲刈以下に続く諸島部は必要なかったと思うなぁ
あそこらへんは意味も無い展望台とかの箱物整備で借金を大量に抱えてたわけだし、結果的に借金が増えただけで税収は変化なし

27 ：
あ、そうじゃなくて、
　山で三方に囲まれたところ＝宮原村を中心にした地域
で、その宮原村の呉浦ってのから、名前を取って、そこが呉市になったんだよね？

だから、やっぱ呉っていうと、山に囲まれた呉湾沿岸部であって、焼山は焼山、
広は広、阿賀は阿賀って感じがする。

28 ：
>>26
せっかくあのあたりの島々まで呉市になったのなら、今治市に属する岡村島まで
せっかく橋がつながってるので、そのまま大三島までつなげちゃえばいろいろ
変わると思うんですけどねぇ。

広島→尾道→大三島→今治　っていうルートじゃなくて、
広島→呉→大三島→今治　ってルートできれば、
ぜったい呉の観光客増えるのに。でも、予算ないか。
バブルの時に、ついでに連絡橋つなげとけばなぁ。。。

29 ：
>>26
もう3，4代前の板から同じような意見が出続けてるねー。
もう合併したものはしたんだから、いつまでも否定論ばかり言ってないで
これからどう発展させていくかを考えるほうがいいと思うけどな。
否定論ばかりじゃますます萎縮してしまってますますどつぼにはまるばかり・・・

具体的に>>28のような意見は自分もいつも地図見ながら思ってる。
途中橋の土台になりそうな小さな島が点々とあるのに。
確かに費用面でかなり難しい面はあるだろうけどね。
でももし実現して川尻から四国へ渡れることになったら、なんかすごいよねぇ。

30 ：
ただ、岡村島と大三島を橋を結んだとしても、メリットあるのは呉だけ。

広島→今治ならば、普通に今のまま尾道経由で橋渡ったほうが、わざわざ
呉通る新ルート通るよりも早い。

大都市の広島にとってメリットがないのだから、実現厳しいかな、と。

31 ：
呉にメリットがあることを願ってたんじゃないんですか？
観光客も今より増えるだろうし。
大和ミュージアムも客足が落ちないことでは日本でも有数の展示施設らしいし。
それにもし実現したとしたら尾道経由より呉から行ける方がはるかに近いと思うけど？

32 ：
>>26
むしろとびしま海道のおかげで呉の魅力がアップしたと思う。

↓これ全部とびしまが舞台のアニメと映画
ttp://d.hatena.ne.jp/los_endos/20111025/1319472664
ttp://kotobuki56.wordpress.com/2011/12/22/
ttp://www.youtube.com/watch?v=WRPyEMnRH4U

サイクリストにも人気のコースだし、重要伝統的建造物群保存地区が
加わったのは大きいでしょ。

33 ：
>>31
広島からだったら、たとえ橋でつながっても、呉のとびしま海道経由するより、
尾道経由のほうが早いですね。車で運転したことあればそれは分かるはず。

>>32
おそらく>>26のかたが言っているのは、メリットとデメリットを比較した場合、
大赤字ではないか？ということなんでしょう。

34 ：
それに、大和ミュージアムは、集客力はあるほうですが、それでも、それだけの
ために呉にぜひ行きたい！の、といえるほどの魅力はないし、リピート率は低い。

やはり、宮島と大都市広島目当ての観光客を、呉にもついでに寄ってもらえるよう
アピールするしかないでしょうが、ということは、来年のＮＨＫの清盛の番組に
合わせ、どれだけ効果的なパブリシティができるかどうか？

ただ、音戸と宮島の直通高速船のきよもりブルーライン http://www.setonaikaikisen.co.jp/blueline/index.html
ですが、これはおそらくこけると思います。

35 ：
清盛の番組と言っても1年限りの時限ものだからね。
番組が終われば潮が引くように人が去るのは他の地の例を見てもわかること。
継続的な観光客を引き寄せられるかが重要だと思う。
そういう意味では大和ミュージアムは呉としては大成功と言ってもいいと思う。
まぁ１年間で莫大な収益を上げられれば多少はましかもしれないけど、清盛話題でそうなるとも思えんけど・・・
音頭の瀬戸や清盛塚の周りに観光バスが押し寄せる、というイメージがどうもわかない。

それととびしま街道はどっちにしろすべてがつながるというのは実現性に乏しい絵空事だから、あまり本気に考えなくてもいいと思う。
行きたい人は尾道経由で行けばいいこと。どっちにしろ現状それしか方法がないんだし。

それに観光地や施設なんでどこでも興味のない人にとっては単なるつまらない土地や施設でしかないけど
それが目的の人にとってが観光地や観光施設なんだから、自分のものさしではかる必要はないかもね。
俺は歴史に興味はないから大河ドラマも見ないし清盛にも興味はないけど、好きな人にとっては興味の対象だろうし、なんでもそうだろうね。
俺自身大和ミュージアム3回行った。清盛よりは船や戦時ごとのほうが興味がある人間だから。

36 ：
牡蠣小屋以外で牡蠣の食べられる（おいしい）お店教えて！
もちろん呉でね

37 ：
そんな事より市民球場の隣にコストコがオープンするから地震で仙台の出店を
取りやめたIKEAをなんとかして誘致すれば呉のさらなる発展はあるかも。

38 ：
取り敢えず、とびしまとしまなみ繋げるように
広島県と愛媛県と呉市と今治市にメールや電話で頼んでみよう！

広島県
http://www.pref.hiroshima.lg.jp/soshiki/19/1171540420003.html
愛媛県
http://www.pref.ehime.jp/governor/governor_teigen.html
呉市
http://www.city.kure.lg.jp/info_soshiki_list.html
今治市
https://www.ssl.city.imabari.ehime.jp/maiyor/mail.html

39 ：
>>34
いや、大和ミュージアムって呉の人が思ってる以上に集客力あると思うよ
私は今 関西在住だけど、職場の同僚も かなりの高確率で行ってるからね

技術系の職場ってのも理由なんだろうけど、実際ローカル都市で
これだけ地味に注目される施設ってのは他にはないと思うよ
なんたって、日本中探しても呉にしかない施設だし
おまけに潜水艦までセットで見られる

女子供は興味ないかもしれんが、ああいうのは やっぱり男には魅力的だよ
平清盛なんかより ずっとね

40 ：
大和ミュージアム館内から海側を見ると直ぐ外に小さな池が見えます。
そこでラジコン大和を動かしている人がいて拍手もっらてました。

41 ：
>>32
たまゆらなんてあんまり人気になってないし、まだ群馬県伊勢崎市を舞台にした日常ってアニメの方が人気だったと思うよ

42 ：
>>39
大河ドラマ効果は絶大というか、日本で最大の影響力がありますよ。

これをうまく活用しない手はない。失礼ながら、関西の技術者の男性が一回来るだけ
でもそれはありがたいでしょうが、そもそも関東からすれば呉なんてまったく
眼中にすらないのですから、それが、この大河ドラマをきっかけに、広島と宮島と、
そして（岩国の錦帯橋ではなく）呉にも寄ってみようかな、と思わせたら素晴らしい。

43 ：
また、原発事故の放射能漏れによる影響で、福島県を中心とした近隣地域などは
観光客が激減しており、その分、西側や北海道に観光客がシフトしています。

広島地方としては、今回の大河ドラマと合わせて、来年は最大のチャンスではないかと。

44 ：
だから1年という時限付ならそれでいいんじゃないでしょうか。
ただそれが永続的な観光客誘致につながらないと言うのは、これまでも多くの前例がありますね。
清盛だけで誘致しても終わってしまえばそれまでなので、一度は清盛目当てで来た人でも、呉には
こんな名所もあるんだと思えてリピートにつながるようなものをアピールできれば、最高でしょうね。
大和ミュージアムなんて一番それに近い施設かもしれないし、今までを考えても全国から訪れる施設なんて
全国的にもそんなに多くはないと思うけど。
駐車場に停まってる車のナンバー見れば、全国的なのが良くわかる。
（自分も遠くは北海道とか宮城とか岩手の地のナンバー見たことがあるし）
それに意外とリピーターも多いと聞くけどねぇ・・・

45 ：
大和ミュージアム人多いよな。

何が多いって修学旅行生とか。
あとは、普通に観光バスで来てくれる人が多い。

46 ：
呉市のみんな！
今年もあとわずか、来年も、よろしくお願いします！

47 ：
それにしても最近は便乗商品の多いこと！とくに菓子類！
何の変哲も無い昔からあるものにでも、ただ清盛印刷の包み紙に変えたり
焼印を押したりしただけの、清盛と何の関係も無い便乗土産品が多い！
どこでも同じなんだろうけど、あんなこと繰り返すからドラマ観光地なんてすぐ飽きられるんだよねー。
もっと人物像とか歴史的に意味や関係のあるものを作り出す発想ができないものなのかな？

48 ：
俺は呉市内在住だが大和ミュージアムは４回行ったよ。そのうち２回は外国人を含むお客さんを
連れて行ったが皆興味深く見て喜んでいたよ。行くたびに少し展示が変わっていて飽きないね。
それとミュージアムから見るIHIのクレーン類や造船中のタンカーのでかさにインパクトがあるみたいですね。
大和が作られたドックがあるというと皆感心するね。機械ものに興味のある男性には特に魅力的なんじゃないかな。
残念なのはその賑わいを商売に結び付けられない呉の経営者達。周りに車で寄れるレストランとかあればよいのに…。
呉の経営者の皆さん、ハードロックカフェとかどうですか、知らないかな？マックのドライブスルーでも良いけど。
来年が皆さんにとって良い年でありますように！

49 ：
大和ミュージアムがすごいすごいっていうのは田舎の発想ですよ。

関西から多少客来る程度であって、東京圏などの大都市圏からすれば、まだ
相手にもされていない状態。呉のような田舎では。さしたる温泉などもない
ような地域では、広島・宮島といった世界的にも知名度ある観光地とのセット
で観光に来てもらえる可能性をさぐるのが一番の近道でしょう。

50 ：
今は、残念ながら、東京圏の観光パンフレットでは、
　広島・宮島・岩国
というセットばかりで、呉は完全に相手にされていません。
これを、清盛効果というか、海のルートも開拓して、広島・宮島・呉
という組み合わせに変えることができるかどうか。

51 ：
岡村島に住む子供達はどこの小学校に通ってるんでしょうね。
豊町の豊小か、フェリーで今治の小学校か。。


あ、本通7丁目交差点の角にセブン出来てましたね。
あそこは集客力高そう。

52 ：
>>49
田舎の発想は言いすぎじゃね？
なんか大和ミュージアムに恨みでもあるのって言いたくなる

それに、貴殿も承知の通り 呉には元々「元海軍の街」って事以外は
温泉とか観光名所とかアピールできる物ないんだから、そこに無理して
大河ドラマ絡みでゴリ押ししても、来てもらった観光客に呉を満喫して
もらえるとも思えない

呉を離れて長いけど、もし私が呉に住んでて 関東から来た来客を呉に
案内するって事になっても、清盛ゆかりの地なんて連れてかないよ
だって そんなとこ行ってもおもしろくないって知ってるもん

男でそっち系の人なら大和ミュージアム、それ以外なら素直に宮島行くべ

53 ：
>>49
実際すごいだろ。大和ミュージアムと比較できる観光地あるの？

54 ：
>>49、>>50
なんでそこまで呉を卑下したがるのか知らないけど、あなたが言うようなそんな呉なら
大河ドラマでどんなに清盛放送しようが広島や宮島とセットにしようがそんなに変わらないでしょｗ
清盛が大和ミュージアムより飛びぬけて観光客を呼び込める材料とも思えない。
よっぽど清盛に思い入れてるみたいだけど・・・ｗ

例えばだけど坂本竜馬とか西郷隆盛とかだったら日本の改革に尽くした人物として国民誰もが知ってるけど
清盛って歴史の教科書では知ってるけど、具体的になにをしたのか知ってる人ってどれほどいるだろうか？
そんな程度の知名度をいくら宣伝してもねー・・・と言う気もしないでもないんだよね〜
その辺が名前は知ってても歴史に興味のない人にとっては関心もないと思うとこなんだよね。
竜馬だってＴＶのドラマが終わったら潮が引くように観光客が激減するぐらいだから。

大和ミュージアムが長期にわたって人気があるのは、遠い昔の話じゃなく、現実にその時代を生きてきた人も現存するし
もちろん船、機械、戦史、自分たちと同じ世代で命を散らしていった多くの人たちに興味を持ったり
共感したりする老若男女問わない人たちがたくさんいるからじゃない？
そういう意味では原爆ドームや平和記念館も同じだと思う。
清盛にそれほどの力が果たしてあるだろうか？（ＴＶ放映中の時限期間だけは別かもしれないけど）

まぁ少なくとも清盛でリピーターはまずないでしょうねｗ
自分は呉を卑下する気はまったくないけど、清盛はせいぜいその程度だと思ってる。

55 ：
>>51
岡村小学校は関前中学校と同じ建物内にありますよ。

56 ：
>>52に同感だけど、少なくとも呉にある清盛ゆかりの地を訪れて感動する人っているだろうかね。
せいぜい「こんなものなの？」ぐらいで終わりそう。
そしてわざわざ遠方から見に来たことを後悔しそうな・・・と言ったら言い過ぎかな。
少なくとも大和ミュージアムを訪れた人がそう思う割合はかなり少ないと思うけどね。

57 ：
>>48
大和を作ったドックって潰したんじゃなかったけ

58 ：
大和が建造されたドックはIHIの三角屋根だが
ドックそのものは埋められている

59 ：
>>57
大和を建造したドックは潰したけど、大和の修理を行なったドックは今も残ってるみたい。
それにしても大きなタンカーなどを造っているのを真正面に見れるのは、結構迫力あるね。
真正面、間近で見れるのは呉ならではかもしれない。
潜水艦も何隻もの実物を一般人が間近で見れるのは全国でも呉だけみたいだし。

60 ：
>>55
そうなんですね！
グーグルマップではそこまで確認できなかったんで(^_^;)

61 ：
あけおめ！！

62 ：
いまさらだが、平清盛の音戸の瀬戸運河の大工事は結構大きな業績だろうから大河ドラマのなかでもそれなりの扱いを受けるんじゃないか？
そうすれば、毛利元就のときに県北がにぎわったように2年ぐらい持つんじゃないかな

63 ：
>>56
言っちゃあ悪いが、「日本のがっかり名所」に加えられちゃうかも。

64 ：
>>63
がっかり名所と言えば、宮島というか厳島神社もその中に入ってるっぽいね。
清盛ゆかりの地が厳島神社以上の名所になるとも思えないけど。

65 ：
呉市のみんな！明けましておめでとう！今年もよろしく！

66 ：
そもそも清盛って本当に音戸の瀬戸を切り開いたの？
胡散臭いんだがー。

67 ：
あけましておめでとうございます！

今年は、先に書きましたように、清盛ドラマに乗じて呉の知名度高めて、呉の夜景や
ら大和ミュージアムやら、瀬戸内の多島美の景観やらを観光客に一回でも楽しんで
もらえるきっかけになって、呉の知名度上がってくれることを遠くから祈っております。

宮島や原爆ドームとセットで、今年はぜひぜひ呉の観光客も増加してくれれば、、、

68 ：
>>64
宮島は、外国人観光客が日本で一番評価している観光地みたいですよ。

口コミの大手ガイジン向け観光サイトでは、トップ人気だったし、実際、
ガイジンに聞いてみると評判いいですね。海の大鳥居とか、潮が満ちてくる
厳島神社とか、頂上の奇岩とか、あまり他で経験できないらしいです。

また、中国人に言わせれば、日本の美しい海、湖を見ると心が癒されるそうで、
（中国の海や水が汚染されていてあまりに汚いからだそうですが）、むしろ
呉の魅力というのは、陸ではなく、海にあるのかも知れません。

69 ：
あった。これこれ↓
http://hima.2chblog.jp/archives/3041549.html
世界最大の旅行クチコミサイト「TripAdvisorR」の日本法人であるトリップアドバイザー株式会社（本社：東京都
渋谷区、代表取締役：山本考伸、http://www.tripadvisor.jp）は、外国人観光客から投稿された口コミでの評
価をもとに「外国人に人気の日本の観光スポット」トップ20（http://www.tripadvisor.jp/HotSpotsJapan）を発表
しました。1位には世界遺産にも登録されている広島県の宮島（厳島神社）が、2位には同じく広島県の広島平
和記念資料館（および原爆ドーム）が選ばれる結果となりました。

70 ：
>>68
そうなんですか。それなら宮島もまんざらじゃないですね。
前にＴＶでやってた、日本の3大「実際に行ってみてがっかり観光地」の中に
宮島（厳島神社）、と三保の松原・・・だったかな、と
もうひとつどこだったかが入ってたと思う。
外人の目から見るとやっぱり違うのかもしれないですね。

でもたしかに>>67のように、呉も見どころによってはまんざらじゃないとは思います。
灰が峰からの夜景なんて西日本随一とも言われてるらしいし。
島々が点々としている瀬戸内海の景観もいいですよねー。

昔中国の人が瀬戸内海を見て「日本にもこんなに大きな河があったんだ！」と言ったとか言わないとか・・・ｗ

71 ：
がっかり名所といえば、数年前に松島に行ったときはがっかりだったな
遊覧船に乗ったが、まだしまなみ海道をドライブしたほうが楽しいぐらいだった

72 ：
申しわけない。
もしかしたら>>70で書いた三保の松原は違って松島だったかもしれない。
あるいはどちらも入ってたのかもしれない。
うろ覚えで申しわけなかったです。でも宮島はたしかに入っていたはず。

逆にあの観光地は想像以上に良かったと思ったところはありますかね。
その辺が案外観光客誘致のヒントになるかもしれないですね。
自分はやっぱり北海道のとくに襟裳岬が、当時（30年前）は何もなかったけどなんとなく良かった。
呉に北海道の雄大さを求めるのは無理だけど、やっぱり何かしら心に感動を覚えるようなものが良いよね。

73 ：
なんで宮島ががっかりするのか分からんわ
普通に良いけどなあ

74 ：
ちょっと自転車で走ってきたけど
ゆめタウンと亀山神社周辺だけ大賑わいだった
レンガ通りは早朝か！？ってくらいのひっそり感でこれはこれで正月っぽかったな

75 ：
>>73
なんか宮島を訪れた観光客に言わせるとただ社殿が海の上にあるだけ、鳥居が海の中に立ってるだけって声が多かったらしい。
でもそれが厳島神社の特徴だし、全国でも珍しい造りだよね。
外国人から見たら日本文化の建築物のさらに奥を行った珍しさに見えるのかもしれないけど
日本人にとっては目が肥えすぎたと言うか飽きっぽいと言うか、もはや感動しないのかもしれないね。
あるいはもっと何かがあると期待して訪れたのかもしれないけど。
そういうのは各地の多くの観光名所でも起きてる現象かもしれない。

76 ：
ゆめタウンに行ってみた。

…今は本当に不況なのでせうか。
つくづくそう思いました。

77 ：
さて、今年４月からの呉市の政策が気になるところ。平清盛の次の作戦を練っているのだろうか。

78 ：
>>76
不況だからこそ遊びに行く代わりに近所のショッピングモールに行くのが増えるんだろ

79 ：
>>73
ほっとけばいい。

そういう連中は、世界の超有名な観光名所に行ってもがっかりするから
どこに行こうが同じ。

多分、宇宙に行ってもそいつらはがっかりするだろうな。

80 ：
たしかにしらけ人間と言うか感動しない人間が増えてきたような気はするね。
もちろんする人はするんだけど。

と言うかどんなすばらしい観光名所や施設に行っても、景色や展示物なんて見ないで
やってるのは携帯いじり・・・ってのが多い！ｗ
時代の申し子じゃなくて落とし子だなｗ

81 ：
>>76
元日はそごうもフレスタもお休みだしなあ。
俺も亀山神社→ゆめタRース、安上がりで結構。
いまどきのお正月に中通りあたりでお茶するところなんてあるかな？
昔は亀山神社→中通りが賑わってたんだけどね。

82 ：
なんか『卑下』って言葉を間違って遣っている人がいるけどさ、
あれは自分の事を見下す時に使う単語だよ。

松島は、瀬戸内海を見慣れている我々呉人には「いつもの光景？」
みたいな感じかもしれん。
穏やかな海に、小島が点々としている辺りがね。

宮島さんにがっかりする人は感受性が低いんじゃないの？
世界的な建築レベルだよ、あれは。
平清盛だって、中学生レベルの日本史でも有名人じゃん。

なんか呉の人なのに、自分の街が嫌いな人が多いね。
確かに田舎だけどさ、自分の故郷を愛そうよ。
のんびりしたいい街じゃん、呉。

83 ：
>>82
たしかに卑下の言葉を間違って使ってるように見えたかもしれません。
でも言い訳になるかもしれないけど、自分の街、自分の故郷、つまり自分の一部といったような意味で使っていました。
それは言ってる方にとっても聞いてる方にとっても「自分の」と言う意味を含んでいます。
あまり低く見るとどっちにとってもあまりいい気はしないですもん。(自分の故郷も呉ですから)

俺も呉という街はいい街だと思ってるし好きです。
商店街がさびれようと観光地が少なかろうと、気候的にも良いところだしせかせかしてないし・・・
もちろんいろいろな面で発展していってくれれば一番いいことですけどね。

84 ：
（少し遅いようですが）みなさん、明けましておめでとうございます。昨日亀山神社はファミマぐらいまで大行列でした。
ガソリンスタンドはまだあいていないでしょうか？

85 ：
呉市でアパート探しする場合、ネットで検索したほうが良い？
直に不動産屋に行った方がいいですかね？

86 ：
ネットでも良い物件があるとは思うけど、不動産屋によって扱ってる物件も違うんで、何件か不動産屋を回ってみたらええんじゃないかね？

87 ：
ネットなどで公開されている物件は、その不動産屋の管轄内であれば複数の不動産屋で扱ってもらえる場合もあるので
ネットで良い物件が有ったら最寄の店に行って相談してみる手もあるかもしれません。
(不動産屋同士で物件を共有、融通しあっていることが多いので）
ただしある店の店頭で説明を受けた物件をよその店に持ち込むのはルール違反になるかも・・・
(その店が自前の物件としてその店の店頭に公開しているものです)

88 ：
少し説明不足のところがあったかもしれません。
ある不動産屋の店頭に公開してある物件でも、その店で説明を受けずに内容だけ覚えておいて
よその店に行って｢こういう物件があると言ううわさを人伝に聞いたんだけど｣などと言って
その店で説明を受けるのは別にかまわないはずです。
(「よその店で見たんだけど」などと言うのはNG)
あくまでもその店が扱ってくれればですけど。

要は一度説明を受けたら最後までその店で扱ってもらうと言うことかな・・・
(もちろん最後に断る断らないは自由です)

89 ：
ありがとうございます
三が日明けに不動産屋行ってみます
ちなみに不動産屋はどこでも良いんですかね？

90 ：
>>83
書き方が悪くて御免ね。
私も呉人は気性が合わないのだけど、呉の『街』は大好きなんだよ。
呉人にとっては普通の事でも、他県から来た人には結構好評ですよ、
アレイからすこじまの護衛艦や潜水艦・江田島の術科学校等など。
歴史の見える丘や、大和ミュージアム・陸の潜水艦も吃驚するらしいですよ。
潜水艦は計器類やスクリューはダミーだけどね。
FaceBook等では、結構呉人が盛り上がっているよ。
中々捨てたもんじゃないよ、呉はｗ

>>84
呉駅前のエネオスはずっと開いてた様な……。

91 ：
連投失礼。

>>89
不動産屋さんは、テナントと駐車場以外の物件には冷たい処が多いから注意ですよ。
西中央のお店か堺町商店街の『よろずや』さんが親切ですよ。
市内中心部（所謂旧市街）で2DK・お風呂トイレ別（エアコン・ガス給湯器付き）が込みこみ40,000円で借りられるところも沢山あるよー。
ネットで探して某市役所前の不動産屋に行って暴言を吐かれたので、
直接伺った方が良いかもですよ。
よろずやさんなんか「○○万円以内で××の条件で」みたいな感じで相談すると、
すぐに御亭主が車で下見に連れて行ってくれますよ。
のんびりした壮年の御夫婦経営だけど、いい物件が見つかって、中心街に安い家賃で暫く住んでたよ。

92 ：
>>89
不動産屋ごとに扱ってる管轄区域があるかもしれないから
その管轄内であれば取り扱ってもらえると思います。

同じ物件でも不動産屋によって結果が異なることがあったりもしますからね。
俺もある借家を借りるときに、家賃が高いから無理だと言ったら家主に交渉してくれて
約3割家賃を下げてもらったことがあります。（現在その物件に入居してます)
おそらくよその店を通してたらそうなってなかったかもしれません。

不動産屋によって顧客に対する態度、姿勢もかなり違ってたりしますしね。

93 ：
またまたありがとうございます
市役所前の某不動産屋しか知らなかったので。
教えてもらった不動産屋に行ってみます！

94 ：
>>93
がんばって良い物件を見つけてください。

>>90
地元民には灯台下暗しなのかもしれないけど、書かれているように呉にも人気の出そうなところたくさんありますよね。
やっぱり企画や宣伝がいまひとつヘタってのが大きな要因なのかもしれません。
清盛を出すなら、またボンネットバスを復活させて清盛ゆかりの地めぐりとか企画したらどうだろう。
もちろんほかの名所、施設もルートに入れて、そこそこでうまく楽しんでもらえるように。
ただバスから降りて勝手に見学してください！じゃだめだろうけどね。

95 ：
清盛関連では、音戸で観光ガイドのボランティアさんたちが、
勉強会開いてがんばってるみたいよ。
日招き像とか清盛塚はもちろん、清盛とは関係ない音戸の古い裏路地や
榎酒造の酒蔵なんか巡るらしい。

ボランティアに参加してる人から新しく作った音戸の観光マップももらった。
オレは呉の地元民だが、古い街並みが好きなんでちょっと行ってみたくなったよ。

96 ：
こういったことはやはりツボを知ってる地元の人たちの力が一番大切かもしれませんね。
ぜひ良い企画を立ててもらいたいです。

ただふたを開けたら地元民だけが勝手に盛り上がって、観光客はどっちらけ、なんてこともよくあることなので
ぜひとも訪れてくれた観光客に感動して喜んで帰ってもらえるような企画をしてもらいたいですね。
あとマップを見ながら観光客が勝手に歩き回るんじゃなくて、要所要所に案内所とかガイドの人たちの
詳しい説明や教科書などではわからない清盛の秘話、裏話などを聞けることができれば喜ばれるような気がします。
成功を祈っています。

97 ：
…亀山神社のｷﾓい絵馬、もうすでに二つかかっておったとです。

98 ：
年が明けたら観光の独占スレに変わりつつある
あくまでも匿名が主目的の掲示板にはそぐわない内容ｗ

99 ：
>>98
それではどうぞ遠慮しないでこのスレにそぐうと思う話題を書き込んでください。
別に誰も特定話題で独占しようとしてる人はいないですから。
ただ話がはずむということはそれだけ関心がある人が多いということだし
誰も食いつかなきゃあまり関心がなかったということでしょう。

あなたの話題提供に期待してますｗ

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