1read 100read
2012年09月神奈川791: 溝の口　溝ノ口　溝口　みぞのくち　MIZONOKUCHI　【Part111】(1000) TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼 ▼

§§§相模大野１１２§§§(1001)
【相鉄延伸】湘南台スレ１０１【東部方面線】(159)
【ゆりがおか】百合ヶ丘スレッド part37【百合丘】(1001)
●○● 生田駅周辺ってどうですか？ -56 ●○●(152)
■東急東横線綱島を語ろう！169■(747)
☆☆☆上永谷周辺スレッド〜67〜☆☆☆(365)
東急田園都市線37番線(798)
神奈川の気象情報１３(872)

溝の口　溝ノ口　溝口　みぞのくち　MIZONOKUCHI　【Part111】
1 ：2009/05/21 〜 最終レス ：2009/09/15
物騒な世の中になってまいりましたが健康管理にご自愛下さい
また〜り溝の口を語りましょう

※>>950が次スレ依頼を行って下さい
※>>990以降は誘導スレとして次スレが立つまでレスを控えましょう


【前スレ】
溝の口　溝ノ口　溝口　みぞのくち　MIZONOKUCHI　【Part110】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kana&KEY=1239402152

☆注意！
このスレッドは後日IPが表示されます。
書きこまれる方はその点をご理解の上ご利用ください。
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1242139147/


2 ：
管理人さんありがとう

3 ：
ゲホゲホッ、あれぇ、なんか眩暈がする。ゲホッ。
今日はもう寝ようっと。

4 ：
そうだな、もうそのまま二度と起きなくていいんだよ

5 ：
また、凄いタイミングでIP表示スレに移行したな。
ある意味GJと言えるｗ

6 ：
それにしても洗足の件で少し騒がしくなっただけで荒らしだの何だのヒステリックになる自治厨って怖いな。
どちらが正しいとも言わんがご時世を考えれば、非難する人も少なくはないだろうに。
個人的な恨みで執拗に粘着する奴らと同列ではないだろ。
IP表示に異議はないけど。

7 ：
>>6
IP表示は神奈川板全部だよ
別にインフルの影響ではない

8 ：
IP表示になると例え批判でも節度を持った内容になるんでね
前スレが無秩序になる前に移行したってだけでしょ？

9 ：
目黒線に洗足駅ってあるからてっきり東京かと思ったら溝の口なんだｗ
玉川学園や成城学園なんかと同じで洗足駅近くにあるのかと思ってた。

10 ：
洗足学園の話、批判に捉えられるならしょうがない。
しかし、、。学校のHPの冒頭の3行で「ご心配をおかけしたことを、、、」というのは、
もう、すでに解決して安全になったと受け止めていいのだろうか？

あと「米国ニューヨークの国連本部で開催された「模擬国連」に参加しました」の行をきちんと説明しないと、
ほかの学校も参加しているから、いつ、どこで、誰と、どのように参加したのかを伝えてほしかった。

校長が泣くだけでは、駄目だと思う。
次に泣くのは溝の口に住む家族、親類、、友人かもしれないし。

しつこいかもしれないけど、ごめん、、あのHPの説明は何も説明できていないと思う。
心配がなくならない。

俺だけかなあ。。。

11 ：
今日ヨーカドーや駅周辺歩いたけどぜんぜんマスク姿少なくて
よかったよ。マスクなんて予防の役に立たないのに、本当に咳
が出る人が必要になっても買えないのが腹が立つ。
オレは埃っぽいと咳が出やすい体質なんだけど、今外で咳する
と周りにいらん心配かけるので、我慢するのがツライ。

12 ：
健康なのにマスクしてるのはバカの証明だよ
感染していない人間がマスクをしたところで何の意味も無い
感染している人間がマスクをすれば唾などの飛散を防げるので意味はあるけどね

13 ：
その飛散した唾に触れない様にマスクすんじゃないの？
インフルエンザは空気感染じゃないんだし

14 ：
>>10
心配がなくならないのなら、この病気のこれまで分かってきた事をまず調べた方がいいよ。
考える方向が、責任探しや弱いものイジメなら糞マスコミとおなじだよ。

15 ：
>>13
＞インフルエンザは空気感染じゃないんだし

空気感染（飛沫核感染）もするよ。

16 ：
>>13
手洗いやウガイをこまめにやったうえで念のためマスクもするんじゃまだ分かるけど
マヌケ面でマスクしている連中がきちんと医療的な効果や意味を知っていると思うか？

17 ：
>>10
市の関係者とはきちんと情報交換してるんじゃないの
公開するかどうかは別としても
ただ、弱毒性だから行かせた・・・ってのは誤解を招くと思う
決して弱毒性＝症状が軽いとかいう意味ではないから

18 ：
溝の口マスク売ってるかい？

19 ：
昨日はどこも売り切れ　灰吹屋が最後まであった

20 ：
マスクをなんのために付けるの？
花粉症なの？
ウィルスの大きさ知ってますか？
マスクの役割知ってますか？

21 ：
ファッションでしょう

22 ：
朝から騒がしいのは何なんだい？兄弟

23 ：
え！？　マスクいけないの？　なぜ？　具体的に教えてよね
テレビも人数ばっかりの報道でさ　具体的じゃないし

24 ：
マスク天国日本　欧米じゃ笑い者

25 ：
なんか自己中心的な人ばかりがいるな

>>20
ああ、えらい、えらい

26 ：
RG4mffSg、あんた周りの人に嫌われていませんか？

27 ：
インフルエンザとは [感染経路]

http://www.kansen-yobo.com/influenza/kansenkeiro.html

インフルエンザの感染の多くは、飛沫感染によると考えられています。
また、接触感染や空気感染による感染も成立すると考えられています。

「飛沫感染」
感染者のくしゃみや咳によって、インフルエンザウイルスを含んだ気道分泌物の小粒子が
周囲に飛び散ります。この小粒子を飛沫といい、その数は、１回のくしゃみで約200万個、
咳で約10万個といわれます。粒子は比較的大きいのですが、感染者からおよそ1〜1.5メートルの
距離であれば、直接に周囲の人の呼吸器に侵入してウイルスの感染が起こります。
また、目などの粘膜から直接侵入することもあるようです。

「空気感染」
飛沫から水分の飛んだ、ごく細かい粒子（飛沫核）が長い間空中に浮遊するために、感染者と
同じ空間にいる人がウイルスを吸入することによって起こる感染です。飛沫核感染とも言われます。
狭い気密な部屋などでは粒子が比較的長く浮遊することがあり、空気が低温で乾燥していると、
ウイルスはより長く感染性をもち続けています。このような条件がそろうと空気感染が起こることが
あると思われます。空気感染を防ぐ上では、空調や換気、温湿度の管理などが重要です。

飛沫感染が主流と考えられてるんだし湿気が多いこの時期のマスクは
別に無駄な事では無い。あとは除菌ティッシュでも持ち歩いて食事をする際は
手を良く拭いてからにしましょう。

28 ：
でも本当にマスクが必要な人がマスクを買えない状況はまずいわな。
必要以上にマスクを買っておいて、マスクをしてない人を非難してるやつもいるんじゃね？

29 ：
>>25
インフルエンザの感染は主に唾液などの飛沫に触れることです
感染者がマスクをすることは唾液の飛沫を減らすので意味がありますよね

一方でマスクをすることで飛沫が口や鼻の粘膜に直接触れることを避けられますがそれだけです
飛沫が手や衣服、顔に付着するのを避けることはできません
検疫をしている方達や医療関係者はマスクだけでなく手袋やゴーグルなどもしていますよね
普通の人にとって一番効果的なのは手洗やうがいですよ
それらをろくに実行しないでマスクだけ付けても特に意味はありません

30 ：
>>29
最初は>>12で何の意味もないといっておいて意見主張が変わって来てるんですが・・・

最初っから>>29みたいな事を言っていれば良いのでは？

31 ：
>>30
マスクしている人達の大多数がちゃんと手洗いやうがいの重要性を知っていると思いますか？
無知なのにまわりがマスクをしているから自分もしているだけの人が大部分では？

32 ：
手洗やうがいを実行しないとか重要でないなんて話は誰もしていないですね

33 ：
マスク議論をここでやらないでね。
にちゃんでやってるからそっち行って。

34 ：
洗足学園は模擬国連に落選していて今回は自主参加だったのか

35 ：
3年連続自主参加ですｗ
ちゃんと招待されてる学校にとって超迷惑

36 ：
>>35
超迷惑のソースは？

37 ：
洗足学園の高校生よりレベル低そうなのばっかりだなｗ

38 ：
洗足いじめはここいら辺で終了！
追加の感染者が出なくて良かった。

39 ：
>>38
市民の発症は数日先でしょ。

と言うか、いつまでも過剰反応し過ぎ。
そんなに恐いなら、ネットなんて不健康なものに張り付いてないでさ
栄養と睡眠しっかりとって、うがい手荒いに気を使ってた方が数万倍いいと思うよ。

40 ：
マスク普通の店舗はどこにも置いてないね…
ウイルス対応のマスクを用意していないと
疑い症状が出て、発熱外来へ出向いた時や満員列車や混み合った人ごみを歩けば吸い込んでしまう…
また、ウイルスの心配より、周りの視線が怖いので、着用せずには外出も出来ないからね…
風評を気にする企業が買い漁っている為、入手は非常に困難

とにかくは、在庫があるうちにネット通販で入手するしかないかな
http://xoops.attention.jp/
http://shop.realcoms.co.jp/for_influenza/
まだなんとか在庫があるらしいよ

41 ：
そうだそうだ洗足をいじめるな
洗足がかわいそうじゃないか
洗足のせいにするな
洗足が何をしたって言うんだ
洗足が妬ましいのか
自分の子供を洗足に通わせられなくて悔しいのか
洗足洗足洗足洗足洗足洗足洗足洗足洗足洗足洗足洗足洗足洗足洗足洗足洗足洗足洗足洗足

42 ：
ヘリコプターがぶんぶん飛んでてうるさい。
まだ洗足に付きまとってるのかな。

43 ：
６年前に渋谷で集団スリする生徒がいた学校なんて羨ましくないだろ
その前には教諭が痴漢して捕まってる

44 ：
と、公立しか選択肢の無い経済的弱者が申しております。

45 ：
>>33
専ブラが当たり前になった今では、2ちゃんとの区別なんてあって無いようなもの。
所詮ネット掲示板なんだから、時事ネタで人が増えれば下世話なレスも増える。
何でもかんでも禁止みたいな物言いは神経質でキモイ。

46 ：
洗足の悪口は俺が許さん！
今度洗足洗足言ったらぶっとばしてやる！
洗足洗足洗足洗足洗足洗足洗足洗足洗足洗足洗足洗足洗足洗足洗足洗足洗足洗足洗足洗足

47 ：
>>44
犯罪に私立も公立も関係ないと思うけど
学校関係者なら品位を疑いますよ

48 ：
>>45
キモ

49 ：
細菌テロリスト

50 ：
郵便局も銀行もデパートも駅前の人ごみも
マスク少ない

51 ：
ものすごいうそつきだな

52 ：
ケーブルテレビでオリックス阪神戦（大阪ドーム）見たら観客がマスクだらけでワラタ。

53 ：
みんな騒ぎすぎ。　まだ弱毒性だから、免疫が付く機会と思って喜ぶべきだろ？

実際、過去に似た型のＡ型インフルに感染した６０才以上の年寄りが
ほとんど感染して無いようだし。

その感染した女の子に、ディープキスを求めて、ワクチンを打ってもらおう♪

54 ：
>>53
社会的に死亡しそうなんだが

55 ：
全校あげてのネット工作にうんざりです。

56 ：
>>45
キミがキモイ

57 ：
感染経路の特定は困難なようです

http://news.tbs.co.jp/20090521/newseye/tbs_newseye4137882.html

　さらに、高校生たちは国連の外でも様々なイベントに参加していました。高校生たちは、こちらの
クラブで、地元の高校生など、およそ１００人が集まって開かれたダンスパーティーに参加していました。
　「ジュースを飲み回した生徒もいたと聞いて驚きました。ダンスをしているときにも、ある程度の接触は
あったと思います。（ダンスパーティーに参加した）生徒によると、たくさんの生徒が１つの部屋にいたと
いうことです。戻ってきてから体調が良くないと言っていた生徒も何人かいました」
（「模擬国連」に参加した地元高校の教師）

　体調不良を訴えた地元の生徒たちは、現在は元気に学校に通っているということですが、女子生徒
らは、この他にも観光スポットなど人ごみの多い場所も数多く訪れていることがわかっており、現在の
ところ感染ルートの特定は困難な状況です。（21日09:28）

58 ：
まぁつまり・・・色々と溝の口ｵﾜｯﾀﾅｗ

59 ：
>>57
帰国時の機内、成田空港内→エアポートリムジン内→たまプラ駅→田都
→溝の口駅→タクシー→家族→家族の出先→etc etc...........

ものは言いようだが、「細菌テロ」とは・・・・

で、模擬国連、非正式参加との話が有るがＮＭＵＮまで調べたが
参加学校名が見つからない。誰かソースおね

60 ：
２ｃｈスレで見っけ
ttp://jmun.org/gc/gcn_2009.html

61 ：
バイオハザードだな

62 ：
28週後だろ

63 ：
マスクは普通にインフルエンザ流行ってればやること。
普段はインフル流行しようが咳しようがマスクしない癖に、こういう時だけマスクマスク連呼してる奴が一番性質が悪い
マスクマスク連呼するわりに、うがい手洗いを疎かにし、髪や洋服につくウィルスには無頓着。
自分が咳してんなら、さっさと病院いって隔離されてこい。
あー　マスゴミってすばらしい。

64 ：
２ｃｈのコピペとはいえ、事実ならひどい話だ。

【ゆとりインフルエンザ：東京編のまとめ（2chより）】

○「模擬国連」招待参加の上位5校の生徒10名の感染が確認されていない(「模擬国連」は感染源ではない)
○「模擬国連」は20ヶ国以上から２千人以上の優秀な生徒が集まり、英語で議論する(落選し呼ばれてませんでした)
○日本代表として参加した高校生は、国連日本政府代表部を訪問するなどカリキュラムがぎっしり（国連日本代表部にすら訪問してません）
○模擬国連の代表選考に落ちた（そもそもお呼びでない）
○100人規模のダンスパーティには参加　(参加後は○交パーティー？)

○パーティーではジュースを回し飲みして大騒ぎ
○呼ばれてもいないのに模擬国連に「参加した」のは7人　(正式招待代表五校は生徒2人教師1人づつ)
○「参加した」と言ってるが、なぜか正式招待組とは出発日も帰国日も違う

○校長：「交流はキャンセルした」（そもそも「模擬国連」には呼ばれてません！）
○校長：「模擬国連に参加するために行かせた」（参加してないはずですが？常識的な判断能力あるんですか？嘘つくことも教えてるんですか？）
○校長：「子供たちが得るものは何物にも代え難い！」（日本での何万人もの健康被害、社会混乱、経済損失より大事ですか？）

○校長：「日本から来た他校の生徒と接触があったかどうか分からない」　(日程も目的も違うので)

○校長：「観光はできるだけキャンセルさせた」　(自由の女神、グラウンドゼロ、買い物、ミュージカル、ダンスパーティ、これ以上どこに行くつもりだったの？)

○校長：「学校行事で行ったわけでない」　(じゃあ何で「現地で本校の専任教員が同行」とか学校のＨＰに書いてるの？大丈夫ですか？)

65 ：
>>64
>(参加後は○交パーティー？)
そういう嘘というか、ガセネタ書くから・・・デマ書くなよ・
全部信用おけない・・
なに理由もなく洗足バッシングしてるんだよ。
お前みたいなやつをクレーマっていうんだよ。
糞して寝ろ！！
二度とここに来るな！

66 ：
ＩＰが後日出るから固有名詞だした誹謗中傷は後に訴えられたら負けだから必死だな・・・

67 ：
私の会社の方々は皆さん良い方で気にするなって言っていただいています。
でもやはり溝の口出身ということが気になってしまいます。
「一人脳内村八分」状態です。orz

68 ：
インフルエンザは事後の対処をやってくれれば誰も責めらるべきではない
学校当局には反省してもらいたいけど

むしろ教育者が嘘をついてたってことのほうが信じられない

69 ：
>>66
後日じゃなくもう出てるだろ

70 ：
おー、ipでるようになってますね
つねにfusianaさん状態

71 ：
つい先日eAccessからフレッツに変えてもうた

72 ：
ＩＤテスト

73 ：
あら、13時以降からの書き込みだけなのね

74 ：
過去分も出てるぜ
2chリーダーがログを更新してないからだよ

75 ：
>>73
専ブラ？
だったら一旦削除してから読み込みなおせば全部出るよ。

76 ：
お、出た出た。しかし俺、固定IP状態だｗ　来週回線変わるんだけどね

77 ：
ところで高津区民祭はどうなるんだろ

78 ：
なんか節穴してると（してないが）規制中っぽい感じがするね

79 ：
迷惑をかえりみない、自己弁護に終始する幼稚っぷり・・・

80 ：
追加で学校のコメントが出たけどチョコチョコ更新してるようです。また変わるのかな？

今日の14時時点のコメント
http://s03.megalodon.jp/2009-0523-1414-33/www.senzoku-gakuen.ed.jp/

http://www.senzoku-gakuen.ed.jp/index.html

81 ：
＞期間中は、常にマスクを着用し、手の消毒を行い感染の予防に努めました。

これ嘘だろ
アメリカなんてマスクを着用する文化がないのいに
着けてたら浮きまくる
それでダンスパーティーに参加したとは到底思えない
別に学校を糾弾するつもりはないが
端から嘘と分かるような言い訳はやめて欲しい
何かこちらが馬鹿にされてる感じがする
向こうの状況が原因でマスク着用を怠ったならそれでいいじゃん
だって、げんにインフルに感染して帰ってきたわけだからさ
この場合、感染した生徒はマスク着用を怠り
感染してしまいました
こちらの監督不行き届きでした　　って言ってくれたほうが
納得するよ

82 ：
この季節、やっぱマスクは辛いです。エチケットマスクって事でやっていますが
マスクの中はムレムレ。　でも、会社に着いて顔を洗うと、お肌ツルツルです。
やっぱ、マスクは冬にする代物ですよね。

本格的に暑くなる前に、このウィルス騒ぎも終わってくれると嬉しいのです

83 ：
>>10
過剰反応だと思う

ただ、それは日本人と日本のマスコミ全体にいえること
いちいち感染者の足取りなんてたどることはないよ
インフルエンザなんだからサー、感染はある程度やむを得ない

84 ：
てすとです

85 ：
テスト

86 ：
est

87 ：
マスク、この季節は確かにちょっと苦しい・・・
でも田都のマスク率、意外に低いような気もする・・・
朝のラッシュ時は知らないけど。

88 ：
>>65
工作員乙　必死だなｗ

店員は「「自己防衛」」でマスク装着率高いけど買い物客側は良くて３０％

観光でＮＹ行って感染してきてあたかも日本代表のように
言い訳してるような身勝手な奴らからは自己防衛しないと名

89 ：
今さら買いたくても買えないんだよね

普段付ける気はないけれど、客先訪問のときぐらいは装着したいのに

90 ：
89さんに悪気はないんだろうが、
「イメージＵＰ」のためのマスク装着に成り下がるのは問題だなぁ

本来、マスクは患者またはキャリア濃厚の人、
および上記と濃厚接触する人々（医療関係者や家族）が最優先なのに、
健康な人が単なるイメージＵＰのため、
あるいは移されることを怖れて購入、その結果品薄になるなんてのは本末転倒

91 ：
>>90
地域によっては本当に必要な医療関係者にもマスクが回らないとか
いってたねｗ　なんか過剰反応の人が大杉だと思うよ。

92 ：
花粉や日光アレルギーで普段からマスクしている者もおりますので
やたらマスクが悪目立ちしてる今はつらいです
まじでひきこもってます

93 ：
医療関係者のマスクって一般小売ルートじゃなくて
出入り業者からだから全く関係ないレベルじゃないの？

一般用・業務用の両方を卸してて一般用に人手が
取られるとかなら可能性あると思うけど

94 ：
>>81
もし、嘘じゃないとしたら

　ちゃんとマスクを常用して、手の消毒など感染の予防に努めても
　今回の新型インフルエンザは感染します

って事なんだが
そっちの方が恐ろしい

95 ：
マツキヨ、開店前から行列できててなにかと思ったら
マスク買いの人たちだったようだ・・・

96 ：
とにかく一旦収まってきてマスクも手に入りやすくなったら、第二弾の襲来に備えて備蓄したほうが良い
そのときはエタノールもね。

97 ：
>>94
ダンスパーティーにいってまわし飲みしてたら、用心してても運が悪けりゃ感染しちゃうよ

98 ：
全くとは言わないが、そこまで効果はないよ。感染者がすれば、ある程度の感染拡大予防にはなるらしいけど
マスクそのものが感染予防にはならないってマスク業界のお偉いさんもインタビューで答えてる。
実験でもマスクでは１０回中５回は細菌が進入してたし、マスコミも流石にマスクがあまり効果ないことに触れ始めた。

花粉症対策で培われたマスク伝説と厚労大臣がマスクなんて言うもんだから細菌もマスクしてりゃ安全っていう変な神話が出来上がった。
細菌と花粉の大きさ考えればマスクで完全に防げるわけが無いこと位わかりそうなものだ。

99 ：
今の日本の湿度で感染するなら、マスクは殆ど効果無いんじゃない？

そもそもマスクがインフルエンザウイルスに有効なのって
あのガーゼで口元に呼吸時の湿気を留め置き、その湿度でブロックしてるって聞いた覚えがある

100read 1read
1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼 ▲

横浜駅周辺について語ろう　Part116(1000)
横浜の僻地☆瀬谷を語ろうか56(1000)
登戸・向ヶ丘遊園・宿河原　Part172(1001)
☆鶴間マニア38☆(1001)
★★★藤沢スレ 第98幕★★★(1000)
卍卍卍卍卍妙蓮寺を盛りAGEよう！！其の二十八卍卍卍卍卍(585)
【JR・京急川崎駅周辺 PART128★】(431)
☆マイナー善行スレ第37幕☆(1000)
四国のテーマパーク＆レジャー その２(111)
★関東の議員・政治・選挙ポータルスレ(64)
★☆★☆★☆★☆江戸川区★船堀Part56☆★☆★☆★☆★(1000)
【速報】宮城で震度７ 大津波警報発令(1001)
秘境・戸塚について語ろうPart132(1000)
【小京都】篠山市のすれっど〜15粒目〜【ﾃﾞｶﾝｼｮ黒豆】(1000)
【肝付・錦江町】肝属郡出身者はいないのかい？【東串良・南大隅町】(373)
【むらやま】武蔵村山Part56【ムサムラ】(300)
【ｼﾞｬｶﾞｲﾓ】長崎県諌早市飯盛町って最近どお？Part3【名産地】(227)
長野県諏訪広域スレ・156【岡谷-下諏訪-諏訪-茅野-原-富士見】(360)
愛媛県の書店情報　【第二巻】(109)
●▲■まちBBS東北板・自治スレッド７■▲●(300)
調布140(300)
〜〜井の頭線 富士見ヶ丘 情報スレッド11〜〜(83)
■□富山県高岡市民集まれ Part52□■(1000)
長野県内の病院・医院・医療施設情報交換スレ part2(339)
西代駅界隈を語るスレ♪三丁目♪(224)
長野県松本市　天守77階(300)
阪神甲子園〜鳴尾〜武庫川 part17(88)
【G30】横浜市の分別ゴミ事情24袋目(1000)
★苫小牧スレッド part85(161)
★鹿児島県鹿屋市★PART48(1001)
さささ、さあさあ月見山でっせ！(月見山 其の４)(300)
まちBBS東京23区板 自治スレッド 2(184)
やぱーり江古田 Part44(1000)
【豊かな自然・文化の風】長野県大町市スレ２０【きらり輝く】(318)
【再開発】豊洲・東雲総合スレッド【其の20】(1002)
○○○幡豆郡一色町ローカルな話題Part9○○○(1001)
岐阜県可児市♪Part48?(1004)
【頑張れﾌﾚｯｼｭﾏﾝ】★埼玉県飯能市Part132★【平成24年3〜4月】(300)
帰ってきた戸畑区スレッド　その4(66)
群馬県高崎市を語るスレ part98(302)
野田市の梅郷　　うめさと(102)
(´･ω･`) （・∀・）奈良県橿原市スレ 26（・∀・）（´д｀）(1000)
★★「入谷・下谷・北上野」界隈ってどうＰＡＲＴ１２★★(677)
日本一の学園都市 八王子総合132(90)
さらに見る